FDL järjestää Ei suurmoskeijaa Suomeen! mielenosoituksen ensi lauantaina 14.11.
Quote
Vastustamme sellaisen suurmoskeijan rakentamista Suomeen, jonka rahoitus tulee ihmisoikeuksia loukkaavista maista.
Suurmoskeijan perustaminen, pienten rukoushuoneitten sijaan, voisi auttaa muslimiyhteisöjä keskittämään varansa vain yhteen kohteeseen. Lisäksi keskitetty moskeija voisi mahdollisesti helpottaa toiminnan valvontaa ja tuoda toimintaa avoimemmaksi.
Olemme kuitenkin huolissamme siitä, että moskeijan rahoituksesta ei ole selvää, julkista tietoa. Bahrain ei noudata kaikkia ihmisoikeuksia ja siksi on perusteltua olettaa ainakin sen mahdollisuuden olemassaolo, että rahoittajat pääsevät vaikuttamaan moskeijan toimintaan.
Kokoontuminen Rautatientorilla kello 14:15. Muodostamme Rautatientorilla kulkueen, joka kulkee reittiä Rautatientori - Mikonkatu - Aleksanterinkatu - Senaatintori.
Linkin takaa lisätietoja mm. ohjelmat yms.
https://www.facebook.com/events/1625574234389949/
Yritän päästä tapahtumaan, vaikka olo on heikko. Olen jutellut myös poliisin kanssa puhelimitse, että paikalle on tulossa tarpeeksi poliisivoimaa ja minäkin uskallan näyttää naamaani.
Edit: Tilaisuus on KKK vapaa.
Maikkarihan on ehtinyt jo puffaamaan meitä.
Äärijärjestö osoittaa mieltä suurmoskeijaa vastaan (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aarijarjesto-osoittaa-mielta-suurmoskeijaa-vastaan/5555422)
Kirjoitin kommentin uutiseen.
Quote
Lähetin tämän sähköpostilla Helsingin uutisten toimittajalle samaiseen uutiseen. Se pätee tähänkin, niin latan sen tähän alle.
--
Moro,
Ensinnäkin sanon, että olen FDL:n rivijäsen. En siis hallituksessa, enkä missään nimessä puhu nyt FDL:n nimissä, vaan omissa nimissäni.
Kirjoitat "Äärioikeistolaisena pidetty Finnish Defence League". Minua kiinnostaisi tietää kuka pitää meitä äärioikeistolaisena?
Minun käsitykseni mukaan FDL ei ole puoluepoliittisesti sitoutunut, joten emme voi olla oikeistoa. FDL on epäsuorasti sitoutunut demokratiaan, sillä FDL vastustaa islamisaatiota, joka on demokratian vastakohta ja johtaa fundamentalistiseen totalitarismiin. Mutta erityisesti oikeistolaisuutta en itse FDL:n toiminnassa näe.
Itse kannatan tosin oikeistolaista politiikkaa, joka puoltaa yksilönvapauksia, markkinataloutta ja kapitalismia.
Mikäli taas tarkoitat äärioikeistolaisuudella natsismia, niin siinäkin vedät vesiperän. Natsismi oli totalitarista vasemmistolaisuutta. FDL ei ole myöskään vasemmalla, eikä kannata natsismiin, fasismiin tai kommunismiin liittyvää totalitarismia (muutenhan emme voisi vastustaa islamisaatiota).
Äärioikeisto-termi on älytön yllä mainituista syistä ja minusta siitä pitäisi päästä eroon. Median ei pitäisi kierrellen puhua asioista, vaan jos toimittaja haluaa sanoa jotain, pitäisi hänen sanoa se täsmällisemmin termein. Mielestäni tämä lisäisi median läpinäkyvyyttä ja täsmällisyyttä termistössä, joka olisi kaikkien kannalta hyvä asia.
Ystävällisin terveisin,
Marko Parkkola
FDL vastustaa islamisaatiota demokratian suomin keinoin ja vapauksin
edes anarkonazittelua ei hyväksytä
8)
Joo halusin vain vastauksessa toimittajalle (tuo meni siis Helsingin uutisten toimittajalle alunperin) tuoda esille islamin demokratiavastaisuuden, niin siksi muotoilin sen noin.
Mainitsen vielä, että FDL on saamieni tietojen mukaan irtisanoutunut yhteistyöstä KKK-porukan kanssa. Eli siis samasta mistä tässä puhutaan.
Lehdistötiedote RK-kansanliikkeen kaappausyrityksen torjumisesta (http://kansanliike.net/tiedotteet/lehdistotiedote-rk-kansanliikkeen-kaappausyrityksen-torjumisesta/)
Onkohan tätä juttua nyt ihan viisasta tuoda hommalle? Suomessa pitäisi olla uskonrauha ja tässä nyt mennään vähän liian pitkälle, jos aletaan mielenosoitusta järjestämään. Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä ja välillä voisi miettiä kannattaako vastustaa vastustamisen ja puuhaamisen ilosta, vai jättää ehkä sittenkin sikseen.
Demokratia toimii äänestyksellä. Äänestystapaa ei ole määritelty.
Islam taas on totaliristisena poliittisena liikkeenä vastoin demokratiaa. Sitä vastaan on erittäin hyvä osoittaa mieltä.
Herää kysymys, ovatko muslimit uskossaan vahvoja? Kuihtuuko usko ilman suurmoskeijoita ja niiden ympäristöjä, jotka vääräuskoiset kiertävät kaukaa?
Sääli että olen väärällä paikkakunnalla buukattuna, muuten tulisin.
Väkivaltaiset ääriliikkeet eivät ansaitse valtiolta tukea vaan tuomiota. Jos islam oikeasti haluaisi Suomeen, sen pitäisi tulla Suomen ehdoilla. Lyhyt vastaus on "ks. tataarit", pitkä versio on "ks. perustuslaki".
Aiotteko heilutella Israelin lippuja taas tähän tapaan?:
(http://s30.postimg.org/ey14it2pd/fdl.jpg)
(http://www.islamophobiawatch.co.uk/wp-content/uploads/2012/05/Finnish-Defence-League-speaker.jpeg)
Tarjotaanko mielenosoituksessa ruokaa osallistujille? Jos siellä on lihaa tarjolla, niin kai katsotte, että se on kosherlihaa, ettei juutalaiset suutu.
Kas. Mimosako se siinä kuvassa.
Valitettavasti minulla ei ole Israelin lippua. Voisitko tuoda minulle sellaisen lauantaina niin heiluttelen sitä iloksesi?
''Tilaisuus on KKK vapaa.''
Siis tarkoittaako se että saa pukeutua vai ei, sillä sen voi ymmärtää että ''tilaisuus on vapaa KKK-kaavuista, eli niitä ei ole sallittu.'' tai ''tilaisuus on Pukuvapaa, joten kaavut on sallittu.''
Toisaalta mielenosoitus ei ole mikään naamiaisjuhla, paitsi äärivasemmistolle ja antifan jäsenille. Harkitsin hetken ajan larppikamoja, mutta saa nähdä. Ehkä osallistun sittenkin mukaan, mutta toimistovaatteissa ja ylioppilas-kotsa päässä.
edit* Lukasinko oikein että; ''Suomen Sisu:lla'' on puheen pitäjä mukana? Antaa aika kyseenalaisen kuvan osallistuvasta porukasta, mikäli ymmärrät, puhujat voisivat olla Halla-Aho tasoisempia jotta media ei saisi miekkari väestä; uutta pintaa, mistä repiä sensaatiouutisia. Toisaalta onhan se kiva ärsyttää vastapuolta, mikäli tilaisuus siihen annetaan. Olen puhunut.
KKK-asuun ei saa pukeutua. Sen olen selvittänyt nettipoliisilta jo hyvän aikaa sitten. Eli siis valkoinen tötteröhattu on kielletty. Poliisi epäili, että punainen tötteröhattu voitaisiin sallia. Mutta Timo Soini taas käskee esiintyä omalla nimellä ja nuunalla.
KKK vapaa on minun viittaus siihen, että tietty "ydinporukka" ei ole yhteistyössä FDL:n kanssa. Asiasta voi lukea tuosta lehdistötiedotteesta. Se ei tosin ole FDL:n kirjoittama, mutta siitä selviää asia.
Kas. Etelä-Pohjanmaalta tulee puhuja. En olekaan puhujalistaa aiemmin katsonut. Juuri eilen olin Suomen Sisun Etelä-Pohjanmaan piirin puheenjohtajan auton kyydissä. Parin viikon päästä pitäisi mennä hänen kanssaan katsomaan painikisoja Ilmajoelle. Harmi ettei hän tullut puhumaan, mutta onhan se välillä hyvä heittää kirjurikin paistinpannulle :) Mutta en kyllä tiedä miksi tästä pitäisi tulla kyseenalainen kuva.
Quote from: Asra on 12.11.2015, 17:30:10
Onkohan tätä juttua nyt ihan viisasta tuoda hommalle? Suomessa pitäisi olla uskonrauha ja tässä nyt mennään vähän liian pitkälle, jos aletaan mielenosoitusta järjestämään. Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä ja välillä voisi miettiä kannattaako vastustaa vastustamisen ja puuhaamisen ilosta, vai jättää ehkä sittenkin sikseen.
Miksi ei saisi tuoda juttua hommalle? Ymmärrän kyllä ettei teikäläisten uskonto oikein tykkää arvostelusta. Jos muslimimaissa esim, Saudi-Arabiaan annettaisiin lupa rakentaa suurkirkko niin tämän jutun tilannearvio muuttuisi hieman. Mutta ei epädemokraattisessa maassa nyt vääräuskoisille anneta harjoittaa uskontoaan edes salaa.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 12.11.2015, 23:02:18
Kas. Mimosako se siinä kuvassa.
Valitettavasti minulla ei ole Israelin lippua. Voisitko tuoda minulle sellaisen lauantaina niin heiluttelen sitä iloksesi?
Ei löydy minultakaan Israelin lippua. Noh toivottavasti joku heiluttelee sitä mielenosoituksessa, ettei kukaan luule teitä natseiksi. Muistakaa nyt ainakin irtisanoutua rasismista.
Irtisanoudun myös basismista, vaikka sitä joskus soitankin.
tunnen FDL:n puheenjohtajan. ei hänellä kyllä ole edes kännissä minkäänlaisia kainalontuuletteluajatuksia saatika väkivaltaisia jorinoita. mukava ukko on kaikinpuolin ja asiallinen. toki normaalia nuivaa enemmän tulee nuivaa tekstiä ja juttua, mutta ihan muistakin jutuista pystyy jorinoimaan.
Toi on mielenkiintoista, että moskeijaa rahoittaisi Bahrain. Se on kokoaan valtavasti suurempi proxymaa shia-sunni proxysodan lietsomisessa. Ongelma on siinä, että maalla on iso shiaenemmistö, jonka hallitsijat ovat Saudi-Arabiaan nojaavia Sunneja. Ja öljyä piisaa. Jos tämä enemmistö saisi omat demokraattiset oikeutensa, seuraavaksi niitä vaatisi Saudien oma öljylähteiden päällä asuva shiaväestö myös. Öljy virtaa ja petrodollarijärjestelmä pyörii niin kauan kuin tätä porukkaa pidetään kolmannen luokan ali-ihmisinä alueella. Iranin kanssa käytävä proxysota on aika paljon vain tätä, eikä niinkään uskonnollinen kiista. Jälkimmäinen on vain väline poliittista valtapeliä varten, joka kuitenkin voi saavuttaa kansanmurhanomaisia mittasuhteita kuten vaikkapa Syyriassa mistä tuli tämän Saudit-Iran proxysodan näyttämö, tavalla josta taakan sitten saa kantaa Eurooppa. Irania vastassa on myös Israel (toivon juuri tästä miekkarista ne liput jätettävän sitten kotiin FDL-aktiiveilta) ja sekä Saudien, muiden petromonarkioiden ja Israelin takapiru jenkit. Tähän laajaan kuvioon on sittemmin kytkeytynyt Bahrainin ja Syyrian lisäksi on poikkeuksellisen barbaarinen sota Jemenissä, josta alla uusimmat:
http://southfront.org/yemen-map-of-war-nov-11-2015/
http://southfront.org/doffing-a-mask-al-qaeda-to-join-saudi-forces-in-yemen/
http://southfront.org/more-people-flee-from-yemen/
Mainio journalisti Pepe Escobar vanhemmassa artikkelissa kertoo miten oli luotu US-Saudit diili, että toinen hoitelee Gaddafin (Jussin ryhmäkaverin Cameronin ja NATOn avustuksella tietty) ja toinen Bahrainin.
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MC16Ak03.html
Quote
....
Both Saudi Arabia and Bahrain are Washington's solid client states. Details of Bahrain's subservience, especially to the Pentagon, abound in WikiLeaks cables - here, here and here. There's also this one here laying down the law; "As the smallest Gulf state, Bahrain has historically needed closer security ties with a Western patron than any of its neighbors ... we can use our close security ties with Bahrain to continue pushing the envelope for GCC-US security cooperation."
GCC is the Gulf Cooperation Council, the US-protected umbrella of regional paradises on Earth (Saudi Arabia, Bahrain, Oman, Qatar, Kuwait and the United Arab Emirates). Since the start of the protests in the Pearl/Lulu roundabout in Manama, Bahrain has revealed itself to be the GCC's weak link; a 70% Shi'ite majority living as third-class citizens under a corrupt 200-year-old Sunni dynasty.
If the pro-democracy movement succeeds in Bahrain, the next in line will certainly be the minority Shi'ites in the eastern oil provinces of Saudi Arabia (which had their "Day of Rage" last Friday). That, in the long run, could spell out anything from the end of Bahrain as a prime parking lot space for the US 5th Fleet to the end of Saudi Arabia's "stability" - the other pillar, along with the Egypt, of US foreign policy in the Middle East since the 1970s.
Once again, it's the al-Khalifa regime that has sought a clash. Bahraini journalists and tweets tell the campaign of civil disobedience was stepped up this Sunday, with roadblocks set up across the highway in front of the Bahrain Financial Harbor. The police fired tear gas; then followed protesters to the Pearl roundabout, launching stun grenades, more tear gas, and possibly using live ammunition. Street battles ensued. Bahrainis tweeted the crackdown offered images similar to those on the bridge near Tahrir Square in Cairo when Hosni Mubarak had ordered the Internet all across Egypt to be shut down.
Meanwhile, in the University of Bahrain - the largest public university in the kingdom - protesters were attacked by al-Khalifa loyalists. According to eyewitnesses, many pick-ups carrying baltajiyya (thugs)- a la the last days of Mubarak - a lot of them masked, entered the campus with sticks and swords and attacked protesters. And once again, the government used mercenaries against Bahrainis; this is generating a worrying series of revenge attacks on South Asian residents.
This is all essential to debunk the Western corporate media narrative of "violent protests" that must be "contained" by Saudi intervention. It is the al-Khalifas who are fostering violence - a la Mubarak. To top it off - another cheap stunt - Western media were "invited" to leave the country on Monday, so as not to report on the Saudi invasion.
http://atimes.com/atimes/Middle_East/MD02Ak01.html
Quote
You invade Bahrain. We take out Muammar Gaddafi in Libya. This, in short, is the essence of a deal struck between the Barack Obama administration and the House of Saud. Two diplomatic sources at the United Nations independently confirmed that Washington, via Secretary of State Hillary Clinton, gave the go-ahead for Saudi Arabia to invade Bahrain and crush the pro-democracy movement in their neighbor in exchange for a "yes" vote by the Arab League for a no-fly zone over Libya - the main rationale that led to United Nations Security Council resolution 1973.
The revelation came from two different diplomats, a European and a member of the BRIC group, and was made separately to a US scholar and Asia Times Online. According to diplomatic protocol, their names cannot be disclosed. One of the diplomats said, "This is the reason why we could not support resolution 1973. We were arguing that Libya, Bahrain and Yemen were similar cases, and calling for a fact-finding mission. We maintain our official position that the resolution is not clear, and may be interpreted in a belligerent manner."
As Asia Times Online has reported, a full Arab League endorsement of a no-fly zone is a myth. Of the 22 full members, only 11 were present at the voting. Six of them were Gulf Cooperation Council (GCC) members, the US-supported club of Gulf kingdoms/sheikhdoms, of which Saudi Arabia is the top dog. Syria and Algeria were against it. Saudi Arabia only had to "seduce" three other members to get the vote.
Translation: only nine out of 22 members of the Arab League voted for the no-fly zone. The vote was essentially a House of Saud-led operation, with Arab League secretary general Amr Moussa keen to polish his CV with Washington with an eye to become the next Egyptian President.
Thus, in the beginning, there was the great 2011 Arab revolt. Then, inexorably, came the US-Saudi counter-revolution.
....
The al-Khalifa dynasty in Bahrain is essentially a bunch of Sunni settlers who took over 230 years ago. For a great deal of the 20th century they were obliging slaves of the British empire. Modern Bahrain does not live under the specter of a push from Iran; that's an al-Khalifa (and House of Saud) myth.
Bahrainis, historically, have always rejected being part of a sort of Shi'ite nation led by Iran. The protests come a long way, and are part of a true national movement - way beyond sectarianism. No wonder the slogan in the iconic Pearl roundabout - smashed by the fearful al-Khalifa police state - was "neither Sunni nor Shi'ite; Bahraini".
What the protesters wanted was essentially a constitutional monarchy; a legitimate parliament; free and fair elections; and no more corruption. What they got instead was "bullet-friendly Bahrain" replacing "business-friendly Bahrain", and an invasion sponsored by the House of Saud.
And the repression goes on - invisible to US corporate media. Tweeters scream that everybody and his neighbor are being arrested. According to Nabeel Rajab, president of the Bahrain Center for Human Rights, over 400 people are either missing or in custody, some of them "arrested at checkpoints controlled by thugs brought in from other Arab and Asian countries - they wear black masks in the streets." Even blogger Mahmood Al Yousif was arrested at 3 am, leading to fears that the same will happen to any Bahraini who has blogged, tweeted, or posted Facebook messages in favor of reform.
Mainio Saudi - Arabiasta kuin Iranistakin hyviä kirjoja kirjoittanut tutkiva journalisti Liisa Liimatainen vaikutti hyvin skeptiseltä mitä hanke on tuomassa tullessaan - rahoittajamaassa merkit olivat jo nähtävillä.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1438227858324
Quote
Bahrainissa vieraina ovat käyneet juuri Rantakari ja Jardi. Kokenut ulkomaantoimittaja ja tietokirjailija Liisa Liimatainen tuntee yhteistyön taustat: "Sain Rantakarin kautta kutsun uskontodialogikonferenssiin Bahrainiin keväällä 2014."
Liimatainen kuvaa, kuinka vierailun isännät suhtautuivat epäluuloisesti Liimataisen haluun toimittajana tavata myös maan shiiaenemmistön edustajia.
"Paikalla oli yksittäisiä shiialaisia, kuten yliopisto-opettajia, mutta he pelkäsivät kommunikoida kanssani julkisesti."
Vierailuihin on Liimataisen mukaan kuulunut asumista kalleissa hotelleissa ja vierailuja sunnijohtajien kodeissa.
Yksi mahdollisista rahoittajista on Bahrainin naapurimaa Saudi-Arabia. Se auttoi keväällä 2011 Bahrainin sunnijohtoa tukahduttamaan shiiojen kansannousun.
"Tontin myöntäminen Bahrainin tukemalle moskeijalle ei olisi neutraali päätös", Liimatainen sanoo.
Poikkeukselliseksi Bahrainin roolin tekisi rahan suuri määrä. Yli sadan miljoonan euron rahoitus on varsin mittava verrattuna esimerkiksi ensimmäiseen Tanskaan viime vuonna valmistuneeseen suurmoskeijaan.
http://atimes.com/atimes/Middle_East/MD02Ak01.html
Synkää tarinaa maasta kertoo myös Human Rights Watch.
https://www.hrw.org/middle-east/n-africa/bahrain
Ja ulkoministeriökin antaa matkustusvarioituksia siitä konfliktista, mikä sikäläisellä rahalla näemmä halutaan siirtää tännekkin? Se syy mistä siellä mieltä osoitetaan on jo läsnä eri uskontoryhmien välillä jo siinä vaiheessa kun moskeijasuunnitelmasta edes keskustellaan täällä. Sen pitäisi riittää jo argumentiksi hankkeen torppaamiselle. Vai haluaako ehdoin tahdoin valtionhallintomme luoda uskontokuntien välisiä ristiriitoja. Vai tulevatko mahdollisesti ohjeet tähän atlantin takaa?
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=68681
QuoteMatkustustiedotteet, 14.10.2015
Bahrain: Turvallisuustilanne yhä epävakaa. Syytä seurata poliittista tilannetta Bahrainissa ja lähialueilla. Varauduttava viivästyksiin maahan saavuttaessa.
Turvallisuustilanne Bahrainissa on edelleen epävakaa. Mielenosoituksia on jatkuvasti maan eri osissa useita jopa päivittäin.
Turvallisuusjoukkojen ja mielenosoittajien välisistä yhteenotoista raportoidaan toistuvasti, ja niiden odotetaan entisestään lisääntyvän. Manamaa ympäröivien kylien lisäksi mielenosoituksia voi esiintyä myös pääkaupunkialueella. Maahan matkustavien on syytä perehtyä Bahrainin ja sen lähialueiden tilanteeseen, sekä huomioida mielenosoitusten ja turvallisuusoperaatioiden mahdollisuus maassa liikuttaessa.
Koska USA on kytköksissä Saudeihin ja muihin öljymonarkioihin ja nämä kuten myös Israel ovat vahvasti Irania vastaan - sitä kautta kaikkia muitakin shialaisia vastaan on Iran tavallaan ollut työnnetty Venäjän syliin jolloin syntynyt tälläinen akseli. Syyrian sodassa on koko ajan ollut kyse tästä proxysodasta. Siksipä Venäjä on putintrollannut niin maan vietävästi kaikkea kauheata mitä Bahrainissa on tapahtunut kun maa on ollut käytännössä saudimiehitetty.
https://www.rt.com/news/270595-us-bahrain-resume-weapons/
https://www.rt.com/news/319587-bahrain-activist-jail-year/
https://www.rt.com/op-edge/273844-nabeel-rajab-release-human-rights/
https://www.rt.com/news/bahrain-clashes-opposition-arrest-480/
https://www.rt.com/news/211999-bahrain-british-naval-base/
Quote
Bahrain already host the region's largest naval base, which is dominated by the American military.
Summa Summarum: En pidä olennaisena, että moskeijan rahoitus tulee ihmisoikeuksia rikkovasta maasta. Pidän olennaisena, MIKSI näitä rikkomuksia tapahtuu kyseissä maassa, MIHIN isoon maailmanvaltapoliittisen kuvioon asia liittyy, ja näen että moskeija on vain väline jonka kautta rahoittajamaa pyrkii lietsomaan pitkin lähi-itää levitettyä konfliktia tännekkin matalalla intensiteetillä. Tämä on hyvin vaarallista kehitystä. Mielenkiintoista oliskin saada shialaisia kertomaan omat mielipiteensä tämän moskeijan rahoituksesta omaa kansaansa sortavasta jenkkien laivastotukikohdalla varustetusta saudien miehityskohteesta, koska heillä olisi paljon näkemyksiä mitä muita isiksiä ja vastaavia samat rahoittajat ruokkivat.
Tarkoitus olisi jälleen striimata, jos ei estettä ilmene.
https://www.youtube.com/watch?v=9k7Sde74rRA
Quote from: Asra on 12.11.2015, 17:30:10
Onkohan tätä juttua nyt ihan viisasta tuoda hommalle? Suomessa pitäisi olla uskonrauha ja tässä nyt mennään vähän liian pitkälle, jos aletaan mielenosoitusta järjestämään. Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä ja välillä voisi miettiä kannattaako vastustaa vastustamisen ja puuhaamisen ilosta, vai jättää ehkä sittenkin sikseen.
Niin tosiaan, mutta toisaalta suomessa on kokoontumisvapaus ja myöskin sananvapaus. Joten Asra ehkä ei oikein ymmärrä, kun se mainitsemasi demokratia on jo nämä ihmisoikeudet meille tuonut, niin miksi emme käyttäisi niitä?
Quote from: Asra on 12.11.2015, 17:30:10
Onkohan tätä juttua nyt ihan viisasta tuoda hommalle? Suomessa pitäisi olla uskonrauha ja tässä nyt mennään vähän liian pitkälle, jos aletaan mielenosoitusta järjestämään. Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä ja välillä voisi miettiä kannattaako vastustaa vastustamisen ja puuhaamisen ilosta, vai jättää ehkä sittenkin sikseen.
Muslimit perinteisesti ovat ajaneet asiaansa huutamalla, miekkareilla ja vieläpä väkivallalla. Miksi länkkärit eivät saisi sanoa rauhanomaisesssa mielenosoituksessa mielipidettään?
Tsemppiä mielenosoitukseen, olen hengessä mukana, vaikkakaan en valitettavasti fyysisesti.
Etsiskelin RASMUS-sivustolta sitä, minkä eilen bongasin, mutta enpä enää löytänyt, siellä sanottiin tästä mielenosoituksesta jotain tähän tapaan: "IDIOOTIT! Moskeijoiden rakentaminen ja Suomen muslimien saaminen moskeijoihin on juuri sitä, jolla estetään kaikenlainen radikalisoituminen ja ääri-islamismi! Moskeijoiden vastustaminen estää Suomen muslimeja kuulemasta oikeaa rauhanomaista opetusta ja sen takia he radikalisoituvat, te IDIOOTIT!"
Totuus on vaan sellainen, että juurikin niissä moskeijoissa monin paikoin opetetaan ja kylvetään radikalismin ja väkivaltaisen ääri-islamismin siemenet, joten kristillisille länsimaille olisi parasta pitää vihapuheita kylvävien moskeijoiden määrä mahdollisimman pienenä.
QuoteMoskeijoiden rakentaminen ja Suomen muslimien saaminen moskeijoihin on juuri sitä, jolla estetään kaikenlainen radikalisoituminen ja ääri-islamismi!
Kuten Hommalla on jo aiemmin todettu: Irakissa, Somaliassa ja Afganistanissa on moskeijoita pilvin pimein, ja siellä silti muslimit radikalisoituvat.
Ps. Voi tulla jytky teidän mielenosoittukselle, katso ulkomaan osio Hesarissa kun heräät Marko. Yötä.
Ranskassa on France24 -sivun artikkelin mukaan 2200 moskeijaa. Tämä ei kuulemma riitä ja määrä pitäisi kaksinkertaistaa seuraavan kahden vuoden aikana. Kirkon edustaja ilmoittaa kirkon tukevan vaatimusta. Muslimienkin pitäisi kuulemma saada harjoittaa uskontoaan siinä, missä kristittyjenkin.
Minä en tiedä, mitä kaikkea moskeijoiksi lasketaan, mutta melkoista on meininki Ranskassa. Tuhansien moskeijoiden tarjoomasta löytyy varmasti sanomaa jokaiseen makuun.
http://www.france24.com/en/20150405-france-double-number-mosques-islam (http://www.france24.com/en/20150405-france-double-number-mosques-islam)
Olin liian löysä p*ska jo ja ajattelin skippaavani tämän muiden juttujen takia. Nyt ei ole mitään tärkeämpää ja klo 14:15 ihmemieskin paikalla.
Quote from: Shemeikka on 13.11.2015, 21:40:18
QuoteMoskeijoiden rakentaminen ja Suomen muslimien saaminen moskeijoihin on juuri sitä, jolla estetään kaikenlainen radikalisoituminen ja ääri-islamismi!
Kuten Hommalla on jo aiemmin todettu: Irakissa, Somaliassa ja Afganistanissa on moskeijoita pilvin pimein, ja siellä silti muslimit radikalisoituvat.
Se menee ihan puhtaasti sen mukaan kuka niitä rahoittaa. Rahoittaja määrää agendan. Saudit ja Qatar ovat ne tahot jotka ovat pumpanneet rahaa moskeijoihin ja samoin jihadisteihin vaikkapa Syyriassa.
Tämä miekkari osuu nyt ajankohdallisesti parhaaseen "katseluaikaan". Nyt ihmiset ovat kuulolla aiheesta "islam".
Tosin, tuo tultaneen mediassa leimaamaan islamofobian levittämiseksi ja pakolaisvastaisuudeksi - ja tuodaan esille miten imaamit lieventävät näiden ääriliikkeiden riskiä. :facepalm:
Menossa juuri Hellsinkiin mersun kyydissä like a boss :)
No niin, tuota reittiä kun katsoi, niin olen tulossa Turusta Hkiin ja Epäonnibussi on siellä vasta 14.20. Ehkäpä siis matelen suoraan Senaatintorille jo valmiiksi. Vai ilkeääkö sitä liittyä "lennosta" kulkueeseen? Ettei polliisi pysäytä kesken kaiken ja luule häiritsijäksi tms.?
Eiköhän tämäkin hanke nytkähdä taas askeleen eteenpäin. Pelolle emme anna sijaa, ei yksi moskeija maatamme pilaa.
Nicolai Sennels kirjoittaa siitä miten moskeijoita voidaan vastustaa.
http://ibnmatti.blogspot.fi/2015/08/miten-estetaan-moskeijan-rakentaminen.html (http://ibnmatti.blogspot.fi/2015/08/miten-estetaan-moskeijan-rakentaminen.html)
QuoteHaluan ensiksi painottaa, että moskeijoiden rakentamisen estäminen on täysin mahdollista. Gavin Bobyn organisaatio Law and Freedom Foundation on onnistunut estämään 20 24:stä moskeijaprojektista UK:ssa - ja työ jatkuu (Law and Freedom Foundation). Alla Bobyn inspiroimat ohjeet:
Moskeijoiden ongelmia
1) Niissä levitetään fundamentalistista ääri-islamia, jossa ei julkisesti ja aktiivisesti hylätä Koraanin ja Muhammedin rikollista väkivaltaan ja murhaan yllyttämistä.
Sen sijaan niissä saarnataan Koraania (Allahin sanoma Muhammedille) ja hadithia (Muhammedin teot ja lausumat, jotka ovat muslimeilla aivan yhtä pyhiä) virheettömänä, vaikka niissä on satoja jakeita joissa yllytetään ja jopa käsketään muslimeja vainoamaan, pakkokäännyttämään, ryöstämään, raiskaamaan, vahingoittamaan, silpomaan, orjuuttamaan ja tappamaan toisuskoisia, uskonluopioita ja teeskentelijöitä (muslimeja, jotka eivät täysin alistu islamilaisen lain, sharian alaisuuteen) ja nujertamaan, lyömään ja raiskaamaan heidän omia musliminaisiaan.
2) Levittämällä islamia moskeijat levittävät islamin alistavia sääntöjä muslimien keskuuteen joka johtaa radikalisoitumiseen.
Tämä ei koske ainoastaan islamin määräystä julistaa sotaa, niin sanottua jihadia, toisuskoisille kaikilla tasoilla mukaan lukien talouden, kulttuurin ja aineellisen. Siihen kuuluu myös monet sharian säännöt, jotka kieltävät muslimeilta heidän perusihmisoikeutensa, kuten vapauden valita oma puolisonsa (esim. toisuskoisen puolison), naisen oikeuden avioeroon (esim. eroaminen väkivaltaisesta puolisosta), uskonnonvapauden, vaatetuksen ja elämäntyylin. Vahvistamalla muslimiyhteisön uskonnollisuutta moskeijat osallistuvat muslimien keskuudessa harjoitettuun sosiaaliseen kontrolliin, joka on omiaan radikalisoimaan haavoittuvaa nuorisoa ja luomaan painetta maltillisille sekulaareille muslimeille.
3) Moskeijarakennukset, erityisesti silmäänpistävät minareetit, eivät sovi länsimaiseen arkkitehtuuriin ja sallimalla ne kaupungeissamme me islamisoimme maidemme arkkitehtuurisen miljöön.
Kaikenlainen islamisaatio, mukaan lukien kaupunkikuvan muuttaminen fundamentalistien unelman mukaiseksi rakentamalla arabityylisiä moskeijoita ja "kulttuurikeskuksia" länsimaisiin kaupunkeihin, muuttaa yhteiskuntaamme ja tekee islamilaisille fundamentalisteille, jotka kannattavat islamilaisia arvoja länsimaisten arvojen sijaan, helpommaksi tulle elämään keskuudessamme. Emme tarvitse tätä lisää, vaan vähemmän. Joka kerta kun annamme periksi muslimien vaatimuksille erityiskohtelusta ja sallimme maamme islamisoitumista, vaikka kuinka vähäistä, meidän oma kulttuurimme joutuu perääntymään vähä vähältä. Tällainen on haitallista taistelussa fundamentalistista islamia vastaan ja on loukkaus länsimaista yhteiskuntaa ja kulttuuria vastaan.
4) Sallimalla laitokset jotka ajavat klassista islamia muslimien keskuuteen on haitallista maahanmuuttajien sopeutumiselle.
Tämä johtuu siitä, että klassillinen islam sisältää pitkän luettelon uskonnollisia odotuksia ja määräyksiä, jotka tekevät muslimimaahanmuuttajille vaikeammaksi sopeutua toisuskoiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin. Niihin kuuluvat erityissäännökset pukeutumisesta, sukupuolten erillään pitämisestä, naisten oikeuksista, paastosta ja muslimilasten oikeuksista nauttia ja täysin sopeutua länsimaiseen kulttuuriin. Sallimalla moskeijat ja islamilaisen kulttuurin vahvistamme juuri niitä islamin puolia, jotka johtavat kulttuuriseen eristäytymiseen uskonnollisiin yhteisöihin, joissa ympäröivällä länsimaisella yhteiskunnalla on hyvin vähän vaikutusta ja joissa fundamentalistinen islam voi kukoistaa ja synnyttää uskomattoman suuren määrän jihadiin myönteisesti suhtautuvia.
5) Sallimalla moskeijoita kaupunkiimme saatamme synnyttää liikenneongelmia (enemmän liikennettä ja pysäköintiongelmia perjantaisin).
Mitä voidaan tehdä?
a) Jos kuulet suunnitelmasta uudesta moskeijasta (huolimatta siitä missä vaiheessa suunnitelmat ovat), tiedota paikallisia asukkaita moskeijan tarkoituksesta ja vaikutuksesta sekä islamista, ja kerro heille miten he voivat valittaa suunnitellusta moskeijasta.
Luo Facebookryhmä tai - sivu ja kotisivu tai blogi (jossa voi tilata uutiskirjeen jonka ihmiset voivat tilata), missä annat hieman perustietoa siitä miksi sinä vastustat suunniteltua moskeijaa. Facebook-sivullasi ja blogissasi sinun tulee julkaista säännöllisesti uutisia ongelmatilanteista, joissa moskeija on ollut osallisena (ne voivat olla historiallisia kertomuksia siitä, miten profeetta Muhammed käytti moskeijaa suunnitellessaan väkivaltaisuuksia; kuinka terroristit kävivät moskeijassa ennen tehtyä tai estettyä iskua; esimerkkejä saarnoista joita moskeijoissa pidetään - Koraani, hadithit, jne.). Kohdista Facebook-sivusi siten, että se saavuttaa erityisesti paikalliset asukkaat - ja kutsu sitä esimerkiksi "Ei suurmoskeijaa Helsinkiin". Kutsu myös poliitikkoja ja julkisuuden henkilöitä. Jokaisessa postauksessa tulee olla vastuullisten poliitikkojen ja virkamiesten yhteystiedot (sähköposti ja linkki sivulle, missä on tarkemmat yhteystiedot), jotta ihmiset voivat ilmaista heille huolensa. Näissä yhteystiedoissa tulee olla mukana suunnittelukomitea (ja jokainen komitean jäsen), jotka vastaavat moskeijan hyväksymisestä/hylkäämisestä, asiaan liittyvät poliitikot ja virkamiehet jotka ovat asian kanssa tekemisissä (mukaan lukien kaupunginjohtaja, kansanedustajat ja ministerit, joiden toimialaan asia kuuluu).
b) Tee ihmisille helpoksi tehdä valitus asiasta laatimalla esitäytetty kirje, jonka heidän tarvitsee ainoastaan allekirjoittaa ja päivätä.
Suurin osa ihmisistä monissa länsimaissa ovat huolestuneita muslimimaahanmuutosta ja islamin leviämisestä, mutta monet eivät ole hyviä kirjoittamisessa tai huolensa ilmaisemisessa - niinpä sinun täytyy auttaa heitä. Laita esitäytetty kirje kotisivullesi tms., jolloin ihmiset voivat helposti ladata, tulostaa, allekirjoittaa ja lähettää sen - tai yksinkertaisesti kopioda tekstin (käytä Word-formaattia - ei PDF:ää) ja liittää sen sähköpostiin suunnittelukomitealle tms. Käytä diplomaattista kieltä, johon tavalliset ihmiset, kuten "herra ja rouva Jokinen" voivat samastua. Esimerkiksi:
<Vastaanottajalle>
Vastustan ehdotettua suurmoskeijaa Helsinkiin. Tässä perusteluni:
1) Organisaatio moskeijahankkeen takana, <nimi>, ei julkisesti ja aktiivisesti hylkää Koraanin ja Muhammedin vihapuhetta homoseksuaaleja, naisia ja toisuskoisia vastaan. Se ei myöskään julkisesti ja aktiivisesti hylkää Koraanin ja Muhammedin rikollista yllytystä toisuskoisten, islamin uskosta luopuneiden, homoseksuaalien ja teeskentelijoiden (ne muslimit, jotka eivät noudata sharia-lakia) vahingoittamiseen ja tappamiseen, eivätkä myöskaan hylkää vaatimusta alistaa, lyödä ja raiskata omia uskonsisariaan. Lähde, jossa todistetaan islamin yllytys vihaan, rikokseen ja väkivaltaan: www.??.fi
2) Sallimalla moskeijan rakentamisen tuette islamin uskonnon ja kulttuurin leviämistä kaupungissamme. Kuten niin monet muut kansalaiset olen sitä mieltä että meillä on täällä jo tarpeeksi islamia. Mielestäni islamin ja muslimien vaatimukset erityiskohtelusta saavat liikaa ymmärtämystä osakseen ja aina oman kulttuurimme kustannuksella. Minusta ei ole veronmaksajien eikä myöskään poliitikkojen tehtävä levittää islamin uskontoa tai kulttuuria sekuulaariin yhteiskuntaamme - ja juuri niin te toimitte, jos sallitte tämän moskeijan rakentamisen. Teille ei ole annettu tehtäväksi edistää islamin leviämistä kaupungissamme. Se ei ole teidän tehtävänne äänestäjien ja veronmaksajien edustajana. Se ei ole teidän toimeksiantonne.
3) Jos te sallitte moskeijan rakentamisen huolimatta päinvastaisista pyynnöistämme, huolimatta varoituksista ja huolimatta lukuisista esimerkeistä islamin vahingollisista vaikutuksista, katson teidät vastuulliseksi, jos osoittautuu että moskeija on osallisena mihinkään radikalisoitumiseen, rikokseen tai terrorismiin. Teen myös kaikkeni, että teitä pidetään vastuullisena julkisuudessa.
Parhain terveisin,
<nimi ja päiväys>
c) Postilaatikot
Jaa esitteitä islamista ja moskeijoista sekä edellämainittu valituskirjelmä paikallisten asukkaiden postilaatikoihin ja varoita heitä, että heidän asuinalueelleen on suunniteltu rakennettavaksi moskeija ja kerro miksi heidän tulee olla huolissaan - ja kuinka pysäyttää hanke ja hankkia lisäinformaatiota.
Kehota myös ihmisiä kirjoittamaan vastuullisille poliitikoille ja virkamiehille Facebookissa.
d) Vetoomus
Laadi vetoomus moskeijahanketta vastaan. Vetoomuksen on hyvä olla verkossa ja siitä tulee ilmoittaa Facebook sivullasi ja blogissasi. Jalkaudu myös kaduille ja kerää allekirjoituksia moskeijaa vastaan. Nimikirjoituksien keräämisellä kadulla tai ovelta-ovelle on myös se etu, että saat mahdollisuuden puhua ihmisten kanssa kasvotusten ja voit antaa tarkempia tietoja. Tällainen toiminta voi myös saada mediajulkisuutta, kun ihmiset kulkevat ympäriinsä vastustamassa moskeijaa.
e) Ole yhteydessä lehdistöön
Yritä löytää henkilö joka on valmis menemään julkisuuteen vastustajien puhemiehenä. Eräs heikko kohta taistelussa fundamentalistista islamia vastaan on se että harvat ovat valmiita menemään julkisuuteen mielipiteineen. Tämä ei ainoastaan synnytä puutetta rohkeista roolimalleista, mutta tekee myös lehdistölle vaikeaksi löytää henkilöitä, joita voisi haastatella lausunnoista, mielipiteistä ja - tärkein kaikesta - tosiasioista. Sen joka menee julkisuuteen yhdyshenkilönä ja lehdistön kontaktina moskeijan vastustushankkeessa täytyy olla kykenevä toimimaan ilman vihaa ja rasismia (mikä saisi koko projektin esittäytymään epämiellyttävänä). Ja hänellä tulisi olla myötätuntoinen suhtautuminen asiaan. Kolme perussääntöä puhemiehelle ovat: 1) Hyväntahtoinen ja myötätuntoinen 2) Laaja tuntemus islamista, Muhammedista ja maahanmuuton seurauksista. 3) Ei virheitä: ei vihaa, ei vääriä lausuntoja, ei syytöksiä, jne.
Suomennettu Nicolai Sennelsin artikkelista How To Stop A Mosque: http://10news.dk/?p=1570 (http://10news.dk/?p=1570)
--------------------------
Mielensä moskeijaa voi ilmaista myös allekirjoittamalla kansalaisaloita:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1303 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1303)
Helsinkiläisillä on mahdollisuus allekirjoittaa myös kuntalaisaloite:
https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/1732 (https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/1732)
Quote from: Asra on 12.11.2015, 17:30:10
Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä
En tiedä missä Saudi-arabiassa tahtoisit asua, mutta mielenosoitukset ovat nimenomaan aina olleet keskeinen osa länsimaista modernia demokratiaa. Tietendään niissä ei päätetä mm. kaavoitus-asioita, mutta se on se kansalaisten demokraattinen keino sanoa sanottavansa vaalien välillä.
Suoraa demokratiaa odotellessa.
Quote from: Asra on 12.11.2015, 17:30:10
Onkohan tätä juttua nyt ihan viisasta tuoda hommalle? Suomessa pitäisi olla uskonrauha ja tässä nyt mennään vähän liian pitkälle, jos aletaan mielenosoitusta järjestämään. Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä ja välillä voisi miettiä kannattaako vastustaa vastustamisen ja puuhaamisen ilosta, vai jättää ehkä sittenkin sikseen.
Ei uskontoon liittyvä yhteiskunnallinen vaikuttaminen saa olla, eikä ole, tabu Hommalla minun mielestäni, varsinkin kun kyse on islamista ja maahanmuutosta, joihin tämä suurmoskeijahanke tiiviisti liittyy. Jos olet eri mieltä niin olet itse väärällä foorumilla. Minun mielestäni.
^^ Oma pelkoni on, kun suurmoskeijan omituista budjettia, kokoa, ja varsinkin sen rahoittajavaltion toimintaa tutkimalla selvinnyt..... olisi semmoinen, että kyseinen laitos tuodaan tänne ihan lietsomaan konfliktia eri muslimiryhmien välille ja häiritsemään heidän uskonrauhaansa. Ei tässä mitään uutta ole, sama operaatio on pyörinyt Lähi-Idässä vaikka kuinka pitkään ja tuloksia luemme lehdistä joka päivä.
Ylläoleva isohko postaukseni liittyen Bahraininsisältää paljon dataa lähinnä rahoittajavaltio Bahrainin sekoiluista alueellaan, jonka kaikkia yksityiskohtia ei kaikkien tarvitse tietää. Maan jonka takanaa luuraa kyseisen maan miehityshallinto Saudit joiden track record onkin ISIS ja Al-Nusra rahoitus! Erityisen mielenkiintoisena pidän sitä myös, miten hankkeen puuhapete on ulkoministeriön virkailija jolla taustaa demareissa.
Mutta Bahrain on hyvin pieni saari, mutta todella keskeinen ja symbolinen viimeisen kymmenen vuoden sisällä lietsotussa shia-sunni proxysodassa, lähinä sunnalaisten keskiaikaisten öljymonarkioiden toimesta jotka katsovat voivansa voittaa pelin kymmenkertaisella maailmanlaajusella lukumäärällään.
Tämän kuvion lietsomisesta kertoi ekan kerran nerokas journalisti Seymour Hersh 2007 kun merkit kuviosta olivat ilmassa. Ei turha jätkä; kävi tapaamassa jopa Hezbollahin johtajaa saadakseen tietoa. Hän on myös kirjoittanut tärkeitä Syyrian liittyviä artikkelja.
http://www.newyorker.com/magazine/2007/03/05/the-redirection
QuoteThe "redirection," as some inside the White House have called the new strategy, has brought the United States closer to an open confrontation with Iran and, in parts of the region, propelled it into a widening sectarian conflict between Shiite and Sunni Muslims.
To undermine Iran, which is predominantly Shiite, the Bush Administration has decided, in effect, to reconfigure its priorities in the Middle East. In Lebanon, the Administration has coöperated with Saudi Arabia's government, which is Sunni, in clandestine operations that are intended to weaken Hezbollah, the Shiite organization that is backed by Iran. The U.S. has also taken part in clandestine operations aimed at Iran and its ally Syria. A by-product of these activities has been the bolstering of Sunni extremist groups that espouse a militant vision of Islam and are hostile to America and sympathetic to Al Qaeda.
One contradictory aspect of the new strategy is that, in Iraq, most of the insurgent violence directed at the American military has come from Sunni forces, and not from Shiites. But, from the Administration's perspective, the most profound—and unintended—strategic consequence of the Iraq war is the empowerment of Iran. .... The policy shift has brought Saudi Arabia and Israel into a new strategic embrace, largely because both countries see Iran as an existential threat.
Tässä on tuloksia kun asiaa alettiin Irakissa toteuttamaan. Redirectionin ideahan on kun shialainen Iran on Israelin ja öljymonarkioiden pahimpia vihollisia, niin sitten kun Irak valloitettiin, Saddamin armeija joka ainoa Iranin vastainen toimiva voima tuhottiin jenkkien toimesta ja demokratian kautta shia-enemmistö äänesti valtaan hallituksen joka sitten luonnollisesti liitotutui Iranin kanssa. Jopa alkoi lopulta puuhaamaan Iran-Irak-Syyria kaasuputkea Eurooppaan Gazpromin toteuttamana, jonka torppaaminen kilpailijoiden toimesta toi merkittävän syyn maan jihadisoimiselle kuoliaaksi.
Tässä on karmeita tuloksia meiningistä, tästä se ISIS syntyi:
http://www.strategic-culture.org/news/2015/11/12/ten-years-iraq-lies-ruins-new-evidence-confirms-us-used-death-squads-manufacture-civil-war.html
Sittemmin kuvio on levinnyt Jemeniin jossa käytävä sota Saudien toimesta on poikkeuksellisen barbaarinen, ja Syyria tuskin kaipaa enää lisätietoja. Olennaista että sen valmistelu aloitettiin wikileaksin mukaan samohin aikoihin kun 'the redirection' kuvio otettiin käyttöön. Toki uhreiksi jäisi valtavasti kristittyjä, mutta se ei jostain syystä Pentagonia kiinostanut.
Mutta Bahrain on tämän kuvion keskeinen vipumaa, niin pieni kuin se onkin ja hyvin hyvin symbolinen. Mun mielestä tämä ulottuuvuus koko moskeijahankkeessa tulisi tutkia suurennsulasin kanssa tarkkaan. Jopa shialaisten kanssa liittouneina, niin oudolta kuin kuulostaakin, sillä heillä on paras tietämys aiheesta ja luontainen syy vastustaa sunnalaista extremismiä sillä kohdistuu heihin. Toivon kuitenkin edelleen FDL jäsenten jättävän ne oudot Israel liput liehuttamatta - tämä maa kun on piiloliitossa Saudien kanssa Irania ja muuta shia-akselia vastaan, ja 'the redirection' suunnitelman eräs takapiru jenkkien selän takana.
^^ Tämä kaikki on dataa, jota tulisi tutkia pitkään, ja vaikka neuvotella eri muslimien kanssa siitä tuoko tämä hanke tuhoa vai hyvää. Aika moni muslimiryhmä suomessa on käsittääkseni tätä hanketta vastaan tietämyksensä pohjalta, ja mun mielestä muita argumentteja hanketta vastaan ei tarvita.
Tällöin saisimme positiviista Suomi-kuvaa tietoisuudesta ja ongelmien ennaltaehkäisystä. Tämähän on koko Euroopan laajuinen ongelma johon on joskus pakko herätä.
OlliH paikanpäällä streamaamassa @ https://www.youtube.com/watch?v=9k7Sde74rRA
vajaa 2h alkuun
Quote from: Asra on 12.11.2015, 17:30:10
Onkohan tätä juttua nyt ihan viisasta tuoda hommalle? Suomessa pitäisi olla uskonrauha ja tässä nyt mennään vähän liian pitkälle, jos aletaan mielenosoitusta järjestämään. Demokratia ei toimi huutoäänestyksillä ja välillä voisi miettiä kannattaako vastustaa vastustamisen ja puuhaamisen ilosta, vai jättää ehkä sittenkin sikseen.
Te muslimit voitte laittaa kolehdin kiertämään ja rakentaa moskeijanne ihan itse tienatuilla rahoilla ilman salafisti-diktatuurien avustuksia.
Kristityilläkin on lähetystyössä kolmen itsen periaate: paikallisseurakuntien täytyy itsenäistyä. Niillä täytyy olla oma hallinto, oma talous (eli riippumattomuus ulkomaisesta tuesta) ja oma lähetystyö.
https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_church_mission_theory
Islamin sisällä on kehittynyt hyvinkin kultturisesti monimuotoisia uskonilmaisuja, ja wahhabi-dawa vihaa niitä ja pyrkii tuhoamaan ne ja pakottamaan kaikki samaan 700-lukulaiseen muottiin. Herroille valkoiset ja
orjille daameille mustat kaavut. Kaikki lukemisto paitsi koraani ja hadithit poltetaan, kaikki musiikki paitsi resitaatio hiljenee, esittävien taiteiden tilalle kalligrafia, telkkarissa ukot jauhavat shääriän tulkinnoista, perjantaisin ennen saarnoja kokoonnutaan katsomaan teloituksia.
Suomalaiseen kulttuuriin sopeutunut islamin muoto on länsitataarien hanafilaisuus. Uudempien tulokkaiden olisi syytä sovittaa oma uskontulkintansa siihen ja hylätä arabi-öyhötys.
tämmösissä suurmoskeijoissa sitten näitä pariisin kultamunia kasvatellaan ja haudotaan :facepalm:
livenä Olli Heikkilä - https://www.youtube.com/watch?v=9k7Sde74rRA
ihan kivasti näyttää olevan porukkaa ja ääntä lähtee. hauskana huomiona se, että jengi huutaa "rajat kiinni" myös tuolla, joten siellä on sitten yhdistetty näitä päivänpalavia aiheita. ihan jees.
oiskohan 100 ainakin nyt tuossa mitä kamerassa näkyy, toivottavasti on monta sataa kuitenkin - tampereen JOUHA on kuulemma paikalla ja muutenkin vahvat poliisimäärät. noin 700 oli ilmeisesti ilmoittautunut. puheet alkanee varmaan kohta
näyttäis olevan Mjölnir Parkkola ja matriarkka Vartiainen eturivissä paikalla
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 14:46:48
näyttäis olevan Mjölnir Parkkola ja matriarkka Vartiainen eturivissä paikalla
No minä katoinkin että Markokos se siellä seisoo :D
Nyt katkesi lähetys jostain syystä?
Jukka Wallin pitää myös puheen, go Jukka! Eestistä tullee kaiffari kans juttelemaan. Suomen sisun kirjuri Noora Budde, Riitta Kvist sitoutumaton sairaanhoitaja
ihan asiallinen puhujalista. feedin chatissa mainittu myös Seppo Lehto
Apinaorkesterikin on herännyt...
Kävin vilkaisemassa miekkaria.
Homma alkoi laulamalla valalaulu. Sitten alkoi puheet ja apinaorkesteri alkoi saapua paikalle.
Mielenosoittajia paikalla noin 100-200. Myös lehdistöä oli kuvaamassa. Poliisilla toistakymmentä yksikköä ratsuhevosineen.
Hyviä puheita naisilla.
Ylen terrori-iskuista johtuneen erikoislähetyksen keskellä käytiin katsastamassa suurmoskeijaa vastustavaa mielenosoitusta Narinkkatorilla. Toimittajan viimeiset sanat: "jäämme seuraamaan tapahtumien kulkua oikeiston ja vasemmiston välillä".
Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet :D
go Jukka!
YLE:n ( !?! ) uutisissa juuri äsken asiallinen juttu ja haastattelu mielenosoituksesta.
Poliisin motittama vasemmiston vastamielenosoitus mainittiin ja
kesken mielenosoittajien ( siisti eläkeläispariskunta) Sillanpään marssilaulu alkoi soimaan taustalla . Ihan kuin tässä tapahtuisi jotain.
Hyvä puhe Jukka Wallinilta. Mies on suorastaan parempi lavalla kuin hommalla! :)
Quote from: rapa-nuiv on 14.11.2015, 15:24:12
YLE:n ( !?! ) uutisissa juuri äsken asiallinen juttu ja haastattelu mielenosoituksesta.
Poliisin motittama vasemmiston vastamielenosoitus mainittiin ja
kesken mielenosoittajien ( siisti eläkeläispariskunta) Sillanpään marssilaulu alkoi soimaan taustalla . Ihan kuin tässä tapahtuisi jotain.
Pariisin tapahtumat vaikuttaneet sen verran, että vahingossa uutisoitiin asiallisehkosti. Yksittäistapaus, joka ei tule toistumaan.
QuoteÄärijärjestö osoitti Helsingissä mieltään suurmoskeijaa vastaan – paikalla myös vastamielenosoitus
Helsingin Senaatintorille on kokoontunut parhaillaan kaksi mielenosoitusta. Ratsu- ja mellakkapoliisit valvovat tilannetta.
Finnish Defence League osoittaa toisella puolella toria mieltä suurmoskeijaa ja radikaaleja islamisteja vastaan. Finnish Defence League määrittelee itsensä islaminvastaiseksi järjestöksi, mutta sanoo olevansa ei-väkivaltainen.
Samaan aikaan rasisminvastaisen mielenosoituksen kulkue liikkuu parhaillaan Snellmanninkatua pitkin kohti Hakaniemeä päin.
Rasismin vastainen Kadut kuuluu meille - mielenosoituksessa soitetaan rumpuja ja huudetaan iskulauseita englanniksi: "refugees are welcome!" (pakolaiset ovat tervetulleita). Osa on peittänyt kasvonsa naamiolla.
Suurmoskeijan vastainen mielenosoitus alkoi Maamme-laululla ja muilla isänmaallisilla yhteislauluilla. Tilaisuuden aluksi pidettiin minuutin hiljainen hetki Pariisin terrori-iskujen uhrien muistolle. Lavalle nousi puhujia Suomesta ja Virosta. Ihmiset heiluttivat Suomen lippuja.
Toistaiseksi mielenosoittajat eivät IS:n paikalla olevan toimittajan havaintojen mukaan ottaneet yhteen. IS seuraa tilannetta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447476071569.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1447476071569.html)
Otsikoinnista huolimatta ihan asiallinen kirjoitus.
hyvinkin asiallinen ja laadukas miekkari. hyvä FDL! kiitos Ollille taas streamistäkin
ja loppuun tietty AC/DC - Thunderstruck
Hyviä puhujia, kiitos Ollille, häpeä minulle, kuin en ollut paikalla.
Jotenkin lämmittää tuo Eesti-kytkentäkin, taidan olla sentimentaalinen hölmö.
Olen kokki ja leipuri, kuka tai mikä kieltää minulta työasun.."tötteröhatun"?
Quote from: salieri on 14.11.2015, 16:23:22
Olen kokki ja leipuri, kuka tai mikä kieltää minulta työasun.."tötteröhatun"?
oisit sanonu, että olet hitsaaja, kuka tai mikä estää sinulta työhansikkaat.
ei kukaan. vedä käteen. olisin todennut
Quote from: rapa-nuiv on 14.11.2015, 15:24:12
YLE:n ( !?! ) uutisissa juuri äsken asiallinen juttu ja haastattelu mielenosoituksesta.
Poliisin motittama vasemmiston vastamielenosoitus mainittiin ja
kesken mielenosoittajien ( siisti eläkeläispariskunta) Sillanpään marssilaulu alkoi soimaan taustalla . Ihan kuin tässä tapahtuisi jotain.
Saiko kukaan tätä haastattelua talteen? Areenasta en ainakaan vielä löytynyt.
Minulle jäi nyt FDL:stä paljon parempi kuva, kuin olin ennakkoon muodostanut. Hyvä, jatkakaa samalla linjalla, monta hyvää puhujaa! Hyvää työtä! 8)
Quote from: -HOUND- on 14.11.2015, 16:38:25Areenasta en ainakaan vielä löytynyt.
Taidat olla vitsimiehiä! ;D
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 14.11.2015, 15:03:22
Apinaorkesterikin on herännyt...
Sori OT, mutta alkoi soimaan päässä toi apinaorkesteri ja se sopii niin hyvin tohon porukkaan, että kikattelen täällä yksikseni kuin mielipuoli.
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:23:07
Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet :D
Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 17:02:56
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:23:07
Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet :D
Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.
Uutinen alkaa kohdasta 16:05
http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true (http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true)
Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 17:08:09
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 17:02:56
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:23:07
Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet :D
Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.
Uutinen alkaa kohdasta 16:05
http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true (http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true)
hats off tälle vanhalle herrasmiehelle. siinä sai YLEn mokutuutiset kyytiä. faktat tiskiin rauhallisesti ja nuivasti.
Olin äsken Helsinkiin suunnitellun suurmoskeijan rakentamista vastustavassa mielenosoituksessa. Anarkistit metelöivät tuttuun tapaansa poliisiketjun takana, heikko äänentoisto pisti kuuntelemaan keskittyneesti puhujia, jotta sanotusta saisi selvää. Äkkiä nuori mies yritti repäistä puhujalavan edessä seisoneelta naiselta tämän pitelemän lipun, banderollin tai vastaavan. Tuokiota myöhemmin minulle tarjoutui tilaisuus keskusteluun tämän tekijän kanssa saman pöydän ääressä istuen.
Alussa luonnollisesti vallinneen, osin molemminpuolisenkin epäluulon ja hämmennyksen hiukan hälvetessä nuori kaveri kertoi, kuinka häntä vain oli niin pistänyt vihaksi tilaisuudessa olleet "natsit". Oletin hänen tarkoittaneen muutamaa elämän arpajaisissa näkyvästi voitoitta jäänyttä paikalla ollutta, jotka ehkä lähinnä hakivat johonkin suurempaan kuulumisen kokemusta enemmän kuin mitään muuta. Niin tai näin, totesin paikalla olleen monenlaisia ihmisiä, perheenäitejä ja -isiä, ikäihmisiä, sosiaalipuolella minun laillani pitkään työskennelleitä, joilla on sitä kautta kompetenssia osallistua keskusteluun siitä, mitä huono-osaisen, palveluita ja tukea tarvitsevan kansanosan elämään kuuluu, niin tavallisia kansalaisia kuin järjestöihmisiäkin. Ja että varmasti sekä taustalla rummuttavassa porukassa että aitoa huolta islamin Eurooppaan leviämisestä kantavien joukossa aina on ihmisiä, joille jännä toiminta ja vaikkapa väkivaltakin on sen ääneensanottua motiivia tärkeämpää.
Kerroin vähän itsestäni, että olen diakonin koulutuksella pitkään sosiaalialan hommia tehnyt kaveri, ja jo pitkään kantanut huolta paitsi ääriaatteiden kantautumisesta Eurooppaan, Skandinaviaan ja Suomeen, myös siitä, miten useimmissa pääkohdissa lopulta aivan samaa mieltä olevat kansalaiset eivät löydä yhteistä kieltä ja foorumia käydä rakentavaa keskustelua, radikalisoituvat, ja käyvät mustavalkoiset lasit päässään toistensa kimppuun. Sanoin, että vaikka minua on väitetty natsiksi ja rasistiksi (jos kohta viherpiiperöksikin), olen mielestäni vain huolissani sellaisen ajatussuunnan levittämisestä, joka leimaa muut ryhmät vihollisiksi, ja kun voimavarat sen sallivat, hävitettäviksi. Sanoin, että se on minusta päinvastaisista väitteistä huolimatta juuri sitä, mikä vastaa kansallissosialismin henkeä, ja että sitä ääneen vastustava ehkä vielä pieni vähemmistö lähinnä sitä älymystöä, joka suuremman kansanosan kovasta innostuksesta huolimatta tuumi 30-luvulla Adolf & companyn edesottamuksista, ettei tuosta ehkä hyvää seuraa. Ja lisäksi sanoin tietäväni, ettei pohjoismainen sosiaaliturva- ja terveydenhuoltojärjestelmä enempää kuin muukaan palvelujärjestelmä kerta kaikkiaan vain kestä massiivista määrää vapaamatkustajia, ovatpa nämä sitten lähtökohtaisesti vihamielisiä ja ei-muslimeihin rasistisesti suhtautuvia, tai vain muista syistä työelämään sijoittumattomia.
Nuori mies oli samaa mieltä siitä, että Isis on ilman muuta pysäytettävä, eivätkä ajatukset muutenkaan tuntuneet erityisemmin riitelevän, kun miehet itse eivät sitä tehneet. Tuumin mielenilmauksista, että vaikka huonon asian vastustaminenkin on hyvä, usein olisi parempi toisen hiekkakakkujen rikki potkaisemisen sijaan yrittää itse rakentaa parempi. Tämä koskee tässäkin yhteydessä ihan kaikkia. Sanoin edelleen kaipaavani keskustelua (keskustelu on sitä, missä toisen sanoma voi vaikuttaa omiin ajatuksiin ja mielipiteisiin) muidenkin kuin samaa mieltä valmiiksi olevien ihmisten kanssa tärkeistä asioista. Ei se hyödytä, että me poliisiketjujen takana paukutamme kavereitamme selkään niin että pomppa pölisee ja vakuutamme että tosi hyvin sanottu. Tällaista moniäänisempää keskustelua olen joskus yrittänyt herätellä ainakin Todellisuus.orgissa ja muistaakseni Takku.netissäkin, ilman suurempaa menestystä. Tämä kohtaaminen sen sijaan oli hyvä.
Eihän minulla näihin asioihin vastauksia ole, kuten keskustelussamme sanoinkin, ajatuksia vain toimenpiteiden suunnasta. Kiitin, nousin pöydästä ja sanoin etteivät nuoret ihmiset jaksa kovin pitkään kuunnella keski-ikäisten ukkojen juttuja. Nuori kaveri nousi myös, ja tarjosi kättään. Sitä tuntui hyvältä puristaa.
Tämä oli mielestäni huomattavasti parempi kohtaaminen kuin se, että olisimme yrittäneet ottaa toisiltamme verikoetta nenästä Burger Kingin vessassa, josta keskustelukumppanini ensiksi tavoitin häntä Senaatintorilta siellä tapahtuneen episodin jälkeen seurattuani.
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 17:28:00
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 17:08:09
Quote from: ArtturiE on 14.11.2015, 17:02:56
Quote from: Blanc73 on 14.11.2015, 15:23:07
Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet :D
Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.
Uutinen alkaa kohdasta 16:05
http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true (http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true)
hats off tälle vanhalle herrasmiehelle. siinä sai YLEn mokutuutiset kyytiä. faktat tiskiin rauhallisesti ja nuivasti.
Tämä Koskinen on Lahden Kaupunginvaltuutettu Lasse Koskinen!
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 14:46:48
näyttäis olevan Mjölnir Parkkola ja matriarkka Vartiainen eturivissä paikalla
Joo me kaulailtiin siinä. Toivottavasti ei jäänyt videolle todistusaineistoa...
Ensiksi pidettiin FDL:n vuosikokous. Siinä mm. minut valittiin hallitukseen. Jotain muutakin pientä oli, mutta niistä tule puheenjohtajalta enemmän.
Sitten hengailtiin vähän aikaa ja jaeltiin flaijereita rautatieasemalla. Ne menivät kuumille kiville.
Joku fdl-läinen sai kuulemma anarkisteilta nenään rautatieasemalla ennen marssia, mutta fdl-läinen ei noin pienestä kaadu, vaan hän tuli toki marssimaan ja tapahtumaan.
Marssi sujui hyvin. Ei mitään ongelmia, paitsi fasistinen poliisihevonen yritti kakkia kengilleni. Vilkuttelin kadun varsilla olleille kuvaajille.
Puhepaikalla tosiaan asetuin heti lavalle johtavien portaiden viereen. Tarkoitus oli pitää huolta, ettei ei-toivotut henkilöt pääse ryntäämään lavalle. Samalla tarkkailin yleisöä haukan lailla ja hätistin pari liian lähelle yrittänyttä kauemmaksi pienellä käsieleellä. Mitään ihmeellistä ei kuitenkaan tapahtunut, sillä poliisi piti analistit kauempana ja lopuksi hajoitti heidän mekastavan porukkansa.
Tämä oli myös taktinen asettuminen, sillä pystyin lepuuttamaan jalkojani istuskelemalla trukkilavoilla :)
Ex-temporeena päätin pitää lyhyen viimeisen (viha)puheen ennen puheenjohtajan loppupuhetta ja Thunderstruckia. En oikein muista enää mitä puhuin, kun vedin sen improna. Pitää katsoa videolta se jossain välissä. Idean sain edellisen puhujan puheesta.
Aiemmin mainittu Sepikin oli paikalla kuvaamassa ja juttelemassa ihmisten kanssa. Morjestin Sepiä vasemmalla kädellä (toimittajat huomio).
Mitäs muuta... Mukavaa oli. Harmi kun Suomessa on vain tämä vuodenaika nimeltä talvi, joka alkaa elokuun lopulla ja kestää kesäkuun puoleen väliin. Lämpimämpää olisi saanut olla.
Tänään oli myös Muutos 2011 puoluekokous, jossa minut valittiin puolueen puuhamieheksi. En ole hallituksen jäsen, vaan puuhamies Putk...Parkkola. Saa kutsua Puuhapeteksi.
Kysykää jos jotain tulee mieleen. En keksi enää mitään.
--
Ai niin äänentoisto mainittu yllä. Se on paljon puhujasta kiinni. Itse osaan puhua (ja laulaa) mikrofooniin, mutta moni ei. Se on vaan sellainen juttu, että se vaatisi paljon jytymmät laitteet tuollaiseen tilaisuuteen, että sitä ääntä oikeasti saisi ja se maksaa. Lahjoituksia otetaan vastaan.
hehe sulla oli ihan naseva ja lyhyt puhe, tykkään että sanotaan suoraa että mikä on paskaa ja mikä ei. Jukka tosin sua vähän korjas, ääri-islamistahan sinä puhuit, et sinänsä islamista uskontona :P
Quote from: beehoo on 14.11.2015, 20:17:59
hehe sulla oli ihan naseva ja lyhyt puhe, tykkään että sanotaan suoraa että mikä on paskaa ja mikä ei. Jukka tosin sua vähän korjas, ääri-islamistahan sinä puhuit, et sinänsä islamista uskontona :P
Joo enhän minä uskonnosta puhunut, vaan politiikasta.
Olikos siellä, muuten Kyrön Tuomas takarivissä yhdessä vaiheessa kääntymässä? Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto! Oli kyllä hauska, kun siellä oli joku toinen vihreälippiksinen äijä, joka näytti Sepolta! Sekoitinkin sen välillä Lehtoon.
Kun potkitaan muslimit pihalle täältä niin ei tarvitse vastustaa suurmoskeijaa.
Quote from: B52 on 14.11.2015, 21:10:42
Kun potkitaan muslimit pihalle täältä niin ei tarvitse vastustaa suurmoskeijaa.
Minusta tataarit ovat olleet ihan nätisti tai sitten on jotain mitä en tiedä. Samaa ei voi toki sanoa kaikista muslimeista.
Mutta joo, tämä on toisen keskustelun paikka.
Quote from: nitkunatku on 14.11.2015, 21:02:13
Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto!
Olihan siellä Sepi. Neuvoisin kaikkia menemään reippaasti (ei käsi ojossa) juttelemaan Sepin kanssa. Mies on livenä erittäin hauska ja fiksu ihminen. Kyllä erilaisten ihmisten kanssa saa kommunikoida pelkäämättä leimautumisia tai sitten olemme jo todella syvällä konformismin suossa.
Quote from: Jalopeura on 14.11.2015, 17:24:30
Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.
Tallenne tullee saataville, kun ehdin kotikoneelle leikkaamaan Teoston musiikit pois.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 14.11.2015, 21:19:02
Quote from: nitkunatku on 14.11.2015, 21:02:13
Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto!
Olihan siellä Sepi. Neuvoisin kaikkia menemään reippaasti (ei käsi ojossa) juttelemaan Sepin kanssa. Mies on livenä erittäin hauska ja fiksu ihminen. Kyllä erilaisten ihmisten kanssa saa kommunikoida pelkäämättä leimautumisia tai sitten olemme jo todella syvällä konformismin suossa.
Tapasin Sepon ensimmäistä kertaa elävänä. Puhetta tulee koko ajan. Hän on livenä mahtava tyyppi. Vaikka hänestä ollaan montaa mieltä niin hän muuttuu toisenlaiseksi ainakin kaljalla ollessaan. Tarjosin hänelle yhden..
Quote from: OlliH on 14.11.2015, 22:00:03
Quote from: Jalopeura on 14.11.2015, 17:24:30
Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.
Tallenne tullee saataville, kun ehdin kotikoneelle leikkaamaan Teoston musiikit pois.
Hienoa, kiitos.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 14.11.2015, 21:19:02
Quote from: nitkunatku on 14.11.2015, 21:02:13
Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto!
Olihan siellä Sepi. Neuvoisin kaikkia menemään reippaasti (ei käsi ojossa) juttelemaan Sepin kanssa. Mies on livenä erittäin hauska ja fiksu ihminen. Kyllä erilaisten ihmisten kanssa saa kommunikoida pelkäämättä leimautumisia tai sitten olemme jo todella syvällä konformismin suossa.
Olen muuten jutellut Sepon kanssa. Kovin erilainen livenä, kuin nettipersoonansa. Mikähän siinä oikein on?
Eikö meillä ole kaikilla hieman erilaisia rooleja tilanteesta riippuen. Toisilla ne vain vaihtelevat enemmän :)
Miekkarissa en ollut, mutta tollainen uutisotsikko pisti silmään:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa
QuoteKymmenet vastustivat suurmoskeijaa Helsingissä
Helsingissä järjestettiin lauantaina suurmoskeijaa vastustava mielenosoitus. Paikalla ollut poliisi arvioi STT:lle, että moskeijaa kokoontui vastustamaan noin 150 ihmistä. Mielenosoittajat kokoontuivat Senaatintorille. Senaatintorin puheissa nostettiin esille muun muassa huoli siitä, että moskeijan rahoituksesta ei ole annettu julkista tietoa. Suurmoskeijaan on tarkoitus hankkia rahoitusta muun muassa Bahrainista. Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia. Kahnauksia mielenosoittajien välillä ei kuitenkaan ollut, vaan poliisi piti mielenosoittajia erossa toisistaan.
Poliisi arvioi ihmisten määräksi 150, otsikko "kymmeniä". Taas haisee tarkoituksenhakuiselta aliarvioimiselta.
YLE oli kyllä löytänyt ihmeen nuivan ja asiallisen pariskunnan haastatteluun.
Miksi pitää linkata Turun Sanomiin, kun tietää mitä hihamerkkipaskaa sieltä tulee aina :(
Josta tuli mieleen, että minulla oli Homma-pinssikin takissa ;D
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa
Quote
Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia.
Aina vain tätä termien vääristelyä. Tosiasiassahan suurmoskeija edustaa rasismia, joten vastamielenosoittajat olivat
rasismin puolustajia, ja todennäköisesti myös juutalaisvihan, sovinismin ja naisvihan asialla, joko tietämättään tai tietoisesti.
Quote from: Pöllämystynyt on 14.11.2015, 23:18:30
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa
Quote
Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia.
Aina vain tätä termien vääristelyä. Tosiasiassahan suurmoskeija edustaa rasismia, joten vastamielenosoittajat olivat rasismin puolustajia, ja todennäköisesti myös juutalaisvihan, sovinismin ja naisvihan asialla, joko tietämättään tai tietoisesti.
Ei tosin taida upota tavallisiin kansalaisiin tuo TS:n terminologia.
Kun poistuin miekkarista, niin kuulin pariinkin eri otteeseen sivullisten kutsuvan apinaorkesterin porukkaa vasemmistoksi.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.11.2015, 23:23:03
Quote from: Pöllämystynyt on 14.11.2015, 23:18:30
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa
Quote
Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia.
Aina vain tätä termien vääristelyä. Tosiasiassahan suurmoskeija edustaa rasismia, joten vastamielenosoittajat olivat rasismin puolustajia, ja todennäköisesti myös juutalaisvihan, sovinismin ja naisvihan asialla, joko tietämättään tai tietoisesti.
Ei tosin taida upota tavallisiin kansalaisiin tuo TS:n terminologia.
Kun poistuin miekkarista, niin kuulin pariinkin eri otteeseen sivullisten kutsuvan apinaorkesterin porukkaa vasemmistoksi.
Asiaton kunnianosoitus niille. Ne kuitenkin todella kuvittelevat olevansa vasemmistolaisia, ja ovat siitä ylpeitä, suorastaan yli-ihmismäisen ylpeitä. Jos niitä vielä muutkin kutsuvat vasemmistoksi, niin sehän vain lietsoo niiden omia kuvitelmia omasta moraalisesta ylemmyydestään. Lietsottuna ne raukat voivat tosiaan kuvitella olevansa työkansan eturintamassa kapitalismin kasvottomia rahan valtoja vastaan. Sellainen mielikuva tuntuu monesta hyvältä ja tavoittelemisen arvoiselta, vaikka todellisuudessa sokeasti vihaisivat tavallista työkansaa alempina olentoina, jotka tulee korvata paremmilla ihmisillä, vaikka sitten äärivanhoillisilla kaapu- ja partafanaatikoilla.
Höblä ei tehnyt uutista suurmoskeijaa vastustavasta mielenosoituksesta vaan sen vastamielenosoituksesta, joka kuvataan marssiksi rauhan ja antirasismin puolesta ja oli "reaktio aiempiin rasistisiin mielenosoituksiin". Yli puolet rauhanmarssijoista näkyy olevan jollain lailla naamioituneita.
Hbl: Demonstranter vädjar för fred i Helsingfors (http://hbl.fi/nyheter/2015-11-14/778224/demonstranter-vadjar-fred-i-helsingfors) 14.11.2015
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 14.11.2015, 21:17:41
Quote from: B52 on 14.11.2015, 21:10:42
Kun potkitaan muslimit pihalle täältä niin ei tarvitse vastustaa suurmoskeijaa.
Minusta tataarit ovat olleet ihan nätisti tai sitten on jotain mitä en tiedä. Samaa ei voi toki sanoa kaikista muslimeista.
Mutta joo, tämä on toisen keskustelun paikka.
Joo, avaanko keskustelun vai sinä?
Quote from: B52 on 14.11.2015, 23:42:44
Joo, avaanko keskustelun vai sinä?
En minä ainakaan. Halusin vain sanoa, että tämä ketju on tätä mielenosoitusta varten ja tuosta toisesta asiasta voidaan keskustella jossain toisessa ketjussa. Tosin minulla ei ole paljoa annettavaa siihen keskusteluun, kun en esim. tataareista tiedä juuri mitään. Olisi toki mukava lukea kokemuksia.
Lähetin Helsingin poliisille kiitokset erinomaisesti hoidetusta hommasta. Sanoin että voisin tarjota pullakahvit kaikille paikalla olleille poliiseille, mutta se menisi vissiin lahjonnan puolelle :) Mutta mukavaa kun välillä saa antaa kiitostakin virkamiehille.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 14.11.2015, 23:44:41
Quote from: B52 on 14.11.2015, 23:42:44
Joo, avaanko keskustelun vai sinä?
En minä ainakaan. Halusin vain sanoa, että tämä ketju on tätä mielenosoitusta varten ja tuosta toisesta asiasta voidaan keskustella jossain toisessa ketjussa. Tosin minulla ei ole paljoa annettavaa siihen keskusteluun, kun en esim. tataareista tiedä juuri mitään. Olisi toki mukava lukea kokemuksia.
Aloitin jo: http://hommaforum.org/index.php/topic,107603.0.html
Quote from: Pöllämystynyt on 14.11.2015, 23:34:30
***
Lietsottuna ne raukat voivat tosiaan kuvitella olevansa työkansan eturintamassa kapitalismin kasvottomia rahan valtoja vastaan.
***
Pöllis rakas, tuskin noista monikaan on koskaan töissä ollut. "Kansana" en halua edes visualisoida mielessäni moisia mölyäviä idiootteja.
Tai tietysti, jos niillä olisi oma alueensa jossain kaukana, kaukana poissa, niin voisivat sitten siellä rummuttamalla ja kiljumalla hankkia elantonsa työväkenä?
Tässä eilinen puheeni. Korostan, että käsittelin islamia poliittisena liikkeenä, kuten puheen alussa sanoinkin.
https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/videos/1527606584222914/?l=1125297838238086573
Lähes koko tapahtuma tässä. Parempaakin videomatskua pitäisi olla tulossa.
https://www.youtube.com/watch?v=ZTMb0hMjnrc
Suurkiitos Markolle!
Molenbeekin kaupunginosa Brysselissä toimii jihadistien tukikohtana
http://yle.fi/uutiset/molenbeekin_kaupunginosa_brysselissa_toimii_jihadistien_tukikohtana/8457573
...
Dallemagnen mukaan silloin raskaasti teollistunut ja luonnonvaroja havitellut Belgia halusi miellyttää Saudi-Arabiaa tarjoamalla moskeijoita Persianlahden alueella koulutetuille islamilaisille saarnamiehille.
He toivat mukanaan fundamentalistiset oppinsa, jotka olivat vieraita suurimmalle osalle Belgian marokkolaistaustaisista siirtolaisista.
– Salafistien vahva vaikutus on yksi syy, jonka takia Belgia on Euroopan terrorismin ytimessä tänä päivänä, Dallemagne arvioi.
...
Tutkija vastustaa suurmoskeijaa – "Missä opetetaan vähiten islamia, on myös vähiten jihadisteja"
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337583-tutkija-vastustaa-suurmoskeijaa-missa-opetetaan-vahiten-islamia-on-myos-vahiten
...
Suurmoskeijan puolustajat ovat vedonneet myös siihen, että se edistäisi muslimien osallisuutta yhteiskuntaan ja ehkäisisi mahdollista radikalisoitumista.
Salehzadeh on eri mieltä. Hänen mukaansa moskeijassa opetettaisiin islamin oppeja, jotka ovat ristiriidassa demokratian periaatteiden kanssa. Näin on esimerkiksi sukupuolten tasa-arvon kohdalla.
– Pienen lapsen aivot imevät tietoa kuin sieni ja hän voi toteuttaa oppeja tulevaisuudessa, Salehzadeh sanoo.
– Siellä, missä opetetaan vähiten islamia on myös vähiten jihadisteja, hän lisää.
...
Quote
Salehzadeh on eri mieltä. Hänen mukaansa moskeijassa opetettaisiin islamin oppeja, jotka ovat ristiriidassa demokratian periaatteiden kanssa.
No joku taisi sanoakin jotain tähän suuntaan lauantaina jossain tapahtumassa :)
http://riippumatonmedia.com/2015/11/14/suomi-moskeijahankkeen-vastustajat-marssivat/
anarkoilla ei häävin ole musiikillisia taitoja kun tuota samaa rytmiä veivaavat miekkarista toiseen. ei voi kauhalla ammentaa jos on lusikalla luotu
Quote from: beehoo on 16.11.2015, 17:13:08
http://riippumatonmedia.com/2015/11/14/suomi-moskeijahankkeen-vastustajat-marssivat/
anarkoilla ei häävin ole musiikillisia taitoja kun tuota samaa rytmiä veivaavat miekkarista toiseen. ei voi kauhalla ammentaa jos on lusikalla luotu
Minäkin pääsin pariin kertaan kuvaan. En oikein ymmättä miksi näiden pitää peittää kasvonsa laillisessa kulkueessa.
Vilahtelin minäkin siellä täällä. Olen ottanut tavaksi vilkutella kuvaajille iloisesti aina kun huomaan heitä. Olisi hillitöntä nähdä itseni jonkun analistin videolla iloisesti tervehtimässä kuvaajaa.
Hymyilenkö minä muuten noin pirusti :o
Quote from: OlliH on 14.11.2015, 22:00:03
Quote from: Jalopeura on 14.11.2015, 17:24:30
Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.
Tallenne tullee saataville, kun ehdin kotikoneelle leikkaamaan Teoston musiikit pois.
Waiting for darkness
Why doesn't anybody see, now
Deafened by silence
Why doesn't anybody hear
I'm waiting for darknessOzzy Osbourne - Waiting for Darkness
Luulin jo, että kaiken teostomafian materiaalin olisin saanut leikatuksi pois, mutta jälleen tuli uusi tekijänoikeusvalitus Valalaulun yhteislaulusta...
Ateistina sanon tähän väliin, että ev.lut. kirkolla on suomalaiseen yhteiskuntaan huomattavasti tiukempi ja haitallisempi ote kuin islamilla tulee koskaan olemaan. Kaikki Lähi-Idän kolme uskontoa, juutalaisuus, kristinusko ja islam, perustuvat ihan samaan harhaan ja niillä kaikilla on yhteinen olematon Jumala/Allah/Jahve. Sen takia Suomenkin ev.lut. kirkon piirissä ymmärretään nykyään niin kovasti muslimi"pakolaisia". Yhteinen harha velvoittaa. Jos yksikin huijaus paljastuu, niin kaikki on paljastettu.
En siis haluaa moskeijaa. En synagoogaa. Enkä kirkkoa.
Viimeisin iterointikierros teoston materiaalin poiston kanssa. Video ilmestynee jossain vaiheessa aamua tuonne:
https://youtu.be/pzymF2yopAk
Quote from: OlliH on 17.11.2015, 02:39:59
Luulin jo, että kaiken teostomafian materiaalin olisin saanut leikatuksi pois, mutta jälleen tuli uusi tekijänoikeusvalitus Valalaulun yhteislaulusta...
ihan oikeasti? nillittääkö joku tuommosesta? anarkot vai ketkä? voi jeesus mitä touhua
Quote from: beehoo on 17.11.2015, 06:32:19
Quote from: OlliH on 17.11.2015, 02:39:59
Luulin jo, että kaiken teostomafian materiaalin olisin saanut leikatuksi pois, mutta jälleen tuli uusi tekijänoikeusvalitus Valalaulun yhteislaulusta...
ihan oikeasti? nillittääkö joku tuommosesta? anarkot vai ketkä? voi jeesus mitä touhua
Automaattinen sisällöntunnistus.
Sillä tekijänoikeusvarauksella muuten ei ole mitään väliä, jos ei itse yritä kerätä itselleen kaikkia videon mainostuloja.
Youtube tilittää nykyään teostomaksut automaattisesti.
Tekijänoikeudenomistaja voi periaatteessa vaatia musiikin poistamista erikseen pyytämällä. Mutta silloinkin ääni vain vaiennetaan.
Jotkut levy-yhtiöt ovat tosin asettaneet automaattisia maaestoja - lähinnä estää videon näkymisen Saksaan (joku keskeneräinen sopimusjuttu).
Ei vara venettä kaada, varsinkin kun on kyse teostomafiasta.
Quote from: b_kansalainen on 17.11.2015, 03:04:22
Ateistina sanon tähän väliin, että ev.lut. kirkolla on suomalaiseen yhteiskuntaan huomattavasti tiukempi ja haitallisempi ote kuin islamilla tulee koskaan olemaan. Kaikki Lähi-Idän kolme uskontoa, juutalaisuus, kristinusko ja islam, perustuvat ihan samaan harhaan ja niillä kaikilla on yhteinen olematon Jumala/Allah/Jahve. Sen takia Suomenkin ev.lut. kirkon piirissä ymmärretään nykyään niin kovasti muslimi"pakolaisia". Yhteinen harha velvoittaa. Jos yksikin huijaus paljastuu, niin kaikki on paljastettu.
En siis haluaa moskeijaa. En synagoogaa. Enkä kirkkoa.
Et siis ymmärrä mitään liittyen islamiin, muslimeihin ja islamisaatioon? Menemättä sen enempää tuohon mainitsemaasi harhaan kuin, että kristinuskon ja juutalaisten Jumala on kyllä sama, mutta muslimien Allah on juutalaisten ja kristittyjen Saatana, niin pelkästään sen näkeminen, miten toimitaan islaminuskoisten toimesta kaikkialla luulisi muuttavan ajatusmaailman toisenlaiseksi. Ei se kristittyjen tai juutalaistenkaan toiminta ole aina ollut hyväksyttävää, mutta muslimit vievät sen taiston kyllä 6-0.
Kirjoitin tämän sivuston :http://www.catholic.org/news/international/ hakukenttään sanan Isis. Harvat asiat tässä maailmassa enää hätkähdyttävät. Haulla esiin tullut materiaali oli kammottavaa. En usko, että nykypäivänä kristittyjen kirkon missään suunnassa harjoitetaan vastaavaa julmuutta. Tätä vasten ajateltuna, en heti lähtisi vertaamaan näiden kahden uskonnon kokonaisvaikutuksia yhteiskuntaamme. Muslimien kokonaismäärästä Isisin kannattajia on vähän, mutta kukaan ei kieltäne, etteikö Islamin ja Isisin välillä olisi yhteyttä. Vaikutus yhteiskuntaamme on myös mahdollinen sillä Suomessakin on ollut jo ennestään näitä tiukan tulkinnan kannattajia, Helsingin sanomat kirjoitti aiheesta jutun vuonna 2010 otsikolla: Radikalisoituneet toisen polven muslimit huolestuttavat Suomessakin.
Minkä takia lavalla oli Flandersien kelta-musta-leijonalippu jota flaamilaiset käyttävät?
Quote from: Pöllömestari on 24.11.2015, 14:14:15
Minkä takia lavalla oli Flandersien kelta-musta-leijonalippu jota flaamilaiset käyttävät?
FDL:n sisaryhdistyksen lippu