Ei suurmoskeijaa Suomeen! - mielenosoitus 14.11.

[Faidros.]

Areenasta en ainakaan vielä löytynyt.

Taidat olla vitsimiehiä!

[Toni R Jyväskylästä]

Apinaorkesterikin on herännyt...

Sori OT, mutta alkoi soimaan päässä toi apinaorkesteri ja se sopii niin hyvin tohon porukkaan, että kikattelen täällä yksikseni kuin mielipuoli.

[ArtturiE]

Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet 

Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet 

Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.

Uutinen alkaa kohdasta 16:05

http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true

[Jalopeura]

Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.

[Gunnar Hymén]

Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet 

Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.

Uutinen alkaa kohdasta 16:05

http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true

hats off tälle vanhalle herrasmiehelle. siinä sai YLEn mokutuutiset kyytiä. faktat tiskiin rauhallisesti ja nuivasti.

[D-con]

Olin äsken Helsinkiin suunnitellun suurmoskeijan rakentamista vastustavassa mielenosoituksessa. Anarkistit metelöivät tuttuun tapaansa poliisiketjun takana, heikko äänentoisto pisti kuuntelemaan keskittyneesti puhujia, jotta sanotusta saisi selvää. Äkkiä nuori mies yritti repäistä puhujalavan edessä seisoneelta naiselta tämän pitelemän lipun, banderollin tai vastaavan. Tuokiota myöhemmin minulle tarjoutui tilaisuus keskusteluun tämän tekijän kanssa saman pöydän ääressä istuen.

Alussa luonnollisesti vallinneen, osin molemminpuolisenkin epäluulon ja hämmennyksen hiukan hälvetessä nuori kaveri kertoi, kuinka häntä vain oli niin pistänyt vihaksi tilaisuudessa olleet "natsit". Oletin hänen tarkoittaneen muutamaa elämän arpajaisissa näkyvästi voitoitta jäänyttä paikalla ollutta, jotka ehkä lähinnä hakivat johonkin suurempaan kuulumisen kokemusta enemmän kuin mitään muuta. Niin tai näin, totesin paikalla olleen monenlaisia ihmisiä, perheenäitejä ja -isiä, ikäihmisiä, sosiaalipuolella minun laillani pitkään työskennelleitä, joilla on sitä kautta kompetenssia osallistua keskusteluun siitä, mitä huono-osaisen, palveluita ja tukea tarvitsevan kansanosan elämään kuuluu, niin tavallisia kansalaisia kuin järjestöihmisiäkin. Ja että varmasti sekä taustalla rummuttavassa porukassa että aitoa huolta islamin Eurooppaan leviämisestä kantavien joukossa aina on ihmisiä, joille jännä toiminta ja vaikkapa väkivaltakin on sen ääneensanottua motiivia tärkeämpää.

Kerroin vähän itsestäni, että olen diakonin koulutuksella pitkään sosiaalialan hommia tehnyt kaveri, ja jo pitkään kantanut huolta paitsi ääriaatteiden kantautumisesta Eurooppaan, Skandinaviaan ja Suomeen, myös siitä, miten useimmissa pääkohdissa lopulta aivan samaa mieltä olevat kansalaiset eivät löydä yhteistä kieltä ja foorumia käydä rakentavaa keskustelua, radikalisoituvat, ja käyvät mustavalkoiset lasit päässään toistensa kimppuun. Sanoin, että vaikka minua on väitetty natsiksi ja rasistiksi (jos kohta viherpiiperöksikin), olen mielestäni vain huolissani sellaisen ajatussuunnan levittämisestä, joka leimaa muut ryhmät vihollisiksi, ja kun voimavarat sen sallivat, hävitettäviksi. Sanoin, että se on minusta päinvastaisista väitteistä huolimatta juuri sitä, mikä vastaa kansallissosialismin henkeä, ja että sitä ääneen vastustava ehkä vielä pieni vähemmistö lähinnä sitä älymystöä, joka suuremman kansanosan kovasta innostuksesta huolimatta tuumi 30-luvulla Adolf & companyn edesottamuksista, ettei tuosta ehkä hyvää seuraa. Ja lisäksi sanoin tietäväni, ettei pohjoismainen sosiaaliturva- ja terveydenhuoltojärjestelmä enempää kuin muukaan palvelujärjestelmä kerta kaikkiaan vain kestä massiivista määrää vapaamatkustajia, ovatpa nämä sitten lähtökohtaisesti vihamielisiä ja ei-muslimeihin rasistisesti suhtautuvia, tai vain muista syistä työelämään sijoittumattomia.

Nuori mies oli samaa mieltä siitä, että Isis on ilman muuta pysäytettävä, eivätkä ajatukset muutenkaan tuntuneet erityisemmin riitelevän, kun miehet itse eivät sitä tehneet. Tuumin mielenilmauksista, että vaikka huonon asian vastustaminenkin on hyvä, usein olisi parempi toisen hiekkakakkujen rikki potkaisemisen sijaan yrittää itse rakentaa parempi. Tämä koskee tässäkin yhteydessä ihan kaikkia. Sanoin edelleen kaipaavani keskustelua (keskustelu on sitä, missä toisen sanoma voi vaikuttaa omiin ajatuksiin ja mielipiteisiin) muidenkin kuin samaa mieltä valmiiksi olevien ihmisten kanssa tärkeistä asioista. Ei se hyödytä, että me poliisiketjujen takana paukutamme kavereitamme selkään niin että pomppa pölisee ja vakuutamme että tosi hyvin sanottu. Tällaista moniäänisempää keskustelua olen joskus yrittänyt herätellä ainakin Todellisuus.orgissa ja muistaakseni Takku.netissäkin, ilman suurempaa menestystä. Tämä kohtaaminen sen sijaan oli hyvä.

Eihän minulla näihin asioihin vastauksia ole, kuten keskustelussamme sanoinkin, ajatuksia vain toimenpiteiden suunnasta. Kiitin, nousin pöydästä ja sanoin etteivät nuoret ihmiset jaksa kovin pitkään kuunnella keski-ikäisten ukkojen juttuja. Nuori kaveri nousi myös, ja tarjosi kättään. Sitä tuntui hyvältä puristaa.

Tämä oli mielestäni huomattavasti parempi kohtaaminen kuin se, että olisimme yrittäneet ottaa toisiltamme verikoetta nenästä Burger Kingin vessassa, josta keskustelukumppanini ensiksi tavoitin häntä Senaatintorilta siellä tapahtuneen episodin jälkeen seurattuani.

[Pro Patria Finlandia]

Heh, äsken Ylen uutisissa tuli haastattelu mielenosoituksesta. Nuivaa pariskuntaa haastateltiin ja haastiksen jälkeen torilla olleen naistoimittajan ja studiossa patsastelevan uutislukija Rönkön ilmeet olivat lievästi sanottuna pöyristyneet 

Kyllä oli hyvä ja selkeäsanainen mies tämä Koskinen, asiallisesti ja kiihkottomasti kertoi kantansa.
Toimittajakaan ei yrittänyt vängätä esiin rasismia tai islamofobiaa, vaan tyytyi vastauksiin.

Uutinen alkaa kohdasta 16:05

http://areena.yle.fi/1-2395268?autoplay=true

hats off tälle vanhalle herrasmiehelle. siinä sai YLEn mokutuutiset kyytiä. faktat tiskiin rauhallisesti ja nuivasti.

Tämä Koskinen on Lahden Kaupunginvaltuutettu Lasse Koskinen!

[Marko Mjölnir Parkkola]

näyttäis olevan Mjölnir Parkkola ja matriarkka Vartiainen eturivissä paikalla

Joo me kaulailtiin siinä. Toivottavasti ei jäänyt videolle todistusaineistoa...

Ensiksi pidettiin FDL:n vuosikokous. Siinä mm. minut valittiin hallitukseen. Jotain muutakin pientä oli, mutta niistä tule puheenjohtajalta enemmän.

Sitten hengailtiin vähän aikaa ja jaeltiin flaijereita rautatieasemalla. Ne menivät kuumille kiville.

Joku fdl-läinen sai kuulemma anarkisteilta nenään rautatieasemalla ennen marssia, mutta fdl-läinen ei noin pienestä kaadu, vaan hän tuli toki marssimaan ja tapahtumaan.

Marssi sujui hyvin. Ei mitään ongelmia, paitsi fasistinen poliisihevonen yritti kakkia kengilleni. Vilkuttelin kadun varsilla olleille kuvaajille.

Puhepaikalla tosiaan asetuin heti lavalle johtavien portaiden viereen. Tarkoitus oli pitää huolta, ettei ei-toivotut henkilöt pääse ryntäämään lavalle. Samalla tarkkailin yleisöä haukan lailla ja hätistin pari liian lähelle yrittänyttä kauemmaksi pienellä käsieleellä. Mitään ihmeellistä ei kuitenkaan tapahtunut, sillä poliisi piti analistit kauempana ja lopuksi hajoitti heidän mekastavan porukkansa.

Tämä oli myös taktinen asettuminen, sillä pystyin lepuuttamaan jalkojani istuskelemalla trukkilavoilla

Ex-temporeena päätin pitää lyhyen viimeisen (viha)puheen ennen puheenjohtajan loppupuhetta ja Thunderstruckia. En oikein muista enää mitä puhuin, kun vedin sen improna. Pitää katsoa videolta se jossain välissä. Idean sain edellisen puhujan puheesta.

Aiemmin mainittu Sepikin oli paikalla kuvaamassa ja juttelemassa ihmisten kanssa. Morjestin Sepiä vasemmalla kädellä (toimittajat huomio).

Mitäs muuta... Mukavaa oli. Harmi kun Suomessa on vain tämä vuodenaika nimeltä talvi, joka alkaa elokuun lopulla ja kestää kesäkuun puoleen väliin. Lämpimämpää olisi saanut olla.

Tänään oli myös Muutos 2011 puoluekokous, jossa minut valittiin puolueen puuhamieheksi. En ole hallituksen jäsen, vaan puuhamies Putk...Parkkola. Saa kutsua Puuhapeteksi.

Kysykää jos jotain tulee mieleen. En keksi enää mitään.

--

Ai niin äänentoisto mainittu yllä. Se on paljon puhujasta kiinni. Itse osaan puhua (ja laulaa) mikrofooniin, mutta moni ei. Se on vaan sellainen juttu, että se vaatisi paljon jytymmät laitteet tuollaiseen tilaisuuteen, että sitä ääntä oikeasti saisi ja se maksaa. Lahjoituksia otetaan vastaan.

[Gunnar Hymén]

hehe sulla oli ihan naseva ja lyhyt puhe, tykkään että sanotaan suoraa että mikä on paskaa ja mikä ei. Jukka tosin sua vähän korjas, ääri-islamistahan sinä puhuit, et sinänsä islamista uskontona

[Marko Mjölnir Parkkola]

hehe sulla oli ihan naseva ja lyhyt puhe, tykkään että sanotaan suoraa että mikä on paskaa ja mikä ei. Jukka tosin sua vähän korjas, ääri-islamistahan sinä puhuit, et sinänsä islamista uskontona

Joo enhän minä uskonnosta puhunut, vaan politiikasta.

[nitkunatku]

Olikos siellä, muuten Kyrön Tuomas takarivissä yhdessä vaiheessa kääntymässä? Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto! Oli kyllä hauska, kun siellä oli joku toinen vihreälippiksinen äijä, joka näytti Sepolta! Sekoitinkin sen välillä Lehtoon.

[B52]

Kun potkitaan muslimit pihalle täältä niin ei tarvitse vastustaa suurmoskeijaa.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Kun potkitaan muslimit pihalle täältä niin ei tarvitse vastustaa suurmoskeijaa.

Minusta tataarit ovat olleet ihan nätisti tai sitten on jotain mitä en tiedä. Samaa ei voi toki sanoa kaikista muslimeista.

Mutta joo, tämä on toisen keskustelun paikka.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto!

Olihan siellä Sepi. Neuvoisin kaikkia menemään reippaasti (ei käsi ojossa) juttelemaan Sepin kanssa. Mies on livenä erittäin hauska ja fiksu ihminen. Kyllä erilaisten ihmisten kanssa saa kommunikoida pelkäämättä leimautumisia tai sitten olemme jo todella syvällä konformismin suossa.

[OlliH]

Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.

Tallenne tullee saataville, kun ehdin kotikoneelle leikkaamaan Teoston musiikit pois.

[Jukka Wallin]

Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto!

Olihan siellä Sepi. Neuvoisin kaikkia menemään reippaasti (ei käsi ojossa) juttelemaan Sepin kanssa. Mies on livenä erittäin hauska ja fiksu ihminen. Kyllä erilaisten ihmisten kanssa saa kommunikoida pelkäämättä leimautumisia tai sitten olemme jo todella syvällä konformismin suossa.

Tapasin Sepon ensimmäistä kertaa elävänä. Puhetta tulee koko ajan. Hän on livenä mahtava tyyppi. Vaikka hänestä ollaan montaa mieltä niin hän muuttuu toisenlaiseksi ainakin kaljalla ollessaan. Tarjosin hänelle yhden..

[Jalopeura]

Olisiko videoa mahdollista katsella jälkikäteen? Youtube kertoo sen olevan yksityinen video.

Tallenne tullee saataville, kun ehdin kotikoneelle leikkaamaan Teoston musiikit pois.

Hienoa, kiitos.

[MW]

Toinen julkku oli tietysti natsitervehdysmiäs Seppo Lehto!

Olihan siellä Sepi. Neuvoisin kaikkia menemään reippaasti (ei käsi ojossa) juttelemaan Sepin kanssa. Mies on livenä erittäin hauska ja fiksu ihminen. Kyllä erilaisten ihmisten kanssa saa kommunikoida pelkäämättä leimautumisia tai sitten olemme jo todella syvällä konformismin suossa.

Olen muuten jutellut Sepon kanssa. Kovin erilainen livenä, kuin nettipersoonansa. Mikähän siinä oikein on?

[Marko Mjölnir Parkkola]

Eikö meillä ole kaikilla hieman erilaisia rooleja tilanteesta riippuen. Toisilla ne vain vaihtelevat enemmän

[Huppupelikaani]

Miekkarissa en ollut, mutta tollainen uutisotsikko pisti silmään:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa

Kymmenet vastustivat suurmoskeijaa Helsingissä
Helsingissä järjestettiin lauantaina suurmoskeijaa vastustava mielenosoitus. Paikalla ollut poliisi arvioi STT:lle, että moskeijaa kokoontui vastustamaan noin 150 ihmistä. Mielenosoittajat kokoontuivat Senaatintorille. Senaatintorin puheissa nostettiin esille muun muassa huoli siitä, että moskeijan rahoituksesta ei ole annettu julkista tietoa. Suurmoskeijaan on tarkoitus hankkia rahoitusta muun muassa Bahrainista. Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia. Kahnauksia mielenosoittajien välillä ei kuitenkaan ollut, vaan poliisi piti mielenosoittajia erossa toisistaan.

Poliisi arvioi ihmisten määräksi 150, otsikko "kymmeniä". Taas haisee tarkoituksenhakuiselta aliarvioimiselta.

YLE oli kyllä löytänyt ihmeen nuivan ja asiallisen pariskunnan haastatteluun.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Miksi pitää linkata Turun Sanomiin, kun tietää mitä hihamerkkipaskaa sieltä tulee aina

Josta tuli mieleen, että minulla oli Homma-pinssikin takissa

[Pöllämystynyt]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa

Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia.

Aina vain tätä termien vääristelyä. Tosiasiassahan suurmoskeija edustaa rasismia, joten vastamielenosoittajat olivat rasismin puolustajia, ja todennäköisesti myös juutalaisvihan, sovinismin ja naisvihan asialla, joko tietämättään tai tietoisesti.

[Tosiasiallinen Nuiva]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa

Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia.

Aina vain tätä termien vääristelyä. Tosiasiassahan suurmoskeija edustaa rasismia, joten vastamielenosoittajat olivat rasismin puolustajia, ja todennäköisesti myös juutalaisvihan, sovinismin ja naisvihan asialla, joko tietämättään tai tietoisesti.

Ei tosin taida upota tavallisiin kansalaisiin tuo TS:n terminologia.

Kun poistuin miekkarista, niin kuulin pariinkin eri otteeseen sivullisten kutsuvan apinaorkesterin porukkaa vasemmistoksi.

[Pöllämystynyt]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829056/Kymmenet+vastustivat+suurmoskeijaa+Helsingissa

Senaatintorille kerääntyi myös arviolta muutamia kymmeniä rasismia vastustavia mielenosoittajia.

Aina vain tätä termien vääristelyä. Tosiasiassahan suurmoskeija edustaa rasismia, joten vastamielenosoittajat olivat rasismin puolustajia, ja todennäköisesti myös juutalaisvihan, sovinismin ja naisvihan asialla, joko tietämättään tai tietoisesti.

Ei tosin taida upota tavallisiin kansalaisiin tuo TS:n terminologia.

Kun poistuin miekkarista, niin kuulin pariinkin eri otteeseen sivullisten kutsuvan apinaorkesterin porukkaa vasemmistoksi.

Asiaton kunnianosoitus niille. Ne kuitenkin todella kuvittelevat olevansa vasemmistolaisia, ja ovat siitä ylpeitä, suorastaan yli-ihmismäisen ylpeitä. Jos niitä vielä muutkin kutsuvat vasemmistoksi, niin sehän vain lietsoo niiden omia kuvitelmia omasta moraalisesta ylemmyydestään. Lietsottuna ne raukat voivat tosiaan kuvitella olevansa työkansan eturintamassa kapitalismin kasvottomia rahan valtoja vastaan. Sellainen mielikuva tuntuu monesta hyvältä ja tavoittelemisen arvoiselta, vaikka todellisuudessa sokeasti vihaisivat tavallista työkansaa alempina olentoina, jotka tulee korvata paremmilla ihmisillä, vaikka sitten äärivanhoillisilla kaapu- ja partafanaatikoilla.

[Roope]

Höblä ei tehnyt uutista suurmoskeijaa vastustavasta mielenosoituksesta vaan sen vastamielenosoituksesta, joka kuvataan marssiksi rauhan ja antirasismin puolesta ja oli "reaktio aiempiin rasistisiin mielenosoituksiin". Yli puolet rauhanmarssijoista näkyy olevan jollain lailla naamioituneita.

Hbl: Demonstranter vädjar för fred i Helsingfors 14.11.2015

[B52]

Kun potkitaan muslimit pihalle täältä niin ei tarvitse vastustaa suurmoskeijaa.

Minusta tataarit ovat olleet ihan nätisti tai sitten on jotain mitä en tiedä. Samaa ei voi toki sanoa kaikista muslimeista.

Mutta joo, tämä on toisen keskustelun paikka.

Joo, avaanko keskustelun vai sinä?

[Marko Mjölnir Parkkola]

Joo, avaanko keskustelun vai sinä?

En minä ainakaan. Halusin vain sanoa, että tämä ketju on tätä mielenosoitusta varten ja tuosta toisesta asiasta voidaan keskustella jossain toisessa ketjussa. Tosin minulla ei ole paljoa annettavaa siihen keskusteluun, kun en esim. tataareista tiedä juuri mitään. Olisi toki mukava lukea kokemuksia.

[Marko Mjölnir Parkkola]

Lähetin Helsingin poliisille kiitokset erinomaisesti hoidetusta hommasta. Sanoin että voisin tarjota pullakahvit kaikille paikalla olleille poliiseille, mutta se menisi vissiin lahjonnan puolelle Mutta mukavaa kun välillä saa antaa kiitostakin virkamiehille.

[B52]

Joo, avaanko keskustelun vai sinä?

En minä ainakaan. Halusin vain sanoa, että tämä ketju on tätä mielenosoitusta varten ja tuosta toisesta asiasta voidaan keskustella jossain toisessa ketjussa. Tosin minulla ei ole paljoa annettavaa siihen keskusteluun, kun en esim. tataareista tiedä juuri mitään. Olisi toki mukava lukea kokemuksia.

Aloitin jo: http://hommaforum.org/index.php/topic,107603.0.html