Perussuomalaisten yhteiskokous koolle välittömästi: jatkosta hallituksessa äänestettävä
Varapuheenjohtajan ja puoluehallituksen jäsenen kannanotto
Julkaisuvapaa
Sisäministeriön elokuussa esittämä arvio 15 000 turvapaikanhakijasta tuli suomalaisille järkytyksenä, kun aikaisempina vuosina hakijamäärät olivat liikkuneet 3000-4000 välillä. Viime perjantaina Sisäministeriö ilmoitti, että todellinen lukumäärä tälle vuodelle tuleekin olemaan 50 000.
Suomen on palautettava hallitsemattoman tilanteen vuoksi järjestelmälliset rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle tilapäisesti. Jokainen turvapaikka-anomuksen verukkeella maahan pyrkivä henkilö tulee palauttaa välittömästi takaisin Ruotsiin, sillä kyseessä on Dublin-sopimuksen mukaisesti turvallinen maa.
EU:ssa ei ole noudatettu yhteisiä sopimuksia ja siksi Suomesta on tullut turvapaikkaturismin viimeinen päätepysäkki. Varainhoitotalo Front laski turvapaikanhakijoista kasvavan jättimäiset 1,5 miljardin euron kustannukset valtion ensi vuoden budjettiin, mikä tarkoittaa valtavien leikkaustoimien aloittamista edellisten päälle. Pidemmän päälle kulut nousevat huomattavasti elinkaarikustannusten myötä.
Aidosti hädänalaiset ihmiset eivät pääse lähtemään kriisialueilta, ja siksi kaikki antamamme apu tulee ohjata paikan päälle jättimäisille pakolaisleireille sen sijaan, että syntyy valtavia kustannuksia maasta toiseen tulevista pääasiassa nuorista terveistä miehistä. Lähiaikojen uutiset ruoasta kieltäytyvistä ja turvallisuusuhkaa aiheuttaneista turvapaikanhakijoista kertovat turvapaikkajärjestelmän vakavasta hyväksikäytöstä.
Perussuomalaisten ei tule hyväksyä tällaista moraalitonta avun väärinkohdentamista. Jos hallituspuolueet eivät suostu ainoaan todelliseen keinoon pysäyttää 50 000 ihmisen tulo maahamme, Ruotsin vastaisen rajan sulkemiseen turvapaikanhakijoilta, Perussuomalaiset eivät voi olla hallituksessa seuraamassa vierestä kohtalokasta maahanmuuttopolitiikan romuttamista, jolla on kauaskantoiset seuraamukset.
Joka tapauksessa Perussuomalaisten täytyy viipymättä kutsua koolle puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokous, jossa päätetään, onko hallituksessa jatkaminen muiltakaan osin mahdollista hallituskumppaneiden laiminlyödessä yhdessä sovittua ohjelmaa. Tiedotteen mukana on asiakirja, jossa on perustellen yksilöity hallitusohjelman kohdat, joita on tähän mennessä rikottu [linkki].
Suomalaisilla pitää olla edelleen vaihtoehto. Sen puolesta,
Sebastian Tynkkynen
3. varapuheenjohtaja
Perussuomalaiset
Aleksi Hernesniemi
Puoluehallituksen jäsen
Perussuomalaiset
Terhi Kiemunki
Puoluehallituksen jäsen
Perussuomalaiset
Tälläistä omien koirien puremista olen jo odotellut. Ei tullut mitenkään yllätyksenä.
Tynkkyselle (&co) pisteet tästä. Nähtäväksi jää miten Soini ignooraa tämän, sillä juuri näin tulee tapahtumaan. Tai saattaa Tynkkynen saada monoa puolueesta.
Kannatan, Soini on nyt harjattava ja ihan huolella.
Nyt saa Soini miettiä tarkkaan seuraavan siirron. Voihan hän ylimielisesti potkaista Tynkkysen puolueesta - mutta tämä saattaa olla uuden puolueen alku. Tynkkysestä en usko että jää eläkkeelle vaikka puolueesta erotettaisiinkin.
Nyt on nuivilla edustajilla paikka valita puolensa!
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 09:15:16
Nähtäväksi jää miten Soini ignooraa tämän, sillä juuri näin tulee tapahtumaan.
Eiköhän tuo ingnoraa tämän ihan vain ingnooraamalla sen täydellisesti?
Quote from: Stamford on 05.10.2015, 08:58:11
Tiedotteen mukana on asiakirja, jossa on perustellen yksilöity hallitusohjelman kohdat, joita on tähän mennessä rikottu [linkki].
Laitetaan tuo pdf tännekin:
Tämä on ollut etukäteen Soinin tiedossa, aloite ei vaan voinut tulla keltään ministeriltä, jotta se voidaan vetää takaisin kasvoja menettämättä.
Aivan normaalia poliittista peliä. PS:ltä tuli varoitus nyt tässä muodossa.
Miten se Soini muka Tynkkysen noin vain ulos saisi? Ei mitenkään, valtuustohan tuon on varapjksi valinnut.
Miettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
Quote from: ääridemokraatti on 05.10.2015, 09:46:17
Miten se Soini muka Tynkkysen noin vain ulos saisi? Ei mitenkään, valtuustohan tuon on varapjksi valinnut.
Varapuheenjohtajat valitsee puoluekokous, joka kokoontuu joka toinen vuosi. Seuraavan kerran vuonna 2017.
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman.
Voitko täsmentää miten?
Hyvä tilaisuus keskustella erityisesti oikeusministeri Lindströmin toiminnasta koskien sisäministeriön hallintotoimien lainmukaisuuden tarkastamista koskien maan rajavalvonnan laiminlyöntiä.
Voidaan osoittaa että suuri osa hallitsemattomasta maahantulosta on seurausta Suomen länsirajan valvonnan laiminlyönneistä. Rajavalvonnan kansallinen vastuu on selkeästi sisäministeriöllä. Tämä ei kuitenkaan ole tehnyt mitään länsirajan valvonnan ja maahantulevien taustojen ja tilanteiden selvittämiseksi. Päinvastoin, sisäministeriö on nostanut asiassa kädet pystyyn ja jättänyt velvoitteensa rajavalvonnan ylläpidosta erityisessä tilanteessa jossa sille nimenomaan on ollut selvä tarve.
Tapahtuneen hallinnollisen laiminlyönnin ja arvovalinnan johdosta koko muu Suomi on kirjaimellisesti hajoamassa osiin kun sisäministeriön tekemättäjättämiset aiheuttavat kohtuuttomat paineet ja seurausvaikutukset eurotalouden kurjistumiseen sidotussa velkavetoisessa valtion- ja kuntahallinnossa.
Kysymys on pitkälti oikeusministeritehtävät ITSELLEEN HYVÄKSYNEEN LINDSTRÖMIN asemasta jossa hän on yksinkertaisesti päättänyt olla tutkimatta tapahtuneita hallinnollisia vastuiden laiminlyöntejä. Kun rajavalvonnan laiminlyönnistä ei ole seurauksia vastuuministeriölle, ei syy ole pelkästään laiminlyöneen sisäministerin vaan toiminnan piittaamattomuuden hyväksyneen oikeusministerin. Eikä vastaukseksi riitä se että oikeusministerinä Lindström on myös hoidellut työministerin tehtävät (lievästi sanottuna mahdottoman urakan itselleen hyväksyen) mikä on johtanut SEKÄ työministerin että OIKEUSMINISTERIN vastuiden laiminlyönteihin.
Persut voivat tehdä paljon asioita hallituksessa ja oppositiossa eivät mitään muuta kuin valittaa.
Tämä hallitsematon maahantulo ja tp-hakijoiden massa aiheuttavat kuitenkin pitkäaikaisia ja kansallisesti täysin kestämättömiä seurauksia hallituksessa jonka kaksi muuta puoluetta ovat päättäneet tuottaa maahan 50 000 tp-hakijaa, todellisen luvun ollessa lähempänä sataatuhatta samaan aikaan kun suomalaisten palveluja leikataan ja veroja korotetaan tp- keinottelun mahdollistamiseksi.
Rangaistusvaikutus tulee kohdistumaan moneen persukanaedustajaan jotka eivät ole voineet asemansa johdosta muuta kuin ottaa vastaan hallitukseen päässeiden persuedustajien ahneudesta ja piittaamattomuudesta johtuvan kunnianhimon kustannukset omalle poliittiselle toiminnalleen. On syytä että myös näiden ihmisten ja kannattajien näkökannat kuullaan ja otetaan huomioon politiikassa, eikä vain ministerivirkaan ihastuneen Timo Soinin.
QuoteMiettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Olemme jokatapauksessa jo valtiosopimukset laiminlyöneen eurostoliiton diktatuurin alaisuudessa. Mitä nopeammin koko eurostoliittovaltiohallinto ja sen kannatus kaatuu, sitä nopeammin pääsemme väistämättömään kansalliseen kriisiin ja joukkotuhoon, jonka jälkeen eloonjääneet voivat yrittää rakentaa jäljellejääneestä romusta jotain vähän parempaa ja kestävämpää kuin liittovaltion autonomisen orjaosavaltion.
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Miettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
Hä! Kerro! Miten! Se jarruttaa! edes! hieman!? >:(
Paras skenaario on että persut hajoavat/lähtevät hallituksesta -> hallitus hajoaa -> vihervasemmisto ja keskustakokoomus eivät pääse hallitusyhteystyöneuvotteluissa mihinkään koska täysin päinvastaiset talouspolitiikat -> uudet vaalit
Sebastian Tynkkynen kirjoittaa asiaa.
Kokoomus ja Keskusta ilmeisesti Saksan ohjaamana ajavat massiivista kehitysmaiden väestön siirtoa Suomeen. Sotapakolaisia tai Geneven konvention mukaisia pakolaisia tuossa väestössä on hyvin vähän tai ei ollenkaan. Ainakaan mediassa olleissa haastatteluissa ei ole näkynyt yhtään ihmistä, joka uskottavasti perustelisi olevansa sotaa paossa.
Näin ollen perussuomalaisten on kaadettava Suomen lakeja vastaan toimiva hallitus.
Tästähän tulee mielenkiintoista, pass the popcorn - veikkaan että Tynkkynen on liian varhain liikkeellä, mutta saa edes joitain yksittäisiä tukijoita. Vähitellen railo sitten kasvaa ja jossain vaiheessa vaalikautta PS:n eduskuntaryhmästä eroaa vähemmistö (onneksi Soinin kannalta on tehty lex Soini, mikä vähentää tämän merkitystä, etenkin jos eroava ryhmä on muutenkin harvalukuinen). Luulisin että suurin osa perussuomalaisten ministeri- ja ek-ryhmää sekä puoluevaltuustoa on tämän vaalikauden tunnollisia vastuunkantajia.
Kokoomus ja Kepu joutuisivat olemaan paljon varovaisempia ja nuivempia maailmanhalauksessaan, jos persut olisivat oppositiossa äänekkäästi vastustamassa elintasopakolaisten maahantuontia ja näin kasvattamassa suuresti kannatustaan.
Ainoa tapa päästä aloittamaan puhtaalta pöydältä ilman kaikkia sopimuksia ja jo tehtyjä velvoitteita on mahdollisimman suuri romahdus, sitä seuraava sekasorto ja uudelleen järjestäytyminen. Sama tie kansakunnan tasolla, jonka henkisesti umpikujaan ajautuneen ihmisen on käytävä jos haluaa jatkaa terveeltä pohjalta.
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
Päinvastoin. Persujen hallituksessa oleminen on nimenomaan mahdollistanut mamusekoilun. Jos PS olisi oppositiossa niin kokoomus ja keskusta ei todellakaan voisi vetää tällaista maanpetoslinjaa mitä nyt vetävät. Kokoomuksen ja keskustan peruskannattajat kun eivät tykkää yhtään nyt harjoitetusta politiikasta. Etenkin kokoomuksessa puristellaan nyrkkejä rystyset valkoisena, silmämunat nykien. Kepun kentälläkään ei todellakaan hurrata. Jos PS olisi oppositiossa, kanavoituisi kaikki kiukku suoraan PS:n laariin. Ruotsin raja olisi jo suljettu ja asyylmölisijöitä dublinoitaisiin takaisin rajan yli.
Demarien munattomuudesta ja osaamattomuudesta kertoo se että eivät ole osanneet käyttää tilannetta mitenkään. Ihan turha SAKki.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 09:49:50
Hyvä tilaisuus keskustella erityisesti oikeusministeri Lindströmin toiminnasta koskien sisäministeriön hallintotoimien lainmukaisuuden tarkastamista koskien maan rajavalvonnan laiminlyöntiä.
Soini on huolella valinnut riittävän paljon itseään tyhmemmät ministerit ja ministeriöt, joissa ei tarvitse kantaa mistään vastuuta. Tyypillistä suomalaista julkisen sektorin johtamista.
Quote from: Aleksi Hernesniemi on 05.10.2015, 09:47:35
Quote from: ääridemokraatti on 05.10.2015, 09:46:17
Miten se Soini muka Tynkkysen noin vain ulos saisi? Ei mitenkään, valtuustohan tuon on varapjksi valinnut.
Varapuheenjohtajat valitsee puoluekokous, joka kokoontuu joka toinen vuosi. Seuraavan kerran vuonna 2017.
Kun olette kutsuneet ketjun ensimmäisessä viestissä mainitun yhteiskokouksen koolle, niin onko sen myös tapahduttava vai voiko Soini tai joku muu torpata sen? Voiko samankaltaisella periaatteella kutsua jengin kokoon äänestämään Soinin erottamisesta?
Helvetin tyhmä ehdotus! Saataisi sitten vasemmisto avaamaan laarit lopullisesti.
Uskon että tuolla tehdään parastaaikaa kaikenlaista, jotta asiat saataisiin ruotuun. Täysi hätätila on käynnissä.
Poliittinen vetohan tämä on itsessään, ja ehdottajakin tietää että sellaisena pysyy. Tässä herätellään koko hallitusta.
Hallitus kun kaatuu, kaatuu muidenkin pestit uuteen jakoon. Eli ei kaadu, eikä sieltä kukaan lähde.
Parempi mennä näillä.
Persujen tähänatiset näytöt hallituksessa lähentelevät nollaa, enkä usko nykyisen hallituslinjan vastaavan persujen valtaosan näkemystä asioiden oikeansuuntaisesta hoitamisesta. Toivottavaa on, että puolueen sisältä tuleva paine saisi Audin pehmeään nahkapenkkiin nojaavan selän vähän hikoamaan ja mieleen muistuu äänestäjille luvatut ja petetyt asiat. Eihän tämä persujen äänestäjiään kohtaan harrastama perseily loputtomiin voi jatkua. Persujen tähänastinen hallitusura on ollut Suomen poliittisen historian suurin kusetus, vitsi mikä ei naurata.
Quote from: MurtoLujuus on 05.10.2015, 09:13:27
Tälläistä omien koirien puremista olen jo odotellut. Ei tullut mitenkään yllätyksenä.
Aivan. Perussuomalaisilla on hallussaan salonkikelpoistumisen Suomen ennätys, mutta nytpä pääsi kentän ääni pussista pöydälle.
Kuunnelkaapa "perussuomalaisten" kansanedustajien puheita.
Ex-jäsenenä totean: On sentään jäljellä kolkko nauru maan raunioilla, kun ensin todetaan tilanteen katastrofaalisuus ja sitten vannotaan uskollisuutta Sipilän hallitukselle -
housut kintuissa paukutellaan henkseleitä hallitusvallasta.
"Saanko edes lorauttaa vähän maitoa sekaan", sanoi Perussuomalainen hallituskoalitio, kun kahville vietiin.
edit:
Täsmennettäköön rautalangasta: Perussuomalaiset ovat niitä omiaan purevia.
Quote from: Aleksi Hernesniemi on 05.10.2015, 09:47:35
Quote from: ääridemokraatti on 05.10.2015, 09:46:17
Miten se Soini muka Tynkkysen noin vain ulos saisi? Ei mitenkään, valtuustohan tuon on varapjksi valinnut.
Varapuheenjohtajat valitsee puoluekokous, joka kokoontuu joka toinen vuosi. Seuraavan kerran vuonna 2017.
Quote
7§ JÄSENEN EROTTAMINEN
Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista:
– Jäsen on jättänyt jäsenmaksunsa eräpäivään mennessä maksamatta.
– Jäsen on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on sitoutunut puolueeseen liittymällä.
– Jäsen on toisen Suomessa toimivan puolueen jäsen tai toisen Suomessa toimivan puolueen organisaatioon kuuluvan muun yhdistyksen jäsen.
– Jäsen on asettunut toisen Suomessa toimivan puolueen tai vaalilain mukaisen valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi yleisissä vaaleissa.
– Jäsen on eronnut Perussuomalaisten kunnallisesta valtuustoryhmästä.
– Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.
– Jäsen ei ole täyttänyt puolueeseen liittyessään tai ei enää täytä laissa tai puolueen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/ (https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/)
Quote from: Vöyri on 05.10.2015, 09:57:57
Tästähän tulee mielenkiintoista, pass the popcorn - veikkaan että Tynkkynen on liian varhain liikkeellä, mutta saa edes joitain yksittäisiä tukijoita. Vähitellen railo sitten kasvaa ja jossain vaiheessa vaalikautta PS:n eduskuntaryhmästä eroaa vähemmistö (onneksi Soinin kannalta on tehty lex Soini, mikä vähentää tämän merkitystä, etenkin jos eroava ryhmä on muutenkin harvalukuinen). Luulisin että suurin osa perussuomalaisten ministeri- ja ek-ryhmää sekä puoluevaltuustoa on tämän vaalikauden tunnollisia vastuunkantajia.
Nyt on oikea aika ennen kuin Lex Soini on olemassa.
Soinin aseman horjuttaminen olisi nyt typerintä mitä voi tehdä. Jos hallitus kaatuu ja ps samaan aikaan alkaa sekoilemaan puoluejohtajan valintaa on ihan liian suuri riski menettää kannatusta ennenaikaisissa vaaleissa. Jo pienikin kannatuksen lasku tulkittaisiin, ettei maahanmuuttokriittiselle linjalle ole kannatusta ja Suomeen silloin muodostettava suvaitseva hallitus romuttaisi median tukemana Suomen lopullisesti.
Soini on jo lähettänyt tekstarin STT:lle, ettei kokousta tarvita.
Lähde: IL
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 05.10.2015, 10:03:53
Helvetin tyhmä ehdotus! Saataisi sitten vasemmisto avaamaan laarit lopullisesti.
Miten laareja voidaan enää tästä enempää avata?!
Sitäpaitsi keskustakokoomus ei pysty nykyisessä tilanteessa muodostamaan hallitusta vihervasemmiston kanssa koska täysin erilaiset talouspolitiikat.
Paras/ainoa tapa saada tilanteeseen muuton on ajaa hallitus kriisiin ja uusiin vaaleihin!
Quote from: Asra on 05.10.2015, 10:09:43
Soinin aseman horjuttaminen olisi nyt typerintä mitä voi tehdä. Jos hallitus kaatuu ja ps samaan aikaan alkaa sekoilemaan puoluejohtajan valintaa on ihan liian suuri riski menettää kannatusta ennenaikaisissa vaaleissa. Jo pienikin kannatuksen lasku tulkittaisiin, ettei maahanmuuttokriittiselle linjalle ole kannatusta ja Suomeen silloin muodostettava suvaitseva hallitus romuttaisi median tukemana Suomen lopullisesti.
PS:n viimeaikaiset galluppimittaukset kuvastavat nimenomaan sitä surkeaa ja tuhraa esitystä hallituksessa. Uudet vaalit olisivat täysin eri tilanne ja niitä edeltäisi vaalikampanja jossa kansa pääsisi valitsemaan nuivimman puolueen. Nyt jos koskaan nuivuudella saisi ääniä!
Kokkepuvihrvasyms-klikille persun pelko on ainoa viisauden alku. Nyt sitä pelkoa ei ole, kun puudeli-PS kipittää kiltisti talutusnuorassa, kunnes viedään lopetettavaksi.
Quote from: STT, Iltalehti, mediatSoini viestitti STT:lle tekstiviestillä, että hänen mielestään Tynkkysen vaatimaa yhteiskokousta ei tarvita.
Ei tietenkään tarvita Soinin mielestä. Maisterijätkän johtaman puolueen rivit on täysin sekaisin. Aikamoinen saavutus vain noin 4 kuukauden työllä.
Soinin pitäisi kantaa vastuunsa ja pitäisi erota mutta eihän niin tapahdu. Liian myöhäistäkin se jo ehkä olisi uskottavuuden tässä vaiheessa. Soini haluaa kyydittyä ministeriaudilla hamaan loppuun asti.
Nyt PS nuivien ainoa järkevä peliliike on erota puolueesta ja perustaa SuomiSD. Rahoitusmielessä hankala tilanne. Mutta maan edun takia välttämätöntä tai sitten mennään lujaa alaspäin. Sitäpaitsi eroavat edustajat hyötyy lopulta, koska heidät valitaan äänivyöryllä uudelleen Ruotsin SD:n tapaisessa nousuaallossa kun taas persut kilpailee jatkossa kristillisten kanssa pienimmän paikasta. Maa hyötyy kun muilla puolueilla ei ole pokkaa jatkaa kurjistamista. Nyt on, koska PS möi perseensä edestä ja takaa.
Maahanmuutto tulee toki olemaan ensi vaalien aikaan muidenkin puolueiden huulilla mutta silloin emme puhu enää nykyisestä "meillä on unelma" muutosta, vaan puhutaan niistä ongelmista mitä väestöpohjan laaja vaihtaminen on aiheutti menneessä aikamuodossa. Raiskaukset, levottomuudet, turvattomuus, no go alueet, erityisesti ulkomaalaisten nuorten työttömyys kontra kotimainen, ryöstöt, jengiväkivalta, polttopullot, Isis ja muut kulttuuriset muutokset, asuntojen huutava tarve, kotimainen vastarintakin nousee negatiivisin ilmiöin ja niin edelleen. Ihkuväki yrittää median muurilla hämätä kansaa, ihan kuten Ruotsissa mutta toki paljon vähäisemmällä menestyksellä, koska Ruotsissa on ollut 25 vuotta aikaa aivopestä koululaisia. Siinä vaiheessa voittaa se puolue, jolle nämä asiat on ruotsidemokraattien tavoin opeteltu ykkösasia. Jopa Ruotsissa aivopesu on murtumassa, Suomessa se on itsestäänselvää. PS ei kuitenkaan tästä saa pelin paikkaa, koska se on itse vastuussa luomassa tuota tuomiopäivän tilannetta mihin olemme nyt ajamassa maamme.
Quote from: Uimakoulutettava on 05.10.2015, 10:05:54
Ex-jäsenenä totean: On sentään jäljellä kolkko nauru maan raunioilla, kun ensin todetaan tilanteen katastrofaalisuus ja sitten vannotaan uskollisuutta Sipilän hallitukselle - housut kintuissa paukutellaan henkseleitä hallitusvallasta.
Uskolliset rajavartijat saavat tunnustusta.
(http://i2.mirror.co.uk/incoming/article2256804.ece/ALTERNATES/s615/World-War-II-20th-April-1945-German-leader-Adolf-Hitler.jpg)
Sotilaat rajalla: "Olemme aivan erityisessä ja haastavassa tilanteessa"http://yle.fi/uutiset/sotilaat_rajalla_olemme_aivan_erityisessa_ja_haastavassa_tilanteessa/8330258 (http://yle.fi/uutiset/sotilaat_rajalla_olemme_aivan_erityisessa_ja_haastavassa_tilanteessa/8330258)
"Matujen reppuja on kanniskeltu siihen malliin, että monen rakennekynnet ovat olleet kovilla."
Quote from: Possumi on 05.10.2015, 09:51:20
Paras skenaario on että persut hajoavat/lähtevät hallituksesta -> hallitus hajoaa -> vihervasemmisto ja keskustakokoomus eivät pääse hallitusyhteystyöneuvotteluissa mihinkään koska täysin päinvastaiset talouspolitiikat -> uudet vaalit
Näin minäkin arvelen että käy. Kok-Kepu ei voi ottaa oppositiosta kaverikseen kuin ehkä kristilliset. Se hallitus ei kauan pystyssä pysy. Virh-vas ei saa enemmistöhallitusta kasaan ja persut ei siihen porukkaan mene, joten uudet vaalit. Ja arvatkaa mitä mieltä 80 % kansasta on nykyisestä mamu-politiikasta...
Kun ei noudateta Dublinia eikä no-bailoutia niin ei sitten kai noudateta hallitusohjelmaakaan. Se tosin ei ole kovin selkärankaista ja moraalista. Nyt pitäisi jostakin etsiä se selkäranka. Sipilä halunnee pitää hallituksen koossa omat kasvot säilyttääkseen joten nyt on pelattava.
Persujen pitäisi jotenkin vääntää tämä juttu siten, että kaikki iInterreilaajien kustannukset otetaan suoraan kehitysapubudjetista. Tällöin geelitukkien hyysääminen on pois todellisilta pakolaisilta. Mutta jos suvakkinaisen motiivi on saada nuoria miehiä niin ei siinä sitten muutamalla lapsella tai leskiäidillä ole suurtakaan arvoa. Moraalinsa kullakin.
Onko toi rahoituskaan niin vaikea juttu, jos vaan intoa ja uhrimielialaa löytyy. Hyväpalkkaista väkeä jotka voi jo itse rahottaa oman uuden puolueensa toimintaa melko paljon jos halua löytyy. Lisäksi kansan ja pk-yrittäjien lompsat aukeavat välittömästi jos on nuiva puolue jolla on kansanedustajia jo entisestään. Tälläiseen uuteen puolueeseen ei sitten mitään Hakkaraisia tms, tai koko idea menee pilalle samantien.
Kansanedustajat saavat isoa liksaa ja paikka on turvattu neljäksi vuodeksi. Tämä on taustatukena vielä Soinille. Paine pitää kasvaa entisestään ja kannatuksen laskea. Ja näin tulee myös tapahtumaan. Kansanedustajan pesti ei ole mikään suojatyöpaikka, vaan luottamustehtävä. Tämän tulevat Simon Elo ja kumppanit kokemaan vielä tänä syksynä.
Quote from: Jepulis on 05.10.2015, 10:20:00
Soinin pitäisi kantaa vastuunsa ja pitäisi erota mutta eihän niin tapahdu. Liian myöhäistäkin se jo ehkä olisi uskottavuuden tässä vaiheessa. Soini haluaa kyydittyä ministeriaudilla hamaan loppuun asti.
Nyt ei ole oikea hetki tuolle. Persuilla pitäisi nyt olla tiukka linja hallituksessa Soinin johdolla tai sitten valmistautua uusiin vaaleihin Soinin johdolla. Hajaannus tässä vaiheessa olisi paha juttu. Nyt on johdettava, sekä persuja että hallitusta.
Quote from: Jepulis on 05.10.2015, 10:20:00
Soinin pitäisi kantaa vastuunsa ja pitäisi erota mutta eihän niin tapahdu. Liian myöhäistäkin se jo ehkä olisi uskottavuuden tässä vaiheessa. Soini haluaa kyydittyä ministeriaudilla hamaan loppuun asti.
Nyt PS nuivien ainoa järkevä peliliike on erota puolueesta ja perustaa SuomiSD.
Tällainen milloin kenenkin vaatiminen eroamaan ei hyödytä nuivia. On ihan selvää, että jos Soini eroaisi ja ps hajoaisi niin voi sanoa heipat maahanmuuttokriittisten vaikutusvallalle mihinkään. Ps:sta eroava nuiva klikki ei tulisi ikinä saamaan poliittista jackpottia, vaan painettaisiin marginaaliin hyvin nopeasti ja sen mukana menisi poliittinen tulevaisuus siinä mukana olleilta.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 10:31:16
Quote from: Jepulis on 05.10.2015, 10:20:00
Soinin pitäisi kantaa vastuunsa ja pitäisi erota mutta eihän niin tapahdu. Liian myöhäistäkin se jo ehkä olisi uskottavuuden tässä vaiheessa. Soini haluaa kyydittyä ministeriaudilla hamaan loppuun asti.
Nyt PS nuivien ainoa järkevä peliliike on erota puolueesta ja perustaa SuomiSD.
Tällainen milloin kenenkin vaatiminen eroamaan ei hyödytä nuivia. On ihan selvää, että jos Soini eroaisi ja ps hajoaisi niin voi sanoa heipat maahanmuuttokriittisten vaikutusvallalle mihinkään. Ps:sta eroava nuiva klikki ei tulisi ikinä saamaan poliittista jackpottia, vaan painettaisiin marginaaliin hyvin nopeasti ja sen mukana menisi poliittinen tulevaisuus siinä mukana olleilta.
höpö. Soinin eroaminen ei johtaisi hallituksesta eroon vaan puolue valitsisi uuden paremman johtajan joka voisi uskottavasti alkaa ajamaan nuivempaa linjaa. Soini ei sitä tule tekemään - se on jo varmaa. PS on jo painettu marginaaliin - nimittäin kokoomus-keskustan pyllynaluseksi - se ei pysty vaikuttamaan mihinkään eikä edes uskalla olla mitään mieltä. Sen poliittinen tulevaisuus osana tätä hallitus on täysi nolla!
Samaan aikaan muualla. Australia kieltäytyy edelleen ottamasta ainoatakaan turvista.
www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100520471492_ul.shtml
Soini ei hallituksesta lähde kuin kantamalla. Audin takapenkille kun on lihavan perseensä saanut lässäytettyä. Muulla ei väliä.
Hallituksessa on pysyttävä, otettava se mitä on otettavissa, tuotava omia kantoja esille ja näytettävä että Perussuomalaiset kykenee toimimaan demokraattisessa järjestelmässä niillä keinoin mitä on käytettävissä.
Vaihtoehdot ei ole kelvollisia, miettikääs miten on käynyt kun aiemmat vihervassarihallitukset on touhunneet maahanmuuttoasioissa, sen takia näissä ongelmiss nyt ollaan.
Voiko joku asiantunteva vastata. Onko olemassa mitään mekanismia, jolla Soini voidaan erottaa?
Quote from: ISO on 05.10.2015, 10:53:21
Hallituksessa on pysyttävä, otettava se mitä on otettavissa, tuotava omia kantoja esille ja näytettävä että Perussuomalaiset kykenee toimimaan demokraattisessa järjestelmässä niillä keinoin mitä on käytettävissä.
Vaihtoehdot ei ole kelvollisia, miettikääs miten on käynyt kun aiemmat vihervassarihallitukset on touhunneet maahanmuuttoasioissa, sen takia näissä ongelmiss nyt ollaan.
Vaan vihervasemmistohallitus romauttaisi Suomen puolessa vuodessa avaamalla kaikki ikkunat ja ovet selkosen selälleen. Ja varmaankin päälle viellä Finnair lennättämään suorilla lennoilla rikkauta Bagdadista ja Mogadishusta. Sitten maa olisi sellaisessa kaaoksessa, että hölmömpikin ymmärtäisi, että ei enää ikinä vihervasemmistoa vallan kahvaan!
Quote from: ISO on 05.10.2015, 10:53:21
Hallituksessa on pysyttävä, otettava se mitä on otettavissa, tuotava omia kantoja esille ja näytettävä että Perussuomalaiset kykenee toimimaan demokraattisessa järjestelmässä niillä keinoin mitä on käytettävissä.
Vaihtoehdot ei ole kelvollisia, miettikääs miten on käynyt kun aiemmat vihervassarihallitukset on touhunneet maahanmuuttoasioissa, sen takia näissä ongelmiss nyt ollaan.
Demokraattisessa järjestelmässä noudatetaan kansalta saatua mandaattia ja sille tehtyjä lupauksia - tai edes omaa hallitusohjelmaa! Nykyisellä hallituksella ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa! Perussuomalaiset tahraavat maineensa olemalla osa tätä Suomen tuhoavaa rikollisuutta! Tynkkysen esitys hallituksesta lähtemisestä äänestyksestä on nimenomaan sitä todellista demoratiaa!
Turha maalata turhia piruja seinille. Vihervasemmisto ei pääse nykyisessä tilanteessa hallitukseen. Uudet vaalit takaisivat murskavoiton uudelle tai uusiutuneelle nuivalle puolueelle.
Quote from: ääridemokraatti on 05.10.2015, 09:46:17
Miten se Soini muka Tynkkysen noin vain ulos saisi? Ei mitenkään, valtuustohan tuon on varapjksi valinnut.
Vain erottamalla puolueesta se onnistuisi.
Ylesuomen kl.11 nyytisissä kerrotiin Saarakkalan tukevan Tynkkysen ehdotusta.
http://yle.fi/uutiset/sampo_terho_hallituksesta_lahtemisesta_ei_ole_jarkevaa_tehda_uhkavaatimusta/8354289
Sampo Terho YLE:lle:
"En pidä järkevänä ajatusta, että tästä tehtäisiin hallituskysymys, uhkavaatimus"
"En allekirjoita väitettä" "että puolue olisi rikkonut hallitusohjelmaa, kun Suomi on vastaanottanut odotettua enemmän turvapaikanhakijoita."
"En näe että [puolueen] yhteinäisyys rakoilee."
"Kriisiaikana pidän järkevänä että perussuomalaiset ovat hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa."
Puudeli! Petturi! VMP! >:(
PS:n Terho: Länsirajan sulkeminen olisi voimakas signaali (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/819729/PSn+Terho+Lansirajan+sulkeminen+olisi+voimakas+signaali)
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho sanoo, että hallituksen on tehtävä lisää toimia, jotta turvapaikanhakijoiden hallitsematon maahantulo loppuu.
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen vaatii, että Ruotsin vastainen raja on suljettava turvapaikanhakijoilta.
– Se ei ole ainoa mahdollinen ratkaisu, mutta se olisi voimakas signaali, että maahantulo halutaan hallintaan, Terho sanoo.
Terho on kuitenkin Tynkkysen kanssa eri mieltä siitä, mitä johtopäätöksiä puolueen pitää tehdä, jos länsirajaa ei suljeta. Tynkkysen mukaan perussuomalaiset eivät voi olla hallituksessa seuraamassa vierestä "kohtalokasta maahanmuuttopolitiikan romuttamista".
Terho painottaa, että nyt eletään kriittisiä hetkiä. Sisäministeriö arvioi perjantaina, että Suomeen tulisi tänä vuonna 50 000 turvapaikanhakijaa.
– Sitä tärkeämpää on, että perussuomalaiset on nyt hallituksessa, Terho sanoo.
Terhon mukaan turvapaikkakysymys ei natisuta perussuomalaisia puolueena. Hän sanoo, että puolueella on asiassa yhtenäiset tavoitteet.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä teki viime viikolla oman kannanottonsa, jossa se totesi, että EU:n päätökset rajatarkastusten aloittamisesta ulkorajoilla ja vastaanottokeskuksien eli niin sanottujen hot spotien perustaminen ovat hyviä ratkaisuja, mutta niiden aikataulu on liian hidas.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä vaati hallitusta tehostamaan kansallisia toimia välittömästi.
PS:kö olisi hallituksessa ikäänkuin jonkunlaisena tulppana ja jos sinne tulee esim. vihreät, pato laukeaa kokonaan? Haha, ystävät rauhoittukaa, tässä ei ole enää kiire yhtään mihinkään. Kyllä toki annan arvostusta siitä, että tällä foorumilla ollaan ehkä Suomen nopeimpia tajuamaan todellisuutta mutta nyt sumun keskeltä tulee niin iso vuori vastaan, että lienee tässä olevan jopa meille pientä ongelmaa ymmärtää silmiemme kertomaa. Soini on kuitenkin yhtä pätevä este nyt kuin kirkon ovella kolikkoa kerjäävä vaivaisukko näille tulijoille, joten uskokaa nyt edes se.
Tilanne karmaisevuudessaan lyhykäisesti on: Mitään tulppaa ei tarvita. Saavutamme koko saturaation pian.
Tänne tulee nyt väkeä niin paljon, että raja on maan kantokyky. Se on osapuilleen yhdentekevää, kestääkö rajan saavuttaminen 13 kuukautta, kuten nykyisellä vauhdilla vai kestääkö se Soinin _tulpatessa_ tulvaa pikkurillillään audin takapenkiltä peräti 13 kuukautta + päivän. Tai jos kokkarit vaihtaa Urpon, niin ehkä uusurpo saisi aikaiseksi jopa vuoden lisää mutta mitä sitten? Tulemme tietämään rajan, olkaa ihan huoletta. Kulttuuri muuttuu Ruotsin tavoin ja se onkin ainoa mihin voimme vaikuttaa, mitä heikompi on Suomen talous, sen suurempi on kulttuurinen säästö. Vrt Viro.
Yhtään enempää ei enää sitten tule, ei ainakaan niin, että ne saisi maan totaaliseen romahduspisteeseen uudelleen. Olkaatte ihan rauhallisia. Eikä tässä nyt ole kysymys tuomiopäivästä, ei todellakaan, vain taloudellisesta romahduksesta. Se on jopa toivottavaa. Suomen romahduspiste onneksi on aika lähellä jo. Ruotsilla raja on jossain äärettömän ja 25 vuoden välillä, ei Suomella ole likikään samoja mahdollisuuksia. Tätä ei yleisesti käsitetä, että Suomi on kusessa jo ennestäänkin. Luojalle kiitos. Luojan kiitos myös, että hallitus ei myöskään osannut kääntää taloutta nousuun, koska ylijäävällä rahalla oltaisiin voitu tyydyttää lisää Sipilän huutavaa omaatuntoa.
Kansalaisen velvollisuus olisi nyt liittyä EVVK-liikkeeseen ja ryhtyä kaikessa italialaiseen lakkoon. Maan talous on avain tähän. Suomi on saatava niin alas kuin suinkin. Jokainen ulkomaan lomille tuhlattu euro on tärkeää. Se teoriassa mahdollistaa edes kansallisen kulttuurin jonkinasteisen pelastumisen. Eikä kannata mitään huonoa omaatuntoa hautoa. EVVK ei todellakaan tarkoita maan romauttamista tahallaan, ei suinkaan. EVVK tarkoittaa, että koska maa jokatapauksessa taloudellisesti romahtaa *), sen kannattaisi romahtaa nyt ja heti. Siten pääsemme uuteen nousuun nopeammin. Myös siinä pahimmassa välissä tulee automaattisesti esteet tänne tulijoille, kuten Tanska tekaisi jo hyvänäkin aikana. Täällä pussinperällä vähempikin riittää jo hyvin. Eikä Suomi viroksi vajoa sentään, katastrofiksi kutsumiseen riittää oikein hyvin se, että ulkomailta ei tule uutta lainaa enää. Tai esim. että Sipilänkään pokka ei pidä vekseleitä allekirjoittaessaan. Senjälkeen uusi nousu alkaa miltei riippumatta hallituksesta. Silloin nimenomaan tarvitaan vahva SD, joka oppositiossakin aiheuttaa muussa oikeistossa riittävän pelkotilan. Perseensä myyjät voi unohtaa. Heidän lupauksensa voi ja tullaan kuittaamaan 2019 vaaleissa: "Va kostar hole i dag".
*) Väitteiden 100% todisteet:
Vuosi Tulijoita Uutta taakkaa eur
2015 50 000 1 650 000 000
2016 150 000 4 950 000 000
2017 250 000 8 250 000 000
2018 350 000 11 550 000 000
2019 450 000 14 850 000 000
2020 550 000 18 150 000 000
2021 650 000 21 450 000 000
---------------------------------------------
Yhteensä 81 miljardia
jne
Tuossa siis numerot, jota ei pidä lukea väärin tulevaisuuden kuvauksena vaan sitä miten nopeaa tahtia loppunumero tulee vastaan. Ei, tossa edes ole perheenyhdistämisiä eikä infrakuluja. Ei Suomi taulukossa pääse muutamaa pykälää pidemmälle tietenkään. Ei tämä mikään ankkalinna tai scifileffa ole vaan kylmä todellisuus. Tulijat päättyy kohta, koska rahat ovat jo nyt lopussa. Ruotsissa se voi jatkua vain siksi, että heillä ei ole rahat lopussa ja he on päättänyt upottaa nousevan kansantuotteensa ylijäämän kokonaan pakolaisiin. Se toimii, koska he ei käytä enempää kuin sen mitä heillä on mutta heillä on paljon, todella paljon. Silti siellä SD kannatus huitelee 25% tietämillä. Mutta Suomella ei ole yhtään rahaa. Ei tuon taulukon torppaamiseen siksi PS:ää tarvita todellakaan. Ei enää. Nyt tarvitsee vain odottaa.
Hallituspuolueet (paitsi PS surkuhupaisuudessaan) on jo tajuamassa seinämän läheisyyden. He lupasi kääntää suomiveneen mutta ei toki ylösalaisin kuten nyt tapahtuu.
Puoluesihteeri RS-P sanoo asiasta keskusteltavan 23.10 puoluehallituksen kokouksessa.
- Aamulehti
Quote"Kriisiaikana pidän järkevänä että perussuomalaiset ovat hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa."
Viikon vitsin pläjäytti jo heti maanantaina Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho.
Quote from: Faidros. on 05.10.2015, 11:22:32
Puoluesihteeri RS-P sanoo asiasta keskusteltavan 23.10 puoluehallituksen kokouksessa.
- Aamulehti
Eli noin 9000 maahantunkeutujan saavuttua maahan. Se tekee tuommoiset 40 VOKkia ja parisataa miljoonaa suoria vastaanottokustannuksia (vuodessa).
Quote from: Faidros. on 05.10.2015, 11:22:32
Puoluesihteeri RS-P sanoo asiasta keskusteltavan 23.10 puoluehallituksen kokouksessa.
- Aamulehti
Siis noin 9000 iTurvista myöhemmin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 11:29:01
Quote"Kriisiaikana pidän järkevänä että perussuomalaiset ovat hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa."
Viikon vitsin pläjäytti jo heti maanantaina Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho.
Olen Sampo Terhon kanssa 100% samaa mieltä. Koskakohan PS meinaa aloittaa?
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 11:29:01
Quote"Kriisiaikana pidän järkevänä että perussuomalaiset ovat hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa."
Viikon vitsin pläjäytti jo heti maanantaina Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho.
Se todella olisikin järkevää, että PS olisi hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Nyt he vain ovat.
Quote from: Kumkvatti on 05.10.2015, 11:33:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 11:29:01
Quote"Kriisiaikana pidän järkevänä että perussuomalaiset ovat hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa."
Viikon vitsin pläjäytti jo heti maanantaina Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho.
Se todella olisikin järkevää, että PS olisi hallituksessa tekemässä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Nyt he vain ovat.
Soini vaihtoon niin asiat alkaa sujua. Uskonnollinen hörhöilijä ei pysty maallisia asoita hoitamaan. WanhaP
Perussuomalaisten pitäisi olla hallituksessa, mutta saisivat lopettaa kokoomuksen pelkäämisen, ja avata suunsa. kertoa suoraan mitä tämä mutavyöry aiheuttaa Suomen nuorisolle, isänmaan taloudelle yms. Ja sen jälkeen toivoa että kaikki huolestuneet lähtisi mielenosoitukseen.
Mä vaan luulen, että PS on hallituksessa pitänyt tiukkaa politiikkaa. Jos SDP, Vihr, VAS olisi PS:n tilalla, oleskelulupa annettaisiin heti Ruotsin-malliin.
Tämä on juuri näin, ja näin se pitää hoitaa. Kyseessä persujen sisäinen asia. Ilmeisesti puolueen sisälläkin on nyt näkemyseroja siitä, mitä hallituksesta lähdettiin hakemaan. Minä olisin perussuomalaisena kansanedustajana huolissani puolueen jatkosta. On selvää, että kaikkea ei voi saada ja että asioiden tekeminen ottaa aikaa. Nyt vain näyttää siltä, että puolueen linja ennen vaaleja ja nyt on vakavasti ristiriitainen. Ainakin Soinin puheiden perusteella. En uskonutkaan äänestäessäni ajavani eroa EUsta, vaan EUn kontrollin vähentämistä suhteessa kansalliseen päätöksentekoon. Vain yhden esimerkin mainitakseni. Kyllä Soinin puheet ovat räikeässä ristiriidassa siihen, mitä ennen vaaleja esitettiin. Jos Soinilla on persujäsenten tuki takana, niin homma ok. Se minkä johtopäätöksen tekevät asianajomandaatin antaneet, jää nähtäväksi seuraavissa vaaleissa. En itse olisi lähtemänsä ja hajottamassa aivan ensimmäiseksi puoluetta, mutta selvää on, että ei näin voida jatkaa. Mutta se on persujen mietittävä itse mitä tekevät. Ilman äänestäjiä ei ole puoluettakaan. Pitäisi sokeankin jo nähdä, että nuivien takia persuja äänestäneet kaipaavat jämäkämpää otetta asioihin. Kyllä persujen äänistä on iso osa tullut juuri maahanmuuton aiheuttamien ongelmien takia.
Nyt olisi Soinilla hyvä paikka esittää ultimaatumi Sipilälle ja Stubbille, että elleivät rajat sulkeudu, niin he lähtevät hallituksesta. Mutta ei taida hänessä olla miestä pelata pokeria, ja pistää pojille luu kurkkuun.
Quote from: Jani Rantala on 05.10.2015, 11:37:38
Perussuomalaisten pitäisi olla hallituksessa, mutta saisivat lopettaa kokoomuksen pelkäämisen, ja avata suunsa. kertoa suoraan mitä tämä mutavyöry aiheuttaa Suomen nuorisolle, isänmaan taloudelle yms.
Ongelma on siinä, että Sipilä johtaa, mutta hän johtaa vain ns. "johtoryhmältä" saatujen lukujen ja tietojen perusteella. Stubb taas on niin huono matikassa/budjetinteossa ja hän ei ymmärrä vaikka satunnainen valtionvarainministeriön virkamies toteaisikin, että tilanne on muodostumassa haasteelliseksi.
Vasta sitten kun virkakoneisto kertoo Stubille että; "Herää pahvi, rahat loppuu 14 pvn:n kulutta", hän saa tän vaivoin yskittyä Sipilälle. Mutta kun tämä tapahtuu, niin uskallan veikata että rajat, tuet ja hyväsydänmielisyys loppuu samana päivänä.
Ja mitä tekee Soini? No hän istuu hieromassa ryybaksinsa Audion linoleumilla kyllästetyllä nahkaisella takapenkillä... Ja ehkä häntä hieman vituttaa, kun puolue- ja muut arkiset asiat painaa päälle.
Pitäisikö kasata kansantajuinen Exceli, jossa luvut tästä turmioon on esitetty Stubille ja Sipilälle?
Quote from: Faidros. on 05.10.2015, 11:38:30
Mä vaan luulen, että PS on hallituksessa pitänyt tiukkaa politiikkaa. Jos SDP, Vihr, VAS olisi PS:n tilalla, oleskelulupa annettaisiin heti Ruotsin-malliin.
Satuin näkemään Ruotsin television aamu-uutisissa irakilaisen perheen hätää käsittelevää raporttia. Perhe olisi halunnut jäädä Ruotsiin, mutta turvapaikka-asian käsittelyssä kestäisi Ruotsissa vuosia ja Suomessa vain kuukausia, joten matka pohjoisen kautta Suomeen olisi edessä. Ohjelman sävy oli ruotsalaisia syyllistävä; eivät sittenkään kantaneet tarpeeksi vastuuta.
Muutoin olen sitä mieltä että Korkealla Tasolla ja Taholla on tehty päätös että Suomeen otetaan porukkaa saturaatipisteeseen asti, ja vähän ylikin. Käytännön vaikutuksiltaan samat päätökset tehtäisiin (rajat auki), oli hallituksessa mitkä puolueet tahansa.
Nyt olisi työpaikoistaan kiinnostuneilla persukansanedustajilla aika keskustella onko hallituksessa Timo Soini kavereineen vain perussuomalainen puolue.
Näillä pelimerkeillä Suomi tulee kaatumaan. Valtion varoja aina kuvitellaan loputtomiksi, mutta pohja se on valtionkin verokirstulla. Valtiota on kaatunut ihan pelkästään rahan loppumiseen. Se on vähän ikävämpi tilanne kun kadunväki ymmärtää että kohta nälkä ja kuolema kolkuttelevat heitä kun valtion sosiaali- ja palvelutuotanto siirrettää b-luokan kansalaisilta a-luokan kansalaisille. Tästä olisi syytä keskustella rehellisesti ja avoimesti.
Onko helpompi ratkaisu poistua Sipilän sekopäähallituksesta vai onko parempi ratkaisu mennä liput hulmuten Sipilän kanssa mutapohjaan. Kumpikin vaihtoehto koskettaa eri tavoin kansanedustajia ja ministeri-kansanedustajia.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 11:57:26
Näillä pelimerkeillä Suomi tulee kaatumaan. Valtion varoja aina kuvitellaan loputtomiksi, mutta pohja se on valtionkin verokirstulla. Valtiota on kaatunut ihan pelkästään rahan loppumiseen.
Alkaa suomalaisillekin aukeamaan että miksi kreikkalaiset ei halua maksaa veroja.
Quote from: tuo mies on 05.10.2015, 11:55:46
Muutoin olen sitä mieltä että Korkealla Tasolla ja Taholla on tehty päätös että Suomeen otetaan porukkaa saturaatipisteeseen asti, ja vähän ylikin. Käytännön vaikutuksiltaan samat päätökset tehtäisiin (rajat auki), oli hallituksessa mitkä puolueet tahansa.
Minä vähän pelkään, että tulossa on euroopanlaajuinen big bang. Toivotaan, että se jää taloudelliseksi.
Mitä sille Soinin Irakin kanssa neuvottelemalle palautussopimukselle kuuluu? Montako sonninmullikkaa meinasitte saada persut maasta ulos? Tulijavauhti päivätasolla on ollut samalla tasolla edelleen. Soini kävi Ruotsissa neuvottelemassa muka tästä asiasta. Olisi varmaan pitänyt ottaa aivot mukaan(jusula).
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 09:15:16
Tynkkyselle (&co) pisteet tästä. Nähtäväksi jää miten Soini ignooraa tämän, sillä juuri näin tulee tapahtumaan. Tai saattaa Tynkkynen saada monoa puolueesta.
Tätä on odotettu! Nyt katsotaan kuka on oikeasti kansan asialla. Ei ollut yllätys, että Soini torppasi vaatimuksen ylimääräisestä kokouksesta, samoin Jussi Niinistö. Eli ne, joilla on hallituspaikka.
Jos Soini on sitä mieltä, että mitään ei tarvitse tehdä ja kaikki on ihan OK, niin herra on hyvä ja avaa Persujen äänestäjille toimenpiteitä, joita Persut on tehneet hallituksessa esim. turvapaikanhakijavyöryn ja asiattoman turvapaikanhakemisen estämiseksi. Lyhyt lista, luulen.
En ole ennustaja, mutta jos Persut ei puolueena ota terävämpää otetta turvapaikanhakijoiden vyöryn estämiseksi maahamme, ei puolueella enää ole äänestäjiensä antamaa mandaattia.
Edessä on siis puolueen kahtiajako ja tässä jaossa Soinille ja hänen kannattajilleen jää luu käteen.
On täysin Persujen johdon syytä, jos syntyy entistä maahanmuuttokriittisempi liike ja puolue.
Jonkin on oltava se ukkosenjohdatin, joka johtaa kansalaisten lisääntyneen maahanmuuttokriittisyyden laillisten keinojen avulla käytännön toimiksi. Muuten meillä on edessä levottomat ajat.
Soinilla on mahdollisuus linjanmuutokseen, mutta sen uskottavuus pienenee syksyn lehtien putoamisen myötä. Lokakuun lopulla puissa ei paljoa lehtiä enää taida olla.
Soini kyllä aivan itse horjuttaa omaa uskottavuuttaan ulostuloillaan ja on hyvin luonnollista, että perussuomalaiset, niin äänestäjät kuin puolueessa toimivat siitä huolestuvat.(Jaa syytäkin huolestua)
Ymmärrän hyvin, että on hyvä pysyä hallituksessa, koska muut vaihtoehdot olisivat tässä tilanteessa mahdollisesti vieläkin pahemmat? Uudet vaalit eivät todellakaan tällä hetkellä suosisi perussuomalaisia kovinkaan paljon, niin raskaasti PS petti työväen ja köyhät. Pelkästään nuivien äänillä ei vaalimenestystä tehdä.
Tynkkysen ulostulo oli kuitenkin tarpeellinen ja osoittaa, että puolueen sisällä on myös todellista huolta nykymenosta. Soinin ulostulo asiasta oli taas tuttua huttua, eli diktaattorimaista ylimielisyyttä.
Tässä kohtaan taas: Puoluejohtajat ovat suomessa erittäin vastenmielisiä ja kuvottavia henkilöitä, mutta Soini vain vastenmielisen kuvottava otus.
Quote from: Possumi on 05.10.2015, 11:01:58
Turha maalata turhia piruja seinille. Vihervasemmisto ei pääse nykyisessä tilanteessa hallitukseen. Uudet vaalit takaisivat murskavoiton uudelle tai uusiutuneelle nuivalle puolueelle.
Vihervasemmistolle riittää hallitukseen pääsyyn se, että ps notkahtaa. Jo viime vaaleissa muutos vei kannatusta ps:lta ja jokin nuiva uusi vaihtoehto veisi vielä enemmän jos nyt uusiin vaaleihin mentäisiin. Mikään yhden asian puolue ei tule saamaan jackpottia vaaleissa, joten viisainta olisi nyt kaikkien nuivien pysytellä Soinin suojassa.
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Miettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
Tämä on ihan todellinen vaaratekijä Suomen tulevaisuudelle, mutta miten hallituksessaolo on vaikuttanut tähän asti?
Raja vuotaa tunnetuin seurauksin. Persut on itse luomansa tilanteen panttivankina ja Tukholma-syndrooman oireet on näkyvissä.
En väitä, että tilanne on helppo kummassakaan tapauksessa, uhkapeliä joka tapauksessa.
Uskotko, ettei muiden puolueiden, kuten Kok ja Kepu, äänestäjät ole yhtään nuivistuneet?
Jos syntyisi nuivempi uusi puolue Persuista eronneista tai erotetuista, se saisi melko varmasti ääniä muidenkin puolueiden kannattajilta. Tietysti tämän vaihtoehdon toteutuminen edellyttäisi uusia vaaleja ja nykyisellä oppositiolla saattaisi olla haluja kaataa hallitus, totta kai taka-ajatuksena päästä itse valtaan moku-matuttamaan Suomi pilalle.
Arvostan kyllä Tynkkysen "kapinaliikettä". Nyt punnitaan uskottavuus puolin ja toisin. Persujen hallitusryhmällä, pois lukien Hanna Mäntylä, alkaa uskottavuus karista.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 12:18:37
Quote from: Possumi on 05.10.2015, 11:01:58
Turha maalata turhia piruja seinille. Vihervasemmisto ei pääse nykyisessä tilanteessa hallitukseen. Uudet vaalit takaisivat murskavoiton uudelle tai uusiutuneelle nuivalle puolueelle.
Vihervasemmistolle riittää hallitukseen pääsyyn se, että ps notkahtaa. Jo viime vaaleissa muutos vei kannatusta ps:lta ja jokin nuiva uusi vaihtoehto veisi vielä enemmän jos nyt uusiin vaaleihin mentäisiin. Mikään yhden asian puolue ei tule saamaan jackpottia vaaleissa, joten viisainta olisi nyt kaikkien nuivien pysytellä Soinin suojassa.
Jackpotti kurkkii jo rajoilla, pienempiä voittoja jaetaan joka kylään kiihtyvällä tahdilla.
Riittäisiköhän "yhden asian puolueen" agendaksi sellainen asia kuin Suomen tulevaisuuden turvaaminen ulkoa tulevan uhkan torjumiseksi?
Ilahduttavinta tilanteessa on, että tämän seurauksena Soinin asema ruorissa on kyseenalaistettu. Perussuomalaiset eivät voi olla vain Soinin puolue.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 12:22:04
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Miettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
Jos syntyisi nuivempi uusi puolue Persuista eronneista tai erotetuista, se saisi melko varmasti ääniä muidenkin puolueiden kannattajilta. Tietysti tämän vaihtoehdon toteutuminen edellyttäisi uusia vaaleja ja nykyisellä oppositiolla saattaisi olla haluja kaataa hallitus, totta kai taka-ajatuksena päästä itse valtaan moku-matuttamaan Suomi pilalle.
Uuden puolueen kannatuksen kasvattaminen sinne ~20% hujakoille kestää 20vuotta. Nyt perussuomalaisten tulisi mennä oppositioon kasvattamaan kannatustaan, koska nuivalla linjalla se kasvaisi takuuvarmasti suurimmaksi. Tätä ennen tietenkin tulisi vaihtaa myös puheenjohtaja.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 12:18:37
Quote from: Possumi on 05.10.2015, 11:01:58
Turha maalata turhia piruja seinille. Vihervasemmisto ei pääse nykyisessä tilanteessa hallitukseen. Uudet vaalit takaisivat murskavoiton uudelle tai uusiutuneelle nuivalle puolueelle.
Vihervasemmistolle riittää hallitukseen pääsyyn se, että ps notkahtaa. Jo viime vaaleissa muutos vei kannatusta ps:lta ja jokin nuiva uusi vaihtoehto veisi vielä enemmän jos nyt uusiin vaaleihin mentäisiin. Mikään yhden asian puolue ei tule saamaan jackpottia vaaleissa, joten viisainta olisi nyt kaikkien nuivien pysytellä Soinin suojassa.
"Soinin suojassa" S##tana, et voi V#tuttaa tuollanen yksinkertaisuus! Ongelman ydin on juuri tämä kun puolue on niin Soini keskeinen. En esimerkiksi minä äänestä perussuomalaisia, syystä, että siellä on Soini.
Soini keskeisyys on tällä hetkellä suurin vaara koko puolueen menestykselle. Jos puolue menestys on sidottu soinin menestykseen ja uskottavuuteen, niin kyllä se menestys on todella hauraalla pohjalla tällä hetkellä.
Juha Sipilä sanoi suoraan, että IMF ja EU ovat oven takana valmiina ottamaan KOKO SUOMEN HALLINTOONSA.
Eli Suomen pääministeri kertoo että vaalituloksesta huolimatta, kv rahoittajat ovat ottamassa koko valtion hallintaansa ja vaaleilla valittuna pääministerinä Juha Sipilä on suoraan muuttumassa toimitusministeriksi joka edustaa rahoittajia, ei äänestäjiä.
On hyvä kysyä välillä että kenen hallituksessa persut istuvat ja millä mandaatilla!
Quote from: Kni on 05.10.2015, 12:08:01
Quote from: tuo mies on 05.10.2015, 11:55:46
Muutoin olen sitä mieltä että Korkealla Tasolla ja Taholla on tehty päätös että Suomeen otetaan porukkaa saturaatipisteeseen asti, ja vähän ylikin. Käytännön vaikutuksiltaan samat päätökset tehtäisiin (rajat auki), oli hallituksessa mitkä puolueet tahansa.
Minä vähän pelkään, että tulossa on euroopanlaajuinen big bang. Toivotaan, että se jää taloudelliseksi.
Kun katsoo ns. Isoa Kuvaa Euroopan nykymenosta, ei pysty käsittämään Merkelin ja EU:n korkeimman johdon motiiveja. Kenen etu on se, että Eurooppa on polvillaan taloudellisesti ja pian täysin sekaisin poliittisesti? Soinikin Meppinä näki touhua läheltä ja mies oli hyvin kriittinen.
Halla-aho lähti vapaaehtoisesti (?) Mepiksi ja on ikäänkuin ulkopuolisena tarkkailemassa tilannetta.
Halla-ahoa tarvittaisiin nyt kotimaassa, kun tuuletin alkaa tukkeutua paskasta.
Quote from: VilleJ on 05.10.2015, 12:31:31
Uuden puolueen kannatuksen kasvattaminen sinne ~20% hujakoille kestää 20vuotta. Nyt perussuomalaisten tulisi mennä oppositioon kasvattamaan kannatustaan, koska nuivalla linjalla se kasvaisi takuuvarmasti suurimmaksi. Tätä ennen tietenkin tulisi vaihtaa myös puheenjohtaja.
Mitä perussuomalaiset tekisivät, jos saisivat ensi ek-vaaleissa 20% kannatuksen? Sitä ihmiset kysyisivät itseltään. Vastaus riippuu siitä saadaanko Soini the Hutt pj:n pois paikalta nyt vai vasta joskus vaalien jälkeen.
En tiijä, kun ei noista palikoista saa tuon ihmeempää hallitusta kuitenkaan. Tämä nykyinen on jo se mahdollisin optimi, jolla on vielä kahden oppositiopuolueenkin tuki.
Käsillä olevassa tilanteessa olisi fundamentaali katastrofi, jos hallituksesta poistuisi valtakunnanpolitiikan ainoa lainkaan nuiva voima.
Uusien vaalienkin tilanteessa persujen tilanne voisi olla varsin huono. He ovat nyt takinkääntöjen seurauksena menettäneet äänestäjien luottamuksen ja sen palauttaminen voi olla vaikeaa. "Kusetettiin sua puoli vuotta sitten mutta nyt, siis ihan oikeesti, me pidetäänkin se mitä luvataan joten äänestä taas meitä." Lorilori vaan äänestäjän kasvoille.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 12:34:47
Juha Sipilä sanoi suoraan, että IMF ja EU ovat oven takana valmiina ottamaan KOKO SUOMEN HALLINTOONSA.
Eli Suomen pääministeri kertoo että vaalituloksesta huolimatta, kv rahoittajat ovat ottamassa koko valtion hallintaansa ja vaaleilla valittuna pääministerinä Juha Sipilä on suoraan muuttumassa toimitusministeriksi joka edustaa rahoittajia, ei äänestäjiä.
On hyvä kysyä välillä että kenen hallituksessa persut istuvat ja millä mandaatilla!
IMF:n ja EU:n kannattaisi tutustua Suomen historiaan ajankohdalta 1939-1940.
Tänne voi kyllä tulla vaatimaan, mutta käy kuin Kälviällä, jää ilman.
In Finland we have this thing called Suomalainen Sisu.
Jos sitä ei enää ole niin olemme kusessa.
Minusta kyse ei ole mistään kapinahengestä. Jos yhdistyksen vuosi kokouksessa sovitaan toimintalinjat, eikä hallitus tai toimihenkilöt toimi linjojen mukaisesti, on aivan luonnollista, että luottamus punnitaan tarvittaessa ylimääräisessä yleisessä kokouksessa. Toimihenkilöt ja puheenjohtaja voidaan tarvittaessa erottaa, mikäli katsotaan, että eivät nauti jäsenistön luottamusta. Soini ei ole perussuomalaiset. Kartoittakaa persut kentällä mikä on tilanne. Mikäli kentän ja puheenjohtajan näkemys eroaa selvästi, niin siihen voitte parhaiten vaikuttaa yhdessä. Ketään ei kannata laittaa narsistisen opportunistin "harjattavaksi" yksin. Siis jos joukkue päättää vaihtaa kapteenin tai huomauttaa tätä. Se on ainut järkevä keino minun mielestä. Voisi olettaa, että pitkäjänteiset äänestäjät pysyvät. Tuuliviirit on mitä on, mutta vuosi-pari tätä menoa, niin 5% kannatusta voidaan pitää hyvänä.
Quote from: Jepulis on 05.10.2015, 11:21:02
PS:kö olisi hallituksessa ikäänkuin jonkunlaisena tulppana ja jos sinne tulee esim. vihreät, pato laukeaa kokonaan? Haha, ystävät rauhoittukaa, tässä ei ole enää kiire yhtään mihinkään. Tilanne karmaisevuudessaan lyhykäisesti on: Mitään tulppaa ei tarvita. Saavutamme koko saturaation pian.
Suomen romahduspiste onneksi on aika lähellä jo. Ruotsilla raja on jossain äärettömän ja 25 vuoden välillä, ei Suomella ole likikään samoja mahdollisuuksia. Tätä ei yleisesti käsitetä
Pelkäänpä näin.
Suomi on omaksunut humanitaarisen suurvaltaisoveljensä ajattelun : Paljon kulttuurinrikastajia ja talouskasvua=Talouskasvu johtuu kulttuurinrikastuksesta. Sen täytyy johtua. Muutoinhan edessä olisi ennemmin tai myöhemmin kestävyysvajeen täydellinen romahdus...
Joten:
Meillä on unelma! :flowerhat:
Tietä on vielä edessä, mutta se päättyy.
Quote from: Vaniljaihminen on 05.10.2015, 12:41:54
En tiijä, kun ei noista palikoista saa tuon ihmeempää hallitusta kuitenkaan. Tämä nykyinen on jo se mahdollisin optimi, jolla on vielä kahden oppositiopuolueenkin tuki.
No vittuako me sitten täällä valitetaan, ei kun lotto vetämään ja perjantaina pullo viinaa kalloon.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 09:15:16
Tynkkyselle (&co) pisteet tästä. Nähtäväksi jää miten Soini ignooraa tämän, sillä juuri näin tulee tapahtumaan. Tai saattaa Tynkkynen saada monoa puolueesta.
Hyvä aloitus tosiaan Tynkkyseltä. Katsotaan ketä kaikkia Soini aikoo puolueestaan potkia. Ehkä nuiva siipi tulee sittenkin eroamaan Persuista.. ehkä ei.. oisin voinut toivoa sen verran Soinilta pelisilmää ettei tuhoa Suomea ja puoluettaan parista vuodesta Audin takapenkillä.
PS tarvitaan hallituksessa koska nyt eletään vasta kriisin ykkösvaihetta, tämä tulee jatkumaan pitkään. Rajat tullaan sulkemaan jossain vaiheessa, koska kantokyky ei vaan enää yksinkertaisesti riitä. Sitten alkaa se kakkosvaihe. Kymmenilletuhansille maahantunkeutujille lyödään tp-hylsy. Tässä vaiheessa voi alkaa jo melkoiset rähinät. Tarkoitan ihan konkreettista laajan skaalan väkivallan uhkaa matujen taholta. Vaiheessa kolme ne pitäisi vielä poistaa maasta. Luvassa on todella kylmää kyytiä seuraavat 12 kk ja on parempi että PS on hallituksessa kuin sen ulkopuolella. Mihinkään humanistiseen maailman parantamiseen ei ole nyt varaa. Kokoomus ja kepulit kyllä tulevat vielä järkiinsä, vihervasemmisto ei ikinä.
Quote from: junakohtaus on 05.10.2015, 12:43:49
Käsillä olevassa tilanteessa olisi fundamentaali katastrofi, jos hallituksesta poistuisi valtakunnanpolitiikan ainoa lainkaan nuiva voima.
Enpä tiedä. Nyt näyttää vain lompakko asettavan rajoja vyörylle. Sillä on samat rajat kaikille. Toinen rajanasettaja tulee Euroopasta, kun Saksa saa tarpeekseen. Siihenkään eivät Suomen puolueet vaikuta.
Jos lyhyellä tähtäimellä vähän lisää taakkaa tulisikin, niin 2019 opposition kautta saataisiin huomattavasti suurempi potti.
Lisäksi, jos ei koskaan ole valmis tekemään hallituskysymystä, niin ei mitään voi saadakaan, kun "kaverit" huomaavat kyvyttömyyden puolustaa itseään.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 11:58:49
Quote from: siviilitarkkailija on 05.10.2015, 11:57:26
Näillä pelimerkeillä Suomi tulee kaatumaan. Valtion varoja aina kuvitellaan loputtomiksi, mutta pohja se on valtionkin verokirstulla. Valtiota on kaatunut ihan pelkästään rahan loppumiseen.
Alkaa suomalaisillekin aukeamaan että miksi kreikkalaiset ei halua maksaa veroja.
Niin, valtion rahathan ovat jo loppuneet, me eletään velaksi. Stubidot ja muut talousnerot ottaisivat huoletta lisää lainaa, kun vielä saa. Ehkä niillä on visio Fixitistä, joka vapahtaa velasta sitten kun tuulettimen laakeri on leikannut kiinni.
Tää Kalevan jutussa ollut, puoluejohdon näkemys on kyllä huvittava:
QuoteTynkkysen mukaan asiasta on viikonlopun aikana keskusteltu eri henkilöiden kanssa. Aiemmin sisäistä keskustelua on ollut varapuheenjohtajan mukaan puoluejohdon kanssa. Soiniinkin on Tynkkysen mukaan yritetty ottaa yhteyttä viikonloppuna.
– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
– Tuossa ei ole enää mitään järkeä. Siellä ei enää edusteta perussuomalaisten linjaa tässä asiassa. Minulle tämä kuulostaa joltain aivan muulta kuin perussuomalaiselta politiikalta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tynkkynen-hammastelee-soinin-puolelta-saatua-vastausta-tuossa-ei-ole-enaa-mitaan-jarkea/708765/
Jos PS jatkaa tällä linjalla niin kannattajat kaikkoavat -syystä- ennen seuraavia vaaleja.
Aivan uskomatonta! Soini rinnastaa laillisten sopimusten noudattamisen ja teloitukset??
Onko mies täysin sekaisin?
Mikä rajojen valvonnassa, voimassa olevien sopimusten noudattamiseksi, tekisi valvonnasta "ihmisten ampumista rajoille"?
Miksi Ranska voi sulkea Italian vastaisen rajan _turvapaikanhakijoilta_ ilman ongelmia kv-sopimuksista/vastuunkannosta/whatever ja palauttaa Ranskaan livahtaneet tehokkaasti takaisin Italiaan?
Miksi Suomi ei voi toimia samoin turvallisen Ruotsin rajan suhteen?
Miksi tätä ei kyseenalaisteta voimakkaammin, mielestäni tätä asiaa ei ole julkisuudessa pidetty esillä?
edit: Ranska varmaan tekee vaarallista ja paheksuttavaa etnistä profilointiakin kun kykenee erottamaan tp-hakijat muun liikenteen seasta...
Tynkkynen tajuaa että tulevaisuutta politiikassa ei ole itsellä eikä puolueella jos näin jatketaan.
Nuori ja fiksu kaveri kun taas hillotolpalle päässyt soini vetelee viimeisiä ja ajatuksena
on minun jälkeeni vedenpaisumus.
Ymmärrän kyllä että niinistöä ja nohevaa harmittaa jos hyväpalkkaiset hommat uhkaa mennä
alta mutta olisi pitänyt vähän ajatella enste, timpen varsinnii.
Mielenkiintoista asiassa on äänestyksen vaatiminen. Tynkkynen käyttää samaa logiikkaa kuin kansanäänestystä vaativat; Hänhän ei suoraan vaadi lähtöä hallituksesta, hän vaatii, että perussuomalaisten mielipide hallituksessa pysymisestä pitää selvittää.
Tuon vaatimuksen vastustaminen on perussuomalaisten tahdon vastustamista riippumatta siitä, mikä on perussuomalaisten tahto. Soinin suhtautuminen näyttää pahalta, eikö hän luota omaan puolueeseensa ja mikä pahempaa; Haluaako hän tehdä perussuomalaisten tahdon vastaista politiikkaa?
50 000 tänä vuonna ja paljonko ensi vuonna? Puhutaan miljardiluokan kustannuksista. Soini kantaa vastuuta, kuten katainen aiemmin. Nyt vain kysymys ei ole pelkästään rahasta, vaan myös suomalaisten terveydestä ja turvallisuudesta. Persujen toiminta voi johtaa vakaviin seurauksiin, jos ihmiset alkavat todella kokea, että äänestämällä ei voi vaikuttaa ja jos massainvaasiolla alkaa olla ihmisten henkeä ja turvallisuutta uhkaavia seurauksia.
Tässä kirjoittaa vielä vaalien alla voimakkaasti perussuomalaisia puoltanut riviäänestäjä.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 12:18:37
joten viisainta olisi nyt kaikkien nuivien pysytellä Soinin suojassa.
Erehdyt raskaasti olennaisimmassa. Suojaa ei ole mihin tuudittua. On olemassa vain tämä hallituskausi, joka on jo puoliksi tuhottu 4:ssä kuukaudessa. Senjälkeen ei ole enää mitään perseen halpamyyjän kannatusta eikä tulevaa hallituspaikkaa varsinkaan. Ei monet SMP:läisetkään enää usko persettä myyvään takinkääntäjään muunkaan politiikan osalta kuin maahanmuuton. Siis maahanmuuttokriittisten lisäksi persuista lähtee myös vassaripohja. Tämä kannattaisi nuivien ottaa tosissaan jo tänään.
Realistinen skenaario nykyiselle persuedustajalle on, että tämä kausi jää viimeiseksi. Se on ihan oikein.
Itse aion muodostaa tulevissa vaaleissa kannan muutaman vaihtoehtoisen skenaarion pohjalta. Perseenmyyjä ei ole yhdessäkään. Persuja saattaisi pitkin hampain äänestää, jos olisi kuolemanrangaistuksen uhalla kielletty äänestämästä muita kuin vihreitä tai heitä. Persuille toivotan lämpimästi matkaa takiaispuolueeksi. Mitä nopeammin, sen aiemmin väistämätön suomalainen SD-korvike lähtee Suomen politiikassa nousuun. Se tapahtuu vääjäämättä, joten tästä kannattaisi tehdä mahdollisuus ja toteuttaa se nyt kun kantoaalto on parhaimmassa nousukiidossa. Siinä sivussa pelastuisi muutama nuivan kansanedustajan ns. ura. Nyt, persuissa, goodbye.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 12:58:29
Tää Kalevan jutussa ollut, puoluejohdon näkemys on kyllä huvittava:
QuoteTynkkysen mukaan asiasta on viikonlopun aikana keskusteltu eri henkilöiden kanssa. Aiemmin sisäistä keskustelua on ollut varapuheenjohtajan mukaan puoluejohdon kanssa. Soiniinkin on Tynkkysen mukaan yritetty ottaa yhteyttä viikonloppuna.
– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
– Tuossa ei ole enää mitään järkeä. Siellä ei enää edusteta perussuomalaisten linjaa tässä asiassa. Minulle tämä kuulostaa joltain aivan muulta kuin perussuomalaiselta politiikalta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tynkkynen-hammastelee-soinin-puolelta-saatua-vastausta-tuossa-ei-ole-enaa-mitaan-jarkea/708765/
Jos PS jatkaa tällä linjalla niin kannattajat kaikkoavat -syystä- ennen seuraavia vaaleja.
Soinin "edustajalla" on tausta Vapaa Liikkuvuus ry:ssä? Tuo kommentti on kuin suoraan Paavo Arhinmäen suusta.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 13:03:36
Aivan uskomatonta! Soini rinnastaa laillisten sopimusten noudattamisen ja teloitukset??
Onko mies täysin sekaisin?
Mikä rajojen valvonnassa, voimassa olevien sopimusten noudattamiseksi, tekisi valvonnasta "ihmisten ampumista rajoille"?
Ampuuko Australia pakolaiset rajoillaan!? Entä Amurikka? Mikä maa jotain P-Koreaa lukuunottamatta ampuu laittomat rajanylittäjät rajalle!? Soini (tai hänen viestinviejänsä) on pälliääliö!
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.10.2015, 13:20:26
Soinin "edustajalla" on tausta Vapaa Liikkuvuus ry:ssä? Tuo kommentti on kuin suoraan Paavo Arhinmäen suusta.
Vastaaja on ollut varmaan Soinin "aivot", eli jusula.
Quote
Perussuomalaisten yhteiskokous koolle välittömästi: jatkosta hallituksessa äänestettävä
Todella typerä idea. Ei mulla muuta. :facepalm:
Quote from: antero on 05.10.2015, 13:29:35
Quote
Perussuomalaisten yhteiskokous koolle välittömästi: jatkosta hallituksessa äänestettävä
Todella typerä idea. Ei mulla muuta. :facepalm:
Demokratia taitaa yleensäkin olla melko typerä idea.
Helpoiten homma onnistuu vaihtamalla Soini. Nyt persut tarkistamaan yhdistyksenne säännöt miten toimitte. Jäsenistö voi äänestää myös valtakirjoilla. Se voima on kentällä ja jokaisella jäsenellä on ääni.
Yhdistysmaailmassa voidaan vaikka koko hallitus erottaa, kun kokous kutsutaan koolle sääntöjen mukaan. Ja sitten keräilemään valtakirjoja. Joka paikkakunnalta/maakunnista riittävä delegaatio. Luottamuksen saaneet henkilöt voivat jatkaa. Vaikeaa on jatkaa ministerinäkään, jos ei nauti puolueväen luottamusta.
Näin siis, jos persut näin haluavat. Muutoin meillä on 4 vuoden päästä kannattajakorttien keräilyä miettivä "kansan asialle" mielivä löyhä porukka.
Tynkkynen oli keräämässä lappuja kentältä. Voikos kenttäväki vaatia jotakin tällain?
Minusta on syytä esittää kysymys. Kuvitteleeko Soini todella saavansa patsastella ulkoministerin sädekehä päänsä päällä neljä vuotta, samalla kun maahan kohdistuu ennen näkemätön massainvassio, joka uhkaa muuttaa Suomen väestörakenteen täydellisesti ja pysyvästi? Pelkään, että vastaus on kyllä. Hänelle kelpaa ihmisten äänet vaaleissa, mutta sen jälkeen hän muka saa tehdä ihan mitä haluaa. Ei se näin mene. Vaikka on kuinka populisti, niin kyllä hänelläkin on vastuu äänestäjilleen. Tämän Soini tulee kokemaan karusti. Neljää vuotta mies ei patsastele sädekehän alla, olen tästä aivan varma.
Quote from: Tsuudi on 05.10.2015, 13:33:41
Helpoiten homma onnistuu vaihtamalla Soini. Nyt persut tarkistamaan yhdistyksenne säännöt miten toimitte. Jäsenistö voi äänestää myös valtakirjoilla. Se voima on kentällä ja jokaisella jäsenellä on ääni.
Yhdistysmaailmassa voidaan vaikka koko hallitus erottaa, kun kokous kutsutaan koolle sääntöjen mukaan. Ja sitten keräilemään valtakirjoja. Joka paikkakunnalta/maakunnista riittävä delegaatio. Luottamuksen saaneet henkilöt voivat jatkaa. Vaikeaa on jatkaa ministerinäkään, jos ei nauti puolueväen luottamusta.
Näin siis, jos persut näin haluavat. Muutoin meillä on 4 vuoden päästä kannattajakorttien keräilyä miettivä "kansan asialle" mielivä löyhä porukka.
Reilun kolmen ja puolen vuoden tyhjäkäyntiin ei ole aikaa. Siinä ajassa tapahtuu peruuttamattomia muutoksia. Suomalaisten dna:n muuttamiseen jotkut piirit ovat tähdänneet. Sitä edeltää kulttuurinen, taloudellinen ja moraalinen muutos. Pikkuhiljaa suuri enemmistö kansasta uuvutetaan jatkuvan mokumatu-rummutuksen seurauksena. Neljän vuoden päästä Helsinki voi onnitella itseään Suurmoskeijan valmistumisella. Ja niin edespäin joka rintamalla, suomalaisista tehdään palvelijoita muukalaisille.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 12:58:29
Jos PS jatkaa tällä linjalla niin kannattajat kaikkoavat -syystä- ennen seuraavia vaaleja.
Siis mitkä kannattajat?
Äänestin perussuomalaista, koska luulin että EU-, euro-, Kreikka-, pakolais- ja pakkoruotsikysymyksiin tulisi selkeä muutos. Äänestin siitä huolimatta, että tiesin mm. Soinin ja Niikon kannan seksuaalivähemmistöihin ja abortteihin, koska ajattelin muun eduskunnan olevan omalla kannallani niistä, ja äärisiipi ei pääse näin niskan päälle.
Nyt on käsissä tilanne, jossa ensimmäisessäkään minulle primäärisessä asiassa ei ole tehty kunnollista päätöstä, ainoastaan ne samat änkyräkannat avioliitto- ja aborttiasioissa on pidetty, tuskin äänestän perussuomalaisia seuraavalla kerralla.
Tilanne voisi korjaantua jos nyt, tässä ja heti, JOTAIN konkreettista tehdään turvistulvan lopettamiselle. Se on nyt asia nro 1. Muita juttuja ehtii käsittelemään sitten, kunhan tämä väestöryntäys saadaan loppumaan.
Näyttää siltä, että Timo Soini ei tarvitse minua tai ääntäni enää.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.10.2015, 13:47:56
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 12:58:29
Jos PS jatkaa tällä linjalla niin kannattajat kaikkoavat -syystä- ennen seuraavia vaaleja.
Siis mitkä kannattajat?
Timo, Jussi, Hanna, Jari ...niin ja yksi työmies.
Soini on globaali funktionaalinen jälkisanktio, joka banaalilla tavalla projisoituu omaan erektionaalisuuteensa! 8)
Tynkkynen ja Saarakkala ovat oikeassa. Persujen ongelmana on, ettei puolueen kärki ole maahanmuuttokriittinen, tai se on heille prioritteettina toissijainen. Maahanmuuttokriittinen puolue tarvitsee puheenjohtajaksi henkilön, joka on itse maahanmuutokriittinen ja se prioriteettitaso tulee olla Nro.1. Jos näin ei ole, keihäänkärki on tylsä ja vaikutukset sen mukaisia.
Soini on pelaajana käyttänyt kansan hiljaisia rivejä hyväkseen, haistaessaan ihmisten tyytymättömyyden mm. mamupolitiikkaan ja näin saanut kerättyä näiden ihmisten äänet talteen vaaleissa. Vaalien jälkeen on tehty sitten Soinin näköistä politiikkaa kansasta huolimatta. ( Ei eroa mitenkään ns. vanhoista puolueista)
Nuivaa politiikkaa voi toteuttaa ainoastaan nuiva puolue. Se vain on näin, eikä oikotietä ole.Muuten joudutaan aina tyytymään puolivillaisiin kompromisseihin, jotka näyttäytyvät takinkääntöinä.Kompromissit ovat keskinkertaisuuksia varten, silloin, kun puhutaan perustavaa laatua olevista asioista.
Lopuksi, Halla-aho on mielestäni tässä ajassa ainoa uskottava henkilö nuivan ryhmän/puolueen keskushahmoksi. Saarakkala ja Tynkkynen ovat toki kelpo miehiä hekin, mutta heidän imunsa ei riitä vielä, kun aikaa on enimmilläänkin rajallisesti. Halla-aho on tunnettavuudeltaan ylivertainen ja nauttii varmasti suosiota yli puoluerajojen. Lisäksi asia-osaaminen on tullut todistetuksi useaan otteeseen. Ongelmallisen tilanteesta tekee se, ettei "Mestarilla"omien sanojensa mukaan löydy intohimoa ja riittävää tahtoa ryhtyä keulakuvaksi poliittiseen puolueeseen, ei Persuihin ja tästä päätellen ei muuhunkaan puolueeseen. Lienee persoonakysymys ja on täysin ymmärrettävä.
Olipa kyseessä lestadiolainen tai katolinen, niin ei voi odottaa kovin pragmaattista suhtautumista kotimaan asioiden hoitamiseen. Että haistakaa paska veronmaksajat ja muut Suomen kansalaiset.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 12:58:29
Tää Kalevan jutussa ollut, puoluejohdon näkemys on kyllä huvittava:
QuoteTynkkysen mukaan asiasta on viikonlopun aikana keskusteltu eri henkilöiden kanssa. Aiemmin sisäistä keskustelua on ollut varapuheenjohtajan mukaan puoluejohdon kanssa. Soiniinkin on Tynkkysen mukaan yritetty ottaa yhteyttä viikonloppuna.
– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
– Tuossa ei ole enää mitään järkeä. Siellä ei enää edusteta perussuomalaisten linjaa tässä asiassa. Minulle tämä kuulostaa joltain aivan muulta kuin perussuomalaiselta politiikalta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tynkkynen-hammastelee-soinin-puolelta-saatua-vastausta-tuossa-ei-ole-enaa-mitaan-jarkea/708765/
Jos PS jatkaa tällä linjalla niin kannattajat kaikkoavat -syystä- ennen seuraavia vaaleja.
WTF???? Kuka p*****le tuollaisia on suustaan päästänyt?
Taitaa olla aika kypsä. Ainakin sille äänestykselle ja varmaankin hyvin pian puolueen pj:n vaihdolle. Oppositiossa Soini oli viimeisen päälle pelimies, jolle ei pärjännyt kukaan. Nyt sitten hallituksessa ei uskalla katsoa Sipilän kortteja?! Sipilä ei anna hallituksensa hajota tähän mamuhommaan, mutta PS siihen kyllä hajoaa. Kohta Soinilla ei ole enää puoluetta.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 13:33:14
Quote from: antero on 05.10.2015, 13:29:35
Quote
Perussuomalaisten yhteiskokous koolle välittömästi: jatkosta hallituksessa äänestettävä
Todella typerä idea. Ei mulla muuta. :facepalm:
Demokratia taitaa yleensäkin olla melko typerä idea.
Ongelma ei ole siinä, onko persut hallituksessa vai ei. Äänestämällä tai eroamalla hallitusketa aiheutuu vain lisää ongelmia. Demokratiaa tulisi käyttää viisaasti kuten esim Halla-aho tekee. Eikä tyhmästi, kuten esim Tynkkynen ehdottelee.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.10.2015, 13:55:39
...Sipilä ei anna hallituksensa hajota tähän mamuhommaan, mutta PS siihen kyllä hajoaa. Kohta Soinilla ei ole enää puoluetta.
Mikä on täsmälleen kepulipelimiehen eli Esko Ahon ja Juha Sipilän liike. Mutta eivät ymmärrä että heillä ei kohta ole edes valtiota jonka virkoihin kepuli voisi kurotella kun tämä maahanmuuttopolitiikka repeää.
Minusta reilu avoin keskustelu puolueen linjasta on nyt paikallaan. Siihen Soini kavereineen ei kykene. Seuraukset ovat jokatapauksessa kamalia ja kalliita. Tässä ei tule olemaan voittajia se on selvä.
Tynkkyselle hatunnosto rohkeudesta.
Nyt on kissa ja Hesburgerin perheannos nostettava pöydälle.
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Miettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
ei sinne kukaan halua Sipilän sätkynukeksi runnomaan Suomen taloushommia vituralleen. uusi äänestyshän siitä tulee jos persut lähtee hallituksesta *fingers crossed*
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 09:48:42
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman.
Voitko täsmentää miten?
Samaa ihmettelen minäkin.
Tilanne on pahin mahdollinen katastrofi. Suomella on rajat auki vailla mitään kontrollia.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 13:45:04
Quote from: Tsuudi on 05.10.2015, 13:33:41
Helpoiten homma onnistuu vaihtamalla Soini. Nyt persut tarkistamaan yhdistyksenne säännöt miten toimitte. Jäsenistö voi äänestää myös valtakirjoilla. Se voima on kentällä ja jokaisella jäsenellä on ääni.
Yhdistysmaailmassa voidaan vaikka koko hallitus erottaa, kun kokous kutsutaan koolle sääntöjen mukaan. Ja sitten keräilemään valtakirjoja. Joka paikkakunnalta/maakunnista riittävä delegaatio. Luottamuksen saaneet henkilöt voivat jatkaa. Vaikeaa on jatkaa ministerinäkään, jos ei nauti puolueväen luottamusta.
Näin siis, jos persut näin haluavat. Muutoin meillä on 4 vuoden päästä kannattajakorttien keräilyä miettivä "kansan asialle" mielivä löyhä porukka.
Reilun kolmen ja puolen vuoden tyhjäkäyntiin ei ole aikaa. Siinä ajassa tapahtuu peruuttamattomia muutoksia. Suomalaisten dna:n muuttamiseen jotkut piirit ovat tähdänneet. Sitä edeltää kulttuurinen, taloudellinen ja moraalinen muutos. Pikkuhiljaa suuri enemmistö kansasta uuvutetaan jatkuvan mokumatu-rummutuksen seurauksena. Neljän vuoden päästä Helsinki voi onnitella itseään Suurmoskeijan valmistumisella. Ja niin edespäin joka rintamalla, suomalaisista tehdään palvelijoita muukalaisille.
Ei olekaan. Eikä varaa menettää persuissa vaikuttavaa nuivaosastoa sirpaleiksi. Tuolla menolla vaan käy niin, että persujen SMP siipi saa niitä kortteja keräillä...
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 12:58:29
Quote– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
Soinille avustajineen tiedoksi, että sota kannattaisi käydä siellä rajalla vielä kun se on mahdollista. Tämä menee todella suhmuraiseksi, kun vihollisen komppanioita sijoitetaan kiihtyvällä vauhdilla tasaisesti ympäri maata.
Tynkkysestä vielä, että mies parantaa kuin sika juoksuaan.
Joskus ennenvanhaan naureskeltiin "olemassaolevien puolueiden kautta vaikuttamiselle".
Nyt maahanmuuttokriittisillä on taas edessään valinnan paikka: Ison puolueen muuttaminen vai pienen puolueen nostaminen. Tällä kertaa olen sitä mieltä, että ensinmainittu on ylivertainen vaihtoehto edelleenkin.
Tässä on nyt lähellä perussuomalaisten hajoaminen puolueena tai Soinin erottaminen puheenjohtajan paikalta.
Vastaavaa liikehdintää on tulossa myös Kokoomuksen ja Keskustan sisällä, koska eivät heidän äänestäjänsä kannata Suomen irakilaistamista. En ihmettelisi, jos Juha Sipilä saa kenkää.
Soini on populisti! Lupasi kansalle sitä, mitä se halusi kuulla, mutta ei antanut.
Elokuussa tuumailin askelmerkkejä niille edustajille ketkä eivät halua olla mukana tämän tuhohallituksen politiikassa. Ei olisi niin peruuttamaton ratkaisu kuin uuden puolueen perustaminen, mutta antaisi selkeän signaalin ministeriaudiin.
Quote from: Nuivanlinna on 22.08.2015, 17:18:53
Mietin, että pari suoraselkäistä irtautuisi omaksi "Perusryhmäkseen" kuten tekivät Yrttiaho ja Mustajärvi Vasenryhmällään Vasemmistoliiton kanssa, eivät eronneet puolueesta, mutta loivat olemassaolollaan painetta Arhinmäelle mikä lopulta johtikin hallituksesta lähtöön.
Näiden rohkeiden "Perusryhmäläisten" vaikutusvalta olisi monin verroin suurempi, kuin tuon vasenkaksikon.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.10.2015, 14:19:42
Vastaavaa liikehdintää on tulossa myös Kokoomuksen ja Keskustan sisällä, koska eivät heidän äänestäjänsä kannata Suomen irakilaistamista. En ihmettelisi, jos Juha Sipilä saa kenkää.
Sipilä sivuutti vanhan kaartin ja nosti kavereitaan (esm. Berner) näkyville paikoille. Väyryset, Pekkariset sun muut jätettiin rannalle. Mielestäni Sipilä teki fiksusti mutta luulen että Pekkarinen on toista mieltä. Siellä on likaistentemppujen osasto odottamassa. Kokoomuksessa on myös hyvin erikoinen tilanne. Puolueen ministerit on järjestäen kaikki #meilläonunelma-osastoa, tilanne ei todellakaan vastaa kokkarien kentän kokonaiskuvaa. Siellä on vähintään puolet hyvin arvokonservatiivista porukkaa. Ministeriryhmästä taas se konservatiivisin on varmaan reservin kapteeni Petteri Orpo, mikä kertoo todella paljon. Sekä kokkareilla että kepuleilla on vaan käynyt tajuton munkki kun PS on samassa hallituksessa. Jos olisi käynyt niin että PS olisi ulkona, niin kannatus huitelisi nyt jossain 35% pinnassa ja kepu&kokoomus pohjamudissa. Tynkkysen veto on mielestäni erittäin hyvä, se lisää painetta nimenomaan kokkarien suuntaan.
Quote from: Faidros. on 05.10.2015, 11:22:32
Puoluesihteeri RS-P sanoo asiasta keskusteltavan 23.10 puoluehallituksen kokouksessa.
- Aamulehti
Olisi toisaalta suotavaa, että Perussuomalaiset alkaisivat elää ajantasaista elämää ja unohtaa vanhan mallinen sisäinen byrokratia.
Kun kerran ongelmat nykyään muodostuvat lähes valon nopeudella, pitää pystyä vastaamaan ongelmiin niiden kehitystä vastaavalla ripeydellä.
Nykyään viikko tolkulla odotteleminen sekä kostautuu, että antaa aloitekyvyttömän kuvan.
Josku ennen saattoi
nukkua yön yli, nykyään tilanne siitä pelkästään pahenee.
Sitäpaitsi tässä on jo viikkotolkulla hämmästelty tumput suorana ja haavi auki.
Quote from: Penan kaveri Eki on 05.10.2015, 11:11:21
Ylesuomen kl.11 nyytisissä kerrotiin Saarakkalan tukevan Tynkkysen ehdotusta.
Juu.
Quote from: YLESaarakkala tukee Tynkkysen esitystä: "Hallitus ei kykene noudattamaan ohjelmaansa"
http://yle.fi/uutiset/saarakkala_tukee_tynkkysen_esitysta_hallitus_ei_kykene_noudattamaan_ohjelmaansa/8354263
Quote from: Kni on 05.10.2015, 10:29:12
Quote from: Jepulis on 05.10.2015, 10:20:00
Soinin pitäisi kantaa vastuunsa ja pitäisi erota mutta eihän niin tapahdu. Liian myöhäistäkin se jo ehkä olisi uskottavuuden tässä vaiheessa. Soini haluaa kyydittyä ministeriaudilla hamaan loppuun asti.
Nyt ei ole oikea hetki tuolle. Persuilla pitäisi nyt olla tiukka linja hallituksessa Soinin johdolla tai sitten valmistautua uusiin vaaleihin Soinin johdolla. Hajaannus tässä vaiheessa olisi paha juttu. Nyt on johdettava, sekä persuja että hallitusta.
Soini on jo näyttönsä johtajana antanut tai siis oikeammin ollut antamatta ja saa nyt juuri sitä mitä on koko hallituskauden tilannutkin. Ainut iso kysymys tässä vaiheessa vain on se, että kenestä puolueelle uusi valovoimainen, terävä ja puoluetta yhdistävä johtaja. Uusiin vaaleihin meneminen Soinin johdolla olisi kyllä typerintä mitä puolue voisi tehdä. Soiniin ei ole enää monellakaan luottoa.
Quote from: Soinin edustaja"– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle."
Todellako ?
Kumpaa näistä vaihtoehdoista tuo
edustaja haluaisi kokeilla ensimmäisenä, jos kerran molemmat ovat
yhtä pähkähulluja ??
Tähän olisi mukava saada vastaus.
Quote from: junakohtaus on 05.10.2015, 12:43:49
Käsillä olevassa tilanteessa olisi fundamentaali katastrofi, jos hallituksesta poistuisi valtakunnanpolitiikan ainoa lainkaan nuiva voima.
Se nuiva voima kuoli jo aikoja sitten, kun Soini sai Audinsa ja unelmaduuninsa. Sen jälkeen hallituksessa on ollut vain kiltti yes manien porukka myötäilemässä Keskustaa ja Kokoomusta.
Quote
Tynkkynen: Perussuomalaiset pelkäävät Soinia
Varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen sanoo, että perussuomalaisessa puolueessa eletään pelossa.
Tynkkynen lähetti maanantaiaamuna tiedotteen, jossa hän vaati puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta koolle. Kokous arvioisi, kannattaako hallituksessa jatkaa.
- Tällaisesta kokouksesta on puhuttu jo kauan. Siitä on puhuttu eduskunnan käytävillä, piireissä ja monella muulla foorumilla. Kukaan ei ole sitä kuitenkaan uskaltanut lähteä esittämään, koska on pelätty seurauksia.
Ketä puolueessa pelätään, Soiniako?
- Puoluejohdon reaktioita on varmaankin pelätty. Ja aika nopeasti puoluejohdon kommentit tulivatkin. Minä sain haukut niskaan jo perjantaina.
Tynkkynen kertoo, että hänen piti lähettää tiedotteensa jo perjantaina. Häntä kuitenkin pyydettiin harkitsemaan vielä asiaa.
- Itseäni korkeammalla paikoilla olevien kavereitten kanssa olen neuvotellut. Sen tarkemmin en erittele.
Tukea virtaa
Tynkkysen mielestä perussuomalaiset ovat tehneet hallituksessa liikaa myönnytyksiä. Hänen mielestään puolueen pitäisi nyt ajaa hallituksessa läpi Ruotsin vastaisen rajan väliaikainen sulkeminen.
- Jos rajaa ei pistetä kiinni, hallituksesta pitää lähteä.
Tynkkysen mukaan perussuomalaiset vesittävät oman vaihtoehtonsa, jos taipuvat hallituksessa muiden tahtoon. Oppositiossa puolue voisi kasvaa nykyistä suuremmaksi ja saada tahtonsa paremmin läpi seuraavassa hallituksessa
Tynkkynen sanoo, että hänen takanaan on "valtava jengi".
- Palautetta on tullut valtavasti. Jopa kansanedustajilta on tullut viestejä, että älä anna periksi.
Julkisesti Tynkkysen aloitetta on uskaltautunut kannattamaan vain yksi kansanedustaja, Vesa-Matti Saarakkala. Hän oli alun perinkin hallitukseen menoa vastaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520472171_uu.shtml
1. Ei tässä hallituksesta erota. Tämä on ultimatum.
2. Miksi Lindströmille annettiin kaksi isoa ministeriötä? Koulukiusausta, kusetusta, mahdottomia pestejä hoitaa yhdessä.
3. Rutinuivat ovat historiaa. Uusi idealistinen polvi on noussut.
4. Luotin kyllä Soiniin.
dupla
Tsemppiä Tynkkyselle, älä jätä asioita puolitiehen! kumma juttu miten Soinilla takki kääntyi pahimmoilleen kun olisi pitänyt laittaa rasvaa tukkaan ja painaa vaan vastatuuleen menemään kahta kauhiammin.
Quote from: pekkaper on 05.10.2015, 14:53:06
Quote from: junakohtaus on 05.10.2015, 12:43:49
Käsillä olevassa tilanteessa olisi fundamentaali katastrofi, jos hallituksesta poistuisi valtakunnanpolitiikan ainoa lainkaan nuiva voima.
Se nuiva voima kuoli jo aikoja sitten, kun Soini sai Audinsa ja unelmaduuninsa. Sen jälkeen hallituksessa on ollut vain kiltti yes manien porukka myötäilemässä Keskustaa ja Kokoomusta.
No Soini kuitenkin nyt on siinä duunissaan, johon pääseminen on kova saavutus. Jos ps nyt lähtisi tumpeloimaan ajattelemalla liian suuria kasvaisi riski koko pelin menettämiseen. Soinin haukkuminen edistää vain ja ainoastaan suvakkien asiaa. Tosiasia on se, että nuivilla on vaikutusvaltaa kahdella mahdollisella tavalla Soinin ollessa ps:n pj: olemalla Soinin suojassa ja edistämällä asiaansa kiukuttelematta tai sitten toisena vaihtoehtona on perustaa oma puolue, jolta vaaditaan jackpot seuraavissa vaaleissa ja taivaanlahja hallitusneuvotteluista selviytymiseen.
Mitä Soini sitten on tehnyt väärin? Soini on mm. neuvottelemassa palautussopimusta Irakin kanssa, on todennut Halla-ahon olleen oikeassa maahanmuutosta, on arvostellut Ruotsia aiheuttaen kilarit ainakin Haglundille, nostanut esiin kristittyjen pakolaisten asian jne.. ne ovat aika hiton hyvin verrattuna siihen mitä vihervasemmisto olisi hallituksessa saanut jo tehtyä. Kuten Soini itsekin aiemmin totesi, ovea ei kannata vihervasemmistolle avata.
Quote from: vainukoira on 05.10.2015, 10:55:38
Voiko joku asiantunteva vastata. Onko olemassa mitään mekanismia, jolla Soini voidaan erottaa?
Quote
7§ JÄSENEN EROTTAMINEN
Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista:
– Jäsen on jättänyt jäsenmaksunsa eräpäivään mennessä maksamatta.
– Jäsen on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on sitoutunut puolueeseen liittymällä.
– Jäsen on toisen Suomessa toimivan puolueen jäsen tai toisen Suomessa toimivan puolueen organisaatioon kuuluvan muun yhdistyksen jäsen.
– Jäsen on asettunut toisen Suomessa toimivan puolueen tai vaalilain mukaisen valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi yleisissä vaaleissa.
– Jäsen on eronnut Perussuomalaisten kunnallisesta valtuustoryhmästä.
– Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.
– Jäsen ei ole täyttänyt puolueeseen liittyessään tai ei enää täytä laissa tai puolueen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/ (https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/finnland-aussenminister-timo-soini-wir-haben-genug-eigene-probleme-a-1055693.html
Quote
Soini: Es kann nicht sein, dass ein Mitgliedstaat, wenn's ihm mal nicht passt, auf einmal sagt, wir sind ein souveränes Land, wir treffen unsere eigenen Entscheidungen. Finnland hat sich zwar der Stimme enthalten, aber wir tragen trotzdem unseren Teil der Last.
Kokeilkaas noita.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 15:12:24
Quote from: pekkaper on 05.10.2015, 14:53:06
Quote from: junakohtaus on 05.10.2015, 12:43:49
Käsillä olevassa tilanteessa olisi fundamentaali katastrofi, jos hallituksesta poistuisi valtakunnanpolitiikan ainoa lainkaan nuiva voima.
Se nuiva voima kuoli jo aikoja sitten, kun Soini sai Audinsa ja unelmaduuninsa. Sen jälkeen hallituksessa on ollut vain kiltti yes manien porukka myötäilemässä Keskustaa ja Kokoomusta.
No Soini kuitenkin nyt on siinä duunissaan, johon pääseminen on kova saavutus. Jos ps nyt lähtisi tumpeloimaan ajattelemalla liian suuria kasvaisi riski koko pelin menettämiseen. Soinin haukkuminen edistää vain ja ainoastaan suvakkien asiaa. Tosiasia on se, että nuivilla on vaikutusvaltaa kahdella mahdollisella tavalla Soinin ollessa ps:n pj: olemalla Soinin suojassa ja edistämällä asiaansa kiukuttelematta tai sitten toisena vaihtoehtona on perustaa oma puolue, jolta vaaditaan jackpot seuraavissa vaaleissa ja taivaanlahja hallitusneuvotteluista selviytymiseen.
Mitä Soini sitten on tehnyt väärin? Soini on mm. neuvottelemassa palautussopimusta Irakin kanssa, on todennut Halla-ahon olleen oikeassa maahanmuutosta, on arvostellut Ruotsia aiheuttaen kilarit ainakin Haglundille, nostanut esiin kristittyjen pakolaisten asian jne.. ne ovat aika hiton hyvin verrattuna siihen mitä vihervasemmisto olisi hallituksessa saanut jo tehtyä. Kuten Soini itsekin aiemmin totesi, ovea ei kannata vihervasemmistolle avata.
Mitä Soini on tehnyt väärin?! Kysy mieluummin, että mitä Soini on tehnyt oikein koko hallituskauden aikana. Kyseisellä p-housulla ei ollut munaa ottaa itselleen edes sitä valtiovarainministerin salkkua, kun tiesi että siinä joutuisi leikkaamaan ja neuvottelemaan tukipaketeista. Eikä ottanut Soini myöskään puolueelle sitä sisäministerin salkkua, vaan antoi sen mennä Kokoomukselle. Ei ole missään vaiheessa onnistunut puolustamaan hallitusohjelmassa sovittua, kun Keskusta ja Kokoomus pyyhkivät tuolla ohjelmalla takapuolensa. Heittelee vähän väliä tämän kaltaisia aivopieruja ilmoille:
http://hommaforum.org/index.php/topic,105690.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,105690.0.html)
jne jne jne.
Quote from: Ink Visitor on 05.10.2015, 14:54:39
Quote- Jos rajaa ei pistetä kiinni, hallituksesta pitää lähteä.
Näin on. Nykypolitiikalla ajetaan kiville ja lujaa, joten ainoa järkevä vaihtoehto on laittaa raja kiinni. Jos muslimi-invaasio jatkuu nykyisellä tahdillaan, on Suomi kaaoksessa vuodenvaihteeseen mennessä.
Quote from: Ink Visitor on 05.10.2015, 14:54:39
QuoteTynkkynen sanoo, että hänen takanaan on "valtava jengi".
- Palautetta on tullut valtavasti. Jopa kansanedustajilta on tullut viestejä, että älä anna periksi.
Hienoa. Pidä Tynkkynen pääsi tässä asiassa. Kysymyksessä on Suomen kohtalo, ei enempää eikä vähempää. Jos onnistut, sinusta tulee suurmies jo nuorena. Jos et onnistu, on tulevaisuutesi poliitikkona silti erittäin vankalla pohjalla.
Sampo Terho astui esiin:
QuoteTerho Tynkkysen vaatimuksesta: Hallitusohjelmaa ei ole rikottu
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho kiistää puolueen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen näkemyksen siitä, että hallitusohjelmaa olisi rikottu.
Terho sanoo, että esimerksi turvapaikanhakijoiden EU-siirroista todetaan hallitusohjelmassa, että sen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Terhon mukaan myöskään Kreikka-tuen osalta nykyinen menettely ei riko hallitusohjelmaa.
Terho ei ota kantaa Tynkkysen ehdotukseen ylimääräisestä puolue-elinten kokouksesta vaan toteaa, että siitä päättää puoluehallitus.
Terho katsoo, että perussuomalaisten on oltava ratkaisemassa maahanmuuttoon liittyviä ongelmia hallituksessa eikä oppositioon pidä nyt lähteä.
– Meillä on 20 vuoden vahva kokemus siitä, että mahdollisuudet vaikuttaa (oppositiossa) ovat paljon pienemmät, sanoo Terho MTV Uutisille.
Hän ei usko, että perussuomalaisten sisällä olisi laajaa joukkoa, joka haluaisi puolueen lähtevän hallituksesta.
– Olen esimerkiksi itse saanut hyvin vähän palautetta, jonka mukaan pitäisi lähteä hallituksesta, sanoo Terho.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terho-tynkkysen-vaatimuksesta-hallitusohjelmaa-ei-ole-rikottu/5344286
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 15:24:40
Sampo Terho astui esiin:
QuoteTerho Tynkkysen vaatimuksesta: Hallitusohjelmaa ei ole rikottu
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho kiistää puolueen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen näkemyksen siitä, että hallitusohjelmaa olisi rikottu.
Terho sanoo, että esimerksi turvapaikanhakijoiden EU-siirroista todetaan hallitusohjelmassa, että sen tulee perustua vapaaehtoisuuteen. Terhon mukaan myöskään Kreikka-tuen osalta nykyinen menettely ei riko hallitusohjelmaa.
Terho ei ota kantaa Tynkkysen ehdotukseen ylimääräisestä puolue-elinten kokouksesta vaan toteaa, että siitä päättää puoluehallitus.
Terho katsoo, että perussuomalaisten on oltava ratkaisemassa maahanmuuttoon liittyviä ongelmia hallituksessa eikä oppositioon pidä nyt lähteä.
– Meillä on 20 vuoden vahva kokemus siitä, että mahdollisuudet vaikuttaa (oppositiossa) ovat paljon pienemmät, sanoo Terho MTV Uutisille.
Hän ei usko, että perussuomalaisten sisällä olisi laajaa joukkoa, joka haluaisi puolueen lähtevän hallituksesta.
– Olen esimerkiksi itse saanut hyvin vähän palautetta, jonka mukaan pitäisi lähteä hallituksesta, sanoo Terho.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terho-tynkkysen-vaatimuksesta-hallitusohjelmaa-ei-ole-rikottu/5344286
Olisi kannattanut Terhon pysyä vain siellä EU-hommissa. Nyt mies vain hirttää itsensä kerta toisensa jälkeen tiukemmin Soinin uppoavaan laivaan.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 15:24:40
Sampo Terho astui esiin:
QuoteTerho Tynkkysen vaatimuksesta: Hallitusohjelmaa ei ole rikottu
Harjoitettu maahanmuuttopolitiikka on Terhon mielestä ilmeisesti hallittua. Montako sataa VOKkia pitää vielä polkaista korruptoituneiden poliitikkojen toimesta käyntiin, ennen kuin Terho muuttaa mieltään? Kait hänelläkin jokin raja on?
Vaalit saisi olla kerran vuodessa.
Quotejos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle
Ihmetyttää tälläiset epämääräiset heitot ilman mitään perusteluita. Minua kiinnostaisi tietää miksi rajatarkastusten palauttaminen väliaikaisesti Ruotsin vastaiselle rajalle on yhtä pähkähullua kuin ihmisten ampuminen rajalle? Nyt vähän perusteluita väitteen tueksi kiitos.
Timo Soinin edustaja on täysin sekaisin ja on levitellyt Timo Soinin puolesta sellaisia viestejä että
Ruotsin vastaisen rajan sulkeminen niin että turvapaikanhakijat eivät pääse vapaasti matkustamaan suomen puolelle olisi sama asia kuin ihmisten ampuminen rajalle.
Soinilla on todella surkea edustaja joka on nähtävästi täysin kaheli.
Ranska pitää Italian vastaisella rajallaan rajaTARKASTUKSIA joista ei päästetä läpi Ranskaan ja muualle eurooppaan pyrkiviä turvapaikanhakijoita.
Tämä toimii Ranskan puolelta niin että Rajalla on rajapoliisi joka kysyy paperit ja tarkistaa että on paperit ja että niillä on oikeus matkustaa Ranskaan ja jos ei ole papereita tai papereilla ei ole oikeutta matkustaa Ranskaan niin pidetään ihmiset Italian puolella.
Rajan yli esim. junilla livahtavat otetaan Ranskan puolella kiinni juna-asemilla ja palautetaan HETI italiaan ja Ranskan toiminta on todettu Ranskan korkeimmassa hallinnollisessa oikeudessa Schengen-sopimuksen ja Dublin-sopimuksen mukaiseksi.
Jos turvapaikanhakija sanoo Rajalla "asylum" niin Ranskan rajapoliisi kertoo hänelle että Dublin-sopimuksen mukaan hänen pitää tehdä turvapaikkahakemus Italian viranomaisille.
Jos turvapaikanhakija sanoo Ranskan puolella "asylum" niin Ranskan poliisi kertoo hänelle että Dublin-sopimuksen mukaan hänen pitää tehdä turvapaikkahakemus Italian viranomaisille ja hänet palautetaan HETI Italiaan.
QuoteTynkkynen hämmästelee Soinin puolelta saatua vastausta: "Tuossa ei ole enää mitään järkeä"
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen vaatii yhteiskokousta.
KOTIMAA | 5.10.2015 | 11:50 | PÄIVITETTY 12:2827
Johanna Juupaluoma
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen vaati sunnuntaina, että puolue kutsuisi yhteiskokouksen koolle välittömästi ja keskustelisi perussuomalaisten mahdollisuuksista jatkaa hallituksessa.
Tynkkynen toi rajun ehdotuksen julkisuuteen puolueen puheenjohtajan, ulkoministeri Timo Soinin New Yorkin -vierailun aikana.
Tynkkysen mukaan asiasta on viikonlopun aikana keskusteltu eri henkilöiden kanssa. Aiemmin sisäistä keskustelua on ollut varapuheenjohtajan mukaan puoluejohdon kanssa. Soiniinkin on Tynkkysen mukaan yritetty ottaa yhteyttä viikonloppuna.
- Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
- Tuossa ei ole enää mitään järkeä. Siellä ei enää edusteta perussuomalaisten linjaa tässä asiassa. Minulle tämä kuulostaa joltain aivan muulta kuin perussuomalaiselta politiikalta.
Tynkkyselle viimeinen niitti oli, kun perjantaina sisäministeriö nosti arvion Suomeen tänä vuonna tulevista turvapaikanhakijoista 15 000:sta 50 000:een.
Soini ennätti maanantaiaamuna kommentoida STT:lle, ettei Tynkkysen vaatimaa eduskuntaryhmän, puoluevaltuuston ja puoluehallituksen yhteiskokousta tarvita.
Tynkkynen on tästä eri mieltä.
Hänen lisäkseen puoluehallituksen jäsenet Aleksi Hernesniemi ja Terhi Kiemunki ovat vaatineet yhteiskokousta.
- Olemme monella tapaa yrittäneet vaikuttaa asioihin sisäisesti, mutta näyttää siltä, että tässä asiassa törmäämme sisäisesti seinään. Nyt on pakko lähteä luomaan sellainen maksimaalinen paine tämän asian ympärille. Tämä ei voi jatkua tällä tavalla, Tynkkynen toteaa.
- Seuraavaksi lähdemme keräämään nimiä kentältä, jotta puoluehallituksen kaikki henkilöt ymmärtävät sen, kuinka vakavasta paikasta on kyse
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195000774927/artikkeli/tynkkynen+hammastelee+soinin+puolelta+saatua+vastausta+tuossa+ei+ole+enaa+mitaan+jarkea+.html
Se että Soinin edustaja puhuu aivan kaheleita osoittaa että Timo Soinilla on epäpäteviä edustajia jotka eivät tiedä ollenkaan faktoja eli sitä miten Ranska toimii Italian vastaisella rajallaan.
Suomi voisi toimia täysin samoin kuin Ranska.Petteri Orpo ja Päivi Nerg nimenomaan korostivat rajaVALVONNAN alkaessa tiedotustilaisuudessa (eli pelleilyn jossa kaikki päästetään rajan yli ja rekisteröidään heti turvapaikanhakijoiksi arabian kielisiä ohjeita turvapaikanhakuun jaellen) että Suomen toiminta on rajaVALVONTAA ja rajaTARKASTUKSIA ei aloiteta.
Tämä on ilmeisesti Petteri Orpon oma uskonnollinen fiksaatio että rajojen avoimuus on pyhä asia joten rajaTARKASTUKSIA ei siksi haluta laittaa.
Quote from: VeePee on 05.10.2015, 15:42:24
Quotejos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle
Ihmetyttää tälläiset epämääräiset heitot ilman mitään perusteluita. Minua kiinnostaisi tietää miksi rajatarkastusten palauttaminen väliaikaisesti Ruotsin vastaiselle rajalle on yhtä pähkähullua kuin ihmisten ampuminen rajalle? Nyt vähän perusteluita väitteen tueksi kiitos.
Viitataanko siihen että kun raja pannaan kiinni niin matut suorittavat rajalla rynnäkköhyökkäyksen, jolloin ainoaksi keinoksi keinoksi torjua laiton, vihamielinen maahantunkeutuminen on ampuminen ?
Quote from: antero on 05.10.2015, 14:01:15
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 13:33:14
Quote from: antero on 05.10.2015, 13:29:35
Quote
Perussuomalaisten yhteiskokous koolle välittömästi: jatkosta hallituksessa äänestettävä
Todella typerä idea. Ei mulla muuta. :facepalm:
Demokratia taitaa yleensäkin olla melko typerä idea.
Ongelma ei ole siinä, onko persut hallituksessa vai ei. Äänestämällä tai eroamalla hallitusketa aiheutuu vain lisää ongelmia. Demokratiaa tulisi käyttää viisaasti kuten esim Halla-aho tekee. Eikä tyhmästi, kuten esim Tynkkynen ehdottelee.
Halla-aho ei ole Suomen hallituksessa, se onkin varsin viisasta. Ei ryvety eikä ole mukana tekemässä typeriä päätöksiä maahanmuuttoon liittyen.
Tässä vielä Timo Soinille ja hänen edustajalleen hiukan faktaa Ranskan toiminnasta Italian vastaisella rajallaan:
Quote
Ventimiglia sijaitsee Italian rannikolla, Ranskan rajan tuntumassa.
Monen siirtolaisen matka kohti pohjoista Eurooppaa on tyssännyt tänne.
– Olen yrittänyt rajan yli Ranskaan viisi-kuusi kertaa. Kun menen Nizzaan, he lähettävät minut takaisin. Kun menen Marseilleen, he lähettävät minut takaisin.
Ranska aloitti tiukennetut rajatarkastukset Italian raja-asemalla kesäkuussa, mikä käytännössä tarkoittaa, ettei rajan yli ole enää kulkua.
Ranska puolustaa päätöstä EU:n Dublin-menettelyllä, jonka mukaan maahanmuuttajan turvapaikkakäsittely tulee hoitaa jäsenmaassa, jonka kautta hän on tullut Eurooppaan.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/salakuljettaja-vei-ahmedin-vaarennetyn-passin-yrittanyt-monesti-ylittaa-rajaa/5335480
Ranskan toiminta taas Britannian rajalla ei niin esimerkillistä, vähän kuin Suomen. Otetaan kiinni pahantekijät ja lasketaan vapaaksi aamulla.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 15:45:49
Quote from: VeePee on 05.10.2015, 15:42:24
Quotejos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle
Ihmetyttää tälläiset epämääräiset heitot ilman mitään perusteluita. Minua kiinnostaisi tietää miksi rajatarkastusten palauttaminen väliaikaisesti Ruotsin vastaiselle rajalle on yhtä pähkähullua kuin ihmisten ampuminen rajalle? Nyt vähän perusteluita väitteen tueksi kiitos.
Viitataanko siihen että kun raja pannaan kiinni niin matut suorittavat rajalla rynnäkköhyökkäyksen, jolloin ainoaksi keinoksi keinoksi torjua laiton, vihamielinen maahantunkeutuminen on ampuminen ?
Ei huono, sanoisi eräskin tanssija.
Maan rajojen puolustaminen maahantunkeutujia vastaan lienee puolustusvoimien, poliisin ja rajaviranomaisten tehtävä. Miten jatkossa määritellään maahantunkeutuja? Keneltä vaaditaan paperit ja passit? Riittää kun saapuu rajalle ja lausuu taikasanat? Entäs jos itärajan takaa kuulluisi kuorossa kymmenien tuhansien sotilaiden huuto: ASYLUM! Pöpilässä tulisi ahdasta.....
Ranskan toiminta on täysin schengenin ja Dublinin mukaista:
Quote
French court backs controls on Italian border
Published: 30 Jun 2015 08:39 GMT+02:00
France's top administrative court has ruled that border controls on migrants at the Italian frontier were legal and did not violate the Schengen agreement that created Europe's passport-free zone.
The court dismissed a complaint by three organisations in support of scores of migrants stranded at the border between France and Italy since mid-June.
The migrants -- most of them Africans -- have become a source of tension between France and Italy and their plight has illustrated the immigration crisis facing Europe as it struggles to agree on how to divvy up its responsibility for those flocking to its shores.
"The suppression of systematic interior border controls in the Schengen area does not prevent French authorities from carrying out identity controls," the State Council said in a statement.
The administrative court added that such controls did not "exceed the legal framework, be it by their magnitude, frequency or implementation.
"These controls are thus not equivalent to the implementation of a permanent and systematic control at the French-Italian border," read the statement.
Between 150 and 200 migrants are camped out on seaside rocks and under a railway bridge near the Italian border post of Ventimiglia, where French police have been stopping migrants from crossing into France.
French President Francois Hollande said earlier this month that the border had not been closed, but strict controls were being carried out on immigrants hoping to pass into Europe via France after washing up on Italy's shores on rickety boats from Libya.
"We are applying the rules," he said in reference to the Dublin agreement which obliges migrants to apply for asylum in the European country in which they first set foot.
Many migrants hope to avoid doing so as they do not want to stay in recession-hit Italy but hope to reach countries further north with better job prospects.
Italy has struggled to accomodate some 60,000 migrants which have arrived on its shores this year.
http://www.thelocal.fr/20150630/french-court-migrants-italian-border-checks
Perinteisestihän rajoille ON ammuttu luvattomat maahantunkeutujat, jos ei muu ole auttanut. Ilmeisesti tuo oli tunkkaista ajattelua ennen Persujen hallituskautta ja nyt on päästy postmodernien rajojen aikakaudelle.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:48:31
Halla-aho ei ole Suomen hallituksessa, se onkin varsin viisasta. Ei ryvety eikä ole mukana tekemässä typeriä päätöksiä maahanmuuttoon liittyen.
Ja saa huomattavasti parempaa liksaa Brysselistä. Win win. ;D
En äänestä tätä PS-puoluetta seuraavissa vaaleissa, ellei todella radikaali muutos tule tuohon maahantunkeutumisten estämiseen.
Odotetaanko tässä asiassa ensin Ruotsin esimerkkiä? Katsellaan kun Ruotsi hukkuu matuihin ja sitten todetaan, että meillä tuohon vaiheeseen on vielä aikaa?
Luulin vielä viime keväänä, että äänestämällä voi vaikuttaa ja poliittisilla päätöksillä voidaan muuttaa asioita hallitusti. Olin väärässä.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:54:05
Entäs jos itärajan takaa kuulluisi kuorossa kymmenien tuhansien sotilaiden huuto: ASYLUM! Pöpilässä tulisi ahdasta.....
Tietysti pitää päästää maahan, koska kansainväliset sopimukset. Pitää kuitenkin muistuttaa poikia että pyssyjä ei saa tuoda sisään vokkiin vaikka vanhalla varuskunta-alueella ollaankin.
Saapa nähdä, kuinka tässä käy. Jotenkin en enää jaksa uskoa, että tämä nykyinen hallitus on kovin pitkäikäinen. Perussuomalaisissa kuohuu nyt sen verran voimakkaasti.
Se ei tietenkään yllätä, että päättäjät ovat ihan sekaisin tp-hakijoiden kanssa. Business as usual.
Quote from: Sahaaja on 05.10.2015, 15:58:17
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:48:31
Halla-aho ei ole Suomen hallituksessa, se onkin varsin viisasta. Ei ryvety eikä ole mukana tekemässä typeriä päätöksiä maahanmuuttoon liittyen.
Ja saa huomattavasti parempaa liksaa Brysselistä. Win win. ;D
Tällä PS:n ja hallituksen sekoilutahdilla Halla-aho voi pian palata maahan triumphatorina. :D
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2015, 15:52:54
Ranskan toiminta taas Britannian rajalla ei niin esimerkillistä, vähän kuin Suomen. Otetaan kiinni pahantekijät ja lasketaan vapaaksi aamulla.
Ranska TULKITSEE sopimuksia niin että tulkinta hyödyttää Ranskaa.
Suomalaiset poliitikot ja virkamiehet TULKITSEVAT sopimuksia niin että suomelle ja suomalaisille aiheutuu mahdollisimman paljon vahinkoa.
Ranskan tulkinta on Ranskan korkeimmassa hallinnollisessa oikeudessa oikeaksi todettu joten suomi voisi toimia samoin 1 päivässä.
Ongelma on että Juha Sipilä on sekaisin eikä tajua faktoja.
Ongelma on että Petteri Orpo on sekaisin eikä tajua faktoja.
Ongelma on että Timo Soini on sekaisin eikä tajua faktoja.
Ongelma on että Timo Soinilla on edustaja joka heittelee täysin pähkähulluja heittoja.
Soini itse juoksee piiloon oman itsevaltiutensa taakse jossa mistään ei tarvitse keskustella sen sijaan että käskisi edustajaansa lopettamaan pähkähullun sekoilun ja ottaisi lusikan kauniiseen käteen ja tajuaisi että faktojen pohjalta vaihtoehtoja eivät ole nykyinen pilipali-pelleily rajaVALVONTA jossa jokainen päästetään yli ja rekisteröidään heti turvapaikanhakijoiksi varmistaen arabiankilelisillä ohjeilla että jokainen varmasti hakee turvapaikkaa VS ihmisten ampuminen rajalle.
Vastakkain ovat:
nykyinen pilipali-pelleily rajaVALVONTA jossa jokainen päästetään yli ja rekisteröidään heti turvapaikanhakijoiksi varmistaen arabiankilelisillä ohjeilla että jokainen varmasti hakee turvapaikkaa
VS
RajaTARKASTUKSET Ranskan esimerkin mukaisesti joista ei pääse suomen puolelle jos ei ole matkustamiseen oikeuttavia papereita ja jos sanoo Asylum rajalla niin kerrotaan että turvapaikkaa pitää hakea ruotsista.
Rajan yli livahtavat palautetaan heti takaisin ruotsiin ja kerrotaan että turvapaikkaa pitää hakea ruotsista.
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:48:31
Quote from: antero on 05.10.2015, 14:01:15
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 13:33:14
Quote from: antero on 05.10.2015, 13:29:35
Quote
Perussuomalaisten yhteiskokous koolle välittömästi: jatkosta hallituksessa äänestettävä
Todella typerä idea. Ei mulla muuta. :facepalm:
Demokratia taitaa yleensäkin olla melko typerä idea.
Ongelma ei ole siinä, onko persut hallituksessa vai ei. Äänestämällä tai eroamalla hallitusketa aiheutuu vain lisää ongelmia. Demokratiaa tulisi käyttää viisaasti kuten esim Halla-aho tekee. Eikä tyhmästi, kuten esim Tynkkynen ehdottelee.
Halla-aho ei ole Suomen hallituksessa, se onkin varsin viisasta. Ei ryvety eikä ole mukana tekemässä typeriä päätöksiä maahanmuuttoon liittyen.
Tynkkynen voisi silti käyttää demokratiaa viisaasti, kuten esim Halla-aho tekee. Edelleenkään ei kannata tehdä typeriä vetoja, ja perustella sitä sillä että Halla-aho ei ole hallituksessa.
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:08:01
Tynkkynen voisi silti käyttää demokratiaa viisaasti, kuten esim Halla-aho tekee. Edelleenkään ei kannata tehdä typeriä vetoja, ja perustella sitä sillä että Halla-aho ei ole hallituksessa.
Täsmennä hieman, millä tavalla Tynkkysen veto on typerä?
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:08:01
(naps)
Tynkkynen voisi silti käyttää demokratiaa viisaasti, kuten esim Halla-aho tekee. Edelleenkään ei kannata tehdä typeriä vetoja, ja perustella sitä sillä että Halla-aho ei ole hallituksessa.
Kerro toki miten Tynkkynen sitten käyttäisi sitä demokratiaa viisaasti? Alistumalla keisari-Soinin tahtoon mukisemattako?
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 16:00:32
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:54:05
Entäs jos itärajan takaa kuulluisi kuorossa kymmenien tuhansien sotilaiden huuto: ASYLUM! Pöpilässä tulisi ahdasta.....
Tietysti pitää päästää maahan, koska kansainväliset sopimukset. Pitää kuitenkin muistuttaa poikia että pyssyjä ei saa tuoda sisään vokkiin vaikka vanhalla varuskunta-alueella ollaankin.
Samoihin vokkeihin irakilaiset ja somalien kanssa? Ei niitä pyssytarkastuksia pitäisi sitten niin tarkasti ihan tehdä...
Eikö Ranska voisi sitä Calaisin asukkia alkaa sitten palauttelemaan? Tätä nyt tässä ajoin, että niiden toiminta ei kaikkialla toimi samoin.
Quote
Soini torjuu Tynkkysen vaatimuksen hallituspohdinnasta
KOTIMAA | 5.10.2015 | 10:03 | PÄIVITETTY 10:0626
STT, Aamulehti
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini torjuu varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkysen esityksen, että puolueen pitäisi keskustella hallituksessa jatkamisesta.
Soini viestitti STT:lle tekstiviestillä, että hänen mielestään Tynkkysen vaatimaa yhteiskokousta ei tarvita.
Tynkkynen vaatii koolle puoluehallitusta, -valtuustoa ja eduskuntaryhmää päättämään perussuomalaisten jatkosta hallituksessa. Syynä on Tynkkysen mukaan se, että hallituskumppanit ovat laiminlyöneet yhdessä sovittua ohjelmaa.
Tynkkysen kanssa asiaa vaativat puoluehallituksen jäsenet Aleksi Hernesniemi ja Terhi Kiemunki. Perussuomalaisten puoluehallituksessa on yhteensä 13 jäsentä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195000756078/artikkeli/soini+torjuu+tynkkysen+vaatimuksen+hallituspohdinnasta.html
Soinin mielestä on nähtävästi ihan OK että Petteri Orpo jatkaa sekoilua
eikä RajaTARKASTUKSIA joilla tulijat pysäytettäisiin ruotsin puolelle aleta vieläkään tehdä vaikka Ranska on tehnyt niitä jo kesäkuusta lähtien Italian vastaisella rajallaan eli Soinin mielestä nähtävästi nykyinen 500 ukon päivävauhti rajan yli eli 182 000 kappaleen vuositahti on nähtävästi ihan OK ja nykyinen pilipali-pelleily eli Petteri Orpon ja Päivi Nergin
rajaVALVONTA jossa kaikki päästetään rajan yli ja rekisteröidään heti turvapaikanhakijoiksi ja varmistetaan arabian kielisillä turvapaikanhaku ohjeilla että varmasti tajuavat hakea turvapaikkaa on tapa jolla asiat pitää hoitaa.
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:08:01
Tynkkynen voisi silti käyttää demokratiaa viisaasti, kuten esim Halla-aho tekee. Edelleenkään ei kannata tehdä typeriä vetoja, ja perustella sitä sillä että Halla-aho ei ole hallituksessa.
Halla-aho ymmärtää Tynkkystä: Kenttä kyselee hallituksessa jatkon mieltä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml
Jos sanoo, ettei hallitusohjelmaa ole rikottu maahanmuuttokirjauksissa, odotan mielenkiinnolla perusteluja Sebastianin kanssa laatimaamme liitekirjaan (https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2015/10/perussuomalaisten-jatkaminen-hallituksessa.pdf).
Quote from: Mr.Reese on 05.10.2015, 16:13:39
Eikö Ranska voisi sitä Calaisin asukkia alkaa sitten palauttelemaan? Tätä nyt tässä ajoin, että niiden toiminta ei kaikkialla toimi samoin.
Jokaista ei tietenkään saada pysäytettyä Italian puolelle ja on todennäköistä että osa Britanniaan pyrkivistä on tullut Ranskaan ennenkuin rajaTARKASTUKSET alkoivat kesäkuussa.
Osa varmasti myös vaeltaa Calaisiiin Kreikka-Makedonia-Serbia-Unkari/Kroatia/Slovenia-Itävalta-Saksa-Ranska reittiä.
Ranskalla ei ole rajaTARKASTUKSIA kaikilla rajoillaan vaan vain Italian vastaisella rajallaan.
Quote from: Aleksi Hernesniemi on 05.10.2015, 16:19:18
Jos sanoo, ettei hallitusohjelmaa ole rikottu maahanmuuttokirjauksissa, odotan mielenkiinnolla perusteluja Sebastianin kanssa laatimaamme liitekirjaan (https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2015/10/perussuomalaisten-jatkaminen-hallituksessa.pdf).
Ja mieluusti sitten niitä
julkisia perusteluita Soinilta ja kumppaneilta. ;)
Quote from: Aleksi Hernesniemi on 05.10.2015, 16:19:18
Jos sanoo, ettei hallitusohjelmaa ole rikottu maahanmuuttokirjauksissa, odotan mielenkiinnolla perusteluja Sebastianin kanssa laatimaamme liitekirjaan (https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2015/10/perussuomalaisten-jatkaminen-hallituksessa.pdf).
Hyvä Aleksi! Lyökää painetta vaan niin kovaa kuin lähtee.
Quote from: xor_rox on 05.10.2015, 16:09:28
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:08:01
Tynkkynen voisi silti käyttää demokratiaa viisaasti, kuten esim Halla-aho tekee. Edelleenkään ei kannata tehdä typeriä vetoja, ja perustella sitä sillä että Halla-aho ei ole hallituksessa.
Täsmennä hieman, millä tavalla Tynkkysen veto on typerä?
Siten että se ei kohdistu ongelmaan, vaan sen seuraukseen. Ts sama paska jatkuu persujen sisällä, oli persut hallituksessa tai ei.
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:27:10
Quote from: xor_rox on 05.10.2015, 16:09:28
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:08:01
Tynkkynen voisi silti käyttää demokratiaa viisaasti, kuten esim Halla-aho tekee. Edelleenkään ei kannata tehdä typeriä vetoja, ja perustella sitä sillä että Halla-aho ei ole hallituksessa.
Täsmennä hieman, millä tavalla Tynkkysen veto on typerä?
Siten että se ei kohdistu ongelmaan, vaan sen seuraukseen. Ts sama paska jatkuu persujen sisällä, oli persut hallituksessa tai ei.
??? Niin mitä sen Tynkkysen nyt sitten olisi pitänyt tehdä?
Quote from: Aleksi Hernesniemi on 05.10.2015, 16:19:18
Jos sanoo, ettei hallitusohjelmaa ole rikottu maahanmuuttokirjauksissa, odotan mielenkiinnolla perusteluja Sebastianin kanssa laatimaamme liitekirjaan (https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2015/10/perussuomalaisten-jatkaminen-hallituksessa.pdf).
Oletetaan että persut järjestää haluamanne yleiskokouksen ja äänestyksen:
Mitä te sillä saavutatte...?
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 16:25:47
Quote from: Aleksi Hernesniemi on 05.10.2015, 16:19:18
Jos sanoo, ettei hallitusohjelmaa ole rikottu maahanmuuttokirjauksissa, odotan mielenkiinnolla perusteluja Sebastianin kanssa laatimaamme liitekirjaan (https://sebastiantynkkynen.files.wordpress.com/2015/10/perussuomalaisten-jatkaminen-hallituksessa.pdf).
Hyvä Aleksi! Lyökää painetta vaan niin kovaa kuin lähtee.
"Tärkeintä ei ole päämäärä, vaan se että tekee jotain!" Kuulostaa ihan punavihervassareiden logiikalta.
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:27:10
Siten että se ei kohdistu ongelmaan, vaan sen seuraukseen. Ts sama paska jatkuu persujen sisällä, oli persut hallituksessa tai ei.
Niin ongelmahan oikeasti on Soini, eli siinä mielessä olet oikeassa. Mutta ei Halla-ahokaan hänen asemaansa ole puuttunut, joten en ole aivan varma, mikä sinun mielestäsi sitä varsinaisesti viisasta politiikkaa tässä olisi. Jos vertailukohtana tosiaan on Halla-aho, niin tarkoitat ilmeisesti, että Tynkkysen tulisi jurnuttaa yksikseen Facebookissa.
Quote from: pekkaper on 05.10.2015, 16:03:36
Quote from: Sahaaja on 05.10.2015, 15:58:17
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:48:31
Halla-aho ei ole Suomen hallituksessa, se onkin varsin viisasta. Ei ryvety eikä ole mukana tekemässä typeriä päätöksiä maahanmuuttoon liittyen.
Ja saa huomattavasti parempaa liksaa Brysselistä. Win win. ;D
Tällä PS:n ja hallituksen sekoilutahdilla Halla-aho voi pian palata maahan triumphatorina. :D
Se on ehkä laskelmissa, mutta Perussuomalaisten kiihtyvällä salonkikelpoistumistahdilla Hallaaholla ei välttämättä enää ole parin vuoden päästä kantavaa maata, johon palata - uskottavasta puolueesta puhumattakaan.
Matematiikkaahan ei saa käyttää (=rasismia :'( :flowerhat:), mikä on maahantunkupolitiikan ohella muistettava myös laskettaessa Perussuomalaisten kardinaalimunauksia ja itsepetoksia/säälittäviä selittelyjä petetyille äänestäjille sekä jäsenille.
Ja lisää tulee:
Sammakot kattilassa, hallitusässät muuttamassa lämpötilakäsityksiä lieden ääressä. Kyllä saadaan koko Suomi kuntoon. Lopullisesti. Laitetaan samalla koko maanosa selvitystilaan, korjaan: unelmoidaan yhdessä monikulttuurista ja puhalletaan yhteen hiileen.
edit:
Ostettu vokaali. Onhan meillä varaa. Lisäksi hatullinen itkukukkaa kaupan päälle.
Varmaankin tämä on ennenkaikkea yritys herättää Timo Soini koomasta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 16:33:09
Varmaankin tämä on ennenkaikkea yritys herättää Timo Soini koomasta.
Tai tarvittaessa syrjäyttää Soini puolueen johdosta.
Quote from: pekkaper on 05.10.2015, 16:35:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 16:33:09
Varmaankin tämä on ennenkaikkea yritys herättää Timo Soini koomasta.
Tai tarvittaessa syrjäyttää Soini puolueen johdosta.
Se voi olla pitkä tie, mutta mitä pidempi tie, sen aiemmin on lähdettävä sitä kävelemään.
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:29:09
Oletetaan että persut järjestää haluamanne yleiskokouksen ja äänestyksen:
Mitä te sillä saavutatte...?
Parhaassa tapauksessa saadaan pikavauhtia uudet vaalit, joista - valtaklikin tahdosta huolimatta - tulisi Maahanmuuttovaalit ja Suomen tulevaisuuden vaalit.
Vaihtoehtoja on kaksi. Kansa joko äänestää Suomen peruuttamattomasta muutoksesta islamistiseksi persläveksi tai tekee johtopäätöksen, että Suomen kansa, kieli, kulttuuri ja itsenäisyys on säilyttämisen arvoinen asia ja haluaa eroon EU:n ikeestä.
Toki äänestystulos voi olla jotain tuolta väliltäkin, mutta sitten on ainakin yritetty, ja jokainen voi tehdä oman päätöksensä vaihtaako maisemaa - vai ryhtyykö sissisotaan tms.
Ensi vuonna äänestystä ei enää kannata järjestää. Tällä vauhdilla suomalainen kulttuuri on perskarvoittunut peruuttamattomasti.
Soini on mokannut khdessa siassa
A Soini pyrkii miellyttämään kaikkia ja silloin ei miellytä ketään.
B Soinin joukoilla on ollut koko ajan surkea tiedottamisen hoito kentälle. Edes persujen oma väki ei saa tietoa että missä mennään.
Quote from: Finis Finlandiae on 05.10.2015, 16:37:37
Parhaassa tapauksessa saadaan pikavauhtia uudet vaalit, joista - valtaklikin tahdosta huolimatta - tulisi Maahanmuuttovaalit ja Suomen tulevaisuuden vaalit.
Uudet vaalit on oikeasti huonoin mahdollinen vaihtoehto. Silloin kaikki ohjaava poliittinen toiminta stoppaa ja kaikki keskittyvät vaaleihin. Kyllä silloin sitten puhutaan paljon ja uhotaan mutta samaan aikaan lappaa kymmeniä tuhansia kansainvaeltajia sisään. Petteri Orpokin on parempi valinta kuin se että orkesteria johtaisi yksin joku Päivi Nerg. Paras vaihtoehto on se että tästä saadaan nyt niin paljon painetta, ei ainoastaan PS johtoa kohtaan vaan myös kokkareita ja kepua kohtaan että alkavat toimia ryhdikkäästi ja vetävät pään pois /c:stä.
Jos uudet vaalit olisivat nyt, niin persut eivät yltäisi hallitukseen. Se vaikuttaminen lakkaisi siihen. Mutta mitään uusia vaaleja ei tule. Jos persut lähtee hallituksesta tulee SDP ja RKP tilalle.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 16:43:29
Quote from: Finis Finlandiae on 05.10.2015, 16:37:37
Parhaassa tapauksessa saadaan pikavauhtia uudet vaalit, joista - valtaklikin tahdosta huolimatta - tulisi Maahanmuuttovaalit ja Suomen tulevaisuuden vaalit.
Paras vaihtoehto on se että tästä saadaan nyt niin paljon painetta, ei ainoastaan PS johtoa kohtaan vaan myös kokkareita ja kepua kohtaan että alkavat toimia ryhdikkäästi ja vetävät pään pois /c:stä.
Jätätkö siis syömättä jälkiruokasi, kunnes vihersekoomus ja Sipilä järkiintyvät?
Odotuksestasi tulee iankaikkinen...
Kirjassaan Soini sanoo, että kun tehdään puolueen kannalta isoja päätöksiä, hän tekee ne itse tai hyvin pienessä piirissä. Soinin mukaan kehenkään ei voi luottaa ja siksi hän ei kerro asioista kaikille.
Tuossa piirissä on todennäköisesti ainakin jusula, jolla ei puolueessa ole mitään demokraattisesti säädettyä puolueen sääntöjen mukaista asemaa.
Tuolla menetelmällä ei voi loputtomiin johtaa puoluetta. Nyt on hallituspolitiikkaa viety täysin Soinin johdolla. Pitää kuunnella myös puolue-elinten ja kentän ääntä, varsinkin asioissa, jotka puolueen jäsenistössä koetaan tärkeiksi.
Quote from: Finis Finlandiae on 05.10.2015, 16:37:37
Quote from: antero on 05.10.2015, 16:29:09
Oletetaan että persut järjestää haluamanne yleiskokouksen ja äänestyksen:
Mitä te sillä saavutatte...?
Parhaassa tapauksessa saadaan pikavauhtia uudet vaalit
Tuon todennäköisyys on noin nolla.
Quote from: Joopa on 05.10.2015, 16:47:20
Jos uudet vaalit olisivat nyt, niin persut eivät yltäisi hallitukseen. Se vaikuttaminen lakkaisi siihen. Mutta mitään uusia vaaleja ei tule. Jos persut lähtee hallituksesta tulee SDP ja RKP tilalle.
Ihan sama vaikka tulisikin, eivät ne enää tämän enempää pystyisi mokuttamaan. Leikkauksia voisi olla vähän huonoa tehdä demarien kanssa...
Quote from: Joopa on 05.10.2015, 16:47:20
Jos uudet vaalit olisivat nyt, niin persut eivät yltäisi hallitukseen. Se vaikuttaminen lakkaisi siihen. Mutta mitään uusia vaaleja ei tule. Jos persut lähtee hallituksesta tulee SDP ja RKP tilalle.
Siinä tapauksessa ei myöskään tule jatkokautta monelle persuedustajalle.
Vannon, etten enää ikinä äänestä tuota roskasakkia, jolle nyt panna kova kovaa vastaan, kun vielä olisi mahdollisuus.
Quote from: ilmarinen on 05.10.2015, 16:49:00
Kirjassaan Soini sanoo, että kun tehdään puolueen kannalta isoja päätöksiä, hän tekee ne itse tai hyvin pienessä piirissä. Soinin mukaan kehenkään ei voi luottaa ja siksi hän ei kerro asioista kaikille.
Tuossa piirissä on todennäköisesti ainakin jusula, jolla ei puolueessa ole mitään demokraattisesti säädettyä puolueen sääntöjen mukaista asemaa.
Tuolla menetelmällä ei voi loputtomiin johtaa puoluetta. Nyt on hallituspolitiikkaa viety täysin Soinin johdolla. Pitää kuunnella myös puolue-elinten ja kentän ääntä, varsinkin asioissa, jotka puolueen jäsenistössä koetaan tärkeiksi.
Tuopa se nimenomainen ongelma tässäkin tapauksessa on.
Tynkkysen ja kumppaneiden kannattaisi se ymmärtää.
Quote from: Finis Finlandiae on 05.10.2015, 16:47:38
Jätätkö siis syömättä jälkiruokasi, kunnes vihersekoomus ja Sipilä järkiintyvät?
Odotuksestasi tulee iankaikkinen...
En jätä jälkkäriä väliin enkä usko että odotuksesta tulee pitkä. Tähän vaikuttaa niin paljon isompi tilannekuva Euroopassa että tiedän rajojen menevät säppiin. Tapahtuuko se tällä viikolla vai kolmen viikon kuluttua on se kysymerkki. Siinä on sellainen 15.000 äijän mittainen jono tämän päivän ja lokakuun lopun välissä.
Meillä on nyt niin paljon iMusuja maassa, että en näe muuta järkevää vaihtoehtoa kuin rajat kiinni, charter-lennot ja parakkikylät Lappiin. Jos tätä ei pysty Persut toteuttamaan hallituksessa, niin turha siellä on olla.
Hallituksesta EI pidä minun mielestäni lähteä.
Kaikki kiristykset maahanmuuttopolitiikkaan mitkä on tiedotettu hallituksen toimesta pitää saada läpi hallituksen voimassa olevina päätöksinä.
Näitä kiristyksiä EI saa vesittää.
Mutta siihen Petteri Orpon sekoiluun että hän kieltäytyy laittamasta rajaTARKASTUKSIA ja väittää ettei niistä olisi mitään hyötyä pitää puuttua ja vaatia rajaTARKASTUKSET ja nimenomaan Ranskan malliin.
ylen pohjois-suomen tv-uutisisssa (alueuutiset) sanottiin hetki sitten, että pohjois-suomeen perustetaan vielä kymmeniä vastaanottokeskuksia.
QuotePerussuomalaisten Terho: Länsirajan sulkeminen olisi voimakas signaali
KOTIMAA | 5.10.2015 | 10:56 | PÄIVITETTY 11:4224
Kirsi Hölttä
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho sanoo, että hallituksen on tehtävä lisää toimia, jotta turvapaikanhakijoiden hallitsematon maahantulo loppuu.
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen vaatii, että Ruotsin vastainen raja on suljettava turvapaikanhakijoilta.
- Se ei ole ainoa mahdollinen ratkaisu, mutta se olisi voimakas signaali, että maahantulo halutaan hallintaan, Terho sanoo.
Terho on kuitenkin Tynkkysen kanssa eri mieltä siitä, mitä johtopäätöksiä puolueen pitää tehdä, jos länsirajaa ei suljeta. Tynkkysen mukaan perussuomalaiset eivät voi olla hallituksessa seuraamassa vierestä "kohtalokasta maahanmuuttopolitiikan romuttamista".
Terho painottaa, että nyt eletään kriittisiä hetkiä. Sisäministeriö arvioi perjantaina, että Suomeen tulisi tänä vuonna 50 000 turvapaikanhakijaa.
- Sitä tärkeämpää on, että perussuomalaiset on nyt hallituksessa, Terho sanoo.
Terhon mukaan turvapaikkakysymys ei natisuta perussuomalaisia puolueena. Hän sanoo, että puolueella on asiassa yhtenäiset tavoitteet.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä teki viime viikolla oman kannanottonsa, jossa se totesi, että EU:n päätökset rajatarkastusten aloittamisesta ulkorajoilla ja vastaanottokeskuksien eli niin sanottujen hot spotien perustaminen ovat hyviä ratkaisuja, mutta niiden aikataulu on liian hidas.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä vaati hallitusta tehostamaan kansallisia toimia välittömästi.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195000765134/artikkeli/perussuomalaisten+terho+lansirajan+sulkeminen+olisi+voimakas+signaali.html
Miksi Petteri Orvon on annettu pelleillä pilipali-rajaVALVONTANSA kanssa viikkokaupalla eikä ole vaadittu hallituksessa Ranskan tyylisiä rajaTARKASTUKSIA heti?
Tynkkysen ehdotus on koko ajan YLEn ykkösuutinen, tarkoituksena ilmeisesti saada kansa uskomaan että persut lähtee ja saadaan parempi hallitus.
Mutta mitään ei puhuta itse asiasta, eli Ruotsin rajan sulkemisesta ja hallitusohjelman noudattamisesta. SSSää ei haastatella eikä Aftonbladetissa tehdä lööppejä.
Puhutaan vain persujen hajaannuksesta. Ei ihme että mitään ei tapahdu. Paitsi mamutulva jatkuu.
Sebastian ja Aleksi, te teette hyvää työtä.
Muistutettakoon, että kenttäväki äänesti Sebastianin 3. varapuheenjohtajaksi ohi Eerolan, joka oli puolue-eliitin suosikki. Tämä ei Soinin mukaan ollut mikään epäluottamus kentältä. Eipä niin, eipä tietenkään. Eerola onkin tehnyt puolueen johdon mieleistä työtä tälläkin foorumilla kertomalla perussuomalaisten valtavasta menestystarinasta hallituksessa.
Soinin ja Niinistön mielestä on tarpeetonta kysyä ja äänestää demokraattisesti perussuomalaisten hallituksessa olemisesta. Tämä on selvää, koska ainakin kentällä ei olla ihan samaa mieltä perussuomalaisten johdon kanssa perussuomalaisten valtavasta menestystarinasta hallituksessa. Myöskään vaalilupausten pettäminen ei saa kentän jakamatonta suosiota, vaan kysymyksiä moraalin ja arvojen perään.
Mutta laitetaan asiat vaakakuppeihin:
Perussuomalaisen kenttäväen arvot/päätöksenteon avoimuus vs. toteutunut kabinettipolitiikka
Vaalilupaukset pieni-ja keskituloisten asemasta vs. toteutunut politiikka
Hallittu maahanmuuttopolitiikka vs. toteutunut maahanmuuttopolitiikka
Vaalilupaukset Kreikan tukipaketeista vs. toteutunut politiikka Kreikan tukipaketeista
Työläisiin kohdistuva raippapolitiikka ja loikkapolitiikka vs. toteutunut poliittinen unelmaduuni vallan marionettina
Mitenköhän jäsenistö mahtaisi ajatella?
(http://i1299.photobucket.com/albums/ag61/Nerfsrule/1426220_10153478498620515_9422703_n_zpsfddcf864.jpg)
Tämä hallituskysymys on selvästi sellainen asia, josta perusuomalaisten puolue establishment ei halua äänestystä ylläkuvatusta syystä.
QuoteSlunga-Poutsalo: Puoluehallitus keskustelee Tynkkysen vaatimuksesta
KOTIMAA | 5.10.2015 | 10:09 | PÄIVITETTY 10:5912
STT, Aamulehti
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo arvioi, että varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkysen vaatimus hallitusyhteistyön uudelleenarvioinnista nousee esille puoluehallituksen seuraavassa kokouksessa.
Puoluehallituksen seuraava kokous on 23. lokakuuta. Tynkkynen ei ole tehnyt virallista ehdotusta asiasta, eikä Slunga-Poutsalo pidä tarpeellisena kutsua koolle ylimääräisiä kokouksia.
Tynkkynen vaatii koolle puoluehallitusta, -valtuustoa ja eduskuntaryhmää päättämään perussuomalaisten jatkosta hallituksessa. Syynä on Tynkkysen mukaan se, että hallituskumppanit ovat laiminlyöneet yhdessä sovittua ohjelmaa.
Tynkkysen kanssa asiaa vaativat puoluehallituksen jäsenet Aleksi Hernesniemi ja Terhi Kiemunki. Perussuomalaisten puoluehallituksessa on yhteensä 13 jäsentä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195000758415/artikkeli/slunga-poutsalo+puoluehallitus+keskustelee+tynkkysen+vaatimuksesta.html
Voisiko Petteri Orpolle sanoa että nyt laitat ne rajaTARKASTUKSET ennen 23 lokakuuta?
Ranskan-Italian rajan tyyliin.
On todennäköistä että ns nuivaskene etenee paremmin kun nuivilla on muitakin puolueita ja äänestettäviä vaihtoehtoja kuin persut.
Ei voi olla niin että kansallisen olemassaolon tärkein kysymys jätetään VAIN persujen ajettavaksi.
Quote
...
– Olen esimerkiksi itse saanut hyvin vähän palautetta, jonka mukaan pitäisi lähteä hallituksesta, sanoo Terho.
...
mtv.fi (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terho-tynkkysen-vaatimuksesta-hallitusohjelmaa-ei-ole-rikottu/5344286)
Kukapa sitä palautetta olisi Terholle lähettänyt? Yleensä palautetta lähetetään ihmisille, joiden uskotaan voivan asioihin vaikuttavan.
QuoteTynkkynen: Perussuomalaiset pelkäävät Soinia
Maanantai 5.10.2015 klo 14.43
Varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen sanoo, että perussuomalaisessa puolueessa eletään pelossa.
Sebastian Tynkkynen nousi perussuomalaisten puoluejohtoon viime kesänä.
Tynkkynen lähetti maanantaiaamuna tiedotteen, jossa hän vaati puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta koolle. Kokous arvioisi, kannattaako hallituksessa jatkaa.
- Tällaisesta kokouksesta on puhuttu jo kauan. Siitä on puhuttu eduskunnan käytävillä, piireissä ja monella muulla foorumilla. Kukaan ei ole sitä kuitenkaan uskaltanut lähteä esittämään, koska on pelätty seurauksia.
Ketä puolueessa pelätään, Soiniako?
- Puoluejohdon reaktioita on varmaankin pelätty. Ja aika nopeasti puoluejohdon kommentit tulivatkin. Minä sain haukut niskaan jo perjantaina.
Tynkkynen kertoo, että hänen piti lähettää tiedotteensa jo perjantaina. Häntä kuitenkin pyydettiin harkitsemaan vielä asiaa.
- Itseäni korkeammalla paikoilla olevien kavereitten kanssa olen neuvotellut. Sen tarkemmin en erittele.
Tukea virtaa
Tynkkysen mielestä perussuomalaiset ovat tehneet hallituksessa liikaa myönnytyksiä. Hänen mielestään puolueen pitäisi nyt ajaa hallituksessa läpi Ruotsin vastaisen rajan väliaikainen sulkeminen.
- Jos rajaa ei pistetä kiinni, hallituksesta pitää lähteä.
Tynkkysen mukaan perussuomalaiset vesittävät oman vaihtoehtonsa, jos taipuvat hallituksessa muiden tahtoon. Oppositiossa puolue voisi kasvaa nykyistä suuremmaksi ja saada tahtonsa paremmin läpi seuraavassa hallituksessa.
Tynkkynen sanoo, että hänen takanaan on "valtava jengi".
- Palautetta on tullut valtavasti. Jopa kansanedustajilta on tullut viestejä, että älä anna periksi.
Julkisesti Tynkkysen aloitetta on uskaltautunut kannattamaan vain yksi kansanedustaja, Vesa-Matti Saarakkala. Hän oli alun perinkin hallitukseen menoa vastaan.
PEKKA TIINANEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520472171_uu.shtml
Hallituksesta ei pidä mielestäni lähteä vaan kaikki kiristykset pitää saada läpi ja on vaadittava vielä lisää kiristyksiä ja Petteri Orpo on asetettava hallituksen sisällä vastuuseen siitä että Petteri Orpo ja Päivi Nerg ovat omaa osaamattomuuttaan päästäneet tilanteen näin pahaksi.
500 tulijan päivävirta olisi voitu pysäyttää jo kuukausia sitten Ranskan tyylisilla rajaTARKASTUKSILLA mutta Petteri Orpo on nimenomaan kieltäytynyt rajaTARKASTUKSISTA vaikka Ranskalla on ollut ne jo kesäkuusta.
Petteri Orpon ja Päivi Nergin rajaVALVONTA malli ei toimi sillä siinä kaikki päästetään suomeen ja rekisteröidään turvapaikanhakijoiksi.
QuoteTynkkynen vaatii: Ruotsin-raja kiinni tai perussuomalaiset pois hallituksesta
Maanantai 5.10.2015 klo 07.38 (päivitetty klo 09.45)
Perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen vaatii, että perussuomalaisten puoluehallitus, puoluevaltuusto ja eduskuntaryhmä kutsutaan koolle päättämään jatkosta hallituksessa.
Perussuomalaisten kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen mukaan perussuomalaisten jatkamisesta pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksessa on äänestettävä, koska hallitus on poikennut jo neljä kertaa yhteisesti sovitusta linjasta.
Tynkkynen lähetti asiasta tiukkasävyisen tiedotteen maanantaiaamuna.
Kannanoton on allekirjoittanut myös puoluehallituksen jäsen Aleksi Hernesniemi. STT:n mukaan äänestystä vaatii Tynkkysen ja Hernesniemen ohella puoluehallituksessa Terhi Kiemunki.
Perussuomalaisten puoluehallituksessa on 13 jäsentä.
STT:n mukaan perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on tietoinen allekirjoittajien vaatimuksesta.
Jyrkkä viesti
Kyseenalaistajien viesti on jyrkkä: jos hallituspuolueet eivät suostu sulkemaan Ruotsin-vastaista rajaa turvapaikanhakijoilta, "perussuomalaiset eivät voi olla hallituksessa seuraamassa vierestä kohtalokasta maahanmuuttopolitiikan romuttamista".
Länsirajan sulkemista on väläyttänyt aiemmin jo sisäministeri Petteri Orpo (IL 21.9.).
Tornion tullin johtaja Juha Heikkilä kommentoi tuolloin, että rajojen sulkeminen tarkoittaisi käytännössä rajatarkastusten palauttamista.
Piikki kiinni?
Omaa puoluettaan Tynkkynen ja Hernesniemi kritisoivat paitsi hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan sallimisesta myös Kreikan kolmannen tukipaketin hyväksymisestä.
- Perussuomalaiset kävivät kevään 2015 eduskuntavaalit eurokriittisillä mainoskampanjoilla. Näihin kuului muun muassa Piikki kiinni! mainosvideo, kannanotossa muistutetaan.
- Jos väitetään, että Suomen EVM-osuutta käyttämällä vastuumme eivät eurokriisin hoidossa kasva, Kreikan kolmannen tukipaketin jälkeen perussuomalaisten on hyväksyttävä myös sen jälkeen tulevat tukipaketit aina 12,58 miljardin euron takauskattoon saakka, joka on Suomen takausosuus EVM:ssä, kaksikko jatkaa.
OLLI WARIS
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471176_uu.shtml
RajaTARKASTUKSET Ranskan malliin ja rajalla kerrotaan turvapaikanhakijoille että hakekaa turvapaikkaa ruotsista.
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 17:10:04
Mutta siihen Petteri Orpon sekoiluun että hän kieltäytyy laittamasta rajaTARKASTUKSIA ja väittää ettei niistä olisi mitään hyötyä pitää puuttua ja vaatia rajaTARKASTUKSET ja nimenomaan Ranskan malliin.
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 17:10:04
Hallituksesta EI pidä minun mielestäni lähteä.
Mutta siihen Petteri Orpon sekoiluun että hän kieltäytyy laittamasta rajaTARKASTUKSIA ja väittää ettei niistä olisi mitään hyötyä pitää puuttua ja vaatia rajaTARKASTUKSET ja nimenomaan Ranskan malliin.
Menetkö sinäkin jälkiruokalakkoon?
Herätkää nyt ihmiset, ei tätä menoa lopeta enää mikään!
Vähin mitä persut voivat tehdä, on kunnioittaa vaalilupauksiaan ja katsoa miten käy, jos peli pannaan heidän osaltaan - toistaiseksi - poikki.
Quote from: kirjoittelija link=topic=105704.msg2025885#msg2025885
Petteri Orpon ja Päivi Nergin rajaVALVONTA malli ei toimi sillä siinä kaikki päästetään suomeen ja rekisteröidään turvapaikanhakijoiksi.
Pidän Orpoa ja Sipilää henkilökohtaisesti vastuussa asiasta. Orpo on väläytellyt ihan oikean suuntaista analyysia, puhunut "pussin perästä" ja heitellyt avauksia kantokyvystä, kipurajasta & rajan sulkemisesta. Toimet on vaan sitten ollut jotain ihan muuta. Orpon kohdalla siis puheet ja teot eivät kohtaa. Todennäköisesti joko Stubb tai Sipilä estää oikeat toimenpiteet.
Quote from: vainukoira on 05.10.2015, 10:55:38
Voiko joku asiantunteva vastata. Onko olemassa mitään mekanismia, jolla Soini voidaan erottaa?
En vastaa kysymykseesi, mutta lainaan pätkän puolueen säännöistä:
"7§ JÄSENEN EROTTAMINEN
Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista:
– Jäsen on jättänyt jäsenmaksunsa eräpäivään mennessä maksamatta.
– Jäsen on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on sitoutunut puolueeseen liittymällä.
– Jäsen on toisen Suomessa toimivan puolueen jäsen tai toisen Suomessa toimivan puolueen organisaatioon kuuluvan muun yhdistyksen jäsen.
– Jäsen on asettunut toisen Suomessa toimivan puolueen tai vaalilain mukaisen valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi yleisissä vaaleissa.
– Jäsen on eronnut Perussuomalaisten kunnallisesta valtuustoryhmästä.
– Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.– Jäsen ei ole täyttänyt puolueeseen liittyessään tai ei enää täytä laissa tai puolueen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja."
https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/perussuomalaiset-rpn-saannot/
Ei mulla muuta.
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 17:26:32
Tynkkysen mielestä perussuomalaiset ovat tehneet hallituksessa liikaa myönnytyksiä. Hänen mielestään puolueen pitäisi nyt ajaa hallituksessa läpi Ruotsin vastaisen rajan väliaikainen sulkeminen.
Lopettakaa vääristely!
Passin, viisumien, rahavarojen ja matkatavaroiden tarkastaminen
ei tarkoita rajojen sulkemista!!!
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 16:00:32
Quote from: ArtturiE on 05.10.2015, 15:54:05
Entäs jos itärajan takaa kuulluisi kuorossa kymmenien tuhansien sotilaiden huuto: ASYLUM! Pöpilässä tulisi ahdasta.....
Tietysti pitää päästää maahan, koska kansainväliset sopimukset. Pitää kuitenkin muistuttaa poikia että pyssyjä ei saa tuoda sisään vokkiin vaikka vanhalla varuskunta-alueella ollaankin.
Ranska noudattaa kaikki kansainvälisiä sopimuksia ja TULKITSEE niitä niin että tulijat jäävät Italian puolelle koska eivät pääse Ranskan rajaTARKASTUKSISTA läpi.
Ne jotka livahtavat Ranskaan junien kyydissä korjataan pistotarkastuksilla talteen junista tai juna-asemilta Ranskan puolelta ja palautetaan HETI Italiaan.
Ranskan toiminta on Ranskan korkeimman hallinnollisen oikeuden mukaan Dublinin ja Schengenin mukaista.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 10:09:43
Soinin aseman horjuttaminen olisi nyt typerintä mitä voi tehdä. Jos hallitus kaatuu ja ps samaan aikaan alkaa sekoilemaan puoluejohtajan valintaa on ihan liian suuri riski menettää kannatusta ennenaikaisissa vaaleissa.
Suurin osa ihmisistä on nyt kuitenkin sitä mieltä, että riski kannatuksen menettämisestä on
huomattavasti suurempi, jos Soini jatkaa puolueen johdossa. Ihan riippumatta siitä, kuka tilalle tulee.
Itse olisin tässä tilanteessa valmis ottamaan Soinin tilalle vaikka Tarja Halosen. Ei voisi ainakaan huonommaksi mennä.
Ei mulla muuta.
Vaihtoehtoja;
- Orpo helevatan kuuseen ja HALLA-AHO tilalle jolloin raja menee kiinni kuten itäraja.
- PS lähtee ja vassarit tilalle jolloin ei tarvi roikkua löysässä hirressä. Pelastautukoon ken voi!
- vaalit jonka tuloksena kansan tahto ( :flowerhat:) tulee uudessa tilanteessa esiin ja siihen on tyydyttävä. Toivottavasti rajat jäävät auki myös ulospäin.
QuoteTynkkysen mukaan asiasta on viikonlopun aikana keskusteltu eri henkilöiden kanssa. Aiemmin sisäistä keskustelua on ollut varapuheenjohtajan mukaan puoluejohdon kanssa. Soiniinkin on Tynkkysen mukaan yritetty ottaa yhteyttä viikonloppuna.
– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
– Tuossa ei ole enää mitään järkeä. Siellä ei enää edusteta perussuomalaisten linjaa tässä asiassa. Minulle tämä kuulostaa joltain aivan muulta kuin perussuomalaiselta politiikalta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tynkkynen-hammastelee-soinin-puolelta-saatua-vastausta-tuossa-ei-ole-enaa-mitaan-jarkea/708765/
Olisiko tämä tuo kyseinen edustaja?
QuoteTynkkynen kertoo keskustelleensa asiasta myös puheenjohtaja Timo Soinin valtiosihteerin Samuli Virtasen kanssa.
"Alkoi valjeta, että puolueella ei ole tahtoa esittämiäni toimenpiteitä toteuttaa, eikä loppupeleissä valmiutta rajaa sulkea. Siksi oli pakko laittaa kannanotto ulos."
http://www.hs.fi/politiikka/a1444011685208?jako=d005217dda75fed15a2c43b0f5c0105c
Quote from: Ei mulla muuta on 05.10.2015, 17:36:50
– Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.
Periaatteessa kuka vaan voidaan tarvittaessa erottaa, mutta kaikissa PS-puolueen kokouksissa on lavalla hääräämässä Soinin likaisen työn mies Putkonen, joka ohjaa kokouksen kulun Soinin klikin haluamalla tavalla.
"Petteri Orpon ja Päivi Nergin rajaVALVONTA malli ei toimi sillä siinä kaikki päästetään suomeen ja rekisteröidään turvapaikanhakijoiksi."
Tästä kirjoitin jo parisen viikkoa sitten koska pelkäsin että "musta pekka" jää tuolloin kouraan! Vuosikausiksi, jopa ikuisesti.
Ja niin se varmaan jää :facepalm:
Ainoa tapa on siis RAJA KIINNI paperittomilta!
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 17:49:18
Periaatteessa kuka vaan voidaan tarvittaessa erottaa, mutta kaikissa PS-puolueen kokouksissa on lavalla hääräämässä Soinin likaisen työn mies Putkonen, joka ohjaa kokouksen kulun Soinin klikin haluamalla tavalla.
Ei Soinia puolueesta tarvitsekaan erottaa. Mutta äänestys uudesta puoluejohtajasta tarvitaan ylimääräisessä puoluekokouksessa. Äänestyksen tulosta on varmasti Putkosenkin aika vaikea ohjata Soinin mielen mukaiseksi.
Ainoa, mitä tarvitaan, on vastaehdokas. Omat suosikkini: Pauli Vahtera, Sebastian Tynkkynen, Jussi Halla-aho.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.10.2015, 17:47:47
QuoteTynkkynen kertoo keskustelleensa asiasta myös puheenjohtaja Timo Soinin valtiosihteerin Samuli Virtasen kanssa.
"Alkoi valjeta, että puolueella ei ole tahtoa esittämiäni toimenpiteitä toteuttaa, eikä loppupeleissä valmiutta rajaa sulkea. Siksi oli pakko laittaa kannanotto ulos."
http://www.hs.fi/politiikka/a1444011685208?jako=d005217dda75fed15a2c43b0f5c0105c
Jossain määrin mielenkiintoista, että jopa HS ryntää innolla mainostamaan maahanmuuttokriittistä näkemystä, jos sillä vain saadaan ärsytettyä Soinia ja horjutettua perussuomalaisten tasapainoa.
Quote from: Possumi on 05.10.2015, 09:51:20
Quote from: Parsifal on 05.10.2015, 09:46:30
Miettikää nyt vähän. Pakolaiskriisi päällä ja persujen mielestä hallitus pitäisi jättää. Mikä puolue, tai mitkä puolueet, tulisivat persujen tilalle?
Persujen hallituksessaolo jarruttaa mamusekoilua edes hieman. Pahin mahdollinen skenaario olisi päästää mokukiimaiset vasemmistopuolueet tai RKP hallitukseen.
Hä! Kerro! Miten! Se jarruttaa! edes! hieman!? >:(
Paras skenaario on että persut hajoavat/lähtevät hallituksesta -> hallitus hajoaa -> vihervasemmisto ja keskustakokoomus eivät pääse hallitusyhteystyöneuvotteluissa mihinkään koska täysin päinvastaiset talouspolitiikat -> uudet vaalit
Jaa? Mitä ne uudet vaalit auttaa? Todetaan Persujen kannatuksen tippuneen 10-15% huitteille?
Mitä tulee hallituksessa pysymiseen, niin niin kauan kun Soinille ei ole todellista vastavoimaa Persuissa, niin mennään Soinin pillin mukaan eli pysytään hallituksessa. Enkä todellakaan näe vihreitä tai sossuja maahanmuuttoasiassa maahanmuuttokriittisempinä vaihtoehtoina.
Soini pitää oppimestareinaan Vennamoita. Nyt hän on päättänyt tehdä Pekka Vennamot. Siispä nyt, vakain tuumin ja harkiten hän odottaa saavansa mukavan ja lokoisan viran palkkioksi palveluksistaan poliittisena proilerina. Tämä oli jo tavoitteena hänellä 2011 vaalien jälkeen, mutta pölhökustaat tontut, uudet kansanedustajat eivät silloin ymmärtäneet pelinpolitiikkaa ja estivät aikeen. Nyt Soini on päättänyt viedä suunnitelmansa läpi, hinnalla millä hyvänsä. Hän on oikea seteliselkärankainen, oikeaa työtähän hän ei ole tehnyt, rahaa on tullut tienattua puhumalla paskaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.10.2015, 17:47:47
QuoteTynkkysen mukaan asiasta on viikonlopun aikana keskusteltu eri henkilöiden kanssa. Aiemmin sisäistä keskustelua on ollut varapuheenjohtajan mukaan puoluejohdon kanssa. Soiniinkin on Tynkkysen mukaan yritetty ottaa yhteyttä viikonloppuna.
– Olemme yrittäneet olla yhteydessä puheenjohtajaan, mutta häneltä ei ole kommenttia saatu. Ainoastaan hänen edustajaltaan on tullut kommentti, että jos Ruotsin raja suljettaisiin, se olisi yhtä pähkähullua kuin se, että ihmisiä alettaisiin ampua rajalle.
– Tuossa ei ole enää mitään järkeä. Siellä ei enää edusteta perussuomalaisten linjaa tässä asiassa. Minulle tämä kuulostaa joltain aivan muulta kuin perussuomalaiselta politiikalta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tynkkynen-hammastelee-soinin-puolelta-saatua-vastausta-tuossa-ei-ole-enaa-mitaan-jarkea/708765/
Olisiko tämä tuo kyseinen edustaja?
QuoteTynkkynen kertoo keskustelleensa asiasta myös puheenjohtaja Timo Soinin valtiosihteerin Samuli Virtasen kanssa.
"Alkoi valjeta, että puolueella ei ole tahtoa esittämiäni toimenpiteitä toteuttaa, eikä loppupeleissä valmiutta rajaa sulkea. Siksi oli pakko laittaa kannanotto ulos."
http://www.hs.fi/politiikka/a1444011685208?jako=d005217dda75fed15a2c43b0f5c0105c
Samuli Virtanen on aivan sekaisin eikä tajua faktoista yhtään mitään jos hän on se joka esitti että rajojen sulkeminen turvapaikanhakijoilta on vastaava asia kuin ihmisten ampuminen rajalle.
Miten näin sekaisin ja täysin irrallaan faktoista oleva henkilö voi olla valtiosihteerinä?
Ranska on sulkenut Italian vastaisen rajansa turvapaikanhakijoilta ihan vain sillä että viranomaiset tekevät työnsä hymyillen ja ystävällisesti eikä ketään ole ammuttu vaan heidät on pidetty italian puolella ja ne muutamat läpi päässeet on vain heti palautettu italian puolelle.
Tynkkynen tuo selkeästi julkisuuteen keskusteluja, joita ei lausuja ole sinne tarkoittanut. Voi olla, että siellä on nyt tämän jälkeen herne syvällä nenässä, molemmin puolin. Mutta jos se on tähän asti ollut sitä vain maahanmuuttokriittisillä, niin ihan hyvä että se on sitä myös puoluejohdossa. Uutta tuskin jalostuu ilman kriisiä.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 17:49:18
Quote from: Ei mulla muuta on 05.10.2015, 17:36:50
– Jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta.
Periaatteessa kuka vaan voidaan tarvittaessa erottaa, mutta kaikissa PS-puolueen kokouksissa on lavalla hääräämässä Soinin likaisen työn mies Putkonen, joka ohjaa kokouksen kulun Soinin klikin haluamalla tavalla.
Jos tuolta pohjalta lähdetään toimimaan niin se joka lähtee on Timo Soini sillä hän on vahingoittanut puoluetta olemalla kokoomuksen ja keskustan puudeli ja kieltäytymällä vaatimasta aivan selvää asiaa eli rajaTARKASTUKSIA joista ei päästetä turvapaikkaa hakemaan pyrkiviä läpi suomeen eli juurikin Ranskan-Italian rajan malli jota Ranska on tehnyt kesäkuusta lähtien.
Tynkkynen yrittää pelastaa perussuomalaiset Timo Soinin tahdottomuudelta joka alkoi jo siitä että Soini munasi itsevaltiaana tekemänsä ministerinsalkkujen valinnan aivan täysin kun jätti valtionvarainministerin ottamatta ekalla vuorollaan ja jätti tokalla vuorollaan ottamatta sisäministerin salkun.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.10.2015, 18:18:53
Minun mielestäni kaikki aavikkoelvikset voitaisiin majoittaa ...
Ymmärrän mitä tarkoitat. Mutta on olemassa tällainen logiikka:
Telttamajoitus Lapissa => Ei Suomeen tulijoita.
Hotellimajoitus Helsingissä => Paljon Suomeen tulijoita.
Terho ja kumppanit valittavat, ettei tule postia? Pistetään tulemaan! Täältä jokainen persuja äänestänyt laittaa nyt Terholle, Soinille ja omalle kansanedustajalleen meilin asiasta: Länsiraja kiinni Ranskan/Italian rajan malliin tai persut lähtee hallituksesta! Soinin on katsottava Sipilän ja Orpon bluffi. Sipilä ei saa ajamiaan leikkauksia IKINÄ läpi ilman persuja eikä tästä syystä anna asyylituristien hajottaa hallitustaan.
Meiliosoitteet löytää Googlella. Tiedätte, mitä tehdä.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 18:29:37
Tynkkynen tuo selkeästi julkisuuteen keskusteluja, joita ei lausuja ole sinne tarkoittanut.
Voi kun joku olisi vaivautunut tuomaan julkisuuteen näitä "salaisiksi tarkoitettuja" keskusteluja jo ennen vaaleja. Äänestäjän olisi ollut paljon helpompi tehdä päätös, jos olisi tiennyt, mitä saa.
Ei mulla muuta.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.10.2015, 18:18:53
Quote from: Hamsteri on 05.10.2015, 16:59:20
Meillä on nyt niin paljon iMusuja maassa, että en näe muuta järkevää vaihtoehtoa kuin rajat kiinni, charter-lennot ja parakkikylät Lappiin. Jos tätä ei pysty Persut toteuttamaan hallituksessa, niin turha siellä on olla.
Minun mielestäni kaikki aavikkoelvikset voitaisiin majoittaa Helsinkiin. ;) Eiköhän sovita niin, että ei työnnetä niitä toisten suomalaisten riesaksi, ei etelään ei pohjoiseen vaan samalla vaivalla sinne mistä tulivatkin, eli Ruotsiin. Ruotsi tehköön maaperällään olevilla laittomilla siirtolaisilla kuten haluaa.
BTW tuolta Kalevan (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tynkkynen-hammastelee-soinin-puolelta-saatua-vastausta-tuossa-ei-ole-enaa-mitaan-jarkea/708765/) kommenttiosastosta taas taattua tavaraa:
Quote from: JuusoSe onkin erittäin kätevä juttu tuolla rajan pinnassa asuville, jotka ovat koko elämänsää järjestäneet siten, että raja on kuin sitä ei olisikaan. Voi miettiä, miltä tuntuisi jos Oulun jokaisen kaupunginosan rajalle tehtäisiin vastaava tarkastussysteemi. Rajoittaa aika ankarasti rajalla asuvien elämää tuollainen.
Sehän olisikin kamalaa jos ei pääsisi joka päivä nuuskaostoksille öövertorneoon. Isossa maailmassa tiettyjen firmojen työntekijät käyvät vastaavan kontrollin läpi joka ainoa päivä tullessaan töihin. Mikä onkin järkevää, jos ei halua terroristeja sotkemaan paikkoja spraymaalilla tai verellä.
Kyllä on taas hakemalla haettua valitusta.
Se nyt ei paljon aikaa vie jos rajavartiolaitos pysäyttää ja katsoo ajokortin rajan kohdalla ruotsista palatessa.
Jos käy paljon niin kilvet rajavartiolaitokselle listaan että pääsee ilman ajokortin näyttämistä kilpien perusteella.
Quote from: Ei mulla muuta on 05.10.2015, 18:37:20
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 18:29:37
Tynkkynen tuo selkeästi julkisuuteen keskusteluja, joita ei lausuja ole sinne tarkoittanut.
Voi kun joku olisi vaivautunut tuomaan julkisuuteen näitä "salaisiksi tarkoitettuja" keskusteluja jo ennen vaaleja. Äänestäjän olisi ollut paljon helpompi tehdä päätös, jos olisi tiennyt, mitä saa.
Ei mulla muuta.
Tässä vaiheessa illan kajoa on herttaisen yhdentekevää, mitä hallituksen tekosista vastuussa olevat yrittävät puolustuksekseen selittää.
Mitä eroa on turvattomalla partalapsella ja Perussuomalaisella kansanedustajalla? Vastaus: toinen osoittaa mieltä, toinen keittää hallituksessa vapaaehtoisesti puuroa.
Ruotsin SD:stä voidaan katsoa, mitä oman linjan vetäminen oppositiossa tekee kannatukselle. Vielä pari vuotta sitten suomalaiset nuivat saivat olla ylpeitä, että PS oli paljon suositumpi kuin SD, nyt tilanne on tasan päinvastoin.
Uskallan väittää, että suomalaiset ovat edelleen rasistisempia kuin ruotsalaiset, joten PS:n kannatuspotentiaali olisi SD:n potentiaali + 5%, ainakin. SD:n potentiaali vähintään 30%, PS:n siis vähintään 35%, mikä olisi mahdollista vuonna 2019.
Hallituksessa vastuuta kantaen eli kaks-ykkösen poljettavan roolilla kannatus säilyy 15%:ssa vain hillittömän mamuvyöryn ansiosta.
Vastuunkannon hyötynä on ehkä 2% vähemmän taakkaa kuin tulisi, jos Ps oppositiossa. Tuosta 2%:sta maksetaan kannatuksessa 20% vuonna 2019 ja mitä se tarkoittaa taakankannolle 2019-2023? Entä ihan puoluetuelle?
Tuo 2%:kin vähempi taakka kyseenalaista, sillä kyllähän se alkaisi huimaamaan kokkareitakin, kun PS gallupeissa 25%+.
Ongelmana tosin voisi olla, ettei 2019 pääsisi hallitukseen 35%:n puolueenakaan, jos nyt polttaa sillat. Ja miten Soinin syrjäyttäminen vaikuttaisi puolueen toimintaan ja kannatukseen?
Suomessa kaikki hallituskombinaatiot ovat mahdollisia ja kaikki sillat on mahdollista rakentaa uudelleen. Sitä ei kannata pelätä.
Politiikka on edelleen mahdollisen taidetta vai miten se nyt menikään.
Tuosta Tynkkysen vetäisemästä linjasta edelleen täytyy sanoa, että rohkea kaveri. Mutta jos on rehellinen itselleen, niin noin vain on pakko tehdä ja viedä asia arvovaltakysymykseksi plus tuoda esille vahvasti se, että Soinia ei maahanmuuttokritiikki kiinnosta (vaikka äänet kelpaavatkin). Sillä jos et ole rehellinen itsellesi, niin ketä jää?
Kissa pöydälle ja ne selitelkööt kellä on seliteltävää.
Quote from: Bigot on 05.10.2015, 18:58:07
Uskallan väittää, että suomalaiset ovat edelleen rasistisempia kuin ruotsalaiset, joten PS:n kannatuspotentiaali olisi SD:n potentiaali + 5%, ainakin.
Ketä väität rasistiksi? En minä ainakaan ole rasisti. Ja jaksan muuten irtisanoutua rasismista yhden kerran enemmän, kuin maahanmuuttokritiikkiäni haukutaan rasismiksi.
Tynkkynen on osoittautunut Persujen luottomieheksi, joka ei pelkää tai huoju. Soini on iso ja paksu taakka maahanmuuttopolitiikan järkeistymiselle. Persuja on äänetetty Soinista huolimatta. Ei tulisi ikävä.
Persuissa käydään nyt mielenkiintoista sukupolvien taistelua. Nuoret haastavat Soinin Hessburger-jengin kunnolla. Vanhat persuedustajat pyörivät hädissään ja etsivät epätoivoissaan paikkaa, jonne piiloutua. Terho ruoskii armotta porukkaa peläten median reaktiota. Turkkila kaivelee tapansa mukaan nenäänsä ja haaveilee edelleen ensimmäisestä skuupistaan. Halla-aho kirjoittaa hetken puhettaan EU-parlamenttiin, mutta kyllästyy pian ja kirjautuu facebookiin.
Quote from: Hamsteri on 05.10.2015, 16:59:20
Meillä on nyt niin paljon iMusuja maassa, että en näe muuta järkevää vaihtoehtoa kuin rajat kiinni, charter-lennot ja parakkikylät Lappiin. Jos tätä ei pysty Persut toteuttamaan hallituksessa, niin turha siellä on olla.
Ikävä kyllä se ei ole persuista kiinni. Vaan kokoomuksesta ja keskustasta.
QuoteTynkkynen: Perussuomalaisilla ei ole enää kovin montaa takkia käännettävänä
http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_perussuomalaisilla_ei_ole_enaa_kovin_montaa_takkia_kaannettavana/8355134
Varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkysen mukaan perussuomalaisten johto on erkaantunut maahanmuuttokysymyksissä puolueen kenttäväen mielipiteistä. Soinin tyrmäys erilliselle yhteiskokoukselle ei yllättänyt, ja Tynkkynen kerää nyt nimilistaa painostamaan puoluejohtoa: "Tarvitaan kurinpalautus. Kentällä on hätä."
Perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen kerää allekirjoituksia puolueen jäseniltä kiinnittääkseen puolueen johdon huomion kentän tyytymättömyyteen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan. Nettivetoomuksessa vaaditaan yhteiskokousta, jossa äänestettäisiin puolueen jatkosta hallituksessa.
– Tarvitaan valtava paine, jotta puoluejohto ymmärtää mikä tilanne kentällä, mitä siellä ajatellaan. Siellä on hätä. Ei ole hirveän montaa takkia, jotka voidaan enää kääntää, hän sanoo.
Puheenjohtaja Timo Soinin tyrmäys ehdotukselle ylimääräisestä yhteiskokouksesta ei yllättänyt, sillä tyytymättömyydestä oli yritetty puhua jo aikaisemmin.
– Ei ollut yllätys. Tätä pyrittiiin edistämään sisäisesti ja huomattiin että seinä tuli vastaan.
Tynkkynen oli varoittanut puoluejohtoa ulostulostaan etukäteen. Kentällä tuki tiukemman maahanmuuttopolitiikan puolesta on Tynkkysen mukaan laajaa, mutta eduskuntaryhmän jäsenet eivät halua tukea Tynkkysen avausta julkisesti. Vaikka Tynkkynen viittaa kansanedustajien tukeen, heistä Tynkkysen taakse on asettunut vain Vesa-Matti Saarakkala...naps...
Olikos tämä jo täällä? Joka tapauksessa Rohkea kaveri!
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho keskustelevat aiheesta tänään A-studiossa, TV1 klo 21.00.
Tynkkynen ja Terho tänään A-Studiossa klo 21.
Quote from: Faidros. on 05.10.2015, 09:44:02
Tämä on ollut etukäteen Soinin tiedossa, aloite ei vaan voinut tulla keltään ministeriltä, jotta se voidaan vetää takaisin kasvoja menettämättä.
Aivan normaalia poliittista peliä. PS:ltä tuli varoitus nyt tässä muodossa.
Samaa mieltä. Tällä luodaan painetta Sipilälle ja kokkareille. Soinin on kyvä edittää lojalisuutta hallitukselle ja antaa samalla ymmärtää millainen paine kentältä tulee. Tynkkynen on mitä sopivin tuomaan kentän kannan esille. Ulostulokin oli hillitty, ei vaadittu hallituksesta lähtöä vaan harkintaa jos maahanmuuttopolitiikka ei muutu.
Soini on varmaan tietoinen tästä operaatiosta jolla tämä turvapaikkaturismi saadaan käännettyä hallituskumppanien syyksi.
Quote from: VilleJ on 05.10.2015, 19:32:39
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho keskustelevat aiheesta tänään A-studiossa, TV1 klo 21.00.
,
Hyvä kun saavat media-aikaa. Toivottavasti eivät rupea riitelemään ja tuovat esille sen että kaikki Suomeen tulevat pakolaiset tulevat turvallisen Ruotsin kautta. Pahaa ei myöskään tekisi kertoa että Suomen antamat tuet ovat Euroopan suurimpia mikä on edellisten hallituksien aikaansaannosta. Sampo voisi julistaa että ilman persuja maahanmuuttopolitiikka olisi vielä löperömpää.
Quote from: Bigot on 05.10.2015, 15:57:35
Perinteisestihän rajoille ON ammuttu luvattomat maahantunkeutujat, jos ei muu ole auttanut. Ilmeisesti tuo oli tunkkaista ajattelua ennen Persujen hallituskautta ja nyt on päästy postmodernien rajojen aikakaudelle.
Niinpä. Toivottavasti kukaan ei ole kertonut tästä uudesta linjauksesta venäläisille.
Kyllä ne tietää. Halonen poisti jo miinatkin vieraitten tulla.
Kun on kerran laitettu tuollaiset Orpot päättämään, itse Sipilän tarjotessa kotiaan kaikille tulijoille, että ei kait tätä voi muuksi sanoa kun täydeksi emämunaukseksi perussuomalaisten osalta heidän mentyään tällaiseen kokkari-kepu hallitukseen.
Tämän hallituskauden aika sitä paitsi muistetaan vielä pitkään siitä, että se itte iskeytyi tuulettimeen turvapaikka-asioissa aivan kympillä, joten tuu vaan pois Soini sieltä hallituksesta. Thorskin varmaan nauraa kasvojenkohotuksen yhteydessä nousseeseen partaansa tälle hallitukselle.
Eivät kerro edes kaikista talousuudistuksista mitä suunnittelevat ja Soinikin sen itse myöntää.
Tykästyin Tynkkyseen, kun oli Olli Immosta puolustamassa jossakin Ylen ajankohtaisohjelmassa. Veti helkkarin vahvasti ja vakuuttavasti. Nyt osoittaa samaa suoraselkäisyyttä haastamalla puolueen nykyisen linjan invaasiota koskien. Näitä tarvitaan lisää. Kaikista parasta on, että Tynkkysen ajamat asiat ovat aika kivasti hiljaisen enemmistön mieleen.
Kyllä minä edelleen näen Persut mieluummin selät suorassa oppositiossa, kuin perseet pystyssä hallituksessa. Hyvällä tahdolla voidaan hallitustaipaleen urotekoja kutsua torjuntavoitoiksi, mutta sekin on liian positiivinen ilmaisu. Rajat vuotaa ja se on meidän puolue, joka on hallituksessa mahdollistamassa tämän kaiken.
Tynkkynen nostaa pisteitä silmissäni lähes joka kerta, kun hänestä jotain kuuluu. Hyvää esiintymistä mediassa, ei kiihkoile mutta kertoo asioista niiden oikeilla nimillä yhtään kaunistelematta, puhuu ja kirjoittaa järkeviä. Tämä ulostulo on juuri sitä mitä kaivataankin. Olen aikaisemmin kirjoittanut, että maahanmuuttokriittisten ei pitäisi lähteä Perussuomalaisista koska se ei olisi maahanmuuttokriittisten etu, vaan puoluetta pitäisi pyrkiä muuttamaan sisältäkäsin ajamaan maahanmuuttokriittisten asiaa sen ansaitsemalla ja äänestyskäyttäytymisen perusteella sen vaatimalla tavalla. Ja juuri tätä Tynkkynen juuri nyt tekee ja sillä tavalla miten itse haluaisin sen tehtävän.
Soini ei ole maahanmuuttokriittinen ja todennäköisesti juuri siksi ei anna sille aatesuunnan vaatimaa arvoa. Mutta nyt on muutkin asiat menneet metsään, lähes jokainen puolueen ns tärkeä asia millä vaaleihin lähdettiin on myyty. Maahanmuuttokriittisyys, Kreikan tms maiden tukirahat, EU tekee mitä tahtoo ja me suostumme siihen, ennen vaaleja oltiin ns tavallisen pulliaisen asialla ja nyt heiltä leikataan kaikesta minkä ehditään jne. Käsitän kyllä ja olen valmis hyväksymäänkin sen, että kaikkea ei voi saada, mutta noista asioista ei olla saatu yhtään mitään, käytännössä kaiken osalta asiat ovat samalla tolalla, kuin ennenkin tai vain pahentuneet. Ainoa asia jota Perussuomalaiset eivät ole myyneet on Soinille itselleen tärkein, eli arvokonsevatiiviset asiat. Mutta toisaalta, näitä ei ole vielä edes oikeastaan testattukkaan, kuten esimerkiksi homoavioliittoa viime vaalikaudella. Jos tämä olisi se ainoa asia mistä voidaan sanoa, että on pidetty kiinni, niin mielestäni siinä ei ole kovin paljoa hurraamista.
Omasta mielestäni tämä Tynkkynen voisi hyvinkin olla Perussuomalaisten seuraava puheenjohtaja. Esiintyminen, käytös ja poliittiset suuntaviivat, suoraselkäisyys jne sopisivat miehen osalta siihen tällä perusteella mitä parhaiten. Uskaltaa myös nostaa kissan pöydällä silloin kun se tarvitsee tehdä, kuten juuri nyt. Nyt tämä äänestys pystyyn ja siellä päätös. Jos suunta ei muutu, niin Perussuomalaiset lähtevät hallituksesta. Mielestäni tämä olisi järkevämpää kuin suora lähtö.
Itseltäni täysi tuki Tynkkysen ja kumppaneiden hankkeelle. Jatkakaa vain samaan malliin, teette hyvää työtä.
Quote from: Oto Hascak on 05.10.2015, 19:59:34
Tykästyin Tynkkyseen, kun oli Olli Immosta puolustamassa jossakin Ylen ajankohtaisohjelmassa. Veti helkkarin vahvasti ja vakuuttavasti. Nyt osoittaa samaa suoraselkäisyyttä haastamalla puolueen nykyisen linjan invaasiota koskien. Näitä tarvitaan lisää. Kaikista parasta on, että Tynkkysen ajamat asiat ovat aika kivasti hiljaisen enemmistön mieleen.
Sama. Ja kaiken lisäksi Tynkkynen ei istu millään junttipersustereotypiaan ja häntä vastaan on vaikea hyökätä kun ei ole vhm. Napakymppi perussuomalaisille. Tulevaisuuden mies aivan ehdottomasti.
Quote from: Turhapuro on 05.10.2015, 20:00:02
Ainoa asia jota Perussuomalaiset eivät ole myyneet on Soinille itselleen tärkein, eli arvokonsevatiiviset asiat. Mutta toisaalta, näitä ei ole vielä edes oikeastaan testattukkaan, kuten esimerkiksi homoavioliittoa viime vaalikaudella. Jos tämä olisi se ainoa asia mistä voidaan sanoa, että on pidetty kiinni, niin mielestäni siinä ei ole kovin paljoa hurraamista.
Eikä edes ole pidetty kiinni, vaan homoavioliitto meni viime kaudella läpi ja nyt ps ei ole millään tavoin aikeissa lähteä asiaa kääntämään.
Hyvä siinä mielessä, että se onkin ainut asia, josta ei niin väliksi olisikaan, että menisi perussuomalaisten mielen mukaan. Mutta se siitä ja loput diskossa.
Quote from: Ei mulla muuta on 05.10.2015, 17:58:30
Ainoa, mitä tarvitaan, on vastaehdokas. Omat suosikkini: Pauli Vahtera, Sebastian Tynkkynen, Jussi Halla-aho.
Siinä olisi kolmikko minun mieleeni. Yksi huipputalousosaaja, yksi huippuälykäs nuiva ja nuori, tuleva rohkea kyky.
Myös Immonen, joka ristiinnaulittiin järkevistä puheistaan aivan suotta. Ne Persut, jotka menivät tuohon ansaan ja bandwagoniin mukaan, olivat todellisia raukkoja.
Media tekee kaikkensa, että nämä henkilöt leimattaisiin fasisteiksi ja rasisteiksi. Eivät ole. Vain tervejärkisiä, tervepäisiä ja isänmaallisia suomalaisia, jotka ovat huolissaan maastamme. Nyt alkaa sitäpaitsi totuudelle olemaan koko ajan enemmän tilausta myös rivikansalaisten keskuudessa.
Rasistikortti ei enää toimi. Sen on myös media huomannut, ja alkaa olla paniikissa. Tuo Amnestyn pomon täysin älyvapaa ulostulo on siitä selvä osoitus.
Lisätään kirsikaksi kakun päälle toisesta ketjusta vielä tämä:
Quote from: Vasarahammer on 05.10.2015, 08:30:38
Tuossa on Soinin immossitaatti Der Spiegelin sivuilta.
Soini: Immonen ylitti rajan. Hänet on erotettu eduskuntaryhmästä.
Kun Soinilta kysytään Immosen paluusta, hän sanoo:
Se nähdään. Jos hän pysyy puolueen linjalla, miksi ei. Joka tapauksessa hän ei saa toiseen kertaan lausua sellaisia lauseita. Mutta me emme anna ulkopuolisten johtaa puoluetta. Hoidamme omat ongelmamme itse.
Jos Soinilla olisi yhtään tilannetajua, niin Immosta
pyydettäisiin nyt pikaisesti takaisin lisättynä sillä, että Immonen saa toki arvostella monikultturismi-ideologiaa jatkossakin. No, jos kerran Timo I Suuri on sanonut, että: "
Hoidamme omat ongelmamme itse", niin fine. Timo on nyt PS:lle ongelma, ei Immonen.
Harmi, että Tynkkystä voi äänestää vain Oulussa.
Tiedote oli hyvä ja asiallinen ja asia on ehdottomasti oikea. Jotain on pakko tehdä koska hallitus on jäätynyt totaalisesti. Voi toki kysyä, että onko hyvä lähteä ajamaan puolueen sisäisiä asioita julkisuuden kautta, mutta nyt näyttäisi siltä, että muuta vaihtoehtoa ei ole.
Entistä selvemmäksi alkaa käydä se, että Soinin pitää lähteä puheenjohtajan paikalta että perussuomalaiset pystyy nousemaan puolueena seuraavalle tasolle. Nyt Soini johtaa puoluetta vielä samalla tavalla kuin silloin kun se oli yhden miehen show. Enää se ei sitä voi eikä saa olla. Soinin myötä toki lähtee myös paljon ääniä, mutta ne pitää pystyä paikkaamaan laajemmalla pohjalla.
Persujen yhtenäisyyden nimiin vannovien kannattaisi katsoa, mitä Euroopassa tapahtuu. EU:n toimet saavat jatkuvasti aikaan valtaisaa tyytymättömyyttä ja uusia puolueita nousee kuin sieniä sateella. Hämmästyttävän nopeasti niiden kannatus nousee perinteisten puoleiden kannatusta korkeammaksi.
Perussuomalaiset on jo vanha puolue. Se on ollut ainoa kanava tyytymättömyydelle, sillä muut puolueet ovat vielä vanhempia puolueita ja vastuussa kaikesta siitä, mitä vastaan on protestoitu. Perussuomalaisten edesmennyt kannatus ei johtunut perussuomalaisten teoista, sillä niitä ei ole, päinvastoin kaikki on ryssitty mihin on ryhdytty.
Nyt kun koko maa on kohta konkurssissa ja maassa parveilee kymmeniä tuhansia matuja, joiden taustaa kukaan ei edes yritä tarkistaa, perussuomalaisten yhtenäisyydellä ei ole enää minkäänlaista merkitystä. Konkussipesän selvittelyyn tarvitaan tyystin erilaisia toimia mihin persut ovat Soinin johdolla kykeneviä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.10.2015, 20:30:29
Nyt kun koko maa on kohta konkurssissa ja maassa parveilee kymmeniä tuhansia matuja, joiden taustaa kukaan ei edes yritä tarkistaa, perussuomalaisten yhtenäisyydellä ei ole enää minkäänlaista merkitystä. Konkussipesän selvittelyyn tarvitaan tyystin erilaisia toimia mihin persut ovat Soinin johdolla kykeneviä.
Täsmälleen näin. Olipa hyvin kirjoitettu.
Viime kädessä me olemme huolissamme isänmaasta. Emme Persuista.
Quote from: detonator on 05.10.2015, 20:23:27
Quote from: Ei mulla muuta on 05.10.2015, 17:58:30
Ainoa, mitä tarvitaan, on vastaehdokas. Omat suosikkini: Pauli Vahtera, Sebastian Tynkkynen, Jussi Halla-aho.
Myös Immonen, joka ristiinnaulittiin järkevistä puheistaan aivan suotta. Ne Persut, jotka menivät tuohon ansaan ja bandwagoniin mukaan, olivat todellisia raukkoja.
Äkkiseltään ei tule mielen kuin Soini ja Packalen jotka oli niin typeriä että oli ensimmäisten joukossa puukottamassa Ollia selkään.
Puoluekokouksessa Jussin saamat aplodit sivutessaan Ollin keissiä oli aika voimakkaat.
Quote from: Ei mulla muuta on 05.10.2015, 17:58:30
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 17:49:18
Periaatteessa kuka vaan voidaan tarvittaessa erottaa, mutta kaikissa PS-puolueen kokouksissa on lavalla hääräämässä Soinin likaisen työn mies Putkonen, joka ohjaa kokouksen kulun Soinin klikin haluamalla tavalla.
Ei Soinia puolueesta tarvitsekaan erottaa. Mutta äänestys uudesta puoluejohtajasta tarvitaan ylimääräisessä puoluekokouksessa. Äänestyksen tulosta on varmasti Putkosenkin aika vaikea ohjata Soinin mielen mukaiseksi.
Ainoa, mitä tarvitaan, on vastaehdokas. Omat suosikkini: Pauli Vahtera, Sebastian Tynkkynen, Jussi Halla-aho.
Vahteralla ei laajempaa kannatusta ja ikääkin jo 66 v. Tynkkynen isolle massalle tuntematon (ehkä 2019 jälkeen?). Halla-aho ei halua ja on liian radikaali, jotta Persut voisi pysyä isona puolueena.
Se onko Persut uusi vai vanha puolue on yhdentekevää... Ei aina voi perustaa uutta puoluetta, ainakaan joka kerta kun on erimielisyyksiä, ajamaan asioitaan.
Tynkkynen on oikeassa, silti Soini suhtautuu asiaan ylimielisesti ja kusee samalla niin meidän kuin omaan kahvipannuunsa.
PS:saa tarvitse nyt nostaa täysi kapina, vanha johto pitää kammeta tuoleiltaan ja vaihtaa oikeasti nuivaan portaaseen. PS:n edellisessä puoluekokouksessa oli paikalla noin 1300 äönioikeutettua. Oletetaanpa että seuraavalla kerralla PS:iin on tullut jäsenryntäys ja puoluekokouksessa on paikalla vajaa 10 000 Hommahenkistä jäsentä äänestämässä johtajia puolueeseen.
Mitenhän kävisi?
Mitähän Soini sanoisi?
Lähettäisikö tekstarin asiasta vastaukseksi toimittajan kysymykseen...
What would Soini say?
Quote from: Raksa_Mies on 05.10.2015, 20:46:28
Vahteralla ei laajempaa kannatusta ja ikääkin jo 66 v.
Mitä sitten? Ilaskivi on 87-vuotias ja edelleen yksi järkevimmistä poliitikoista Suomessa. Ei tosin aktiivinen puoluepolitiikassa enää.
Kokemus on erittäin tärkeää. Mistä ylipäätään tulee se kuvitelma, että poliitikkojen pitäisi olla nuoria ja kokemattomia? Sixpack oli taatusti nuorin halitus koskaan, missään ja jäljet olivat kammottavia.
Nyt tarvittaisiin nimenomaan kokemusta ja näkemystä. Junioriliigat ollaan nyt nähty.
Quote from: eom_mursu on 05.10.2015, 20:29:00
Tiedote oli hyvä ja asiallinen ja asia on ehdottomasti oikea. Jotain on pakko tehdä koska hallitus on jäätynyt totaalisesti. Voi toki kysyä, että onko hyvä lähteä ajamaan puolueen sisäisiä asioita julkisuuden kautta, mutta nyt näyttäisi siltä, että muuta vaihtoehtoa ei ole.
Entistä selvemmäksi alkaa käydä se, että Soinin pitää lähteä puheenjohtajan paikalta että perussuomalaiset pystyy nousemaan puolueena seuraavalle tasolle. Nyt Soini johtaa puoluetta vielä samalla tavalla kuin silloin kun se oli yhden miehen show. Enää se ei sitä voi eikä saa olla. Soinin myötä toki lähtee myös paljon ääniä, mutta ne pitää pystyä paikkaamaan laajemmalla pohjalla.
Tynkkysen asia on kyllä oikea, mutta tyyli väärä. Yhteiskokousta olisi kannattanut ennemmin ehdottaa julkisesti eikä lähteä vaatimaan. Nyt tilanne on se, että vaatimuksen läpimenosta riippuen jompi kumpi kokee arvovaltatappion Tynkkynen tai Soini, ja suvakit odottavat juuri tällaisia ps:n sisäisiä omia maaleja.
Quote from: nutsy on 05.10.2015, 20:50:34
PS:saa tarvitse nyt nostaa täysi kapina, vanha johto pitää kammeta tuoleiltaan ja vaihtaa oikeasti nuivaan portaaseen. PS:n edellisessä puoluekokouksessa oli paikalla noin 1300 äönioikeutettua. Oletetaanpa että seuraavalla kerralla PS:iin on tullut jäsenryntäys ja puoluekokouksessa on paikalla vajaa 10 000 Hommahenkistä jäsentä äänestämässä johtajia puolueeseen.
Tähän voisikin heittää kysymyksen, että mitä maahanmuuttokriitikon pitäisi nyt tehdä? Jäädä v-uilemaan persuille ja pettyä maailman menoon, vai liittyä jäseneksi ja lähteä omalla pienellä panoksellaan vaikuttamaan puolueen linjaan?
Minä taidan tietää mitä teen.
Quote from: detonator on 05.10.2015, 20:52:52
Quote from: Raksa_Mies on 05.10.2015, 20:46:28
Vahteralla ei laajempaa kannatusta ja ikääkin jo 66 v.
Mitä sitten? Ilaskivi on 87-vuotias ja edelleen yksi järkevimmistä poliitikoista Suomessa. Ei tosin aktiivinen puoluepolitiikassa enää.
Kokemus on erittäin tärkeää. Mistä ylipäätään tulee se kuvitelma, että poliitikkojen pitäisi olla nuoria ja kokemattomia? Sixpack oli taatusti nuorin halitus koskaan, missään ja jäljet olivat kammottavia.
Nyt tarvittaisiin nimenomaan kokemusta ja näkemystä. Junioriliigat ollaan nyt nähty.
1526 ääntä eduskuntavaaleissa kertookin oikeastaan olennaisen Vahteran kannatuksesta. Varmaankin asiantunteva ei siinä mitään, mutta ei ole miehestä puolueen puheenjohtajaksi etenkin kun on melkoinen sekalainen sakki paimennettavana.
Soinille ei vaan tällä hetkellä ole varteenotettavaa seuraajaa. Syy tähän on paitsi Soinissa myös näissä puolueen potentiaalisissa henkilöissä, jotka ovat alistuneet yksinvaltaan.
Ketä muuten on ne "juniuoriliigan" tyypit, joista puhut?
Quote from: detonator on 05.10.2015, 20:52:52
Kokemus on erittäin tärkeää. Mistä ylipäätään tulee se kuvitelma, että poliitikkojen pitäisi olla nuoria ja kokemattomia? Sixpack oli taatusti nuorin halitus koskaan, missään ja jäljet olivat kammottavia.
Nyt tarvittaisiin nimenomaan kokemusta ja näkemystä. Junioriliigat ollaan nyt nähty.
Ylen viime perjantain Kioskissa Paavo Väyrysen näkemykset turviskriisin ratkaisusta olivat erittäin hyviä. Pääpointti oli se, että kriisi on itse aiheutettu EU:n pelossa. Ei uskalleta laittaa rajoja kiinni. Väykkä uskaltaa nostaa kissan pöydälle toisin kuin munaton persujohto.
Timo Soinin kutsuhuuto 4.3.2015
http://yle.fi/uutiset/soini_im_surprised_more_immigrants_dont_come_to_finland/7841882 (http://yle.fi/uutiset/soini_im_surprised_more_immigrants_dont_come_to_finland/7841882)
Quote
Soini: "I'm surprised more immigrants don't come to Finland"
Soini: "Finland does not have too many immigrants"
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 20:27:22
Harmi, että Tynkkystä voi äänestää vain Oulussa.
Ikävintä on kun joutuu vielä valitsemaan joko Immosen tai Tynkkysen kenelle äänensä antaa..
Tynkkynen peittoaa Terhon. Hyvin vetää, todellakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2015, 21:05:11
Ikävintä on kun joutuu vielä valitsemaan joko Immosen tai Tynkkysen kenelle äänensä antaa..
Omassa tapauksessani valintani kohdistuisi 100-varmasti Tynkkyseen.
Rokrok. Soinin lähipiiri on painostanut Tynkkystä eroamaan puolueesta. Juuri Tynkkynen sanoi A-Studiossa. Nyt on kovat piipussa.
pomminpoikanen, soinin kakkosmies pyytänyt Tynkkystä eroamaan puolueesta. ei hyvältä näytä tämä. Terho on kyllä ikävä mies, ei jatkoon
Samuli Virtanen on vaatinut Tynkkystä eroamaan.
Nyt kyseisen Samuli Virtasen pitää saada potkut samantien!
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2015, 21:05:11
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 20:27:22
Harmi, että Tynkkystä voi äänestää vain Oulussa.
Ikävintä on kun joutuu vielä valitsemaan joko Immosen tai Tynkkysen kenelle äänensä antaa..
Kyllä noista olisi itselleni helppo valita Tynkkynen, joka btw. juuri teurastaa livenä Soinin A-Studiossa.
Terhoa käy sääliksi, kun joutunut tuohon asemaan Soinin takia.
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:10:13
Samuli Virtanen on vaatinut Tynkkystä eroamaan.
Despootti Soinin käskystä tietysti.
Terho oli erittäin asiallinen. Joutui puolustamaan Soinia, ei ollut mieluinen tehtävä. Tynkkynen oli hyvä.
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:10:13
Samuli Virtanen on vaatinut Tynkkystä eroamaan.
Samuli kuka? ;D
Terho: Mutkun meillä on tällasia lappuja tässä... ja ei riitä, vaan lisää tarvitaan. Lisää lappuja.
No vittu mitään lappuja kun rautaa rajalle. Ei kestä vuorokautta että pyydetään puolustusvoimilta virka-apua ja sanotaan että Ruotsista ei enää tulla ilman passia Suomen puolelle. Pistäkää siinä lapuissa lukeva teksti toimimaan
Quote from: beehoo on 05.10.2015, 21:09:55
Terho on kyllä ikävä mies, ei jatkoon
Terholla oli listattuna 6 sivua toimenpiteitä maahanmuuton kiristämiseksi. Enempää paperia ei ole, joten "rajat kiinni" ei ole jatkossakaan listalla.
En katsonut ohjelmaa, mutta tottahan se on, että Soini pitäisi heittää läskeistä vittuun puolueesta.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.10.2015, 21:14:02
Quote from: beehoo on 05.10.2015, 21:09:55
Terho on kyllä ikävä mies, ei jatkoon
Terholla oli listattuna 6 sivua toimenpiteitä maahanmuuton kiristämiseksi. Enempää paperia ei ole, joten "rajat kiinni" ei ole jatkossakaan listalla.
oli kyllä jumalauta pitkästä aikaa oikein OIKEA Politiikko isolla Peellä tuo Terho. ensin naureskelin partaani ja sitten aloin syljeksimään
Soini:
Quote"Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista."
Soinin pitäisi tehdä itselleen selväksi, kummalla puolen rintamaa on.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 21:11:55
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:10:13
Samuli Virtanen on vaatinut Tynkkystä eroamaan.
Despootti Soinin käskystä tietysti.
En toki tiedä, millainen persoona Virtanen on, mutta on tosiaan vaikea uskoa, että valtiosihteeri esittäisi tuollaista täysin omin päin, kun kyse on puoluekokouksen valitsemasta varapuheenjohtajasta.
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:13:05
Samuli kuka? ;D
Sarkaisimia?
Soinin avustaja ulkoministeriössä valtiosihteeri Samuli Virtanen.
http://www.peruss.fi/artikkelit?issue=1205 (http://www.peruss.fi/artikkelit?issue=1205)
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:10:13
Samuli Virtanen on vaatinut Tynkkystä eroamaan.
Nyt kyseisen Samuli Virtasen pitää saada potkut samantien!
Tynkkynen on persujen puoluekokouksessa valitsema ja Samuli Virtanen on yhden henkilön palkkaama.
Se että Samuli Virtanen kehtaa tuollaisen ehdotuksen heittää kertoo että Samuli Virtanen ei välitä paskaakaan demokratiasta eikä tavallisten perussuomalaisten mielipiteistä eikä perussuomalaisesta puolueesta.
Quote from: Nyymi on 05.10.2015, 21:15:48
Soini:
Quote"Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista."
Soinin pitäisi tehdä itselleen selväksi, kummalla puolen rintamaa on.
Soini voisi kertoa, mitä mieltä hän on Irakin armeijan rintamakarkureista (https://pbs.twimg.com/media/CQVKQ3dVAAEdL7f.jpg:large).
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 21:12:32
Terho oli erittäin asiallinen. Joutui puolustamaan Soinia, ei ollut mieluinen tehtävä. Tynkkynen oli hyvä.
Tämä on surullista, puolueen parhaimmistoa laitetaan vastakkain kun Soini kaarteineen on jossain poteroissaan piilossa "kantamassa vastuuta".
Soini pihalle ja paremmat sekä vastuullisemmat johtajat tilalle, nuiva kaappaus PS:siin...
Quote from: Nyymi on 05.10.2015, 21:15:48
Soini:
Quote"Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista."
Soinin pitäisi tehdä itselleen selväksi, kummalla puolen rintamaa on.
Onko perussuomalaiset hajoamassa?
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole", Soini sanoi.
Tuo Tynkkysen savustusyritys oli melkoinen pommi. Tietää mistä lehdet huomenna kirjoittaa ja hyvä niin, "tiskin alta" vasten demokratiaa vaikuttaminen pitääkin tuoda ilmi.
Quote from: Nyymi on 05.10.2015, 21:15:48
Soini:
Quote"Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista."
Soinin pitäisi tehdä itselleen selväksi, kummalla puolen rintamaa on.
Yhteistoimintamiehet ovat vastuussa Sipilän mokuttavan ja maan upottavan hallituksen teoista ja tekevät niitä jo pitkin Eurooppaa itsekin. Se on sitä mantereet vajoamaan saavaa "vastuunkantoa".
Onko muita jotka näkivät toimittajan olleen aivan mehuissaan kun pääsi naputtelemaan kiilaa perussuomalaisten välille? Erityisesti se kohta jäi itselleni mieleen (ei sanatarkasti näin, mutta melkein), jossa toimittaja tokaisi, että "nyt ei puhuta siitä, mitä rajalla pitäisi tehdä vaan siitä miten perussuomalaiset ovat erimielisiä siitä mitä rajalla pitäisi tehdä". Way to go, YLE!
Omana mielipiteenäni totean vielä lopuksi, että molemmat herrat ovat nykypoliitikoista ehkä vähiten sekaisin.
Quote from: Nissemand on 05.10.2015, 21:13:10
Terho: Mutkun meillä on tällasia lappuja tässä... ja ei riitä, vaan lisää tarvitaan. Lisää lappuja.
No vittu mitään lappuja kun rautaa rajalle. Ei kestä vuorokautta että pyydetään puolustusvoimilta virka-apua ja sanotaan että Ruotsista ei enää tulla ilman passia Suomen puolelle. Pistäkää siinä lapuissa lukeva teksti toimimaan
Niistä Sampo Terhon lapuista ei ole vielä toteutettu YHTÄÄN MITÄÄN!
Kun Rajan voi sulkea suomeen ruotsin kautta tunkevilta turvapaikkakeinottelijoilta 1 päivässä laittamalla rajaTARKASTUKSET ja pysäyttämällä suomeen yrittävät irakilaiset ja somalit rajalle ja pitämällä heidät ruotsin puolella ja kun Ranska näyttää että rajaTARKASTUKSET toimivat ja ne ovat kaikkien Schengenin ja Dublinin kriteerien mukaisia niin kuinka helvetin tyhmä pitää Sampo Terhon olla että persut eivät ala ajamaan sitä että laitetaan rajaTARKASTUKSET.
Petteri Orpon ja Päivi Nergin RajaVALVONTA jossa kaikki päästetään suomeen ja viedään heti rekisteröitymään turvapaikanhakijaksi on surkea EPÄONNISTUMINEN sillä 500 ukkoa tulee päivässä edelleen.
rajaTARKASTUKSET Ranskan-Italian rajan malliin NYT!
Quote from: beehoo on 05.10.2015, 21:15:10
oli kyllä jumalauta pitkästä aikaa oikein OIKEA Politiikko isolla Peellä tuo Terho. ensin naureskelin partaani ja sitten aloin syljeksimään
Aivan, kuin PerusS -johto laskisi kaiken viimeisen kortin -- eli palautussopimuksen -- varaan. Ihan kiva, mutta kun koko sopimus on tyhjänpäiväinen, kun jatkossa taakkaa jaetaan johdetusti Brysselistä käsin ja tähän PerusS on jo sitoutunut. Ehkäpä Soini ja Terho tietävät jo Eurostoliiton romahtavan Neuvostoliiton lailla, jolloin (taakanjako)sopimukset tietenkin raukeavat.
Nyt taisin olla hieman optimisti, joten jatketaan jurnuttamista.
Quote from: antero on 05.10.2015, 21:19:49
Quote from: Nyymi on 05.10.2015, 21:15:48
Soini:
Quote"Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista."
Soinin pitäisi tehdä itselleen selväksi, kummalla puolen rintamaa on.
Onko perussuomalaiset hajoamassa?
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole", Soini sanoi.
Puolueen pettäjät eivät ole maantiellä. He ovat hallituksessa.
Kyllä maalla on mukavaa. Helsingin herrat naurattavat metkuillaan.
Soini ei selvästi omaa tilannetajua ymmärtää mikä on tilanne maahan valuvan jengin määrän kanssa. Liikkeitä tuon äärettömän kalliiksi käyvän pelleilyn kanssa tarvitaan NYT eikä sitten kun näitä janttereita on 50 000 maassa, pakkasta on 20 astetta eikä telttamajoitus kelpaa.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 21:16:42
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:13:05
Samuli kuka? ;D
Sarkaisimia?
Soinin avustaja ulkoministeriössä valtiosihteeri Samuli Virtanen.
http://www.peruss.fi/artikkelit?issue=1205 (http://www.peruss.fi/artikkelit?issue=1205)
Oliko tuo Samuli Virtanen James Hirvisaaren avustaja ennen Helena Erosta?
Mikä ihme se on Soininkin pään sekoittanut.
Jos Tynkkyselle on ehdotettu eroamista puolueesta, niin ehdotus on varmasti lähtöisin Soinilta.
Viis siitä mitä media kirjoittaa, koska se mitä media kirjoittaa on korkeintaan puolitotuuksia ja median tarjoamaa lumetodellisuutta. Oleellista on nyt se, että Perussuomalaiset harjaavat Soinin. Tämä ei voi jatkua vain jankkaamisella vastuun kantamisesta. Katainen käytti jo kaiken vastuun. Vastuu on loppu.
Kyllähän se alkaa näyttää siltä, että Soini jytkyttää poliittista uraansa takaisin maan poveen. Broilerina ei älynnyt, että puolueessa on huomattavan pieni broileriprosentti verrattuna valtapuolueisiin, eivätkä itsenäiset ihmiset käyttäydy samalla tavalla ennustettavasti kuin broilerit.
Tynkkysen takana on aika hemmetisti kenttämassaa, veikkaan ma. Sille massalle ei Soinikaan mahda mitään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2015, 21:26:21
Mikä ihme se on Soininkin pään sekoittanut.
Audi sekä takapenkillä nautittu Kepu ja Kokkeli.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2015, 21:26:21
Mikä ihme se on Soininkin pään sekoittanut.
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6536780.ece/ALTERNATES/w580/13%20uusi%20paavi%202.jpg)
Jos/kun perussuomalaisten tulevaisuus. Se ei ole Soinin malli.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2015, 21:26:21
Mikä ihme se on Soininkin pään sekoittanut.
Ulkoministerin sädekehä, hän haluaa kruunata kuningastiensä pääsemällä samaan kuvaan paavin kanssa. Siihen tavoitteeseen kannattaa uhrata mitä vain.
Mitvit. Persuille sataa laariin joka pakolainen joka maahan tunkeutuu. Varma vaalivoitto. Ei Soini vaan pysty menee selfieen somalien kanssa vaikka mieli kuinka tekisi. Käsien levittely ja komitealausunnot riittävät "maahanmuuton vastustukseen". Mahtaa olla maireeta poikaa naamarinsa takana.
Miksi Kokoomuslainen Sampo Terho on Perussuomalaisissa? :o
Miksi persut ei lähde? Millaisiin papereihin nimet on kirjoitettu tai millaisia lupauksia annettu? Persuilla on tässä tilanteessa valtava valta. Jos hallitus hajoaisi, Sipilän eväät olisi syöty, koska vaihtoehdot ovat huonot. Miksi ihmeessä persut jatkavat äänestäjiensä pettämistä?
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2015, 21:26:21
Mikä ihme se on Soininkin pään sekoittanut.
Hänellähän oli vaaleissa vain yksi tavoite: Päästä ulkoministeriksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.10.2015, 18:32:44
Quote from: Hohtava Mamma on 05.10.2015, 18:18:53
Minun mielestäni kaikki aavikkoelvikset voitaisiin majoittaa ...
Ymmärrän mitä tarkoitat. Mutta on olemassa tällainen logiikka:
Telttamajoitus Lapissa => Ei Suomeen tulijoita.
Hotellimajoitus Helsingissä => Paljon Suomeen tulijoita.
Näinpä.
Muistakaa nyt hyvät ihmiset, että täällä Helsingissä asuu myös niitä, jotka vastustavat haittamaahanmuuttoa ja kärsivät siitä sekä sen lisäksi niistä, jotka sen mahdollistavat.
En edes vitsillä ehdota turvapaikanhakijoiden siirtämistä pohjoisemmaksi Suomeen, vaan haluan koko porukan ulos maastamme.
Meidän pitäisi olla samalla puolella näinä vaikeina aikoina!
Eniten vituttaa ettei soinille edes ole nousemassa vastaehdokasta. Joo, JH-a EI OLE sellainen ja hän on ITSE asian perustellut hyvin ja jo hyvin monta kertaa. Puolueessa olisi varmasti monta soinia parempaa nimeä mutta mikseivät nämä jo nouse? S.T ei ehkä vielä nyt ja ei ehkä koskaan mutta kunnia hänelle keskustelun herättämisestä kuitenkin.
Hahmottelen tässä nopeasti uuden maahanmuuttokriittisen puolueen rungon, koska se on ilm. pian tarpeellista:
- Perusta ateistisessa näkökannassa, jossa kristinusko on ok, mutta ei tuo mitään painoarvoa tapakulttuurin lisäksi
- Ympäristötietoinen ja moderni tavalla, joka ymmärretään kehitykseksi
- Sanan- ja lehdistönvapaus ovat tärkeitä
- Markkinatalouskriittinen, mutta ei vastainen. Kriittisyys keinottelua ja harvain rahavaltaa vastaan. Rahan pitää muuttaa vaihdon välineeksi, ei itseisarvoksi
- Kansallismielinen olematta fasistinen. Ihmisillä on kulttuuri ja lähtökohta, joka on usein kansallisuuteen liittettävä. Tämä pitää suojella.
- Suomalaiset pienituloiset ja köyhät on otettava mukaan yhteiskuntaan, koska heilläkin on oikeus vaikuttamiseen.
Jo alkoi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml)
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 21:16:42
Soinin avustaja ulkoministeriössä valtiosihteeri Samuli Virtanen.
Se sama, joka rinnasti rajojen sulkemisen turvapaikanhakijoiden ampumiseen?
Quote from: Iltalehti on 05.10.2015, 21:34:33
Tynkkynen on joutunut PS:n johdon kanssa napit vastakkain, koska hän on vaatinut, että puolueen on äänestettävä, jatkaako se pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksessa.
Miten niin puoluejohdon kanssa napit vastakkain? Hänhän
on osa puoluejohtoa.
Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki. Tästähän punavihreät ja muut suvakit ja varsinkin median edustajat ovat unelmoineet. :facepalm: Hommallakin on lähdetty haukkumaan Soinia sen sijaan, että tsempattaisiin äijä ajamaan parempaa politiikkaa. On parempi että hallituksessa on edes Soini, kuin ettei olisi Soiniakaan ja nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä. Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille.
Punaviher-Yle-taktiikkaa: Kirjoitetaan paskaa, ja lisätään loppuun: *Juttua päivitetään ;D
Tynkkynen: Soinin valtiosihteeri vaati eroani
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho keskustelivat tänään A-studiossa.
Ulkoministeri Timo Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen on pyytänyt varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkystä eroamaan puolueesta, Tynkkynen kertoi A-Studion keskustelussa.
Tynkkynen on vaatinut puolueelle kriisikokousta hallituksessa pysymisestä.
Hänen mukaansa perussuomalaisten kentällä on tällä hetkellä hyvin paljon pelkoa, eikä eriäviä näkemyksiä uskalleta esittää.
*Juttua päivitetään
Matti Koivisto
Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_soinin_valtiosihteeri_vaati_eroani/8356901
Mielestäni jälleen keskustelussa sekoitetaan kaksi asiaa: kyky ja halu. Kuten Tynkkysen ja Hernesniemen paperissa todetaan, hallitus on kykenemätön toteuttamaan ohjelmaansa. Se ei suoraan tarkoita hallituksen olevan paha. Se tarkoittaa sitä mitä se sanoo eli hallituksen olevan kykenemätön. Kataisen hallitus oli kykenemätön tekemään mitään. Se ei saanut aikaan Sote-uudistusta, kunta-uudistusta eikä yhtään mitään muuta -- ja se todellakin halusi kaikkia näitä --. Hallituksen kyvyttömyys hallita on kaikkein suurin ongelma. Se tarkoittaa, ettei Suomessa ole toimivaa hallitusta. Siinä mielessä Tynkkysen sanoilla, Orpon sanoilla, Juha Sipilän ja minun ja 20 muun netsin sanoilla on kaikilla yhtä paljon ja yhtä vähän merkitystä; kenenkään sanoilla ei ole nimittäin mitään merkitystä. Tosiasiat johtavat tätä maata -- ei hallitus --.
Kreikan ollessa vastaavassa kehityksen vaiheessa muutamia vuosia sitten Mestari laukaisi Panzercaustin arvoisesti. Tällä kertaa näyttää olevan ruuti kastunutta ja radiohiljaisuus päällä. Minun uskoni on KKK-Jäbän varassa. Hän onnistui käännyttämään vähintään sata sosiaaliturvashoppailijaa. Persut hallituksessa eivät ole onnistuneet tekemään asialle mitään. Enkä usko pelotteluja Vihreistä ja Vasemmistoliitosta; he eivät pystyisi tekemään asialle yhtään enempää -- hyvää tai pahaa --. Jos sosiaaliturvashoppailijat majoitetaan jo nyt hotelleihin, niin rakennettaisiinko Suomeen pikavauhtia uusia hotelleja täyttämään kultamunien tarpeita vai mitä? En usko siihenkään. Ei yksikään hallitus voisi olla nykyistä huonompi tai parempi. Kyvytön on aina kyvytön.
Asiaa voisi myös tarkastella teoreettisemmin eli yleisluontoisemmin. Peruste demokratialle ei ole hallitsijoiden halu olla mukavia kavereita; peruste on kansalaiset huomioivan yhteiskunnan olevan tehokkaampi ja vakaampi. Ekslusiivissa orjayhteiskunnissa kansa heittää aina tilaisuuden tullen hiekkaa valtiolaivan rattaisiin ja on täysin välinpitämätön poliitikkojen toiveista saada asioita aikaan. Siksi ekslusiivisissa yhteiskunnissa uhkailu ja raippa on ainoa tapa saada jotain aikaan. Inklusiiviset kansalaiset huomioivat yhteiskunnat -- "demokratiat" -- toimivat toisin. Niissä kansa auttaa hallitsijoitaan näiden toimissa, koska näkee toimien olevan hyväksi. Se on sellaista yhteen hiileen puhaltamista.
Jokainen silmillä näkijä näkee kumpaa hallintomallia Suomi vuonna 2015 edustaa. Meno ei tästä ole muuttumassa paremmaksi. Sipilän haaveet yhteiskuntasopimuksista on jo haudattu. Sipilän haaveet talouden tasapainottamisesta on haudattu. Nyt odotetaan koko paskan romahtamista. Vaikka monet vihaavat AY-liikettä, yleislakko -- ja sen varjolla perseily -- maistuisi. Vaikka luonnonläheinen elämä ei kiehtoisi, "downshiftaus" alkaa maistua keskikaupungin kollillekkin. Vaikka moraali ei ole verojen välttelyä ennen sallinut ja miekkaritkin on nähty kaikkein vähäjärkisempien "anarkososialistien" myötähäpeää herättävinä joukkokokoontumisina, yhä useampi jo harkitsee verojen välttelyä ja miekkariin osallistumista. Siinä vaiheessa kun "natsien" katupartiotoiminnasta valittamisen sijaan aletaan valittaa siitä, etteivät edes "natsi" partioi kaduilla turvaamassa rauhaa, ollaan siinä tilanteessa, jossa natsit äänestetään valtaan. Siinä tilanteessa ei olla vielä, mutta tuskin tämä hallitus koko kauttaan istuu -- eihän edes edellinen Kataisen hallitus sitä tehnyt, ja silloin elettiin vielä vanhoja hyviä aikoja --.
Soini kun puhuu siitä vastuun kannosta niin pahasti näyttää siltä että me joudumme kantamaan sen Soinin ottaman vastuun. Soini voisi halutessaan vapauttaa meidät tuosta taakasta.
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:34:48
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 21:16:42
Soinin avustaja ulkoministeriössä valtiosihteeri Samuli Virtanen.
Se sama, joka rinnasti rajojen sulkemisen turvapaikanhakijoiden ampumiseen?
Sama valopää varmaan sitten laskee jokaisen jehovan todistajan ja epämääräisen kaupustelijan kotiinsa, sijaa niille pedin ja alkaa kotouttamaan? Ettei tule "ampuneeksi"?
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 21:34:33
Jo alkoi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml)
Just! Kenenkäs puolella tämä Virtanen oikein on? Persujen pitää alkaa heräilemään, kohta menee puolue alta.
Asra: "Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille."
Mille maahanmuuttokritiikille? Tarkoitatko sitä PS:n hallituksessa ajamaa "tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa", josta Terho kertoi.
Asra: "nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä."
PS on tavallisen kansan silmissä enää ison pellen kerho, joka ei uskalla enää edes sanoa mitään, teoista puhumatta, kun pelätään, mitä suvakitkin ajattelee ja kauhistuukohan kukaan nyt ja teenköhän mä nyt oman maalin jos mä sanon jotain.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.10.2015, 21:39:32
Just! Kenenkäs puolella tämä Virtanen oikein on? Persujen pitää alkaa heräilemään, kohta menee puolue alta.
Soinin puolella tietysti. Ei Soinin alainen mene tuollaisia ehdottelemaan ilman että sillä on Timpan siunaus.
Voisiko Soini harkita eroa puolueesta?
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 21:20:57
Tuo Tynkkysen savustusyritys oli melkoinen pommi. Tietää mistä lehdet huomenna kirjoittaa ja hyvä niin, "tiskin alta" vasten demokratiaa vaikuttaminen pitääkin tuoda ilmi.
Olisi saada tietää faktat tästä savustusyrityksestä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.10.2015, 21:43:34
Voisiko Soini harkita eroa puolueesta?
Ei mutta voisi jäädä vaikkapa sivuun huonoon terveydentilaansa vedoten. Siis jos olisi kunnollinen seuraaja Soinille. Nyt ei ole.
Eihän tästä koskaan tulla mitään faktoja tietämään. Sana sanaa vastaan. Huomenna tuo Virtanen ja Soini kiistävät kaiken.
Quote from: Raksa_Mies on 05.10.2015, 21:45:35
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.10.2015, 21:43:34
Voisiko Soini harkita eroa puolueesta?
Ei mutta voisi jäädä vaikkapa sivuun huonoon terveydentilaansa vedoten. Siis jos olisi kunnollinen seuraaja Soinille. Nyt ei ole.
Mutta kun sellaista ei tällä menolla koskaan tule olemaankaan.
Ei. Eihän se niin mene. Jos pj halutaan vaihtaa, niin sitten ehdokkaat riviin ja jengi äänestää. Kunnollisin löytyy sillai.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 21:37:59
Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki. Tästähän punavihreät ja muut suvakit ja varsinkin median edustajat ovat unelmoineet. :facepalm: Hommallakin on lähdetty haukkumaan Soinia sen sijaan, että tsempattaisiin äijä ajamaan parempaa politiikkaa. On parempi että hallituksessa on edes Soini, kuin ettei olisi Soiniakaan ja nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä. Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille.
Muuten ymmärrän tukesi Soinille, mutta ei nyt helvetti demokratiassa ja toimivassa puolueessa kieltäydytä keskustelusta varapuheenjohtajan ja nuorten johtajan kanssa ja päälle kehoteta eroamaan!
Jos tätä kohua omana maalina pitääkin, niin sen laukaisi Soini ylimielisyydellään. Tynkkynen toimi kuten fiksun ja selkärankaisen nuivan kuuluukin eli asiallisesti ja läpinäkyvästi asiaansa ajaen. Soini 70-luvun SMP-ummehtuneisuudessaan on tottunut despotismiin, mutta ei pitäisi tulla yllätyksenä, etteivät siihen kaikki aina nöyrry.
Minä valitsisin Tynkyn puheenjohtajaksi jo nyt. Aluksi eivät natsat riittäisi, mutta alun notkahduksen jälkeen 2019 tulisi jo kovaa jälkeä ja 2023 jo huikeaa, jos sinne asti saa suunnitella.
No voi helvetti sentään, tässä alkaa jo rauhallinenkin mies hermostumaan! Tekisivät persutkin nyt viimein jotain tuon ainaisen puhumisen ja "valmistelun" sijaan. Miten kauan noita turviksien viikkorahojen vähentämisiä on "valmisteltu"? Entä Soinin tapaaminen Irakin ulkoministerin kanssa palautussopimuksen aikaansaamiseksi? Mikä oli tulos? Varmaan lisää irakilaisia :facepalm:
Liityin tähän puolueeseen pääosin maahanmuuttoasioiden takia. Toivottavasti ei tarvitse erota samasta syystä.
Soinille kävi kekkoset tai ceausescut. Liian kauan vallassa. Ympärille kerätty liikaa nuoria, kunnianhimoisia ja jokseenkin pihalla olevia, mutta läpeensä solidaarisia ihmisiä. Pelätty epäluotettavuutta eli vallankaappausta, minkä vuoksi Pauli Vahteran tapaiset loistavat poissaolollaan.
Quote from: John on 05.10.2015, 21:14:20
En katsonut ohjelmaa, mutta tottahan se on, että Soini pitäisi heittää läskeistä vittuun puolueesta.
:roll: :roll: ei pystyh :-X :roll: :-X :roll:
Parempi olla persujen sitkeästi hallituksessa, kuin seurata katseella. Poishyppääminen liikkuvasta junasta johtaa yleensä tuhoon. Ei ole muita vaihtoehtoja kuin huono ja erittäin huono. Paree olla veturissa kuin ratapenkalla, vai kuvitteleeko joku persujen hallituksesta eroamisen olevan se oikea lääke tähän tilanteeseen? Paskat! Tilalle tulisi siis mitä häh?
Nyt kaikki karkulaisten perään hihkujat ovat median ja sisäministeriön suosiossa. Antaa tulla se telaketjubin haluama miljoona loista. Katotaan sitten, miten maa makaa.Saattaa käydä niin, että lähtevät kirkuen karkuun, kun lunta ja räntää alkaa tulla. Kovaa talvea toivon.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.10.2015, 21:50:10
Liityin tähän puolueeseen pääosin maahanmuuttoasioiden takia. Toivottavasti ei tarvitse erota samasta syystä.
Älä mieti liian pitkään tai joudut muuttamaan nimimerkkisi "viimeiseksi persuksi".
Ei ollut Tynkkysen vika, että tuuletin sai tänään lennätettävää. Jäsenistön suosiossa olevan varapuheenjohtajan eroamiskehotus on törkeä oma maali. Näyttää yhä enemmän siltä, että Soinissa ei ole valtiomiesainesta. Hän ei ole pystynyt nousemaan kyvykkäästä oppositiojohtajasta puoluettaan ja kansaa johtavaksi visionääriksi.
Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin. Vain sitä kautta saamme painetta lisää järkevämpään mamu-politiikkaan. Eivät A-neloset mitään ratkaise, jos niiden sisältöä ei toteuteta - saatikka jos tekstit ovat jotain unelmahöttöistä diipadaapaa.
Uudelta puheenjohtajalta vaaditaan myös kykyä toimia kentän kanssa ja ymmärtää jäsenistön tuntoja. Slunga-Poutsalossa löytyy näitä eväitä, Tynkkynen on tulevaisuutta. Mutta eihän sitä tiedä mitä kenttä tekisi, jos valitsemaan pääsisi. Vaihtoehtoja onneksi löytyy.
Quote from: AnttiK on 05.10.2015, 21:52:43
Parempi olla persujen sitkeästi hallituksessa, kuin seurata katseella. Poishyppääminen liikkuvasta junasta johtaa yleensä tuhoon. Ei ole muita vaihtoehtoja kuin huono ja erittäin huono. Paree olla veturissa kuin ratapenkalla,
Miksi kukaan ei vedä jarrusta? Miksi kukaan ei kuuluta, että me mennään nyt kuulkaa jätkät liian lujaa, meidän PITÄÄ JARRUTTAA! Miksi olla siellä vitun veturissa jos siellä vaan runkataan ringissä
Quote from: starsailor on 05.10.2015, 21:34:16
Hahmottelen tässä nopeasti uuden maahanmuuttokriittisen puolueen rungon, koska se on ilm. pian tarpeellista:
- Perusta ateistisessa näkökannassa, jossa kristinusko on ok, mutta ei tuo mitään painoarvoa tapakulttuurin lisäksi
- Ympäristötietoinen ja moderni tavalla, joka ymmärretään kehitykseksi
- Sanan- ja lehdistönvapaus ovat tärkeitä
- Markkinatalouskriittinen, mutta ei vastainen. Kriittisyys keinottelua ja harvain rahavaltaa vastaan. Rahan pitää muuttaa vaihdon välineeksi, ei itseisarvoksi
- Kansallismielinen olematta fasistinen. Ihmisillä on kulttuuri ja lähtökohta, joka on usein kansallisuuteen liittettävä. Tämä pitää suojella.
- Suomalaiset pienituloiset ja köyhät on otettava mukaan yhteiskuntaan, koska heilläkin on oikeus vaikuttamiseen.
Nimenomaan suomalaiskansallinen kristillinen perintö pitää olla esillä puolueessa, ainakaan ei saa tehdä kirjausta ateismin suuntaan. Uskovaiset ovat suuri äänestäjäryhmä, ja varsin suuri osuus nuivalistosta. He eivät kuitenkaan koskaan äänestäisi puoluetta, jonka perustamisasiakirja on avoimen ateistinen.
Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta, en enää ikinä äänestä kyseistä puoluetta. Edes Halla-aho ei saa ääntäni.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 05.10.2015, 21:32:03
Miksi persut ei lähde? Millaisiin papereihin nimet on kirjoitettu tai millaisia lupauksia annettu? Persuilla on tässä tilanteessa valtava valta. Jos hallitus hajoaisi, Sipilän eväät olisi syöty, koska vaihtoehdot ovat huonot. Miksi ihmeessä persut jatkavat äänestäjiensä pettämistä?
Persujen EI pidä lähteä hallituksesta vaan kaikki sovitut kiristykset (se Terhon 6 sivuinen paperinivaska) pitää toteuttaa nyt Lokakuun aikana tai viimeistään Marraskuussa ja näiden lisäksi vielä lisää kiristyksiä.
Mutta Persujen pitää myös alkaa vaatimaan rajaTARKASTUKSIA Ruotsin vastaiselle rajalle Ranskan-Italian rajan malliin joilla suljetaan raja suomeen ruotsista tunkevilta irakilaisilta, somaleilta, afgaaneilta ja muilta turvapaikka shoppailijoilta ja pidetään nämä RUOTSISSA!
Nyt paukahti 20 000 rikki ja
loppuvuonna tulee 30 000 lisää jos rajaa ei suljeta näiltä suomeen tunkijoilta.Kyllä ne Torniolaiset voi edelleen käydä nuuskaa ostamassa kunhan muistaa näyttää henkkarit rajalla.
Quote from: mikkojuha on 05.10.2015, 21:53:40
Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin.
En ymmärrä mikä logiikka tässä on. Pidätkö ihmisiä tyhminä?
Quote from: millla on 05.10.2015, 21:50:20Soinille kävi kekkoset tai ceausescut. Liian kauan vallassa.
Minulle on syntynyt samanlainen vaikutelma. Hänellä ei ilmeisesti ole enää kosketusta todellisuuteen. Hän ei tunne enää oman puolueensa kannattajakuntaa eikä suomalaista yhteiskuntaa. Hän ei ole ensimmäinen kansanmies - ammattipoliitikoista puhumattakaan - jolle käy niin, kun kosketus oikeaan elämään on satunnainen.
"Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta"
Jos heitetään, uusi puolue syntyy varmasti.
Shakki ja matti, Soini.
Täytyypä sanoa, että täällä on poliittisesti aika naiivia porukkaa - kun politiikassa sanotaan, että "tutkitaan", "valmistellaan aktiivisesti", "tullaan pikaisesti ehdottamaan", "tullaan panemaan täytäntöön valmistelun jälkeen" niin ei sanota välttämättä vielä yhtään mitään. Voi olla että asioita tapahtuu pikaisesti, mutta yleensä paljon todennäköisempää on, ettei tapahdu (etenkin tietysti EU-asioissa, joissa monet muutokset noudattavat lähinnä geologista aikataulua, mutta myös kotimaan politiikassa). Täytyisi aina tivata täsmällistä aikataulua, käytettyä autoa en menisi näiltä ostamaan. Esim. iltapäivälehtien otsikot näistä lausunnoista ovat lähes järjestään yliampuvia ja ylidramaattisia, joita sitten täällä jaksetaan aina ylistää. Toistaiseksi ei ole esimerkiksi ollut näkyvissä mitään itsenäistä toimintaa Suomelta tai edes todellista lupausta siitä, eikä olisi maailman suurin ihme, jos EU liikkuisi totutun hitaasti puheista huolimatta.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.10.2015, 21:57:55
Quote from: mikkojuha on 05.10.2015, 21:53:40
Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin.
En ymmärrä mikä logiikka tässä on. Pidätkö ihmisiä tyhminä?
Enemmistö valitsee johtajansa, myös puolueissa.
Vai onko liian vaikeaa?
Quote from: Asra on 05.10.2015, 21:37:59
Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki.
Tarkoitat kai, että Soini teki?
Terho mutisi jotain, että kestää vielä kuukausia, ennen kuin alkaa tapahtumaan. Kuullostaa hyvältä muuten, mutta kun 250 sinä aikana käynnistyvää VOKkia pistää maan niin sekaisin, ettei puoluekannatuksista tarvitse puhua enää mitään. Kattila kiehuu varmasti yli, ennen kuin Terhon maahanmuuttopoliittinen toimenpideohjelma alkaa purra.
Terho ja kumppanit voisivat aivan hyvin vaatia rajatarkastusten aloittamista kansallisen turvallisuuden nimissä, mutta jostain käsittämättömästä syystä eivät näin toimi. Joko Soinin lähipiiri tietää jotain, mitä emme me eikä Tynkkynen tiedä, tai sitten Soinilla on niin itsekkäitä syitä taustalla, ettei tähänastisella elämäntyöllään ole enää mitään merkitystä.
QuoteSoinin valtiosihteeri myöntää: ehdotin Tynkkyselle eron harkitsemista
Maanantai 5.10.2015 klo 21.54 (päivitetty klo 21.58)
Valtiosihteeri Samuli Virtanen (ps) myöntää, että ehdotti puolueen kolmannelle varapuheenjohtajalle Sebastian Tynkkyselle eron harkitsemista puolueesta.
Hän ei kuitenkaan oman tulkintansa mukaan tarkoittanut, että Tynkkysen pitäisi vaieta näkemyksistään.
- Ehdotin, että puolueesta eroaminen olisi hänelle keino osoittaa tyytymättömyytensä puolueen politiikkaan, Virtanen sanoi STT:lle.
Tynkkynen sanoi maanantai-iltana Ylen A-studiossa, että Virtanen pyysi häntä harkitsemaan eroa. Ehdotus tuli sen jälkeen, kun Tynkkynen oli esitellyt Virtaselle vaatimuksensa rajojen sulkemisesta pakolaistilanteen hallitsemiseksi.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474678_uu.shtml
Helsingin Sanomat oli siinä oikeassa, että tämän parempaa tilaisuutta Halla-aholle oman pienpuolueen luomiseen ei tule tapahtumaan. Nyt on maailmantapahtumat sellaisessa tähtiasennossa, ettei tarvi kovin montaa puhelinsoittoa ja sähköpostia lähtettää, ennenkuin alkaa tapahtumaan. Toista tilaisuutta ei välttämättä tule, tai jos tulee, niin silloin aika voi olla mennyt.
Quote from: nutsy on 05.10.2015, 22:00:56
Enemmistö valitsee johtajansa, myös puolueissa.
Vai onko liian vaikeaa?
Koko ajan näköjään oppii uutta. En silti ymmärrä miksi pitäisi liittyä persuihin.
"Hän ei ole ensimmäinen kansanmies - ammattipoliitikoista puhumattakaan - jolle käy niin, kun kosketus oikeaan elämään on satunnainen."
Vaaraksi, muttei kauan. Stubb, keskusta ja oppositio kiittävät. Miten käy Suomen, jos PS hajoaa.
Haaa! Tämä on juuri se Phoenix -linnun kuolema! Kyllä, tämä on hurmosta parhaimmillaan! Älkää välittäkö Homma-toverit, tämä ei kirpaise kauaa! Sen jälkeen on syysaamuinen hiljaisuus, kukaan ei vielä oikein tiedä mitä tapahtui ja tapahtuu! Mutta siellä syysaamuisen usvan lomassa pilkottaa nuoren identitaarisen puppelipojan hahmo! Kyllä, Sebastian Tynkkynen vierellään Aleksi Hernesniemi ja se mahtava nainen kenen nimeä en vieläkään muista, vaeltavat kansan ääreen nostamaan Olli Immosen harjatun hahmon ja puhaltavat torveen kaikkien suomalaisten puolesta!
Tämän se on tarvinnut, se tuli juuri tavalla jota uskalsin odottaa. Nyt kysymys kuuluu, kuinka me tämän hyödynnämme, kuinka me autamme Sebu Tynkkysen porukkaa synnyttämään uudelleen persut. Ne persut, jotka meidät hylkäsivät ja jotka meitä päin sylkivät pahimmalla mahdollisella tavalla...
Kuten isävainaani tekstasi minulle Hollantiin vuonna 2004, voitettuaan 1 eurolla 40 euroa hedelmäpelistä, "Tämä on ilon päivä"! Nyt tästä joutuu iloitsemaan selvin päin mutta pian otan takaisin kahta kauheammin!
Ei Timo ole vielä mokannut mitään, valtiomiesmäinen rauhallinen ote on. Kiitosta hänelle jaksamisesta, ei ole helppo nakki työmaana. Koirat haukkuu, karavaani kulkee. Moskeijoista joikhataan rukouskutsuja arabiahabeille https://www.youtube.com/watch?v=IbVf-85VWLY tai jos orkkinaali kiinnostaa niin sitten https://www.youtube.com/watch?v=QNkdZaU_EhM enjoy! Nauretaan nämä pellet suohon.
Quote from: mikkojuha on 05.10.2015, 21:53:40
Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin. Vain sitä kautta saamme painetta lisää järkevämpään mamu-politiikkaan. Eivät A-neloset mitään ratkaise, jos niiden sisältöä ei toteuteta - saatikka jos tekstit ovat jotain unelmahöttöistä diipadaapaa.
Tuota olen itsekin miettinyt. Persujen päämassa on isänmaallista ja rehellistä, ja näille puoluejohdon poliittinen tankotanssi on ollut kivuliasta katsottavaa. Koska iso massa on niin eri linjoilla puolejohdon kanssa, niin kumpi voittaa?
Liittykäämme persuihin, mutta eri syystä, kuin monesti liitytään. Jos emme välitä poliittisesta tulevaisuudestamme, vaan puhumme suumme puhtaaksi siihen asti, kunnes saamme potkut, on todellinen muutos mahdollinen. Kone on jo valmis, nyt sen suuntaa pitäisi muuttaa niin, että äänestäjä saa, mitä tilaa - tällä kertaa oikeasti.
"Miten käy Suomen, jos PS hajoaa."
Ei kai se tästä enää voi huonommaksi mennä. :(
QuoteKone on jo valmis, nyt sen suuntaa pitäisi muuttaa niin, että äänestäjä saa, mitä tilaa - tällä kertaa oikeasti.
Miksi kukaan äänestäjä uskoisi tälläkään kertaa tapahtuvan mitään?
Outoa, Neuvostoliiton romahtamisen tunnelmia ilmassa, vaikka NL samalla voi hyvin ja kasvaa isommaksi.
Suomi, uusi Syyria.
Harmi, että Iivisniemen pässinpää laittoi kaksi fiksua persua vastakkain A-Studiossa, mutta hyvin siitäkin selvittiin. Terho ja Tynkkynen perustavat molemmat argumentaationsa faktoihin, ja miehet ovat varmasti asioista pääosin samaa mieltä, mutta Terhoa tietysti sitoo rooli hallituspuolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajana. Hänellä on suitsia, toisin kuin Tynkkysellä.
Täytyy ihailla nuoren hurjapään itsesuojeluvaiston puutetta, vai pitäisikö sitä kutsua vastuunkannoksi? Hän saanee jatkuvasti kentältä viestiä, että mitä helvettiä hallituksessa tapahtuu ja miksi Soini häviää joka kerta federalisti-Stubbille ja kilttimies-Sipilälle. Tynkkynen otti vastuuta ja välitti kentän viestin näkyvästi norsunluutorniin Soinille, joka edelleen kuvittelee, että puolue on häntä varten eikä toisin päin.
Olen vakuuttunut siitä, että Tynkkysen viestin (rajat kiinni) takana on 90% perussuomalaisten äänestäjistä ja ehkä 70% suomalaisista (vuoden vaihteessa 85% suomalaisista kun irakilaisten virta taukoamatta jatkuu), joten hänellä on mandaatti viestittää hätähuuto sekä puolueen johtoon että laajemminkin. Ylekin antoi aiheelle mukavasti media-aikaa, koska he naiivisti arvioivat tämän edistävän perussuomalaisten hajaantumista ja sitä kautta punavirheän hegemonian edistämistä, mutta väärässä olivat.
Eihän persujen kannata hallituksesta lähteä, nyt korjataan aiempien hallitusten virheitä maahanmuuttopolitiikassa. Se vie tuskastuttavan kauan aikaa, mutta vastapelurina kaikessa on federalistifanaatikko Stubb. En usko Tynkkysenkään oikeasti olevan hallituksesta lähtemisen kannalla, tämä on hätähuuto kentän kannasta ja toki myös oman poliittisen profiilin nosto.
Iivisniemen despootin aika on ohi, tai sen ainakin pitäisi olla ohi. Hän jarruttaa perussuomalaisen liikkeen kasvua. Hän on eilisen mies. On vaikea sanoa, kuka sopisi seuraajaksi, koska itsestäänselvää ehdokasta ei ole. Mutta voisiko perussuomalainen puolue kokeilla vasemmistolaidalla kokeiltua kollektiivista johtamista? Johdossa Terho ja Mäntylä, neuvonantajina Halla-aho, Tynkkynen ja Vahtera?
Tynkkysen kyky esiintyä ja viestiä asiansa niin, että jokainen sen ymmärtää, on erityistä. Lisäksi hän ei ole traditionaalinen VHM, joten hänen nousunsa puolueen eturiviin pehmentäisi puolueen imagoa ja saisi ehkä muutkin kuin kaikkein nuivimmat naiset kuuntelemaan, mitä puolue yhteiskunnallisista asioista lausuu.
Jos valinta on Soinin ja Tynkkysen välillä, ääni menee hetkeäkään miettimättä Tynkkyselle.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 21:37:59
Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki. Tästähän punavihreät ja muut suvakit ja varsinkin median edustajat ovat unelmoineet. :facepalm: Hommallakin on lähdetty haukkumaan Soinia sen sijaan, että tsempattaisiin äijä ajamaan parempaa politiikkaa.
Hei, älähän vääristele. Ei se, että listaa tähänastiset _saavutukset_ hallituksessa ole haukkumista.
Jos Tynkkynen nyt pitää pintansa, parhaimmalla tuurilla joku tosiaan tarvitsee lähteä, eikä se todellakaan tarvitse olla Tynkkynen. Harvoja joilla on järkeä päässä ja rohkeutta sanoa totuus vieläkin. Oletan kuitenkin, että Soini luistelee tästäkin ja erottaa vain valtiosihteerinsä, vaikka taatusti on asian takapiruna.
Toisaalta, paras ratkaisu on ehdottomasti uusi Suomidemokraattien puolue, joten Tynkkysellä on myös hyvä vaihtoehto. Diktaattori perseenmyyjä voi sitten ilman äänestäjiä hoidella takiaispuolueensa kuihtuvaa kassaa. Siinä on maisteri joka halusi nimensä historiaan. Ja sai. Harva saa kaksi puoluetta konkkaan.
En ymmärrä nillitystä Terhon papereista. Ei ne ole mitenkään rajatarkastusten vaihtoehto. Molemmat pitää toteuttaa. Järjestys on tietysti se että ekaksi pannaan raja kiinni matuilta ja sitten toteutetaan ne 6 sivua kiristyksiä, joiden johdosta lähetetään Irakin armeija kotimaahansa. Hallituksesta ei tietenkään kannata lähteä vaan juntata se raja kiinni.
Quote from: skrabb on 05.10.2015, 22:04:36
QuoteValtiosihteeri Samuli Virtanen (ps) myöntää, että ehdotti puolueen kolmannelle varapuheenjohtajalle Sebastian Tynkkyselle eron harkitsemista puolueesta.
Hän ei kuitenkaan oman tulkintansa mukaan tarkoittanut, että Tynkkysen pitäisi vaieta näkemyksistään.
- Ehdotin, että puolueesta eroaminen olisi hänelle keino osoittaa tyytymättömyytensä puolueen politiikkaan, Virtanen sanoi STT:lle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474678_uu.shtml
Toisinsanoen Soinille (joka ei ilmeisesti edes uskalla itse sanoa asiasta, vaan laittaa apulaisen asialle) olisi miellyttävämpää, että Tynkkynen ei yritä muuttaa näkemyksillään puoluetta eri suuntaan Soinin linjauksista ja syödä Soinin suosiota, vaan sen sijaan olisi suotavaa erota. Kuinka jalomielistä antaa Tynkkyselle lupa kuitenkin puhua näkemyksistään. Voisin tässä vaiheessa verrata Soinia Halla-ahon mielipiteeseen sosiaalidemokraateista.
Quote from: falco on 05.10.2015, 22:13:54
Jos valinta on Soinin ja Tynkkysen välillä, ääni menee hetkeäkään miettimättä Tynkkyselle.
Ja jos valinta on Terhon ja Tynkkysen välillä, niin valinta on sama.
Sitten on mielestäni loistavaa että Tynkkynen kertoo julkisuuteen niistä uhkauksista tai vaatimuksista jota hänelle esitetää. Valtiosihteeri Samuli Virtanen, yksi nimi lisää Soinin lakeijaryhmästä.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.10.2015, 21:39:32
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 21:34:33
Jo alkoi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml)
Just! Kenenkäs puolella tämä Virtanen oikein on? Persujen pitää alkaa heräilemään, kohta menee puolue alta.
Virtanen on "valtiosihteeri" eli käytännössä Soinin henkilökohtainen poliitinen avustaja kohtuullisen hyvällä palkalla.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 22:17:22
En ymmärrä nillitystä Terhon papereista. Ei ne ole mitenkään rajatarkastusten vaihtoehto. Molemmat pitää toteuttaa. Järjestys on tietysti se että ekaksi pannaan raja kiinni matuilta ja sitten toteutetaan ne 6 sivua kiristyksiä, joiden johdosta lähetetään Irakin armeija kotimaahansa. Hallituksesta ei tietenkään kannata lähteä vaan juntata se raja kiinni.
Kyseisessä paperissahan listattiin myös rajatarkastusten aloittaminen. Mutta yllättäen paperin julkaisun jälkeen, oliko seuraavana päivänä, uutisoitiin hallituksen sopineen, ettei rajatakastuksia aloiteta. Rajavartijat jatkoivatkin sitten nenänsä kaivelua itärajalla ja muslimi-invaasio sai jatkua.
Quote from: Asra on 05.10.2015, 21:37:59
Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki. Tästähän punavihreät ja muut suvakit ja varsinkin median edustajat ovat unelmoineet. :facepalm: Hommallakin on lähdetty haukkumaan Soinia sen sijaan, että tsempattaisiin äijä ajamaan parempaa politiikkaa. On parempi että hallituksessa on edes Soini, kuin ettei olisi Soiniakaan ja nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä. Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille.
Jos Tynkkynen lähtee Persuista, niin toivottavasti saa mukaansa muitakin ja perustavat puolueen. Silloin nuivatkin voisivat äänestää ensi vaaleissa. Aidosti suomalainen puolue pitäisi Persut varuillaan.
Suomelle toivoa antaisi, jos uusi puolue saisi kansanedustajia paitsi Persuista myös muista puolueista. Uudelle puolueelle voisi antaa työnimen "Suomen pelastuspuolue". Siitähän on kysymys.
Perskeko ja oppositio yrittävät tieten tahtoen tai ymmärtämättömyyttään tuhota Suomen. Tarvitaan todellinen vaihtoehto.
Jos Soini on tehnyt jotain Suomen hyväksi, niin hän voisi kertoa siitä Persujen äänestäjille. Ehkä hän ei ole tehnyt mitään, tai ehkä hän ei osaa tai edes halua kertoa mitä on tehnyt. Hän vaikuttaa epäpätevältä ja toimintakyvyttömältä. Soinista on päästävä eroon. Ehkä hänen aivotoimintansa on jonkin sairauden takia lamaantunut.
Quote from: Sitruunamelissa on 05.10.2015, 22:21:50
Toisinsanoen Soinille (joka ei ilmeisesti edes uskalla itse sanoa asiasta, vaan laittaa apulaisen asialle) olisi miellyttävämpää, että Tynkkynen ei yritä muuttaa näkemyksillään puoluetta eri suuntaan Soinin linjauksista ja syödä Soinin suosiota, vaan sen sijaan olisi suotavaa erota. Kuinka jalomielistä antaa Tynkkyselle lupa kuitenkin puhua näkemyksistään.
Soini, Tynkkysellä on 10x enemmän ns. munaa ja selkärankaa kuin Soinilla ja SMP -siivellä yhteensä. Tämän varmaan ymmärtänetkin, jos kokkareiden ja kepun akselirasvana toimiminen ei ole kaikkia aisteja turruttanut.
Soini, mieti hetki aivan hiljaa myös sitä, mitä Tony Halme nyt sanoisi ja tekisi, jos eläisi.
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Quote from: xor_rox on 05.10.2015, 22:03:20
Terho mutisi jotain, että kestää vielä kuukausia, ennen kuin alkaa tapahtumaan. Kuullostaa hyvältä muuten, mutta kun 250 sinä aikana käynnistyvää VOKkia pistää maan niin sekaisin, ettei puoluekannatuksista tarvitse puhua enää mitään. Kattila kiehuu varmasti yli, ennen kuin Terhon maahanmuuttopoliittinen toimenpideohjelma alkaa purra.
Terho ja kumppanit voisivat aivan hyvin vaatia rajatarkastusten aloittamista kansallisen turvallisuuden nimissä, mutta jostain käsittämättömästä syystä eivät näin toimi. Joko Soinin lähipiiri tietää jotain, mitä emme me eikä Tynkkynen tiedä, tai sitten Soinilla on niin itsekkäitä syitä taustalla, ettei tähänastisella elämäntyöllään ole enää mitään merkitystä.
Kyllä ne ohjelmat alkaa purra viimeistään siinä vaiheessa kun kaikki kynnelle kykenevät irakit ja somalit ovat saapuneet meille elätettäviksi. Ehkäpä meidän kannattaa siinä vaiheessa harkita Irakiin tai Somaliaan muuttoa.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Go Sebastian, go. Kävipä miten tahansa, voit aina jatkossakin katsoa huoletta peiliin.
Tynkkynen sanoi sen oleellisen suorassa TV lähetyksessä. Ratkaisu on RAJA kiinni!! Arvostan kaverin rohkeutta, mikä näköjään monilta Persuilta puuttuu. Tämä on se kissa, mikä pitikin nostaa pöydälle, luoda puolueen sisälle painetta.
Turha luulla, että Tynkkynen potkittaisiin pois. Liian suuri riski, koska kaverilla on kentän tuki takanaan. Jos Soini&co päättäisi potkia Tynkkysen puolueesta, olisi se kaikkien omien maalien äiti ja tae kahtiajakautumiselle. Sitä riskiä ei Soini tule ottamaan.
Persujen pitäisi ymmärtää, että tämä on heille tuhannen taalan paikka nostaa Suomi suosta ja myös hilata oma kannatuksensa nousukiitoon.
Persuissa on tällä hetkellä kaksi rohkeaa miestä, Tynkkynen ja Saarakkala, jotka eivät kuvia kumartele.
jeespoks, Tynkkynen on tulevaisuuden mies, kunpa jaksaisi taistella tuulimyllyjä vastaan, on JHan kanssa seuraavissa vaaleissa ääniharava. puolueesta ei niin väliä.
Quote from: falco on 05.10.2015, 22:13:54
Iivisniemen despootin aika on ohi, tai sen ainakin pitäisi olla ohi. Hän jarruttaa perussuomalaisen liikkeen kasvua. Hän on eilisen mies. On vaikea sanoa, kuka sopisi seuraajaksi, koska itsestäänselvää ehdokasta ei ole. Mutta voisiko perussuomalainen puolue kokeilla vasemmistolaidalla kokeiltua kollektiivista johtamista? Johdossa Terho ja Mäntylä, neuvontantajina Halla-aho, Tynkkynen ja Vahtera?
Tynkkysen kyky esiintyä ja viestiä asiansa niin, että jokainen sen ymmärtää, on erityistä. Lisäksi hän ei ole traditionaalinen VHM, joten hänen nousunsa puolueen eturiviin pehmentäisi puolueen imagoa ja saisi ehkä muutkin kuin kaikkein nuivimmat naiset kuuntelemaan, mitä puolue yhteiskunnallisista asioista lausuu.
Tuollaista olen itsekin miettinyt. Kun puolue ei henkilöidy yhteen kaveriin useaan, voi useampi kansalainen eli äänestäjä löytää persuista sen oman mieleisen johtajansa. Lisäksi jokainen puolueen johtava edustaja voi keskittyä ja esiintyä julkisuudessa niiden asioiden parissa, jonka parhaiten osaa.
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:17:11
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:10:13
Samuli Virtanen on vaatinut Tynkkystä eroamaan.
Nyt kyseisen Samuli Virtasen pitää saada potkut samantien!
Tynkkynen on persujen puoluekokouksessa valitsema ja Samuli Virtanen on yhden henkilön palkkaama.
Se että Samuli Virtanen kehtaa tuollaisen ehdotuksen heittää kertoo että Samuli Virtanen ei välitä paskaakaan demokratiasta eikä tavallisten perussuomalaisten mielipiteistä eikä perussuomalaisesta puolueesta.
Soini hylkäsi halveksivasti Tynkkysen ehdotuksen - tekstiviestillä! Otttamatta yhteyttä muuhun puoluejohtoon tai kysyäkseen muiden mielipidettä.
Kyllä persut on tosiaan yhden miehen puolue!
QuotePerussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen sanoi Ylen A-studiossa, että häntä on kehotettu jättämään puolue.
Tynkkynen on joutunut PS:n johdon kanssa napit vastakkain, koska hän on vaatinut, että puolueen on äänestettävä, jatkaako se pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksessa. Tynkkysen mukaan hallitus on poikennut jo neljä kertaa yhteisesti sovitusta linjasta.
Loput linkin takaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml
(naps)
QuoteToivottavasti kukaan muu perussuomalainen ei ajattele kuten sinä
Siis mitä puoluetta olen mennyt äänestämään?
Quote from: Kim il-66 on 05.10.2015, 22:34:50
Tynkkynen sanoi sen oleellisen suorassa TV lähetyksessä. Ratkaisu on RAJA kiinni!! Arvostan kaverin rohkeutta, mikä näköjään monilta Persuilta puuttuu. Tämä on se kissa, mikä pitikin nostaa pöydälle, luoda puolueen sisälle painetta...
Niin, eikä vaatimuksessa pitäisi olla mitään ihmeellistä. Rajoja pistävät kiinni muutkin eurostotasavallat.
Jännä juttu muuten, että on aika harvinaista suomalaisessa poliittisessa kulttuurissa että kansanedustaja kantaa tällä tavalla kesken vaalikauden vastuunsa äänestäjilleen. Tynkkynenhän tässä on tuonut esiin sen, että kentän paine on todella kova ja siksi ajaa tätä asiaa niin painokkaasti. Varmaan joku muu kansanedustaja olisi pistänyt avustajansa vastaamaan äänestäjille jotain latteaa "on parempi olla sisäpuolella vaikuttamassa päätöksiin kuin ulkopuolella" -jargonia ja sitten vaalien alla taas hiotaan vähän sloganeita parempaan kuosiin.
Tynkkysen ei missään tapauksessa pidä lähteä yhtään mihinkään. Pitää pysyä kuin tatti paikallaan perussuomalaisissa ja luoda siellä sisäinen oppositio, ellei linja muutu. Jos lähtee, Tynkkynen katoaa kuin Hirvisaari Muutokseen, kaikki unohtuu, Soini voittaa ja se oli taas siinä. Vaihtoehdoksi jää 15% kannatuksella oleva ps, joka "ehkä" harrastaa maahanmuuttokriittistä politiikkaa ja ei mitään muita vaihtoehtoja.
Nyt pitää jo ottaa maahanmuuttokriitikoiden opiksi. Ps on vaihtoehto, muita ei ole missään muualla kuin hommalaisten fantasioissa. Oikea tapa on pysyä ps-kelkassa ja vaikuttaa sisältä reivaten puoluetta oikeaan suuntaan. Ja se pitää tehdä riippumatta Tynkkysen kohtalosta ja riippumatta siitä, onko ps hallituksessa vai ei. Se pitää tehdä joka tapauksessa.
Ps on kasvanut ja mamukriittisten nuori polvi on kasvanut sekä absoluuttisesti että suhteellisesti puolueen sisällä. On matemaattisesti vääjäämätöntä mihin se johtaa, kun kehityskulun annetaan mennä oikeaa latuaan. Soini väistyy aikanaan.
Quote from: ilmarinen on 05.10.2015, 22:39:19
QuoteToivottavasti kukaan muu perussuomalainen ei ajattele kuten sinä
Siis mitä puoluetta olen mennyt äänestämään?
Onko Virtanen todella noin pihalla? Hänen mielestäänkö oikeasti rajatarkastusten aloittaminen Torniossa tarkoittaa samaa, kuin ihmisten ampuminen siellä?
Quote from: xor_rox on 05.10.2015, 21:24:44
Aivan, kuin PerusS -johto laskisi kaiken viimeisen kortin -- eli palautussopimuksen -- varaan. Ihan kiva, mutta kun koko sopimus on tyhjänpäiväinen, kun jatkossa taakkaa jaetaan johdetusti Brysselistä käsin ja tähän PerusS on jo sitoutunut.
Elokuussa kirjoitin lokakuussa asioiden olevan Timben kannalta huonosti ja nyt puolue natisee niin että kuuluu. Nyt on tuo lokakuu.
Quote from: Nuivanlinna on 26.08.2015, 23:36:54
Hallituksen kaatamisen laukaisuikkuna alkaa menemään umpeen ja kun tullaan lokakuuhun on Iso-Timbellä kädessä ehkä kasi hai.
Ei kyllä yhtään yllätä. Toivottavasti hän pitää linjansa eikä liiallista harjausta harjoiteta. Tsemppiä Tynkkyselle!
Quote from: eom_mursu on 05.10.2015, 22:40:04
Jännä juttu muuten, että on aika harvinaista suomalaisessa poliittisessa kulttuurissa että kansanedustaja kantaa tällä tavalla kesken vaalikauden vastuunsa äänestäjilleen. Tynkkynenhän tässä on tuonut esiin sen, että kentän paine on todella kova ja siksi ajaa tätä asiaa niin painokkaasti. Varmaan joku muu kansanedustaja olisi pistänyt avustajansa vastaamaan äänestäjille jotain latteaa "on parempi olla sisäpuolella vaikuttamassa päätöksiin kuin ulkopuolella" -jargonia ja sitten vaalien alla taas hiotaan vähän sloganeita parempaan kuosiin.
Tosin Tynkkynen ei ole kansanedustaja. Vielä.
Quote from: Kim il-66 on 05.10.2015, 22:34:50
Tynkkynen sanoi sen oleellisen suorassa TV lähetyksessä. Ratkaisu on RAJA kiinni!! Arvostan kaverin rohkeutta, mikä näköjään monilta Persuilta puuttuu. Tämä on se kissa, mikä pitikin nostaa pöydälle, luoda puolueen sisälle painetta.
Turha luulla, että Tynkkynen potkittaisiin pois. Liian suuri riski, koska kaverilla on kentän tuki takanaan. Jos Soini&co päättäisi potkia Tynkkysen puolueesta, olisi se kaikkien omien maalien äiti ja tae kahtiajakautumiselle. Sitä riskiä ei Soini tule ottamaan.
Persujen pitäisi ymmärtää, että tämä on heille tuhannen taalan paikka nostaa Suomi suosta ja myös hilata oma kannatuksensa nousukiitoon.
Persuissa on tällä hetkellä kaksi rohkeaa miestä, Tynkkynen ja Saarakkala, jotka eivät kuvia kumartele.
Eihän Tynkkysen erottamiselle ole mitään syytä. Sebastianhan asasi aivan asiallisen keskustelun puolueen linjasta kuten varapuheenjohtajan kuuluukin. Hän ei nokkinut eikä mollannut ketään vaan vaati että asioista keskusteltaisiin isommalla porukalla. Puolueen linja ei voi olla puheenjohtajan tai ministerien linja vaan enemmistön linja. Kaikki vitun Virtaset ne meneekin ehdottelemaan moisia.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 22:40:27
Totta. Millään puolueella ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan muuta kuin välinearvo. Näin ajattelee myös Soini. PS -puolueen ja mamukriittisten välinearvo näyttää hänelle olevan se, että niiden avulla pääsee Audin takapenkille ja pulinat pois.
Kyllä kansa tietää.
Tynkkysen valinta ohi Eerolan 3. varapuheenjohtajaksi oli todella hyvä juttu. Eerola olisi ollut liian nöyrä ja kiltti toimimaan nyt ja silloin, kun on pakko toimia.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 22:43:31
Tosin Tynkkynen ei ole kansanedustaja. Vielä.
Totta, meni nuoret perussuomalaiset sekaisin. My bad.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=105704.0;attach=48008)
Eipä ollut viisas valtiosihteeri. Olisi pitänyt ottaa huomioon, että hänen kaikki purkauksensa voivat päätyä julkisuuteen.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 22:40:27
On matemaattisesti vääjäämätöntä mihin se johtaa, kun kehityskulun annetaan mennä oikeaa latuaan. Soini väistyy aikanaan.
ois paree olla niinku eilen se aika jo, ollaan pirusti myöhässä, täällä on 200k pakolaispoikaa jaloissa pyörimässä matemaattisilla yhtälöillä laskemalla, se ei käy. rajat kiinni ny
Persujen ministereistä on jo lyöty montaa. Soini on ihan kelvoton ja rotta. Lindström voisi oikeusministerinä vaatia lain noudattamista. Mäntylä voisi katkaista sosiaaliturvashoppailijoiden tuet. Mutta miksi ei suurinta vikapäätä eli puolustusministeri Niinistöä ole vielä lyöty? Hänenhän pitäisi Suomen rajojen valvonnasta vastata. Nyt hänen alaisuudessaan olevat varusmiehet saavat toimia kultamunien laukunkantajina. Jos vielä alemmas suomalainen sotilas voi vajota, niin en halua tietää millä tavalla.
Jussi Niinistö on muuten kirjoittanut jopa ylistävän sävyisen kirjan heimosoturi Bobi Sivenistä, joka otti itseltään hengen joutuessaan luovuttamaan hallituksen käskystä muutaman kunnan verran maata vieraille heimoille. Hän oli aatteen mies. Jussi Niinistö voisi omassa rauhassaan pohtia, mitä Bobi Siven tekisi, jos olisi vuonna 2015 Suomen puolustusministeri. Enkä missään nimessä tarkoita tätä kehoitukseksi Jussi Niinistölle ryhtyä mihinkään toimiin. Osoitan ainoastaan hänen aatteellisen selkärangattomuutensa. Jussi Niinistöstä ei kukaan tule koskaan kirjoittamaan ylistävää kirjaa. Bobi Sivenkin kääntyilee tuskissaan haudassaan nähdessä minkälaisten miesten käsissä on Suomen rajojen turvaaminen vuonna 2015.
^^Mutta demokraattisen politiikan puolella ei nyt parempaakaan ole. Tietty kaikki mahdollinen vaikuttaminen peliin; mielenosoitukset, yhteydenotot poliitikkoihin, aloitteet jne. Ihan kaikki mitä mielikuvitus löytää.
Quote from: sivullinen. on 05.10.2015, 22:52:10
Hänenhän pitäisi Suomen rajojen valvonnasta vastata.
Orpohan rajavalvonnasta vastaa.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 05.10.2015, 22:46:33
Tynkkysen valinta ohi Eerolan 3. varapuheenjohtajaksi oli todella hyvä juttu. Eerola olisi ollut liian nöyrä ja kiltti toimimaan nyt ja silloin, kun on pakko toimia.
Onko Eerola ottanut kantaa tulvaan. Ovatko kaikki persuedustajat hiljaa? Immosen aika olisi nyt.
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 22:54:22
Quote from: sivullinen. on 05.10.2015, 22:52:10
Hänenhän pitäisi Suomen rajojen valvonnasta vastata.
Orpohan rajavalvonnasta vastaa.
Näin se taitaa olla. Varusmiesten käytöstä pikkoloina eli virka-avusta vastaa kuitenkin puolustusministeri.
Quote from: acc on 05.10.2015, 22:48:11
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=105704.0;attach=48008)
Eipä ollut viisas valtiosihteeri. Olisi pitänyt ottaa huomioon, että hänen kaikki purkauksensa voivat päätyä julkisuuteen.
Itseasiassa juuri näin kuin Tynkkynen, tulisi Persujen juuri ajatella. Muu ajattelu on kusetusta!
Olennaista olisi selvittää, kenen suulla herra Virtanen puhuu? Jos omallaan, niin on vain yksi vaihtoehto, välitön eroaminen. Jos Soinin suulla, skandaali on valmis ja Iivisniemen ison miehen tulisi vetää johtopäätökset.
Quote from: acc on 05.10.2015, 22:58:19
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 05.10.2015, 22:46:33
Tynkkysen valinta ohi Eerolan 3. varapuheenjohtajaksi oli todella hyvä juttu. Eerola olisi ollut liian nöyrä ja kiltti toimimaan nyt ja silloin, kun on pakko toimia.
Onko Eerola ottanut kantaa tulvaan. Ovatko kaikki persuedustajat hiljaa? Immosen aika olisi nyt.
Moni varmastikaan uskalla avata suutaan, koska se voisi tarkoittaa poliittisen uran loppua ja työttömyyskortistoa.
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Valtiosihteerin tulkinta :roll::
Hän ei kuitenkaan oman tulkintansa mukaan tarkoittanut, että Tynkkysen pitäisi vaieta näkemyksistään.
- Ehdotin, että puolueesta eroaminen olisi hänelle keino osoittaa tyytymättömyytensä puolueen politiikkaan, Virtanen sanoi STT:lle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474678_uu.shtml
Hienoa työtä Tynkkyseltä, näin se pitää toimiakin, kun on valtakunnan tulevaisuus vaakalaudalla. :)
Quote from: Vöyri on 05.10.2015, 22:00:50
Täytyypä sanoa, että täällä on poliittisesti aika naiivia porukkaa - kun politiikassa sanotaan, että "tutkitaan", "valmistellaan aktiivisesti", "tullaan pikaisesti ehdottamaan", "tullaan panemaan täytäntöön valmistelun jälkeen" niin ei sanota välttämättä vielä yhtään mitään. Voi olla että asioita tapahtuu pikaisesti, mutta yleensä paljon todennäköisempää on, ettei tapahdu...
(Boldaus minun)
Erittäin naiivia (poliittisesti ja maalaisjärkisesti) on tulkita tilanne niin, ettei asioita tapahdu :o
Sillä juurikin jatkuvasti tapahtuu asioita. Mullistavia asioita ja nopeasti. Täällä keskustellaan siksi, että tapahtuu liikaakin. Ja nämä maahanvyörymistapahtumat ovat nekin poliittisia.
- kyllä nyt
poliittisia maahanvyörymisasioita tapahtuu todella nopeasti, mutta vastapoliittisia asioita viivytellään, tahallaan tai ymmärtämättömyyttään tai kyvyttömyyttään.
Rajan yli lompsii tulevia pitkäaikaistyöttömiä hyökyaaltona suoraan sosiaalitoimistojen pitopöytien ääreen - rahaa käteen ja omat kokitkin vielä... :facepalm:
Kuvaavaa on, ettei vieläkään Suomessa ole yhteistä käsitystä siitä, että juuri nyt asioita tapahtuu ja todella nopeasti ja valmistelematta. Vaikka nyt reagoitaisiin välittömästi niin ollaan jo vähän myöhässä, mutta puolen vuoden kuluttua alkaa olla asiat sössitty. Muutenkin ollaan jo talouskuilun partaalla, niin tönäiskääpä vähän lisää.
Quote from: Gev on 05.10.2015, 23:07:05
Moni varmastikaan uskalla avata suutaan, koska se voisi tarkoittaa poliittisen uran loppua ja työttömyyskortistoa.
Suurimmalta osalta Perussuomalaisten kansanedustajista poliittinen ura päättyy joka tapauksessa 2019 vaaleihin. Suun aukaisemisella se saattaisi jopa jatkua.
Tynkkynen oli loistava: looginen ja rauhallinen. Maahanmuutto ei ole hallitussopimuksen mukaisesti "hallittua", kun 400-500 ihmistä lappaa rajan yli joka päivä. Ainoa lääke siihen on rajantarkastukset.
Sampo Terho oli masentava. Jankutti vain, että pitää olla hallituksessa, jotta voi vaikuttaa asioihin. Miksei sitten vaikuteta? Tämä tilanne on jatkunut jo heinäkuusta lähtien eikä mitään ole tehty. Ranskassa sosialistihallitus sulki heti Italian rajan, kun alkoi tulla liikaa "pakolaisia". Tämän vuoden lopussa meillä on 50 000 eli Porvoon verran turvapaikanhakijoita, joille järjestetään hotellimajoitus ja- kun he ovat saaneet oleskeluluvan - pitää rakentaa asunnot ja antaa täysi suomalainen sosiaaliturva. Ja luuleeko kukaan, että se loppuu 31.12.? Ensi vuonna jatkuu vähintään sama tahti. Vuoden 2016 lopussa elätettäviä on jo 150 000. Se merkitsee useamman miljardin menoerää.
Kaikki se, mikä hallituksen leikkauslistoilla ja säästötoimilla säästetään, valuu maahanmuuton lisääntyneisiin kustannuksiin. Eikö PS kerrankin voisi panna kovan kovaa vastaan: Tällaista emme voi hyväksyä, me vedämme pois tukemme leikkauksilta, jollei rajatarkastuksia aloiteta heti.
Eihän Sipilällä ole vaihtoehtoja. Vähemmistöhallituksella (edes RKP:llä täydennettynä) ei mitään säästöbudjetteja ajeta läpi. Haaparannan-Tornion rajaliikenne on siis joka tapauksessa pysäytettävä, ainakin muutamaksi kuukaudeksi. Eikö se sitten olisi parempi tehdä heti?
Quote from: kirjoittelija on 05.10.2015, 21:57:04
Quote from: Fjödörör Räkinen on 05.10.2015, 21:32:03
Miksi persut ei lähde? Millaisiin papereihin nimet on kirjoitettu tai millaisia lupauksia annettu? Persuilla on tässä tilanteessa valtava valta. Jos hallitus hajoaisi, Sipilän eväät olisi syöty, koska vaihtoehdot ovat huonot. Miksi ihmeessä persut jatkavat äänestäjiensä pettämistä?
Persujen EI pidä lähteä hallituksesta vaan kaikki sovitut kiristykset (se Terhon 6 sivuinen paperinivaska) pitää toteuttaa nyt Lokakuun aikana tai viimeistään Marraskuussa ja näiden lisäksi vielä lisää kiristyksiä.
...ehdottomasti pitää tosiaan toteuttaa tuo myöhäisintään joulukuussa (2016) tai edes vappuna 2018 ja näiden lisäksi vielä lämpimämmät kesät tai ainakin uimavedet. :roll:
On se hyvä, että Terholla ei paperissa puutu ja Soini väläyttelee Saksassa huolehtien siten Suomen kansainvälisestä maineesta niin, että Tarja Halonenkin huojentuu.
:D :D :D
Quote from: Gev on 05.10.2015, 23:07:05Quote from: acc on 05.10.2015, 22:58:19Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 05.10.2015, 22:46:33Tynkkysen valinta ohi Eerolan 3. varapuheenjohtajaksi oli todella hyvä juttu. Eerola olisi ollut liian nöyrä ja kiltti toimimaan nyt ja silloin, kun on pakko toimia.
Onko Eerola ottanut kantaa tulvaan. Ovatko kaikki persuedustajat hiljaa? Immosen aika olisi nyt.
Moni varmastikaan uskalla avata suutaan, koska se voisi tarkoittaa poliittisen uran loppua ja työttömyyskortistoa.
Onko oma ura (tai oma puolue) siis kaikille tärkeämpi kuin Suomen kohtalo? Eikö kellään poliitikolla ole vakaumusta, jonka tähden he olisivat valmiit jopa kuolemaan?
Soini todennäköisesti aliarvioi pahan kerran maahanmuuttokriittisten edustajien (ja äänestäjien) vaikutusvallan.
Kriittisyydelle (ja nopeille radikaalimmille toimille kuten rajojen sulkeminen) on aivan valtava tilaus juuri nyt, parhaillaan, kun Suomi kulkee kohti taloudellista ja henkistä katastrofia.
Terho vain lässytti, että "koko ajan tehdään asioita". Siis mitä "asioita"? Kuukausi ollaan katsottu tumput suorina, kun maahan lappaa paperittomia potentiaalisia rikollisia. Rajat ovat edelleen täysin avoimet. Kuka tahansa voi marssia tänne. Onhan se nyt aivan käsittämätön tilanne, että Terho väittää "linjan tiukentuneen". Huumoria varmaan?
Ajatelkaa jos tänne tultaisiin aseen kanssa. Terho ja Soini varmaan perustaisivat työryhmän ja laittaisivat oikeusministeriön virkamiehet pohtimaan maanpuolustuksen laillisuutta.
Nyt on tehtävä konkreettisia asioita HETI ja lopetettava työryhmät ja seminaarit. RAJAT JUMALAUTA KIINNI HETI JA KAIKKI TUET NOLLIIN! Unkarista mallia, kumiluodit ja kaasu avuksi, jos ei muu auta. Tämä on Ruotsin puolelta vihamielinen hyökkäys Suomeen.
Ja jos maahanmuuttopolitiikka otetaan Persuilta pois, niin mitä jää jäljelle? Talousvasemmistolainen, taantumuksellinen ja ahdasmielinen SMP-henkinen Demaripuolue.
Soinin ei kannata nyt yrittää pelata enemmistöä vastaan.
PS: Tynkkyselle kaikki propsit täältä. Laittoi itsensä peliin rohkeasti ja jopa valtiomiesmäisesti. Nyt on Persujen kentän annettava Tynkkyselle kaikki mahdollinen tuki. Tämä irakilaisten paskavyöry saa nyt luvan riittää!!
Tynkkyseltä useamkin miehen teko: rajojen sulkeminen, kriisikokouksella herätteleminen ja myös Virtasen umpisakean eroamiskehotuksen julkituominen. Parasta vähään aikaan.
Valitettavasti kuitenkin Persuissa on näitä Urmaksia. Pelkään että yllättävän paljon.
Quote from: Urmas Mikkonen
Hra Tynkkynen lienee veljeillyt kuningas alkoholin kanssa tuota ehdotusta tehdessään.
Mielestäni noin tyhmiä puhuva voi hyvin erota puolueesta, Herra tietää mitä sieltä seuraavaksi pulpahtelee.
http://eewertti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204191-turvapaikanhakijat-tynkkysen-malli
Quote from: Uimakoulutettava on 05.10.2015, 23:08:16
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Valtiosihteerin tulkinta :roll::
Hän ei kuitenkaan oman tulkintansa mukaan tarkoittanut, että Tynkkysen pitäisi vaieta näkemyksistään.
- Ehdotin, että puolueesta eroaminen olisi hänelle keino osoittaa tyytymättömyytensä puolueen politiikkaan, Virtanen sanoi STT:lle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474678_uu.shtml
Valtiosihteerin hätäkakka.
Soini nimenomaan itse sanoi vaalien alla että paras tapa vaikuttaa perussuomalaisten politiikkaan on tulla mukaan perussuomalaisiin.
Nyt paras tapa vaikuttaa on erota :D
Quote from: Hellfire on 05.10.2015, 23:22:37
Quote from: Uimakoulutettava on 05.10.2015, 23:08:16
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Valtiosihteerin tulkinta :roll::
Hän ei kuitenkaan oman tulkintansa mukaan tarkoittanut, että Tynkkysen pitäisi vaieta näkemyksistään.
- Ehdotin, että puolueesta eroaminen olisi hänelle keino osoittaa tyytymättömyytensä puolueen politiikkaan, Virtanen sanoi STT:lle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474678_uu.shtml
Valtiosihteerin hätäkakka.
Soini nimenomaan itse sanoi vaalien alla että paras tapa vaikuttaa perussuomalaisten politiikkaan on tulla mukaan perussuomalaisiin.
Nyt paras tapa vaikuttaa on erota :D
Piti oikein etsiä, että löysi tuosta tekstiä vaikka muistan saman:
tuolta löytyi 2014 juttu (http://www.kurikanperussuomalaiset.fi/uutiset.html?a100=301)
Quote from: Timo SoiniPerussuomalaisten politiikkaan voi vaikuttaa puolueen jäsenenä. Puolueen ulkopuolelta tätä mahdollisuutta ei ole. Pidetään jäsenyys arvossa, niin kuin tähänkin asti.
Jäsenyys voi toki olla jossain arvossa, vaikka kaikkia jäseniä ei puoluejohdossa arvostettaisikaan.
Soini aina puhuu rintamakarkuruudesta ja vastuunkannosta, minusta vielä pahempaa kuin
rintamakarkuruus on takinkäännöin suoritettu vihollisen puolelle siirtyminen.
Eikö vastuuta voisi kantaa äänestäjiä kohtaan siten että edes joku keskeisistä vaali
lupauksista pidetään?
Nähdäkseni lojaalisuus äänestäjiä kohtaan pitäisi olla lähtökohta koska hehän se työpaikan
isolle pojalle antavat.
Miten se voi noin unohtua?
Quote from: Nuivanlinna on 05.10.2015, 23:14:52
Suurimmalta osalta Perussuomalaisten kansanedustajista poliittinen ura päättyy joka tapauksessa 2019 vaaleihin. Suun aukaisemisella se saattaisi jopa jatkua.
Nykykuosissaan persut ovat täysin halvaantunut joukkio, joka istuu peukalot takapuolissa peläten sanovansa jotain väärää. Soinia vastaan asettuneita kyräillään eikä uskalleta edes istua samassa kahvipöydässä Terhon tarkkaillessa tilannetta. Mitä hyötyä tällaisesta puolueesta on enää kenellekään?
Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 22:53:43
^^Mutta demokraattisen politiikan puolella ei nyt parempaakaan ole. Tietty kaikki mahdollinen vaikuttaminen peliin; mielenosoitukset, yhteydenotot poliitikkoihin, aloitteet jne. Ihan kaikki mitä mielikuvitus löytää.
Ja sinun esittämiesi vaihtoehdon mukaan toisia ei tulekaan.
Nyt pitää käsittää jo, että persut on auttamatta kanveesissa. Ne on itse itsensä sinne lyöneet. Soini on itse perseensä myynyt ja takin käännellyt ettei enää muista ulkokuoren väriä.
Jos maahanmuuttokritiikkiä taas tarkastellaan erillisenä ilmiönä, se on juuri nyt näkemässä vasta sarastuksen.
Puolue on luonnollinen vaste nyt nähtävään auringonnousuun.
NYT jos koskaan olisi tarvittu maahanmuuttokriittistä puoluetta. Mutta kuten kaikessa elämässä, tosiasioiden tunnustaminen on viisauden ensimmäinen askel. PS ei ole "ainoa vaihtoehto". PS on ohi. Finito. Kaput. Eikä tämä johdu sen tekemisistä maahanmuuttokritiikin suhteen kuin ehkä 30%. Persuisä Soini möi kaiken, käänsi kaikki takit, kaikilla rintamilla. Jopa autoilu on nyt kalliimpaa. PS muka lihava tissi missä imeä mainetta ja glooriaa enää?
Ei, nyt on uuden uran aika. Mitä nopeammin tämä tunnustetaan sen parempi. Jos nuivat PS-edustajat tekee uuden puolueen SD-hengessä, se tulee saamaan mäkilähdön. Muissa tapauksissa he vaan hiipuu ja eivät uusi paikkaansa ensi kerralla suurimmalta osin. PS tarina kuolee pilattuun historiaansa, joka ei tule poistumaan. Ei näin isojen asioiden pettämisestä saa synninpäästöä kuin katolisessa kirkossa.
Tärkein kiristys maahanmuuttopolitiikkaan olisi se, että irakilaiset lennätettäisiin HETI turvalliseen Bagdadiin ilman mitään käsittelyjä ja somalit turvalliseen Mogadishuun. Tämä on Geneven konvention mukainen menettely, koska heidän kotimaansa kykenee antamaan heille suojelua. Kun lennätykset alkavat, loppuu laittomien maahantunkeutujien tulo välittömästi.
Maahanmuuttovirasto ja Suomen hallitus ovat toki tienneet viimeiset 25 vuotta, että Suomi myöntää melkein kaikki oleskeluluvat "turvapaikanhakijoille" ilman laillista perustetta. On aika saada käsittely rehelliseksi, niin että oleskeluluvan voi saada vain henkilö, jota hänen oma kansallisvaltionsa ei suojele. Tällaisia henkilöitä ovat harvalukuiset toisinajattelijat diktatuurimaissa sekä jotkut uskonnolliset vähemmistöt ISIS:in hallitsemalla alueella. Tällaisia oikeita turvapaikanhakijoita Suomeen tulee ehkä 0 - 10 kappaletta vuodessa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 17:35:05
Quote from: kirjoittelija link=topic=105704.msg2025885#msg2025885
Petteri Orpon ja Päivi Nergin rajaVALVONTA malli ei toimi sillä siinä kaikki päästetään suomeen ja rekisteröidään turvapaikanhakijoiksi.
Pidän Orpoa ja Sipilää henkilökohtaisesti vastuussa asiasta. Orpo on väläytellyt ihan oikean suuntaista analyysia, puhunut "pussin perästä" ja heitellyt avauksia kantokyvystä, kipurajasta & rajan sulkemisesta. Toimet on vaan sitten ollut jotain ihan muuta. Orpon kohdalla siis puheet ja teot eivät kohtaa. Todennäköisesti joko Stubb tai Sipilä estää oikeat toimenpiteet.
Stubbi sinakin jarruttaa kaikkia yrityksiä hillitä matujen tulvaa, eli Stubb on hallituksen EU-myönteisin ja haluaa liittovaltiota millä hinnalla tahansa. Stubbin isänmaa on EU. Sipilä on sinisilmäinen hölmö. Soinista en tiedä mitä ajatella. Jos Soini mielestään tekee oikein hallituksessa, miksei hän kerro sitä selväsanaisesti suomalaisille. Palautussopimus Irakin kanssa on tyhjää parempi, jos sellainen saadaan, mutta sen toimeenpano on ihan jotain muuta kuin läpihuutojuttu ja millä perusteilla palautettavat määritellään, kun nämä ovat paperittomia. Paljon kysymyksiä, joihin äänestäjät haluaisivat vastauksia. Tuskin kukaan vittumaisuuttaan haluaa Persujen tuhoutuvan ja valtatyhjiön täyttyvän punavihermädättäjistä.
Ketähän terho luuli harhauttavansa puhumalla tiukimmasta maahanmuuttopolitiikasta ikinä?
Jos aihe ei olisi noin vakava, juttu naurattaisi mutta kun.
Jotain paperia heiluttelemalla ja joutavia horisemalla totuus ei nyt muuksi muutu, raja vuotaa
ja matuja on enemmän kuin koskaan.
Jokainen päivä on liikaa kun mitään ei oikeasti tehdä asialla.
En mielelläni lähde arvostelemaan ihmisten ulkonäköä, enkä yön läpi nukuttuani ryhdy siihen nytkään.
Minulla on entisenä portsarina aika hyvä "silmä" ihmisille.
Sampo Terho vaikuttaa opportunistilta. Eli kaverilta, joka kääntäisi puolueen sisällä takkinsa välittömästi, jos mamukriittisempi linja ottaisi vallan. Eli pesunkestävä poliitikko, joka ei viime kädessä ole kiinnostunut kuin omasta uudelleenvalinnastaan. Älykäs ja käyttökelpoinen, mutta ei missään nimessä kaveri, johon luottaisin yhteisessä kriisitilanteessa pätkääkään.
Tynkkynen vaikutti nuorelta, aatteelliselta mieheltä, jolla on aito huoli isänmaan tilanteesta. Kaveri, johon luottaisin ehdottomasti.
Olisi täydellinen katastrofi, jos Tynkkysen kaltainen rehti mies savustettaisiin puolueesta ulos.
Keväästä lähtien mietin liittymistä ps-puolueeseen, mutta koko ajan tulee näitä seikkoja, jotka lykkäävät liittymistä. Saa nähdä saavatko homman takaisin raiteille ennen kuin on liian myöhäistä.
Edit. Virtanen tekee helpoksi tämän minulle. Onko Soini oikeasti näin pihalla reaalipolitiikasta vai onko minulla vain ollut liian ruusuinen kuva?
Olen persu. Älämölö hallituksesta karkuunjuosemisesta olisi vahingoniloisen raikuva.
Korvaava hallitus olisi vielä mokuttavampi, demarikommarit ja hurrit tilalleko?
Kuolleen miehen kahva on vetureissakin, (ei koske Jamesta). Talous romahtaa ja muutoinkin seuraukset olisivat kaameat, jos nyt päästettäisiin vallankahvasta ote irti. Voima olkoon kanssamme.
Quote from: detonator on 05.10.2015, 23:53:50
Minulla on entisenä portsarina aika hyvä "silmä" ihmisille.
Sampo Terho vaikuttaa opportunistilta. Eli kaverilta, joka kääntäisi puolueen sisällä takkinsa välittömästi, jos mamukriittisempi linja ottaisi vallan. Eli pesunkestävä poliitikko, joka ei viime kädessä ole kiinnostunut kuin omasta uudelleenvalinnastaan. Älykäs ja käyttökelpoinen, mutta ei missään nimessä kaveri, johon luottaisin yhteisessä kriisitilanteessa pätkääkään.
Tynkkynen vaikutti nuorelta, aatteelliselta mieheltä, jolla on aito huoli isänmaan tilanteesta. Kaveri, johon luottaisin ehdottomasti.
Olisi täydellinen katastrofi, jos Tynkkysen kaltainen rehti mies savustettaisiin puolueesta ulos.
Komppaan täysin. Oma tärkeä huomioni on, että Saarakkala on samaa maata.
Aikoinaan tituleerattiin Soinin perintöprinssiksi, mutta nopeasti kävi ilmi, että kaveri ajatteleekin omilla aivoilla, eikä niele ylhäältä annettuja totuuksia. Sen seurauksena joutui epäsuosioon Soini&co taholta, mutta on siitä huolimatta jatkanut omaa johdonmukaista linjaansa. Kaverissa on selkärankaa, mitä aniharvasta Persusta voi tällä päivämäärällä enään sanoa.
Jyvät erottuvat akanoista, kun tulee ns. kovat paikat.
Se ei ole mies eikä mikään, joka ei seiso sanojensa takana, tavattiin muinoin sanoa.
Quote from: Nuivanlinna on 05.10.2015, 23:14:52
Suurimmalta osalta Perussuomalaisten kansanedustajista poliittinen ura päättyy joka tapauksessa 2019 vaaleihin. Suun aukaisemisella se saattaisi jopa jatkua.
En olisi uskonut sinun uskovan hallituksen kykenevän istumaan vuoteen 2019 asti. Matemaattisesti laskettuna silloin on jo rajat ylittänyt 1,4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, jos nykyinen tahti jatkuu. Sellainen määrä ei enää ole sietokyvyn rajoilla, vaan sietokyky on jo ajat sitten ylitetty. Se ei voi siten toteutua. Mikään merkki ei viittaa pakolaisvirtojen kääntymiseen laskusuuntaan -- päinvastoin --. Suomen hallinto on tällä menolla vuonna 2019 täysin romahtanut. Silloin ei Perussuomalaisia kansanedustajia käsitellä silkkihansikkain; silloin saattaa loppua monelta muukin kuin pelkkä poliittinen ura.
Esimerkkiä voi hakea vaikka Ukrainasta. Valta ja vastuu kulkevat aina käsi kädessä. Vastuun Kannosta voi joskus joutua vastuuseen. Minä en vaihtaisi paikkaa Damokleen kanssa. Ja vielä kerran: Jos on nostanut itsensä jalustalle paskan osuessa tuulettimeen, se paska voi osua ikävästi omaan naamaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.10.2015, 23:54:04
Talo palaa. Ei nyt aleta tilailemaan uusia paloautoja. Nyt mennään sillä kalustolla mikä on tallissa.
Ei se ole paloauto, vaan tilataksi, jonka kaikki paikat on vallannut leväperäinen kuski.
Muille on varattu vain kattopaikkoja, joista lentää helposti mutkissa...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.10.2015, 23:18:50
Quote from: Gev on 05.10.2015, 23:07:05Quote from: acc on 05.10.2015, 22:58:19Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 05.10.2015, 22:46:33Tynkkysen valinta ohi Eerolan 3. varapuheenjohtajaksi oli todella hyvä juttu. Eerola olisi ollut liian nöyrä ja kiltti toimimaan nyt ja silloin, kun on pakko toimia.
Onko Eerola ottanut kantaa tulvaan. Ovatko kaikki persuedustajat hiljaa? Immosen aika olisi nyt.
Moni varmastikaan uskalla avata suutaan, koska se voisi tarkoittaa poliittisen uran loppua ja työttömyyskortistoa.
Onko oma ura (tai oma puolue) siis kaikille tärkeämpi kuin Suomen kohtalo? Eikö kellään poliitikolla ole vakaumusta, jonka tähden he olisivat valmiit jopa kuolemaan?
Vaikka rehelliset persuedustajat avaisivat suunsa, he saavat pitää kansanedustajapaikkansa ja -palkkansa seuraaviin eduskuntavaaleihin saakka. Jos ne pidetään 2019, niin sinä aikana ehtii tekemään paljon. Jos sen jälkeen ei pääse eduskuntaan, voi tehdä jotain muuta. Moni on niin nuori, että pääsee muuttamaan vaikkapa Australiaan.
Hypoteesi:
Soini tajuaa Persuja odottavan vaalitappion seuraavissa eduskuntavaaleissa. Sipilä voi ajatella samoin omasta puolueestaan. Siksi Perskeko ei halua ennenaikaisia vaaleja, vaan yrittää saada nykyisen eduskunnan istumaan vuoden 2019 vaaleihin asti. Siksi yritetään vaientaa Sebastian ja Immonen. Vaiennetaan siksi, ettei vain alkaisi keskustelu, jonka seurauksena olisivat ennenaikaiset vaalit. Perskeko ei halua tukahduttaa muslimi-invaasiota, koska laskee saavansa sen mukana uusia kannattajia.
Persut puolueena on tehnyt täydellisen petoksen ja toimii äänestäjiään vastaan. Jos on olemassa rehellisiä persuja, he ovat Sebastianin linjoilla. Luultavasti Persut puolueena koostuu muiden ihmisyhteisöjen lailla kahdesta ryhmästä. Pienempi niistä on "aloitteen tekijät". Suurempi ryhmä on "lampaat", jotka seuraavat, mitkä aloitteen tekijät pääsevät voitolle ja siirtyvät voittavalle puolelle.
On kuin kaikki vanhat puolueet persut mukaanlukien olisivat kääntyneet suomalaisia vastaan ja odottavat saavansa uskollisia kannattajia muslimeista. Puolueet eivät tajua, että muslimeille ei kelpaa muu kuin isännyys.
Quote from: Green on 05.10.2015, 23:16:17
Ranskassa sosialistihallitus sulki heti Italian rajan, kun alkoi tulla liikaa "pakolaisia".
Ranskan sosialistit ovat paljon enemmän kansallismielisiä kuin Suomen "porvarihallitus". Niin "porvareita" meidän kansallismieliset porvarimme ovat. Kansainvälistä lauletaan ja pääministeri on valmis antamaan asuntonsa sosiaaliturvashoppailijoille; Suomihan on kaikkien maailman ihmisten yhteistä omaisuutta. Jos Suomeen saataisiin Vasemmistoliiton ja Vihreiden johtama hallitus, tarkoittaisiko se rajojen sulkemista? Mitään nykyistä pahempaa se ei ainakaan voisi tarkoittaa. Mikään teko, joka heiluttaa hallitusta, ei tässä tilanteessa ole huono. Suomeen on saatava toimintakykyinen hallitus välittömästi. Suomi ei saa olla yhtään kauempaa "failed state" eli valtio, joka ei kykene hallitsemaan rajojaan.
Sven Svensson muokkaa suomikuvaa ja roudaa pummit laittomasti rajan yli. Kyllä sen persukin ymmärtää, että Suomessa hallitusvastuu maksaa ääniä. Lyhytmuistiset finntollot kuuntelee opposition rääkyvää rietasta herjanheitoa. Tämä on maan tapa. Suo siellä, vetelä täällä. Tynkyt pitäköön variksenpoikasina suunsa auki, mutta hiljaa.
QuoteEikö kellään poliitikolla ole vakaumusta, jonka tähden he olisivat valmiit jopa kuolemaan?
Tuskinpa, sitten Joseph Göbbelsin.
Quote from: sivullinen. on 06.10.2015, 00:20:18
Ranskan sosialistit ovat paljon enemmän kansallismielisiä kuin Suomen "porvarihallitus". Niin "porvareita" meidän kansallismieliset porvarimme ovat. Kansainvälistä lauletaan ja pääministeri on valmis antamaan asuntonsa sosiaaliturvashoppailijoille; Suomihan on kaikkien maailman ihmisten yhteistä omaisuutta. Jos Suomeen saataisiin Vasemmistoliiton ja Vihreiden johtama hallitus, tarkoittaisiko se rajojen sulkemista? Mitään nykyistä pahempaa se ei ainakaan voisi tarkoittaa.
Asiaa.
Suomessa ei ilmeisesti tajuta, että me alamme olla maailman kommunistisin maa.
Verotuksemme lienee maailman kireintä, tai ainakin top-3:ssa. Julkiset kokonaismenomme ovat läntisen Euroopan, ellei koko maailman korkeimmat. Automme ovat hyvää itäblokin alempaa keskitasoa ja tätä menoa moottoriteillä on 2020 kypäräpakko ja 40 km/h kattonopeus.
Ostovoimamme on EU-alueen alinta pohjasakkaa. Virkamiesarmeija riiittäisi 50-miljoonaiselle kansalle ja sen päätehtävänä on omien palkkojensa maksajien kyykyttäminen ja ryöstöverottaminen.
Tähän vastapainoksi vielä maailman avokätisimpiin kuuluva, äärimmäisen passivoiva sosiaaliturva, joka on johtanut tilanteeseen missä meidän matalapalkkatyömme eivät kerta kaikkiaan pysty kilpailemaan sosiaalisten tulonsiirtojen kanssa. Ei kannata tehdä töitä. Ainakaan niitä, mitä on tarjolla.
Näillä spekseillä tänne tulee maailman laiskin ja työtävieroksuvin paskasakki. Puhdasta matematiikkaa.
Kokoomus on tosin tuonut tähän vielä yhden pikantin lisän: Eli tavoitteena myydä Suomesta kaikki mahdollinen kansallisomaisuus pilkkahintaan Goldman & Sachsille ja muille "frendeille".
Paras puoli täällä on ollut turvallisuus. Nyt hallitus tekee kaikkensa, että sekin olisi islamisti-invaasion myötä mennyttä.
En itsekään näe, miten tätä karmeampaa ja itsetuhoisempaa politiikkaa voisi enää harjoittaa. Ehkä pakottaa ihmiset syömään syanidikapseleita?
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Samuli Virtasella on kihahtanut joko aivan täysin hattuun oma asemansa tai sitten hän on niin tyhmä ettei tajua mitä rajan sulkeminen tarkoittaa.
Rajan sulkeminen tarkoittaa että laitetaan rajaTARKASTUKSET joista pääsee läpi vain henkkareilla tai passilla joilla on matkustusoikeus suomeen eli esim. kaikki EU-henkkarit ja EU-passit pääsee läpi mutta paperittomat tai irakin tai somalian passia (ilman viisumia tai oleskelulupaa) heiluttavat jäävät ruotsin puolelle.
Tynkkynen tuli ja pyyhki Soinilla pöytää! Ja mikä pahinta, Soini omassa itsetyytyväisyydessään ei edes ymmärrä tapahtunutta. Tässä ketjussa joku jo vertasi Iivisniemen Suurta Ajattelijaa Karpaattien Neroon, Ceaucescuun. Tämä oli osuva vertaus, sillä Soini näyttää ympäröineen itsensä yes-miehillä, ja on täysin irronnut siitä todellisuudesta missä me tällä hetkellä Suomessa elämme. Tynkkysellä tuntuu olevan pelisilmää median suuntaan aivan toisella tavalla, ja siihen verrattuna Soinit sutkautukset alkavat tuntumaan entistä väsyneemmiltä. Summa summarum, Soinissa on menneisyys, Tynkkysessä tulevaisuus, siirryn tämän viestin myötä tynkkysläisiin!
Quote from: sivullinen. on 06.10.2015, 00:09:44
Quote from: Nuivanlinna on 05.10.2015, 23:14:52
Suurimmalta osalta Perussuomalaisten kansanedustajista poliittinen ura päättyy joka tapauksessa 2019 vaaleihin. Suun aukaisemisella se saattaisi jopa jatkua.
En olisi uskonut sinun uskovan hallituksen kykenevän istumaan vuoteen 2019 asti. Matemaattisesti laskettuna silloin on jo rajat ylittänyt 1,4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, jos nykyinen tahti jatkuu. Sellainen määrä ei enää ole sietokyvyn rajoilla, vaan sietokyky on jo ajat sitten ylitetty. Se ei voi siten toteutua. Mikään merkki ei viittaa pakolaisvirtojen kääntymiseen laskusuuntaan -- päinvastoin --. Suomen hallinto on tällä menolla vuonna 2019 täysin romahtanut. Silloin ei Perussuomalaisia kansanedustajia käsitellä silkkihansikkain; silloin saattaa loppua monelta muukin kuin pelkkä poliittinen ura.
Esimerkkiä voi hakea vaikka Ukrainasta. Valta ja vastuu kulkevat aina käsi kädessä. Vastuun Kannosta voi joskus joutua vastuuseen. Minä en vaihtaisi paikkaa Damokleen kanssa. Ja vielä kerran: Jos on nostanut itsensä jalustalle paskan osuessa tuulettimeen, se paska voi osua ikävästi omaan naamaan.
En nyt ihan varauksettomasti usko hallituksen kestävän, mutta aika huonossa hapessa suomalainen demokratia on ollut kun viimeksi hallitus on kaatunut joskus 70-luvulla? Ehkäpä minun olisi pitänyt tuo
joka tapauksessa korvata sanalla
viimeistään.
Tällä tarkoitin sitä, että jos irakilaisia lappaa maahan tätä tahtia maahan PS-edustajien tollottaessa tumput suorana, niin ei tule sillä asenteella jatkopestiä.
PS-edustajilla on enää päiviä aikaa laittaa Perskeko siltaan ja kysyä jatkon suhteen.
Sanoin nyt
enää päiviä ja se tarkoittaa alle viikkoa.
Puolueiden nuoriso-osastot ovat ennekin heittäneet herjaa. Tönkkönen uhoaa hallituksen toimivan väärin, kohde on Timo. Ei yksi ministeri tai puolue säädä koko balettia. Suurin sika (tai siis mulimien mielestä kai nauta) on pääministeri kartanoineen. Jos tällä tönköllä olisi esittää toimivampi vaihtoehto, niin kyllä kuunnellaan. Tulisiko tönkön mielestä järjestää ylimääräinen puoluekokous ja valita uudeksi puheenjohtajaksi Tynkkynen? Eikö kusipään mielestä varapuheenjohtajan pesti riitä. Hetken se lämmittää kun kusee housuihinsa, sitten tulee Siperia ja opettaa.
Mikähän on vaihtoehto persuille. Vielä isompi ihme olisi se jos jokin pienpuolue saisi homman sille tasolle että se olisi oikea eduskuntapuolue, eikä mikään hörhöjen sekoilukerho mallia muutos.
Quote from: Jani Rantala on 06.10.2015, 01:23:05
Mikähän on vaihtoehto persuille. Vielä isompi ihme olisi se jos jokin pienpuolue saisi homman sille tasolle että se olisi oikea eduskuntapuolue, eikä mikään hörhöjen sekoilukerho mallia muutos.
Vaihtoehdot ovat vähissä. Yleisesti ottaen huonompia. Nykyhallitus on mokaillut vähän, edellinen enempi.
Pääministeriksi voisi kyllä Timon laittaa, olisi poliittista kokemusta ja silmää. Ei kutsuisi enää lisää vieraita, varsinkaan kun ei ole ökyrikas diploomi-insinööri.
Jos äänestää halutaan, niin uudet eduskuntavaalit sitten. Ei tämä hätätila ole ainakaan persujen syytä, voisi ollakkin mielenkiintoiset vaalit.
Quote from: Jani Rantala on 06.10.2015, 01:23:05
Mikähän on vaihtoehto persuille. Vielä isompi ihme olisi se jos jokin pienpuolue saisi homman sille tasolle että se olisi oikea eduskuntapuolue, eikä mikään hörhöjen sekoilukerho mallia muutos.
Parasta olisikin, jos Persuissa tehtäisiin ns. "sisäinen harjaus", jonka kohteena olisi Soini ja muu SMP-henkinen konsensusporukka.
Kuten Tynkkynenkin vihjaisi, niin koko Persujen kenttä on vittuuntunut nykytilanteesta. Ei tuo 18% vaalikannatus yksin Timpalle tullut, vaan koko puolueelle. Se on kansan antama mandaatti
puolueelle tehdä sitä politiikkaa, mitä äänestäjät haluavat.
Väitän, että 99% Persujen äänestäjistä haluaa rajat kiinni nyt heti. Jos tämä ei sovi Soinille ja hänen "hovilleen", niin haistakoot pitkän paskan. Jos Soini haluaa Kekkoseksi, niin sitten toimii kuten isänmaallinen valtiomies, eikä kynnysmatto.
Soinin johdolla persut ovat tuhon tiellä ja sopisi persujen rivikansanedustajienkin tajuta se sillä Soini vie myös heidät mukanaan pohjaan jos saa jatkaa johtajana. Persujen äänestäjien luottamus puoluetta kohtaan on sattanut saada särön jota ei pysty korjaamaan mutta kannattaisi edes yrittää palauttaa luottamus ja Soinin johdolla se ei onnistu.
Se on sitten eri asia milainen mekanismi puoluella on erottaa puheenjohtaja kesken kauden. Puolueiden sisällä ei taida parlamentarismi toimia että voisi esittää epäluottamuslausetta vaan kun on puoluekokouksessa tietyn pituiselle toimikaudelle valittu niin se on siinä.
Quote from: Bigot on 05.10.2015, 21:48:57
Tynkkynen toimi kuten fiksun ja selkärankaisen nuivan kuuluukin eli asiallisesti ja läpinäkyvästi asiaansa ajaen. ...
Ja täysin vailla poliittista tilannetajua. Saattaa olla, että tämä tempaus vei ps puolueen poliittisen uskottavuuden ja heittää sen takaisin pienpuolueeksi seuraavissa vaaleissa, ellei uskottavuutta saada jotenkin niihin mennessä korjattua. Tällöin tilalle tulisi jatkossa taas perinteisen kaavan mukaan vihreät ja rkp.
Suomalaiset olivat juuri kyllästymässä turvapaikanhakijoiden suureen määrään, mutta kiitos Tynkkysen mediassa on nyt pelkkää Tynkkys-ilotulitusta seuraavat viikot ja siihen jäi suurten massojen nuivaherääminen. Se nyt vaan on sillä tavalla, että poliittisten tavoitteiden läpi viemiseen niille täytyy löytyä riittävä kannatus yli puoluerajojen. Ei ole yksin ps päätettävissä pistetäänkö raja kiinni, oli ps hallituksessa tai ei.
Pulustan Timo Soinia, mikä on tämä "tuhon tie". Ei Timoa valittu Suomen diktaattoriksi, ei hän voi sanella muille ehtoja. Hän on vain ulkoministeri ja hoitanut kohtuulisesti pestinsä. Kuka tilalle? Esittäkää edes joku järkevä vaihtoehto! Toki voidaan erottaa, mutta mitä sen jälkeen. Hakkarainen johtoon vai.
Älä huoli Astra, puolueiden nuoriso-osastot ovat ennenkin oksentaneet älämölöä. Tynkkyselle ero, kiitos!
Poliittinen muisti on kovin kovin lyhyt.
Tynkkyseltä ihan perusteltu ulostulo. Etenkin, kun huomioidaan nämä Soinin taannoiset kommentit saksalaiselle Der Spiegel -lehdelle:
– Vanhoja linjauksia pitää nyt miettiä uudelleen ja meidän täytyy kantaa vastuumme, sanoo Soini ensimmäisessä haastattelussa ulkoministerinä saksalaisessa mediassa.
– Sellaista elämä nyt on. Kun ongelma on niin valtava, kuten pakolaiskriisi tällä hetkellä, muuttuu kaikki. Tässä tilanteessa pitää muuttaa aiempia käsityksiä ja kantaa vastuuta. Sen me teemme nyt, sanoo Soini lehden haastattelussa.
– Ei se niin voi mennä, että jäsenmaa sanoo, että tämä ei käy meille, olemme suveneeri maa ja päätämme omista asioistamme. Suomi äänesti tyhjää, mutta me silti kannamme vastuumme asiasta. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/der-spiegel-soini-valayttaa-sanktioita-maille-jotka-eivat-ota-pakolaisia/5342714 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/der-spiegel-soini-valayttaa-sanktioita-maille-jotka-eivat-ota-pakolaisia/5342714)
Soini puhuu rintamakarkuruudesta, jos hallituksesta lähdetään. Soini ei ilmeisesti sitten näe rintamakarkuruutta siinä, että ensin hän ajaa, ainakin näennäisesti, Suomen ja suomalaisten etua ja kerää tämän mielikuvan pohjalta paljon ääniä vaaleissa. Sitten toiminta näyttää hallituksessa olevan melkolailla päinvastaista. En toki odottanut, ettei Persut joutuisi tekemään kompromisseja hallituskumppanien kanssa, mutta on tämä mennyt nyt jo hieman liian pitkälle. Eli näin ollen Soini on itse paennut Suomea ja suomalaisia puolustavalta rintamalta ja ilmeisesti pikkuhiljaa siirtymässä Eurooppa-federalistiseen rintamaan.
On totta, että hallituksesta asioihin varmasti kaikkein parhaiten voidaan vaikuttaa, mutta on täysin käsittämätöntä, miksei Soini sitten valinnut sisäministerin salkkua Persuille, kun kyseisen ministerin osa-alue assosioituu niin vahvasti Persuille eritoten maahanmuuttokriittisyyden kautta. Jos siellä hallituksessa tosissaan halutaan vaikuttaa, silloin valitaan puolueelle ne parhaiten sopivat ministerisalkut.
Ja vielä sen verran Soinista, että pidän erikoisena, että hän kommentoi Sipilän päätöstä antaa asuntonsa turvapaikanhakijoiden käyttöön näin:
– En ole koskaan kommentoinut kenenkään ihmisen kotia koskevia asioita, enkä tee sitä nytkään. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-sipilan-asuntoratkaisusta-en-ole-koskaan-kommentoinut-kenenkaan-kotiasioita/5297214 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-sipilan-asuntoratkaisusta-en-ole-koskaan-kommentoinut-kenenkaan-kotiasioita/5297214)
Tästä huolimatta hän on aiemmin kommentoinut Olli Immosen maahanmuuttokriittistä asennetta näin:
- Olli Immoselle olen joskus ihmetellyt, että "etkö sinä nyt mitään muuta ongelmaa näe, kuin monikulttuurisuuden. Luulisi, että kun olet pienen lapsen isä, sinulla olisi lapsilisistä ja neuvoloista asiaa, mutta ei, sinä ajat yhtä raidetta". http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437966814966.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437966814966.html)
Näköjään Soini nyt sitten kuitenkin tykkää kommentoida muiden kotiasioita, ainakin valikoiden.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 01:53:09
Pulustan Timo Soinia, mikä on tämä "tuhon tie". Ei Timoa valittu Suomen diktaattoriksi, ei hän voi sanella muille ehtoja. Hän on vain ulkoministeri ja hoitanut kohtuulisesti pestinsä. Kuka tilalle? Esittäkää edes joku järkevä vaihtoehto! Toki voidaan erottaa, mutta mitä sen jälkeen. Hakkarainen johtoon vai.
Tynkkynen!
Tynkkynen on oikeassa mutta ei pysty saamaan asioita raiteilleen. PS johdossa kai elätellään toiveita että ennen seuraavia vaaleja asiat olisi jotenkin paremmin, mutta PS kannatus rapisee siihen mennessä reilusti alle vihreiden tason jos ei tahti parane. Lukuisia toimenpiteitä siellä varmaan viritellään mutta ulospäin näyttää siltä että 'selvitetään', 'katsotaan nyt', 'on meneillään' ym selittely on ainut mitä tapahtuu. Messiaalta tarvitaan tunnustekoja, Soinilta ei ole irronnut vielä yhtään. Pelkään että äänestäjät myydään vielä kaikissa muissakin asioissa joiden takia PS:ää on äänestetty, tähän mennessä tehdyt asiat ja synkkä hiljaisuus antavat odottaa pahinta. Nyt näyttää siltä että yhtä hyvin olisin voinut äänestää vihreitä, lopputulema on sama.
Toivon että olen väärässä luuloineni ja pian hallitus lyö pöytään päätöksen jossa 90% irakilaisista ja somalialaisista käännytetään per heti ja koneet on jo tankattuna kentällä.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 01:21:41
Puolueiden nuoriso-osastot ovat ennekin heittäneet herjaa. Tönkkönen uhoaa hallituksen toimivan väärin, kohde on Timo. Ei yksi ministeri tai puolue säädä koko balettia. Suurin sika (tai siis mulimien mielestä kai nauta) on pääministeri kartanoineen. Jos tällä tönköllä olisi esittää toimivampi vaihtoehto, niin kyllä kuunnellaan. Tulisiko tönkön mielestä järjestää ylimääräinen puoluekokous ja valita uudeksi puheenjohtajaksi Tynkkynen? Eikö kusipään mielestä varapuheenjohtajan pesti riitä. Hetken se lämmittää kun kusee housuihinsa, sitten tulee Siperia ja opettaa.
Tällä
kusipäällä taitaa olla kentän tuki takanaan, joten mahtaa eräitä nyt vi*uttaa.
Quote from: xor_rox on 06.10.2015, 01:55:14
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 01:53:09
Pulustan Timo Soinia, mikä on tämä "tuhon tie". Ei Timoa valittu Suomen diktaattoriksi, ei hän voi sanella muille ehtoja. Hän on vain ulkoministeri ja hoitanut kohtuulisesti pestinsä. Kuka tilalle? Esittäkää edes joku järkevä vaihtoehto! Toki voidaan erottaa, mutta mitä sen jälkeen. Hakkarainen johtoon vai.
Tynkkynen!
Näkis vaan senkin kollin ministerinä, huhhuh. Painajaisuni pahimmillaan. Kun en ole jaksanut perehtyä tämän Tönkkösen CV:hen, niin mitkä ovat herran eväät lähteä kisaamaan?
Quote from: turjake on 06.10.2015, 01:58:03
(...)
Toivon että olen väärässä luuloineni ja pian hallitus lyö pöytään päätöksen jossa 90% irakilaisista ja somalialaisista käännytetään per heti ja koneet on jo tankattuna kentällä.
Tästä olen itsekin pitkään haaveillut, mutta jossain vaiheessa itse kullakin tulee raja vastaan. Tappioita on tullut jo liikaa, esim. Kreikan bail out.
Minusta oli viimeinen hetki antaa Soinille ja Terholle avoin epäluottamuslause, semminkin kun taustalla on yritetty kommunikoida ilmeisesti jo pidempään.
Quote from: -PPT- on 06.10.2015, 01:44:54
Se on sitten eri asia milainen mekanismi puoluella on erottaa puheenjohtaja kesken kauden. Puolueiden sisällä ei taida parlamentarismi toimia että voisi esittää epäluottamuslausetta vaan kun on puoluekokouksessa tietyn pituiselle toimikaudelle valittu niin se on siinä.
Olisiko mahdollista edes sellainen, että joku puolueen valtiosihteereistä pyytäisi puheenjohtajaa eroamaan?
Viestittäisi puheenjohtajalle vaikka, että "
Ollaan ihan helvetin vihaisia sinulle. Voisitko harkita sellaista, että eroaisit puolueesta".
Ai, ei vai???
Quote from: xor_rox on 06.10.2015, 01:59:05
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 01:21:41
Puolueiden nuoriso-osastot ovat ennekin heittäneet herjaa. Tönkkönen uhoaa hallituksen toimivan väärin, kohde on Timo. Ei yksi ministeri tai puolue säädä koko balettia. Suurin sika (tai siis mulimien mielestä kai nauta) on pääministeri kartanoineen. Jos tällä tönköllä olisi esittää toimivampi vaihtoehto, niin kyllä kuunnellaan. Tulisiko tönkön mielestä järjestää ylimääräinen puoluekokous ja valita uudeksi puheenjohtajaksi Tynkkynen? Eikö kusipään mielestä varapuheenjohtajan pesti riitä. Hetken se lämmittää kun kusee housuihinsa, sitten tulee Siperia ja opettaa.
Tällä kusipäällä taitaa olla kentän tuki takanaan, joten mahtaa eräitä nyt vi*uttaa.
Paskat sillä mitään tukea ole. Vai millä perusteella näin voi sanoa? "taitaa olla" on just joo niin dorka arvaus, että yrjö lentää. Jos näin on, niin ilman jarruja helvettiin ollaan menossa.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:00:30
Quote from: xor_rox on 06.10.2015, 01:55:14
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 01:53:09
Pulustan Timo Soinia, mikä on tämä "tuhon tie". Ei Timoa valittu Suomen diktaattoriksi, ei hän voi sanella muille ehtoja. Hän on vain ulkoministeri ja hoitanut kohtuulisesti pestinsä. Kuka tilalle? Esittäkää edes joku järkevä vaihtoehto! Toki voidaan erottaa, mutta mitä sen jälkeen. Hakkarainen johtoon vai.
Tynkkynen!
Näkis vaan senkin kollin ministerinä, huhhuh. Painajaisuni pahimmillaan. Kun en ole jaksanut perehtyä tämän Tönkkösen CV:hen, niin mitkä ovat herran eväät lähteä kisaamaan?
Aika jännä. Minun silmissäni Tynkkysen uskottavuus on todella paljon korkeammalla, kuin Soinin ja Terhon yhteensä. Omalle asuinalueelleni pukkaa jo toista vastaanottokeskusta, eikä tytärtä viitsi kohta päästää yksin ulos, joten silläkin saattaa olla hieman vaikutusta näkökulmiini.
Millaisia vaikuttimia sinulla on taustallasi, kun Soinia noin puolustat?
Quote from: Asra on 06.10.2015, 01:52:53
Quote from: Bigot on 05.10.2015, 21:48:57
Tynkkynen toimi kuten fiksun ja selkärankaisen nuivan kuuluukin eli asiallisesti ja läpinäkyvästi asiaansa ajaen. ...
Ja täysin vailla poliittista tilannetajua. Saattaa olla, että tämä tempaus vei ps puolueen poliittisen uskottavuuden ja heittää sen takaisin pienpuolueeksi seuraavissa vaaleissa, ellei uskottavuutta saada jotenkin niihin mennessä korjattua. Tällöin tilalle tulisi jatkossa taas perinteisen kaavan mukaan vihreät ja rkp.
Suomalaiset olivat juuri kyllästymässä turvapaikanhakijoiden suureen määrään, mutta kiitos Tynkkysen mediassa on nyt pelkkää Tynkkys-ilotulitusta seuraavat viikot ja siihen jäi suurten massojen nuivaherääminen. Se nyt vaan on sillä tavalla, että poliittisten tavoitteiden läpi viemiseen niille täytyy löytyä riittävä kannatus yli puoluerajojen. Ei ole yksin ps päätettävissä pistetäänkö raja kiinni, oli ps hallituksessa tai ei.
Soiniltahan se tilannetaju puuttui, kun kieltäytyi käsittelemästä kysymystä asiallisesti, vaan luotti siihen, että Tynkynkin voi pelotella hiljaiseksi. Ei voinut ja se on ansioksi Tynkylle.
Median varaan nyt eivät nuivat voi mitään laskea kuitenkaan.
Nuivia on jo yli puoluerajojen kannattajissa ja rivimiehissä. Nuivaherätykselle voi olla eduksikin, että persut pitävät aiheesta meteliä oppositiotyyliin, eivätkä hallituksessa hissutellen.
Olen elänyt Kekkosen aikaan jo ja suvussa on ministeriä. Ei kaikki urkistakaan tykänneet, hoiteli hommansa. Muuten ei tässä ehkä kirjoiteltaisi. Haukkuja sataa "kentältä", ne on vaan siedettävä. Kunhan joukot pysyvät jollain lailla kasassa. Valtiotieteitä olen opiskellut sen verran, että uskallan sanoa mielipiteeni. Kun paska iskee tuulettimeen, niin ei auta valittaa valinnoistaan ja vaatia lisää sekoilua. Jos tilanne tästä rauhoittuu, voi olla paree kattella näitä henkilövaihdoksia. Ei se muijakaan vaihtamalla parane, vaikka moni niin luulee. Ja pettyy. Vuotavasta pelastusveneestä kipparin jortaaniin heitto on kyllä tavallaan varmaan hauskaa. Seuraan katseella ja alkaa jo naurattaa koko älämölö.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:05:31
Paskat sillä mitään tukea ole. Vai millä perusteella näin voi sanoa? "taitaa olla" on just joo niin dorka arvaus, että yrjö lentää. Jos näin on, niin ilman jarruja helvettiin ollaan menossa.
Hmmm... kyllä on huomattu, että matka on alkanut ja ilman jarruja.
Muuten en käsitä tuota, kun Tynkkynenhän on juurikin nyt vaatinut että "
Haloo, katsokaa minne meitä viette, please, jarruttakaa nyt jo ja vaihtakaa suunta taivaaksi!!"
Johon puoluejohto ja kanisterit vastaavat "
ei ehditä jarruttaa, kun vauhti on niin kova. Pääasia on, että juuri ME ohjataan tää maa helvettiin pienen mutkan kautta hitaammin. Muut menisi vaan suorempaa tietä".
Quote from: Uimakoulutettava on 05.10.2015, 23:08:16
Quote from: Leijona78 on 05.10.2015, 22:31:13
Tässäpä muuten, Sebastian Tynkkysen viimeisimmästä tweetistä (lähetetty STT Uutisille), valtiosihteerin tarkat sanat:
Valtiosihteerin tulkinta :roll::
Hän ei kuitenkaan oman tulkintansa mukaan tarkoittanut, että Tynkkysen pitäisi vaieta näkemyksistään.
- Ehdotin, että puolueesta eroaminen olisi hänelle keino osoittaa tyytymättömyytensä puolueen politiikkaan, Virtanen sanoi STT:lle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474678_uu.shtml
Virtasen väite STT:lle
VS
Tynkkysen julkaisema Virtasen viesti Tynkkyselle
=
Virtanen jäi valehtelusta kiinni.
Sekin on omituista että kepun ja kokkareiden kentältä ei tule painetta heidän puolueidensa johtoa kohtaan sillä en nyt silti usko että keskivertoäänestäjä noissa puolueissakaan mistään islamin mutavyörystä kauhean innostunut olisi. Saksassahan Merkel alkaa olla jo helisemässä kun hänen puoluetoverinsa, varsinkin Baijerissa, alkavat olla kyllästyneitä hänen sooloiluihinsa.
Quote from: Jani Rantala on 06.10.2015, 01:23:05
Mikähän on vaihtoehto persuille.
Väärä kysymys. Kysy mille persut on vaihtoehto?
Persut ei myöskään tule menestymään seuraavissa eduskuntavaaleissa. Sen varmistaa jo muun politiikan takinkäännöt. Jatkossa ei siis jää enää mitään taktistakaan syytä äänestää tuota ikuiseksi marginaaliliikkeeksi hiipuvaa. Tämä ei ole minun mielipiteeni yksin. Ainoa syy äänestää tuota on, että koettaisiin vaihtoehto jonkun verran ehkä vielä huonommaksi. Onhan sekin syy mutta ei se kovin kestävä ole. Vaihtoehdoittakin on moni tuttava kertonut jo nyt, että ennen äänestää vaikka vihreitä kun perseen myyjiä toisen kerran. Luoja armahda, vihreitä. Onhan niitäkin, joiden mielestä se on hallituksessa jonkunmoinen jarru. Pettyneitä on kuitenkin erittäin paljon.
Maahanmuuttokritiikin ei kannata jäädä tähän marginaaliin marginaaliksi. Kavereiden kommenteista eri piireissä ja työpaikan keskusteluissa havaitsee, että kriittisyys on yhä olemassa ja päinvastoin voimallisempana ja avoimempana kuin koskaan. Vain persut puolueena ei nauti luottamusta. Ehkä kannattaisi vielä pyristellä persuhelmassa ilman historiallista tilausta. Nyt kuitenkin on ainutlaatuinen hetki. Kansa suhtautuu kriittisesti nähdessään tilanteen päällä.
Koska millekään asialle on ollut näin vahva kantoaalto taustalla?
PS:n nousu oli aikoinaan ehkä hidasta mutta silloin ihan KAIKKI kertoivat ajavansa samoja asioita ja pieneläkeläisten parasta ym.
Nyt mikään puolue ei vie maahanmuuttokriittistä viestiä.
Quote from: -PPT- on 06.10.2015, 02:23:40
Sekin on omituista että kepun ja kokkareiden kentältä ei tule painetta heidän puolueidensa johtoa kohtaan sillä en nyt silti usko että keskivertoäänestäjä noissa puolueissakaan mistään islamin mutavyörystä kauhean innostunut olisi. Saksassahan Merkel alkaa olla jo helisemässä kun hänen puoluetoverinsa, varsinkin Baijerissa, alkavat olla kyllästyneitä hänen sooloiluihinsa.
Suomalaiset ovat aivan uskomattomia lampaita. Olen FB:ssä pienen kaveriporukan kanssa postitellut aiheesta vaikka kuinka paljon. Kukaan heistä ei ole ns. "öyhöttäjä", vaan ihan asialliseen sävyyn ollaan postailtu. Vain pieni murto-osa kenenkään kavereista uskaltaa sanoa omalla nimellään yhtään mitään. Meitä on sellainen viisi, kuusi keskustelijaa tuossa. "Kavereita" kaikilla yhteensä satoja, ellei tuhansia.
Isolle lammaslaumalle on vain yksi totuus ja se tulee YLEltä. Vaikka he olisivatkin sisimmissään eri mieltä, paskahousut eivät sitä uskalla sanoa. Pelkäävät varmaan mitä muut heistä ajattelevat. Ehkä he sitten postittelevat alatyylisiä juttuja Suomi24:n anonyymeinä, en tiedä...
Suomalaisilla on joku pakonomainen tarve olla osa "kuuliaista. tottelevaista massaa". Sen takia meitä juuri ryöstöverotetaan ja kairataan kakkoseen koko ajan.
Quote from: -PPT- on 06.10.2015, 02:23:40
Sekin on omituista että kepun ja kokkareiden kentältä ei tule painetta heidän puolueidensa johtoa kohtaan...
Kyllä sielläkin hiekka rahisee rattaissa, koiranruokaskandaalin jälkeen tuntumani on että kirskunta oli jo melko kovaa.
Väyrynenhän on jo haistanut tilanteen ja politiikan konkarina arvelen ettei kyse ole harkitsemattomasta harha-askeleesta:
tuossa siitä ketju:http://hommaforum.org/index.php?topic=104711.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=104711.0)
Lainaan pätkän
Quote from: Paavo Väyrynen...Schengen-järjestelmässä, jonka puitteissa sisärajojen valvonta on poistettu. Tämä tehtiin luottaen siihen, että ulkorajojen valvonta toimii ja laiton maahanmuutto voidaan estää. Tämä ehto ei ole täyttynyt, ja koko järjestelmä on nyt romahtanut.
Suomen tilanne on onneton.
...Suomeen suuntautuvan maahanmuuton suhteen hallitus on toiminut ponnettomasti. Schengen-järjestelmän ja Dublinin sopimuksen mukaan kaikki Ruotsista tulleet olisi voitu palauttaa rajan yli. Nyt viimeistään raja tulee sulkea.
Ns. vanhat puolueet ovat jo niin tottuneita paskaan johtoonsa, että eivät jaksa, kun ei se mitään auta.
Persut ovat hallituspuolueena niin naiveja tulokkaita, että luulevat älämölöllä maailman paranevan.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:35:40
Ns. vanhat puolueet ovat jo niin tottuneita paskaan johtoonsa, että eivät jaksa, kun ei se mitään auta.
Persut ovat hallituspuolueena niin naiveja tulokkaita, että luulevat älämölöllä maailman paranevan.
Unohtavat senkin, ettei niillä puolueilla (vanha tai uusi) itsellään ole yhtään mitään.
Äänestäjillä on sentään äänet. Se "älämölö" tulee äänestäjien äänistä, kun huutavat kansanedustan-mölöille "
älä mölö!", että ne mölöt osaisi välttää pahimmat virheet.
Kun sitten eivät kuuntele älämölöä ja toimivat paskasti, niin äänet menee uusille tulokkaille. Persut oli jo yllätysnousu ja nyt Ruotsissa kriittiset on noussut vauhdilla.
Kannatusta tarjolla on poliittisen kentän keskiössä nyt, kun hämmästyttävän pelokkaat poliitikot välttelevät vastuutaan turvapaikanhakijakriisissä.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:35:40
Persut ovat hallituspuolueena niin naiveja tulokkaita, että luulevat älämölöllä maailman paranevan.
En minä persuista tiedä, mutta eihän täällä ole maailmaa yritetty parantaa, vaan vaadittu, että raja laitetaan kiinni ja äkkiä. Mikä siinä nyt niin ihmeellistä on?
Tämänhän pitäisi olla aivan pässinlihaa, kun muslimi-invaasio puskee yli 500 sotilaskuntoisen
päivävauhdilla Haaparannasta. Muutkin eurostotasavallat laittavat rajojaan kiinni jo.
Mikä Soinia estää vaatimasta rajan sulkemista? Tällä hetkellä kehäraakki puhuu lähinnä
vastuunkannosta kuin Katainen aikoinaan. Eikä
sanaakaan siitä, että pelkästään ensi vuonna tarvitaan kuusisataa (600) uutta VOKkia! Merkelkö siellä taustalla kummittelee, vai mikä miestä vaivaa? Kysymyksessä on puhtaasti ulko- ja turvallisuuspoliittinen asia, joten ulkoministerin pitäisi ehdottomasti puuttua tilanteeseen, kuten myös presidentin.
Tosiasiassa tämä on niin vinksahtanutta, että taustalla on oltava jotain suurempaa, joka olisi nyt viimein tuotava julkisuuteen. Toivottavasti Tynkkysen epäluottamuslause johtaa asioiden purkautumiseen.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 10:01:39
Demarien munattomuudesta ja osaamattomuudesta kertoo se että eivät ole osanneet käyttää tilannetta mitenkään. Ihan turha SAKki.
Miksi ne mitään tekisivätkään? Suomea vahingoittava mamukriisihän on jokaisen vasemmistolaisen märkä uni.
Quote from: Parsifal on 06.10.2015, 03:54:11
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.10.2015, 10:01:39
Demarien munattomuudesta ja osaamattomuudesta kertoo se että eivät ole osanneet käyttää tilannetta mitenkään. Ihan turha SAKki.
Miksi ne mitään tekisivätkään? Suomea vahingoittava mamukriisihän on jokaisen vasemmistolaisen märkä uni.
Demarinuorista ei löydy ainakaan vetoapua toiseen suuntaan:
Quote– Perussuomalaisten herrakansa-ajattelu pelottaa. Mistä suomalaisen yhteiskunnan sisäisen koheesion tuhoutumisesta perussuomalaiset oikein puhuu? Emme tunnusta tätä ajatusta "oikeasta suomalaisuudesta". Globaalissa maailmassa, jossa olemme yhä enenevissä määrin vuorovaikutuksessa toisemme kanssa, on monikulttuurisuus ehdoton rikkaus. Se ehkäisee konflikteja pikemminkin kuin synnyttää niitä, sanoo Demarinuorten puheenjohtaja Joona Räsänen. ..
Väestön ikääntyessä huoltosuhde heikkenee, ja yhteiskunta tarvitsee ehdottomasti lisää työvoimaa ja veronmaksajia. Ilman työperusteista maahanmuuttoa Suomi ei selviä. Demarinuorten mielestä perussuomalaistenkin olisi jo syytä ottaa pää pensaasta ja tunnustaa tosiasiat.
Itsellenne voitte valehdella, mutta älkää valehdelko kansalle!, päättää Räsänen.
- Demarinuoret: Perussuomalaisten vaalitaktiikka perustuu rasismiin ja vihanlietsontaan (http://demarinuoret.fi/2015/02/05/demarinuoret-perussuomalaisten-vaalitaktiikka-perustuu-rasismiin-ja-vihanlietsontaan/) (5.2.2015)
Luulen silti, että nykyinen tilanne mietityttää useampia, jopa demareissa. Ongelmaa on ehkä siinäkin, ettei uskalleta tehdä sitä tarvittavaa suunnanvaihtoa, johon tosiasiat viittaavat, unelmahötön sijaan. Pelko (rasistiksi, populistiksi, epäkelvoksi) leimautumisestakin on kenties takapuolessa.
Nyt näyttää siltä että kaikki Saksassa Merkelin luona käyneet poliitikot muuttuvat
kuin ihmeen kautta :flowerhat:
Soinin tarvii kantaa vastuunsa ainoastaa äänestäjilleen.
Toivottavasti Tynkkystä ei kutsuta Saksaan.
Koska Soini ei osoita mielipidejohtajuutta, sitä osoittaa Tynkkynen.. Toivottavasti Soini joutuu ottamaan selkeästi kantaa rajojen sulkemiseen, ja perustelemaan mielipiteensä myös.
Quote from: Jani Rantala on 06.10.2015, 01:23:05
Mikähän on vaihtoehto persuille. Vielä isompi ihme olisi se jos jokin pienpuolue saisi homman sille tasolle että se olisi oikea eduskuntapuolue, eikä mikään hörhöjen sekoilukerho mallia muutos.
Eipä oikein mikään. En tosin ymmärrä mikä myöskään Sipilän näkökannastakaan olisi haluttava vaihtoehto persuille, joten olisin kuvitellut perusjen pystyvän jättävän puunmerkkinsä selvemmin ulkomaalaispolitiikkaan jos ja kun ne kaksi muuta "ässää" saavat häärätä talouspolitiikassa miten parhaaksi näkevät.
Mietittäs hetki. Fantasioidaan, että Soini eroaa persujen pj:n paikalta ja vaikkapa tuo tunkkynen tulis tilalle. En tiiä tulisko Tynkkysestä ulkoministeri; tuskin, ei taitas rahkeet riittää. Mutta anyway; mikä muuttuis? Tynkkynen sanos kovaan ääneen että nyt saa matuilu riittää ja käskis laittaa rajat kiinni. Laitettasko ne rajat kiinni? Aivan, ei laitettaisi. Tämän jälkeen persujen olisi oman uskottavuutensa nimissä lähdettävä hallituksesta. Ja ei sit mikkään menis kyllä parempaan suuntaan. Eli Soini on realisti ja on tajunnut, että homma ei ole persujen käsissä enää. Voimme toki nähdä täällä märkiä unia siitä, että Tynkkysen johdolla Persut laittaa rajat kiinni, mutta niin ei taphdu, koska tälle ei ole laajempaa kannatusta hallituksessa tai eduskunnassa (kansan mielipiteellä ei ole väliä kuin vasta vajaan neljän vuoden päästä).
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
Aleksi Hernesniemi jos ja kun luet tätä ketjua niin välitä viesti eteenpäin että teillä on jotain suurta meneillään. Sinä olet itsekin nimi, joka tulee jäämään historiaan suunnan muuttajana, muistakaa olla tässä asiassa ryhmänä. Sebastian on tietty se taho, johon asiat kulminoituvat tällä hetkellä, mutta hänkään ei kestä kaikkea painetta yksin. Tämän takia on hyvä, että hänellä on vierellään väkevä valtiotieteilijä ja joukko identitaarisia suomalaisia.
Tähän sopii nyt ja harvoin se termi; 'eeppinen rrrrespec't' :D
Quote from: pekka2409 on 06.10.2015, 05:58:19
Nyt näyttää siltä että kaikki Saksassa Merkelin luona käyneet poliitikot muuttuvat
kuin ihmeen kautta :flowerhat:
Soinin tarvii kantaa vastuunsa ainoastaa äänestäjilleen.
Toivottavasti Tynkkystä ei kutsuta Saksaan.
Soini on ehkä ymmärtänyt pestinsä väärin eli ulkoministerinä kantaa huolta vain ulkomaalaisten asioista ja ajaa heidän etujaan.
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:18:40
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
No daa!
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jos Suomi päättää olla käsittelemättä hakemuksia ja irrottautuu kv-sopimuksista niin se onkin jo ihan toinen juttu, samoin saattavat olla seurauksetkin melkoiset.
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:18:40
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
Haluaisiko Sipilä neuvotella talouslinajuksistaan SDP:n ja vihreiden kanssa (Arhinmäki varmaan suostuu ihan mihin vain, missä on hänelle minterikyyti luvassa)? Persujen kanssa ei tarvitse tehdä kompromisseja, kun he suostuvat suunilleen kaikkeen muutenkin.
Vaikka minulle rajojen "sulkeminen" sopisikin, ilman sitäkin tilanteeseen voisi vaikuttaa. Paketti oleskelupieen, perheenyhdistämisien, taloudellisten etjuen ja kansalaisuuksien myöntöperusteiden kiristyksistä. Nopeasti, tiedottaen asiasta kotimaisten kielten lisäksi englanniksi, arabiaksi, somaliksi ja niillä afgaanikielillä mitä hallitaan ja valmisteluvaiheessa. Ei niin että "Maasta poistamisesta tehdäään hallituksen esitys 2017 keväällä".
Tanska ei ole pannut rajojaan kiinni; lähes joka ainoa Suomeen ja Ruotsiin tuleva turvapaikanhakija on lampsinut Tanskan halki. Silti siellä turvapaikkaa hakeneita oli elokuussa n. 60% suomalaista luvuista ja ennakkotietojen perusteella syyskuussa ehkä 1/3 tai 1/4. Tulijoiden sosiaaliturvan leikkauksilla ja niistä tiedottamisella on ollut vaikutuksensa. Kun tämä ei tanskalaisten mielestä ole vielä tyydyttävä tilanne, tilanne he juuri ilmoittivat kiristävänsä kansalaisuusvaatimuksia. Tulevaisuudessa pitäisi pystyä elättämään itsensä 4,5 vuotta ennen Tanskan kansalaisuuden myöntöä, Suomessa voi olla kokopäivätoiminen sossun asiakas.
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 06:45:36
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jos Suomi päättää olla käsittelemättä hakemuksia ja irrottautuu kv-sopimuksista niin se onkin jo ihan toinen juttu, samoin saattavat olla seurauksetkin melkoiset.
Miksi se Ranskalta ja Unkarilta on onnistunut?
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 06:45:36
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jonot rajalla ja Kenraali Talvi, sopii odottaa flipflopeissa sitä sisäänpääsyä. Eiköhän siinä Malmö ala siintää mielessä.
Quote from: RP on 06.10.2015, 06:50:02
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:18:40
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
Haluaisiko Sipilä neuvotella talouslinajuksistaan SDP:n ja vihreiden kanssa (Arhinmäki varmaan suostuu ihan mihin vain, missä on hänelle minterikyyti luvassa)? Persujen kanssa ei tarvitse tehdä kompromisseja, kun he suostuvat suunilleen kaikkeen muutenkin.
Vaikka minulle rajojen "sulkeminen" sopisikin, ilman sitäkin tilanteeseen voisi vaikuttaa. Paketti oleskelupieen, perheenyhdistämisien, taloudellisten etjuen ja kansalaisuuksien myöntöperusteiden kiristyksistä. Nopeasti, tiedottaen asiasta kotimaisten kielten lisäksi englanniksi, arabiaksi, somaliksi ja niillä afgaanikielillä mitä hallitaan ja valmisteluvaiheessa. Ei niin että "Maasta poistamisesta tehdäään hallituksen esitys 2017 keväällä".
Tanska ei ole pannut rajojaan kiinni; lähes joka ainoa Suomeen ja Ruotsiin tuleva turvapaikanhakija on lampsinut Tanskan halki. Silti siellä turvapaikkaa hakeneita oli elokuussa n. 60% suomalaista luvuista ja ennakkotietojen perusteella syyskuussa ehkä 1/3 tai 1/4. Tulijoiden sosiaaliturvan leikkauksilla ja niistä tiedottamisella on ollut vaikutuksensa. Kun tämä ei tanskalaisten mielestä ole vielä tyydyttävä tilanne, tilanne he juuri ilmoittivat kiristävänsä kansalaisuusvaatimuksia. Tulevaisuudessa pitäisi pystyä elättämään itsensä 4,5 vuotta ennen Tanskan kansalaisuuden myöntöä, Suomessa voi olla kokopäivätoiminen sossun asiakas.
Tuohan kaikkeen tarvitaan koko hallitusta. Persut ei tuota yksin saa aikaiseksi, Olipa kuka tahansa persujen pj
^ No daa!
Quote from: Bigot on 06.10.2015, 06:50:59
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 06:45:36
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jos Suomi päättää olla käsittelemättä hakemuksia ja irrottautuu kv-sopimuksista niin se onkin jo ihan toinen juttu, samoin saattavat olla seurauksetkin melkoiset.
Miksi se Ranskalta ja Unkarilta on onnistunut?
Onko Unkari ja Ranska kieltäytynyt käsittelemästä turvapaikkahakemuksia?
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:53:51
Quote from: RP on 06.10.2015, 06:50:02
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:18:40
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
Haluaisiko Sipilä neuvotella talouslinajuksistaan SDP:n ja vihreiden kanssa (Arhinmäki varmaan suostuu ihan mihin vain, missä on hänelle minterikyyti luvassa)? Persujen kanssa ei tarvitse tehdä kompromisseja, kun he suostuvat suunilleen kaikkeen muutenkin.
(...)
Tuohan kaikkeen tarvitaan koko hallitusta. Persut ei tuota yksin saa aikaiseksi, Olipa kuka tahansa persujen pj
Luitko myös ensimmäisen kappaleen (jonka jätin tuohon jäljelle)?
Onko Sipilälle kestävyyspaketti tärkeämpi kuin arabofilian tyydyttäminen? Persut ja persut ihan yksin voisi pakottaa hänet tekemään valinnan.,
Quote from: Jani Rantala on 06.10.2015, 01:23:05
Mikähän on vaihtoehto persuille. Vielä isompi ihme olisi se jos jokin pienpuolue saisi homman sille tasolle että se olisi oikea eduskuntapuolue, eikä mikään hörhöjen sekoilukerho mallia muutos.
Parempi vaihtoehto voisi olla päivitetty versio Persut 2.0
Puolue joka juuri nyt yllättäen on saanut suuren jäsen ryntäyksen. Vanhojen persujen puoluekokouksessa 2015 oli paikalla se 1300 äönioikeutettua jäsentä, he valitsivat puoluejohdon. Hommalaiset voisivat helposti kääntää viisarit puolueessa osoittamaan mihin haluavat. Hommalla on noin 10 000 jäsentä, joista osa toki trolleja ja muita puupäitä, osa jo jäseniä. Liittymällä persuihin riittävällä joukolla äänestystuloksia voi muuttaa mieluisiksi.
Soini voisi tämän jälkeen sitten lähettää sen viimeisen tekstiviestin medialle, eroilmoituksensa.
Tällainen visio, PS:ssa on kuitenkin nuivaa osaamista jo valmiiksi sekä kokemusta eduskuntatyöstä. Valmis kone käytettäväksi, se vain pitää ottaa haltuun kunnolla.
Quote from: Asra on 06.10.2015, 01:52:53
Saattaa olla, että tämä tempaus vei ps puolueen poliittisen uskottavuuden ja heittää sen takaisin pienpuolueeksi seuraavissa vaaleissa, ellei uskottavuutta saada jotenkin niihin mennessä korjattua.
Tietenkään Tynkkysen tempaus ei syö PS:n uskottavuutta. PS:n tekemä politiikka syö sitä, eikä Tynkkynen. Yhtälailla PS:n äänestäjät ovat tyytymättömiä siihen politiikkaan sanoi Tynkkynen jotain tai ei.
Quote
Suomalaiset olivat juuri kyllästymässä turvapaikanhakijoiden suureen määrään, mutta kiitos Tynkkysen mediassa on nyt pelkkää Tynkkys-ilotulitusta seuraavat viikot ja siihen jäi suurten massojen nuivaherääminen.
Ai että Tynkkysen 5 palsta senttimetrin uutisen tilalla siellä hesarissa olisi ollut jotain suvakkien silmät aukaisevaa tykitystä maahanmuuton ongelmista? Vai millä ihmeen perusteella väität moista?
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 07:03:28
Quote from: Bigot on 06.10.2015, 06:50:59
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 06:45:36
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jos Suomi päättää olla käsittelemättä hakemuksia ja irrottautuu kv-sopimuksista niin se onkin jo ihan toinen juttu, samoin saattavat olla seurauksetkin melkoiset.
Miksi se Ranskalta ja Unkarilta on onnistunut?
Onko Unkari ja Ranska kieltäytynyt käsittelemästä turvapaikkahakemuksia?
Ei, mutta esim. Ranska on käännyttänyt turviksia rajalta takaisin Italiaan: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1434432974599
"Noin 250 afrikkalaissiirtolaista on leiriytynyt kaupungin rantakallioille ja rautatieasemalle yritettyään ylittää rajaa Ranskan puolelle ja tultuaan passitetuiksi takaisin Italiaan"
"Ranska puolustelee toimia Dublin-säännöillä, joiden mukaan turvapaikanhakijoiden hakemukset on käsiteltävä siinä EU-maassa, johon he ovat ensimmäisenä saapuneet."Suomi voisi ja sen pitäisi toimia samoin Ruotsin kautta tänne pyrkivien turvisten kohdalla. Tästähän tässä koko "rajat kiinni" - hommassa on kyse.
YLE:n toimittaja kysyi eilen illalla Twitterissä Tynkkyseltä aikooko erota ja sai vastauksen:
(funfact: tämän YLE:n toimittajan Twitter-kuvaus itsestään on: Merja Niilola toimittaja, Yle Uutiset. Sananvapaus = oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.)
Monta sivua tässä ketjussa intetty jo samoja asioita ja maalailtu piruja seinille vihervasemmiston vallankaappauksista.
Fakta 1: nykyisen persujohdon suoritus on surkea, ala-arvoinen, täysin riittämätön Suomen pelastamiseksi
Fakta 2: nykyisen persujohdon lausunnot osoittavat ettei sillä ole mitään käsitystä mitä oikeasti pitäisi tehdä, tai edes aikomusta tehdä mitään - se elää omassa kuplassaan
Fakta 3: nykyinen persujohto on vastuussa vain omalle äänestäjäkunnalleen jonka se on pettänyt lähes kaikilla tavoilla
Tässä tilanteessa oli Tynkkysen ehdottoma tai tarjoama vaihtoehto kuinka epärealistinen tahansa niin se on kuitenkin vaihtoehto! Vaihtoehto sille että mitään ei tehdä!
Ensisijaisesti nyt olisi saatava persujohto vaihtoon (tämä vaihtoehto Tynkkysen ehdotuksesta puuttui mutta paistaa siitä kyllä läpi)
Jos tämä ei onnistu niin sitten kaadetaan koko hallitus - ja toivotaan (kuten todennäköistä on) että uutta hallitusta ei nykyisistä talouspoliittisista erimielisyyksistä johtuen saada muodostettua ilman vaaleja.
Reformoitu ja Soiniton Persupuolue olisi vapaa katollisuus-syövästä (homo ja avioliitto hysteriastaan) ja pystyisi vaalikampanjassa houkuttelemaan todellisena vaihtoehtona nimenomaan ainoana nuivana sekä Suomen kansalaisten taloudellista etua ajavana vaihtoehtona.
Muistettakoon että tätä vaihtoehtoa äänesti viidennes kansasta - tuo kansan osa ei yhtäkkiä ala äänestää mitään keskustakokoomuksia saatika vihervasemmistoja jos siltä vain nöyrtyy pyytämään anteeksi takinkääntöjä ja rehellisesti tarjoaa sille uudestaan sitä minkä vuoksi se alunperin persuja tuki: Suomen ja Suomalaisten etuja ajavaa politiikkaa.
8)
HS: Soini, Ei niillä (rintamakarkureilla) ole mitään, minne mennä
http://www.hs.fi/politiikka/a1444019486106
Vähän jotain ylimielisyyttä Soinin puheessa. Kyllä kaipaisin pientä nöyryyttä Timoltakin kuunnella omiaan.
Vihervasemmistolainen roskamedia kärventää persuja koska puolueen johto ei halua myöntyä ylimmän puoluejohdon kohdalla epämiellyttävään arvo- ja politiikkakeskusteluun.
Asiakysymykset, hallitusohjelman laiminlyönnit, sisäministeriön edesottamusten eli rajavalvonnan laiminlyöntien seraukset sekä täysin mielipuolinen ajatus laiminlyötyjen valtiosopimusten korvaaminen uusilla valtiosopimuksilla ovat todellisia poliittisia asiakysymyksiä jotka eivät katoa sillä että poliittinen broileri-valtiosihteeri onnistuisi typeryyksissään ajaa Tynkkynen tiehensä ja kuvitella että asiakysymykset lakkaisivat sillä että kysyjä hävitetään.
Ei hallitusohjelman laiminlyönnit tai muutokset katoa olemasta sillä että puolueen ylin johtaja astuu esiin ja julistaa norsunluutornistaan että "HALLITUSOHJELMAA ON NOUDATETTU" kun maahan tuotetaan vuoden loppuun mennessä järjestäytyneesti Ruotsista 50 000 pääosin irakilaistaustaista hallituksen ja kapinallisjärjestön sotilaalliseen toimintaan osallistunutta miestä.
QuoteSoini tyrmää Tynkkysen puheet: "Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista"
Paitsi silloin kun ovat irakilaisia tai syyrialaisia aikuisia miehiä jotka ovat kuuluneet maansa hallituksen armeijaan.
Quote from: kirjoittelija on 06.10.2015, 00:44:49
Rajan sulkeminen tarkoittaa että laitetaan rajaTARKASTUKSET joista pääsee läpi vain henkkareilla tai passilla joilla on matkustusoikeus suomeen eli esim. kaikki EU-henkkarit ja EU-passit pääsee läpi mutta paperittomat tai irakin tai somalian passia (ilman viisumia tai oleskelulupaa) heiluttavat jäävät ruotsin puolelle.
Tuo tarkoittaa rajavalvontaa. Rajojen sulkeminen tarkoittaa lähes kaiken liikenteen pysäyttämistä, jolloin läpi pääsevät vain poikkeustapaukset (mm. diplomaatit).
Quote from: http://www.raja.fi/tehtavat/rajojen_valvontaRajojen valvonnalla ylläpidetään rajajärjestystä ja rajaturvallisuutta, tarkoituksena ehkäistä ja selvittää luvattomia rajanylityksiä.
Jokin asiahan on nyt saanut irakilaiset tulvimaan nimenomaan Suomen suuntaan kun aikaisemmin ei näin ole ollut. Rajojen sulkeminen on tietenkin puuttuminen seurauksiin eikä syihin ja jos ne syyt ovat että täältä saa paremmat sosiaaliedut tai varmemmin turvapaikan niin noihin vetovoimatekijöihin on puututtava, sanokoot perustuslakituomarit ja ihmisoiekusjuristit mitä tahansa.
Sillä saattaisi olla selainen vaikutus että tulva tyrehtyisi ja jo täällä oleviakin alkaisi palaamaan Ruotsin puolelle sillä uskon, että kaikesta huolimatta Ruotsi on heidän silmissään sittenkin mukavempi valtio.
Huomattavasti pienemmän riesan tie kuin alkaa käännyttää kielteisen hakemuksen saaneita ja välttää myöskin se riski että jotkut päätyisivät tekemään ns ikeat.
Tämä nyt oli tällaista optimistista spekulointia sellaisella olettamuksella että terve järki edelleen vallitsisi. Valitettavasti ei vaan voi välttyä vaikutelmalta että tätä mamutusta varta vasten halutaan hallituksenkin toimesta ja kaikki käytettävissä olevat keinot tilanteen korjaamiseksi torpataan jonkin tekosyyn nojalla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2015, 08:34:07
Quote from: kirjoittelija on 06.10.2015, 00:44:49
Rajan sulkeminen tarkoittaa että laitetaan rajaTARKASTUKSET joista pääsee läpi vain henkkareilla tai passilla joilla on matkustusoikeus suomeen eli esim. kaikki EU-henkkarit ja EU-passit pääsee läpi mutta paperittomat tai irakin tai somalian passia (ilman viisumia tai oleskelulupaa) heiluttavat jäävät ruotsin puolelle.
Tuo tarkoittaa rajavalvontaa. Rajojen sulkeminen tarkoittaa lähes kaiken liikenteen pysäyttämistä, jolloin läpi pääsevät vain poikkeustapaukset (mm. diplomaatit).
Eipäs aleta viisastelemaan >:(
Suora lainaus Tynkkysen vaatimuksesta:
QuoteSuomen on palautettava hallitsemattoman tilanteen vuoksi järjestelmälliset rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle tilapäisesti. Jokainen turvapaikka-anomuksen verukkeella maahan pyrkivä henkilö tulee palauttaa välittömästi takaisin Ruotsiin, sillä kyseessä on Dublin-sopimuksen mukaisesti turvallinen maa.
Eli ihan turha kinastella mistään 'rajansulkemisen' määritelmistä kun ihan selvästi vaaditaan vain normaalin raja-toiminnan palauttamista ja Dublin mekanismin noudattamista >:(
Tähän on keinot ja ei tarvi kuin yksi käsky Rajavartiolaitokselle ja homma alkaa toimimaan - Unkari näytti jo esimerkkiä. Rajavartiolaitos hoitaa valvonnan ja henkilöiden kiinnioton tai pysäyttämisen sekä tarvittavan joukkojen hallinnan joko fyysisillä esteillä tai NLW-voimankäyttövälineillä. Mahdolliset kiinniotetut luovutetaan Ruotsin poliisille normaalien raja-menettelyjen mukaan.
Tornioon tuskin muodostuu mitään Calaisin tapaista tilannetta - ottaen huomioon Suomen talviolosuhteet.
Kyllä ihminen on vain säälittävä olento, pää ei kestä useimmilla minkäänlaista vauhtia. Soinikaan ei kovista puheista huolimatta enää edes muista miten oma "unelmaduuni" on saatu ja kenen asioita ollaan hoitamassa.
Ei kukaan pysty muuttamaan mitään tässä maassa pelkästään omalla egollaan, Soini on yksin yhtä pieni kuin kuka tahansa meistä ilman äänestäjiään. Nyt olisi hyvä mahdollisuus herätä siitä harhasta, että kyse on vain Timpasta, hänen arvovallastaan ja urastaan, kyse on meistä! Ei siitä mitä Saksassa tai Ruotsissa meistä ajatellaan, ei siitä ettei irakilaiset tykkää meidän ruuasta tai että joku ihmiskaupalla tienaava taho kutsuu meitä rasisteiksi - kyse on meidän kodistamme, meidän toimeentulostamme, meidän turvallisuudestamme ja meidän tulevaisuudestamme. Se voima etsii parhaillaan keinoa päästä esille ja jos se ei ole Soinille tarpeeksi salonkikelpoista niin Tynkkyselle näyttää kelpaavan. Kuten tässä viime viikkojen aikana on jo moneen kertaan todettu, tyylipisteitä ei enää anneta. Päättämättömyys ja toimimattomuus tässä tilanteessa on kaikista pahin vaihtoehto.
Mediassa vielä hiljaista. Aamukahvipöydissä on varmasti kuhina siitä, miten tätä asiaa aletaan kaikista vittumaisimmin purkamaan.
Quote from: pekka2409 on 06.10.2015, 05:58:19
Nyt näyttää siltä että kaikki Saksassa Merkelin luona käyneet poliitikot muuttuvat
kuin ihmeen kautta :flowerhat:
Soinin tarvii kantaa vastuunsa ainoastaa äänestäjilleen.
Toivottavasti Tynkkystä ei kutsuta Saksaan.
Tämä hämää minuakin suuresti.
Millä hallitustamme kiristetään? Mikä on se syy miksi näennäisesti täyspäiset ihmiset suoltavat tällaista soopaa ja sallivat maahantunkeutujien vyöryn?
Onko Suomi itsenäinen valtio vai ei? Alkaa epäilyttämään että ei ole.
Quote from: Hot Fuzz on 06.10.2015, 09:02:25
Nyt olisi hyvä mahdollisuus herätä siitä harhasta, että kyse on vain Timpasta, hänen arvovallastaan ja urastaan, kyse on meistä!
Nimenomaan. Kyse on Suomen ja suomalaisten tulevaisuudesta, ei Soinin, persujen tai Perskekon. Nyt nämä ovat räikeässä ristiriidassa keskenään.
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 07:03:28
Quote from: Bigot on 06.10.2015, 06:50:59
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 06:45:36
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jos Suomi päättää olla käsittelemättä hakemuksia ja irrottautuu kv-sopimuksista niin se onkin jo ihan toinen juttu, samoin saattavat olla seurauksetkin melkoiset.
Miksi se Ranskalta ja Unkarilta on onnistunut?
Onko Unkari ja Ranska kieltäytynyt käsittelemästä turvapaikkahakemuksia?
Ainakin Ranska on. Kääntää porukat takaisin Italiaan.
Dublin on siltä osin rikki että on epäselvää voisiko Suomi kääntää jengin takaisin Ruotsiin - syynä se, että tunkeutujat rikkovat Dublinia sillä etteivät hae turvapaikkaa ensimmäisestä maasta - ja kauttakulkumaat rikkovat sitä sillä että antavat laittomien haahuilijoiden kulkea maidensa läpi - tulijat EIVÄT ole turvapaikanhakijoita ennen kuin he jostain ovat turvapaikkaa hakeneet ja sitä ennen ne kulkevat halki Euroopan täysin laittomasti.
Jos hallituksellamme olisi munaa, se voisi kääntää kaikki hakemaan Asyyliä ruotsista, mutta koska tätä ei sopimukset suoraan kata, pelottaa ilmeisesti mamma Merkelin mahdollinen natina asiasta.
Hankala kysymys. Uskon, että jos persujen tilalla olisi mikä tahansa nykyinen oppositiopuolue (KD pienin varauksin), niin "paperittomille" eli laittomasti maassa oleville oltaisiin täyttä päätä avaamassa maksutonta terveydenhoitoa, monen muun typeryyden lisäksi.
Asiat menevät eteenpäin tuskastuttavan hitaasti, mutta mikä tahansa hallitusvaihtoehto olisi nykyistä huonompi.
Mediassa dramatisoidaan noita mielipide-eroja (tietenkin!) mutta eivät persut mihinkään hajoa. Kriittinen keskustelu on ihan tervettä.
Suomi ei ole edes osavaltio sillä osavaltioillakin on omiin asioihinsa jotain sanomista. Suomi on kuin lääni ja Suomen hallitus lääninhallitus joka noudattaa keskusvallan politiikkaa.
Quote
Puolueessa kuohuu – Perussuomalaisten kansanedustaja kuittailee
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén vastaa Puheenvuoro-blogissaan epäsuorasti puolueen 3. varapuheenjohtajalle ja nuorisojärjestön puheenjohtajalle Sebastian Tynkkyselle.
Packalén ei mainitse Tynkkystä nimeltä, mutta kirjoittaa "omista riveistä" tulleesta kritiikistä ja viittaa "nuorispoliitikkoihin".
- Sisäministeri [Petteri] Orpo [kok.] on suoraselkäisesti ja päättäväisesti hoitanut vaikeaa pestiään pakolaiskysymyksessä. Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Nuorisopoliitikkojen puheet rajojen sulkemisesta ovat nuorisopoliitikkojen puheita, Packalén kuittaa.
Tynkkynen vaati eilen Suomea palauttamaan tilapäisesti järjestelmälliset rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle. Lisäksi Tynkkynen vaati koolle puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta, jossa päätettäisiin, voiko puolue jatkaa hallituksessa.
(...)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122848-puolueessa-kuohuu-perussuomalaisten-kansanedustaja-kuittailee
Quote from: -PPT- on 06.10.2015, 09:23:00
Suomi ei ole edes osavaltio sillä osavaltioillakin on omiin asioihinsa jotain sanomista. Suomi on kuin lääni ja Suomen hallitus lääninhallitus joka noudattaa keskusvallan politiikkaa.
Nimenomaan tämä on anarkisiten sekä federalistien yhteinen tavoite. He haluavat päästä eroon kansallisvaltioista. Muslimi-invaasiolla on heille vain välinearvoa. Sellaisena se on toki tehokas, koska ihmisten mieliä on helppo manipuloida puhumalla
hyvyyden aallosta.
Soini taitaa pitää puolueen jäsenistöä ja äänestäjiä vain valkoisena roskaväkenä. Tämän kuvan olen saanut Soinin toiminnasta jo pidemmän aikaa. Eikö olisi jo aika harjata tämä satraappi. Sama pätee puolueen palkalliseen hoviin, jonka Soini on kerännyt ympärilleen.
QuoteSuomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin.
Mutta kun muut maat eivät enää ole. Päästävät turvikset maidensa läpi Suomeen. :facepalm:
Quote from: Ink Visitor on 06.10.2015, 09:28:32
Quote- Sisäministeri [Petteri] Orpo [kok.] on suoraselkäisesti ja päättäväisesti hoitanut vaikeaa pestiään pakolaiskysymyksessä. Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Nuorisopoliitikkojen puheet rajojen sulkemisesta ovat nuorisopoliitikkojen puheita, Packalén kuittaa.
Lukematta pa*kaa. Desantti mikä desantti. Immosen tapauksessa antoi jo vahvoja viitteitä, mutta paljastaa nyt täydellisesti karvansa.
Paskalén puhuu paskaa, mitäpä siltä voi muuta odottaakaan.
Tämä ei tainnut olla vielä täällä: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/timo-soini-hslle-perussuomalaisten-hajoamisesta-ei-niilla-ole-mitaan-minne-menna/2143826?pwbi=54c60b2c1b26efcd09ea1d59895f4cd2
Mitä tekee johtajalla, joka on kyvytön/haluton keskustelemaan ja mitätöi, suorastaan halveksii, omalta puoleelta tulevaa perusteltua kritiikkiä? Soini ei ole isänmaallinen, vaan samanlainen sossutantta kuin Sipiläkin. Nokkelat letkautukset eivät paina mitään, kun pitäisi tehdä jotakin konkreettista ja nopealla aikataululla.
Suomen ja suomalaisten turvallisuus, talous, itsenäisyys, kieli ja kulttuuri ovat vaarassa islamisaation edessä ja siksi poliitikon - varsinkin maahanmuuttokritiikillä valtaan nousseen poliitikon - pitää päättää, kumpi on tärkeämpää: oma etu vai kansan etu.
QuotePerussuomalaisten Tynkkynen saa tukea Helsingistä: "Ruotsista tuleville ei turvapaikkaa Suomesta"
Nykypolitiikka sotii Helsingin piirin mukaan hallitusohjelmaa vastaan
KAUPUNKI 6.10.2015 9:22
Kimmo Oksanen
HELSINGIN SANOMAT
Perussuomalaisten Helsingin piiri toimitti tiistaiaamuna julkisuuteen tiedotteen, jossa piiri vaatii nykyistä tehokkaampia toimia pakolaisvirran pysähdyttämiseksi. Helsingin Perussuomalaiset vaativat varsinkin Ruotsin rajalle tiukennuksia, jotta pakolaiset pysyisivät Ruotsin puolella.
"Ruotsi on turvallinen maa, josta käsin kenelläkään ei ole perusteltua tarvetta hakea turvapaikkaa Suomesta", perussuomalaiset sanovat tiedotteessa. Tiedotteen on allekirjoittanut Helsingin piirin puheenjohtaja Nuutti Hyttinen.
Perussuomalaisten Helsingin piirin mukaan Suomi voisi perustellusti käsitellä kaikkien Ruotsista tulevien, turvapaikkaa hakevien hakemukset odottaessa rajalla ja olla päästämättä heitä Suomeen. Hakemukset tulisi perussuomalaisten mielestä hylätä perusteettomina, koska Ruotsissa oleskeleva henkilö ei tarvitse turvaa Suomesta.
Hakijoita ei tulisi ottaa Suomeen vuosia kestävää muutoksenhakuprosessia odottamaan, vaan muutoksenhaun tulisi tapahtua Suomen rajojen ulkopuolelta ja hakijoiden omalla kustannuksella, tiedotteessa sanotaan.
Perussuomalaisten Helsingin piiri pitää nykyistä turvapaikanhakijapolitiikkaa hallitusohjelman vastaisena.
[...]
Koko juttu:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1444103147929
QuoteSoini vastaa seuraavasti:
– Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole
– Kyllä se nyt niin vain on, että kyllä tällä valtakirjalla puoluetta johdetaan. Keskustella voi, mutta mihinkään ylimääräiseen kokoukseen ei ole tarvetta,
*Räkäistä naurua* Mitäs äänestitte mua. Vittuakaan kiinnosta teidän mielipiteet enää! Mullon Audi ja jettielämä. Menkää maantielle laahustaan luuserit!
Jos muuten tulee torilla vastaan niin en lupaa hillitä itseäni >:(
Quote from: Karhukainen on 06.10.2015, 09:57:37
Suomen ja suomalaisten turvallisuus, talous, itsenäisyys, kieli ja kulttuuri ovat vaarassa islamisaation edessä ja siksi poliitikon - varsinkin maahanmuuttokritiikillä valtaan nousseen poliitikon - pitää päättää, kumpi on tärkeämpää: oma etu vai kansan etu.
Näyttäähän Soini valintansa tehneen.
Jos muuten Soini plösähtää vielä entisestään niin pumppu ei kestä neljää vuotta.
Quote from: Possumi on 06.10.2015, 10:03:19
QuoteSoini vastaa seuraavasti:
– Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole
– Kyllä se nyt niin vain on, että kyllä tällä valtakirjalla puoluetta johdetaan. Keskustella voi, mutta mihinkään ylimääräiseen kokoukseen ei ole tarvetta,
*Räkäistä naurua* Mitäs äänestitte mua. Vittuakaan kiinnosta teidän mielipiteet enää! Mullon Audi ja jettielämä. Menkää maantielle laahustaan luuserit!
Jos muuten tulee torilla vastaan niin en lupaa hillitä itseäni >:(
Ja tässä toinen uutinen, jossa Soinin tärkeysjärjestys tulee selväksi:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/der-spiegel-soini-valayttaa-sanktioita-maille-jotka-eivat-ota-pakolaisia/5342714
Quote– Vanhoja linjauksia pitää nyt miettiä uudelleen ja meidän täytyy kantaa vastuumme, sanoo Soini ensimmäisessä haastattelussa ulkoministerinä saksalaisessa mediassa.
Soinille Suomen kansa on vain kynnysmatto EU-virkojen ovella.
Soini ja Soinin ässämpeeläiset kaverit perustakoot oman puolueen. Soini on maansa myynyt. Ainakin tuo Der Spiegelissä esityt kommentit Soinilta on vastoin perussuomalaisia arvoja. Soinilla näyttää takkeja riittävän käännettäväksi.
Joku tässä kaikessa ei klikkaa. Ainoat pakolaiset kahden kymmenen vuoden ajalta, jotka Suomessa nyt pitäisi olla on kiintiöpakolaiset. Kaikki muut lampsii ja on lampsinut kymmenen turvallisen maan kautta, jossa ne olisi pitänyt rekisteröidä.
Halpatyövoimaakaan niistä ei saa, niin se teoria ei toimi.
Schengen romahti, niin EU:n liittovaltion kehityssalaliittoteoriakin meni pöntöstä alas.
Ainoa mikä on enää jäljellä on femakkoteoria eli media, julkinen sektori ja eduskunta ovat, niin täynnä vihervasemmistolaisia akkoja, että ne pystyvät kansanenemmistöä vastaan vivuttamaan firaksensa sisään.
Quote
Puolueessa kuohuu – Perussuomalaisten kansanedustaja kuittailee
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén vastaa Puheenvuoro-blogissaan epäsuorasti puolueen 3. varapuheenjohtajalle ja nuorisojärjestön puheenjohtajalle Sebastian Tynkkyselle.
Packalén ei mainitse Tynkkystä nimeltä, mutta kirjoittaa "omista riveistä" tulleesta kritiikistä ja viittaa "nuorispoliitikkoihin".
- Sisäministeri [Petteri] Orpo [kok.] on suoraselkäisesti ja päättäväisesti hoitanut vaikeaa pestiään pakolaiskysymyksessä. Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Nuorisopoliitikkojen puheet rajojen sulkemisesta ovat nuorisopoliitikkojen puheita, Packalén kuittaa.
Tynkkynen vaati eilen Suomea palauttamaan tilapäisesti järjestelmälliset rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle. Lisäksi Tynkkynen vaati koolle puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta, jossa päätettäisiin, voiko puolue jatkaa hallituksessa.
(...)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122848-puolueessa-kuohuu-perussuomalaisten-kansanedustaja-kuittailee
Todella "yllättävää" että Packalen on taas ensimmäisenä puukottamassa omiaan selkään. :facepalm:
Mainitsin nyt asiasta itsekin jotain, kun edes yksi toimittaja oli kiinnostunut ;D
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/10/06/Eerola%20vaatii%20l%C3%A4nsirajan%20sulkemista/2015319664429/4
Viikon mittainen sulku länsirajalle toisi Suomelle huomattavat kustannukset. Vielä suuremmat kustannukset tosin tulee siitä, jos ei suljeta. Nyt talven kynnyksellä, tai keskitalvella, sulku olisi tehokkain. Se pakottaisi turhapaikanhakijat jättämään hakemuksensa Ruotsin puolella, joka toisaalta saattaisi aiheuttaa sen, että Ruotsi tekisi saman liikkeen Tanskan suuntaan jne. ext. Koko Ruotsin ja Norjan vastaista rajaa tuskin pystymme edes varusmiesvoimin turvaamaan, koska meillä on edelleen myös itäraja, mutta tärkeimmät rajanylityspaikat lähitienoineen kyllä. Jos joku turvis lumilakeuksien yli lähtisi kaamoksessa kairaa kulkemaan, niin sellainen ehkä jo turvapaikan ansaitseekin.
PS. Lystiä muuten, että juuri tänään Kymen Sanomat päätti alkaa uusimaan tuota kommenttipalstaansa. Eli nyt sinne ei pääse haukkumaan minua. ;)
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 10:30:39
Mainitsin nyt asiasta itsekin jotain, kun edes yksi toimittaja oli kiinnostunut ;D
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/10/06/Eerola%20vaatii%20l%C3%A4nsirajan%20sulkemista/2015319664429/4
Ota tuo esille myös ylen pakolais-illassa.
Juhon kommentti on oikeansuuntainen, mutta riittämätön. Miksi vain viikoksi? Miksi on pysyttävä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä?
Pelatkaa nyt kovemmin sitä peliä, nokittakaa rohkeammin. Tällä menolla 2019 ei ole vaalejakaan, jossa voisit tulla uudelleen valituksi.
Missään nimessä ei tietenkään pitäisi hallituksesta lähteä, mutta samalla täytyisi muistaa, että mistä ne äänet tulevat. Ei voida rikkoa kaikkia lupauksia.
S. Tynkkynen edustaa tätä idealistiryhmää ja jopa aiheestakin vaatii puoluetta pysymään edes joissakin lupauksissaan.
Ruotsista tulevien turvapaikanhakijoiden massamuuttoa Suomeen ei pitäisi missään nimessä hyväksyä, jos Suomi joutuu maksamaan laskun. Varsinkin kun siinä tietoisesti rikotaan useita EU-sopimuksia. Ruotsi pitäisikin saada vastuuseen sopimuksen rikkomisista ja tarvittaessa raja kiinni, jos sitä vastuuta ei oteta.
Samalla voitaisiin muistuttaa Ruotsia siitäkin, että ilman Suomen puolustusrintamaa Ruotsi olisi joutunut sodan keskipisteeksi. Ei olisi silloin voineet rauhassa harjoittaa kauppaansa maailman sotien aikoihin.
Quote from: Karhukainen on 06.10.2015, 09:57:37
Tämä ei tainnut olla vielä täällä: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/timo-soini-hslle-perussuomalaisten-hajoamisesta-ei-niilla-ole-mitaan-minne-menna/2143826?pwbi=54c60b2c1b26efcd09ea1d59895f4cd2
Mitä tekee johtajalla, joka on kyvytön/haluton keskustelemaan ja mitätöi, suorastaan halveksii, omalta puoleelta tulevaa perusteltua kritiikkiä? Soini ei ole isänmaallinen, vaan samanlainen sossutantta kuin Sipiläkin. Nokkelat letkautukset eivät paina mitään, kun pitäisi tehdä jotakin konkreettista ja nopealla aikataululla.
Soini yrittää vähätellä mahdollisuuksia. Onhan niitä olemassa, mutta siitä huolimatta puolueen hajoamisesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.
Puoluejohdon ei kannattaisi silti olla kovin ylimielinen. Soinilla on valttikorttina rahakirstun vartijan rooli, mutta sen varaan ei kannattaisi liikaa luottaa. Pahimmillaan jos uskottavuus puoluejohdolta karkaisi, niin moni edustaja alkaisi miettiä siirtymistä toiseen leiriin.
Tämän takia kannattaisikin entistä tarkemmin muistaa, että millä ehdoilla ja lupauksilla ne äänet ovat puolueeseen ja sen edustajille tulleet.
Missä muuten on ne reseviläispoliisit? Oliko se joukkio perustettu ainoastaan turvaamaan Eurostoliiton huippukokousta?
Ymmärtävätkö Packalenit ja Soinit mikä on poikkeustilanne? Stalin kääntyilee haudassaan kun eli väärään aikaan, nyt vois marssittaa piippalakit Suomeen ilman vastarintaa valtiovallan taholta ilman miestappioita.
Quote from: RP on 06.10.2015, 07:13:04
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:53:51
Quote from: RP on 06.10.2015, 06:50:02
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:18:40
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
Haluaisiko Sipilä neuvotella talouslinajuksistaan SDP:n ja vihreiden kanssa (Arhinmäki varmaan suostuu ihan mihin vain, missä on hänelle minterikyyti luvassa)? Persujen kanssa ei tarvitse tehdä kompromisseja, kun he suostuvat suunilleen kaikkeen muutenkin.
(...)
Tuohan kaikkeen tarvitaan koko hallitusta. Persut ei tuota yksin saa aikaiseksi, Olipa kuka tahansa persujen pj
Luitko myös ensimmäisen kappaleen (jonka jätin tuohon jäljelle)?
Onko Sipilälle kestävyyspaketti tärkeämpi kuin arabofilian tyydyttäminen? Persut ja persut ihan yksin voisi pakottaa hänet tekemään valinnan.,
Kyll mie luin. Mistä mie Sipilän mieltymyksiä tiedän.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 10:40:30
Juhon kommentti on oikeansuuntainen, mutta riittämätön. Miksi vain viikoksi? Miksi on pysyttävä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä?
Pelatkaa nyt kovemmin sitä peliä, nokittakaa rohkeammin. Tällä menolla 2019 ei ole vaalejakaan, jossa voisit tulla uudelleen valituksi.
Jep.. ei demokratia ole pelkkää kaks yks matsia. Juho & co voisi miettiä majoittaisiko Juha Sipilä Kempeleen kämppäänsä Arevan tai Rosatomin poikia jos Vihreät istuisi hallituksessa 38 edustajan mandaatilla.
Quote from: xor_rox on 06.10.2015, 09:31:50
Quote from: -PPT- on 06.10.2015, 09:23:00
Suomi ei ole edes osavaltio sillä osavaltioillakin on omiin asioihinsa jotain sanomista. Suomi on kuin lääni ja Suomen hallitus lääninhallitus joka noudattaa keskusvallan politiikkaa.
Nimenomaan tämä on anarkisiten sekä federalistien yhteinen tavoite. He haluavat päästä eroon kansallisvaltioista. Muslimi-invaasiolla on heille vain välinearvoa. Sellaisena se on toki tehokas, koska ihmisten mieliä on helppo manipuloida puhumalla hyvyyden aallosta.
Minusta tämä toimii juuri päinvastoin: yhä useampi alkaa vaatimaan sisärajoja takaisin. Esimerkiksi minulla ei ole aiemmin ollut mitään sisärajatonta EU:ta vastaan, eikä liittovaltio muutenkaan pahalta ole kuulostanut, ajatuksella, että ihan sama hoidetaanko yhteisiä asioita Helsingistä vai Brysselistä, kun eivät kansanedustajat mitään penaalin terävimpiä kyniä yleensä kuitenkaan ole, joten Brysselistä käsin voidaan tehdä ihan yhtä hyviä päätöksiä meitä koskien. Sisärajattomuudenkaan ei pitänyt tarkoittaa rajojen purkamista Euroopan ja haittamaiden väliltä.
Nyt vaikuttaa kuitenkin siltä, että EU on yksi kansasta erkaannuttava askel lisää hallintoon ja näin pientä ja rodunomaisesti munatonta kansakuntaa viedään sieltä käsin mennen tullen.
Joka tapauksessa kiistän siis väitteesi muslimi-invaasiosta välineenä rajojen kaatamiseen, koska sen vaikutus on aivan päinvastainen, mikä ei voi tulla yllätyksenä operaation mastermindille, mikäli sellaista on.
Packalen harjattiin median toimesta vuosi sitten ja otti siitä opikseen. Fiksu mies, kun kerrasta nöyrtyi.
Mitä se Soini puhuu, ettei "niillä ole mihin mennä", kun se näyttää olevan Timbe itse, kenen pitää alkaa katselemaan menopaikkoja?
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 10:40:30
Juhon kommentti on oikeansuuntainen, mutta riittämätön. Miksi vain viikoksi? Miksi on pysyttävä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä?
Pelatkaa nyt kovemmin sitä peliä, nokittakaa rohkeammin. Tällä menolla 2019 ei ole vaalejakaan, jossa voisit tulla uudelleen valituksi.
Uskon että talven aikana viikko riittää. Rajan sulkemisesta koituu myös haittoja. Vapaa raja on monella tapaa palvellut Lapin elinkeinoelämää jo yli 50 vuotta. Viikossa nälkäiset ja kylmissään olevat turvikset joutuisivat ilmoittautumaan viranomaisille jo Ruotsin puolella. Kokeilkaa itse värjötellä pakkasessa edes kaksi yötä.
Niin, tai sitten löhöilevät viikon Etelä-Ruotsissa odottelemassa, että punainen tervetuloa-matto on taas paikoillaan.
iTurvis kyllä saa tarvitsemansa tiedot nopsasti.
Haitat, joita rajatarkastusten aloittamisesta seuraa, ovat kyllä aivan eri sfääreissä, kuin käynnissä olevasta muslimi-invaasiosta. Tänä vuonna tuommoiset vajaa parisataa VOKkia ja ensi vuonna sitten kuusisataa, niin pitäisi kyllä yksinkertaisemmankin ymmärtää, mitä sieltä tulee.
Miksi tätä pitää kainostella? Rajatarkastukset käyntiin toistaiseksi ja sillä selvä.
Quote from: xor_rox on 06.10.2015, 11:09:56
Haitat, joita rajatarkastusten aloittamisesta seuraa, ovat kyllä aivan eri sfääreissä, kuin käynnissä olevasta muslimi-invaasiosta. Tänä vuonna tuommoiset vajaa parisataa VOKkia ja ensi vuonna sitten kuusisataa, niin pitäisi kyllä yksinkertaisemmankin ymmärtää, mitä sieltä tulee.
Miksi tätä pitää kainostella? Rajatarkastukset käyntiin toistaiseksi ja sillä selvä.
Lisättynä asylumistien käännytyksellä välittömästi rajalta takaisin turvalliseen Ruotsiin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/819974/Tynkkynen+sanoo+listallaan+olevan+yli+160+perussuomalaisten+jasenta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/819974/Tynkkynen+sanoo+listallaan+olevan+yli+160+perussuomalaisten+jasenta)
QuoteTynkkynen sanoo listallaan olevan yli 160 perussuomalaisten jäsentä
Pari sataa noin kymmennestä tuhannesta ei ole paljon. Se on 2%. Taitaa realiteetit kääntyä Tynkkystä vastaan, ellei saa tuhansia nimiä kasaan.
Quote
Tynkkynen sanoo listallaan olevan yli 160 perussuomalaisten jäsentä
Perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen kerää nimiä puolueen yleiskokousta vaativalle listalleen. Hän sanoo, että listalle on ilmoittautunut yli 160 perussuomalaisten jäsentä. Kaikkia nimiä ei kuitenkaan ole vielä julkaistu
(...)
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/819974/Tynkkynen+sanoo+listallaan+olevan+yli+160+perussuomalaisten+jasenta
Juho Eerola ei vieläkään ymmärrä, mitä rajan "sulkemisella" tarkoitetaan :facepalm:
Suora lainaus Tynkkysen vaatimuksesta:
Quote
Suomen on palautettava hallitsemattoman tilanteen vuoksi järjestelmälliset rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle tilapäisesti. Jokainen turvapaikka-anomuksen verukkeella maahan pyrkivä henkilö tulee palauttaa välittömästi takaisin Ruotsiin, sillä kyseessä on Dublin-sopimuksen mukaisesti turvallinen maa.
Muiden rajanylitys ei oleellisesti hidastu.
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 11:00:34
Vapaa raja on monella tapaa palvellut Lapin elinkeinoelämää jo yli 50 vuotta.
Kataista mukaillakseni ainoa luku mitä tarvitsee tietää on 365.
365 päivää x 300 henkeä = 109.500 henkeä
Kotoutuskustannus (oletuksella, että toimii nopeammin kuin ennen, vain noin 5:ssä vuodessa)
33.000 x 109.500 x 5 vuotta = 18.000.000.000 eur. Siis vain noin 7% saman ajan valtion budjeteista "kestävyysvajeena", tai yhden vuoden budjetin kolmannes. Osa rahoista toki menee kunnilta mutta so what. Siis pelkästään tämän yhden ainoan vuoden tulijoista 300 henkeä per päivä konkretia on, että valtio on käytännön vararikossa. Ettekä tee mitään.
Koska pakolaisia tulee lisää koko sen 5 vuoden ajan, on saman ajan kuluttua loppulasku tietysti moninkertainen.
Haluaisin Eerola lämpimästi tietää onko hallituksessa erimielisyyttä siitäkin onko 1+1 mahdollisesti 2 vai tehdäänkö tästäkin asiasta jonkinlainen äänestyspäätös, jossa matematiikan kannattajat valitettavasti joutuvat taipumaan 2:1 uskonnollista laskutapaa vastaan? Ei, kysymys ei ole vitsi eikä kuittailua. Haluan todella aidosti ja rehellisesti tietää oletteko te siellä hallinnossa noin tyhmiä vai mikä tässä mättää. Koska julkisuudessa näitä lukuja ei ole esittänyt kuin Vahtera, hänkin vaiettuna. Vielä 50% virhemarginaalillakin kyseessä on Suomen isoin ongelma sotia lukuunottamatta. Mitä Soini tekee? Keskittyy valtiosihteerinsä välityksellä hiljentämään Tynkkystä tai ketä tahansa joka nostaa asian esille. Hänen pitäisi potkia typerä idiootti sihteerinsä pihalle ilman irtisanomisaikaa säilyttääkseen hitusenkaan menneestä uskottavuudestaan.
Quote from: xor_rox on 06.10.2015, 11:09:56
Haitat, joita rajatarkastusten aloittamisesta seuraa, ovat kyllä aivan eri sfääreissä, kuin käynnissä olevasta muslimi-invaasiosta. Tänä vuonna tuommoiset vajaa parisataa VOKkia ja ensi vuonna sitten kuusisataa, niin pitäisi kyllä yksinkertaisemmankin ymmärtää, mitä sieltä tulee.
Miksi tätä pitää kainostella? Rajatarkastukset käyntiin toistaiseksi ja sillä selvä.
Olen sanonut tämän ennenkin, kuten moni muukin täällä: Tämä ei tule päättymään hyvin ellei rajaa saada kiinni.
Toivottavasti talvi tekee sen että iTulijat aloittavat helvetinmoisen rähinän mahdollisimman pian. Josko se herättäisi hallituksen.
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 11:00:34
Rajan sulkemisesta koituu myös haittoja. Vapaa raja on monella tapaa palvellut Lapin elinkeinoelämää jo yli 50 vuotta.
Mitä? Etkö sinäkään ymmärrä, ettei rajaa tarvitse
kokonaan kiinni laittaa, vain matkustuspaperit pitää esittää rajan ylityksessä? Meillä oli rajoilla tämmöinen valvonta vielä ennen EU -aikaa ja hyvin toimi. Ei matkustusoikeutta rajan yli - ei ylitystä.
Jos edes kansanedustaja ei tätä tajua, millaisessa kusessa me oikeasti ollaan? :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 10:40:30
Juhon kommentti on oikeansuuntainen, mutta riittämätön. Miksi vain viikoksi? Miksi on pysyttävä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä?
Pelatkaa nyt kovemmin sitä peliä, nokittakaa rohkeammin. Tällä menolla 2019 ei ole vaalejakaan, jossa voisit tulla uudelleen valituksi.
Sipilä vie, Stubb ja Soini vikisevät.
Quote from: Nuivake on 06.10.2015, 11:26:10
Mitä? Etkö sinäkään ymmärrä, ettei rajaa tarvitse kokonaan kiinni laittaa, vain matkustuspaperit pitää esittää rajan ylityksessä? Meillä oli rajoilla tämmöinen valvonta vielä ennen EU -aikaa ja hyvin toimi. Ei matkustusoikeutta rajan yli - ei ylitystä.
Jos edes kansanedustaja ei tätä tajua, millaisessa kusessa me oikeasti ollaan? :facepalm:
Siltä vaikuttaa, kun hän yhdistää asiaan Lapin elinkeinoelämän. Voisiko tämä olla mahdollista mieheltä, joka oli sentään mukana hallitusneuvotteluissa?
Huomauttaisin, että venäjän raja on ihan koko ajan kiinni. Silti siitä voi ihan sujuvasti matkustaa läpi, kun on passi ja viisumi.
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 10:30:39
Mainitsin nyt asiasta itsekin jotain, kun edes yksi toimittaja oli kiinnostunut ;D
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/10/06/Eerola%20vaatii%20l%C3%A4nsirajan%20sulkemista/2015319664429/4
Viikon mittainen sulku länsirajalle toisi Suomelle huomattavat kustannukset. Vielä suuremmat kustannukset tosin tulee siitä, jos ei suljeta. Nyt talven kynnyksellä, tai keskitalvella, sulku olisi tehokkain. Se pakottaisi turhapaikanhakijat jättämään hakemuksensa Ruotsin puolella, joka toisaalta saattaisi aiheuttaa sen, että Ruotsi tekisi saman liikkeen Tanskan suuntaan jne. ext. Koko Ruotsin ja Norjan vastaista rajaa tuskin pystymme edes varusmiesvoimin turvaamaan, koska meillä on edelleen myös itäraja, mutta tärkeimmät rajanylityspaikat lähitienoineen kyllä. Jos joku turvis lumilakeuksien yli lähtisi kaamoksessa kairaa kulkemaan, niin sellainen ehkä jo turvapaikan ansaitseekin.
PS. Lystiä muuten, että juuri tänään Kymen Sanomat päätti alkaa uusimaan tuota kommenttipalstaansa. Eli nyt sinne ei pääse haukkumaan minua. ;)
Homma ehkä hyytyy talveksi, mutta jatkuu taas keväällä. Rajan laittaminen kiinni olisi ainoa vaihtoehto. Tätä voi myös hillitä talveksi, jos mutavyöry tyrehtyy.
Quote from: Hermit on 06.10.2015, 11:30:52
Huomauttaisin, että venäjän raja on ihan koko ajan kiinni. Silti siitä voi ihan sujuvasti matkustaa läpi, kun on passi ja viisumi.
Tai vaihtoehtoisesti lasten polkupyörä, kuten olemme saaneet lukea.
Quote from: Bigot on 06.10.2015, 10:59:02
Joka tapauksessa kiistän siis väitteesi muslimi-invaasiosta välineenä rajojen kaatamiseen, koska sen vaikutus on aivan päinvastainen, mikä ei voi tulla yllätyksenä operaation mastermindille, mikäli sellaista on.
Sinänsä on epäoleellista, onko muslimi-invaasio seuraus vai väline. Tavoite on joka tapauksessa hävittää kansallisvaltiot Euroopasta.
Itse kuitenkin tulkitsen invaasion välineeksi, jonka seurauksena kansat 'tottuvat' tilanteeseen ja antavat takapihallaan tapahtua mitä kummallisempia asioita. Eihän täälläkään enää juuri puhuta siitä, että PerusS oli sitomassa Suomea Eurostoliiton taakanjakosopimuksiin.
Jos käynnissä oleva invaasio jostain kumman syystä nyt rauhoittuisi, niin ihmiset helpottuneina sopeutuisivat taakanjakoon, joka olisi vielä vuosi sitten tuntunut täysin käsittämättömältä kuviolta. Siitä voit olla varma, ettei taakanjakokiintiö tule jäämään 2400 siirtolaiseen sitten, kun hallitus tulee vihdoin järkiinsä ja laittaa liikenteen Tornionjoella poikki. PerusS tulee sopeutumaan vielä paljon suurempiin lukuihin. Seuraavassa hallituksessa istuvat federalistit ja vassarit kääntävätkin sitten namikat kaakkoon.
Quote from: Nuivake on 06.10.2015, 11:26:10
Mitä? Etkö sinäkään ymmärrä, ettei rajaa tarvitse kokonaan kiinni laittaa, vain matkustuspaperit pitää esittää rajan ylityksessä?
Eiköhän se ole melkoseisen selviö, että Eerola puhui juurikin siitä rajan kiinnilaittamisesta paperittomille.
Quote from: Nuivake on 06.10.2015, 11:26:10
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 11:00:34
Rajan sulkemisesta koituu myös haittoja. Vapaa raja on monella tapaa palvellut Lapin elinkeinoelämää jo yli 50 vuotta.
Mitä? Etkö sinäkään ymmärrä, ettei rajaa tarvitse kokonaan kiinni laittaa, vain matkustuspaperit pitää esittää rajan ylityksessä? Meillä oli rajoilla tämmöinen valvonta vielä ennen EU -aikaa ja hyvin toimi. Ei matkustusoikeutta rajan yli - ei ylitystä.
Jos edes kansanedustaja ei tätä tajua, millaisessa kusessa me oikeasti ollaan? :facepalm:
Eikä niitä 'tuttuja naamoja' tietenkään käytännössä pysäytellä, kuin enintään satunnaisin pistokokein, jos ilmenee, että joku saa päähänsä tuoda aina Ruotsin puolelta karvaisen tuliaisen autonsa takakontissa.
Ratsataanhan nuuskaakin...
Quote from: Rubiikinkuutio on 06.10.2015, 11:33:50
Quote from: Nuivake on 06.10.2015, 11:26:10
Mitä? Etkö sinäkään ymmärrä, ettei rajaa tarvitse kokonaan kiinni laittaa, vain matkustuspaperit pitää esittää rajan ylityksessä?
Eiköhän se ole melkoseisen selviö, että Eerola puhui juurikin siitä rajan kiinnilaittamisesta paperittomille.
Kuinka se sitten vaikuttaa niin pahasti Lapin elinkeinoelämään? Vai perustuuko sekin rikokselle ja paperittomiin rikollisiin?
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 10:30:39
Mainitsin nyt asiasta itsekin jotain, kun edes yksi toimittaja oli kiinnostunut ;D
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/10/06/Eerola%20vaatii%20l%C3%A4nsirajan%20sulkemista/2015319664429/4
Ei riitä, että siitä rajan sulkemisesta pelkästään puhutaan.
Mikäli tekoja ei puheiden lisäksi tule, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin poistua siitä porukasta joka ei saa aikaan yhtään mitään.
Rajalla on vahva valvonta parhaillaan. Valtio on reagoinut. Jokainen tulija joutuu esittämään paperit. Silti rajan läpi tulee noin 500 tp hakijaa per päivä. Ketään ei käännytetä takaisin.
Mikä merkitys kyseisellä toiminnalla on? Eipä juuri mikään. Ainoastaan kovat kulut ja se että autoja ja papereita tarkastetaan.
Toiminta hoituu ruotsalaisina tilauskuljetuksina ruotsista tornioon ja torniosta suomalaisina tilauskuljetuksina pitkin maata. Tämän voi jokainen käydä tarkistamassa paikan päällä.
Rajoilla on siis täysi valvonta ja rajat ovat auki. Kaikki on hyvin ja vaaditut toimenpiteet on tehty :)
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 10:40:30
Juhon kommentti on oikeansuuntainen, mutta riittämätön. Miksi vain viikoksi?
Jos ja kun se raja saadaan kiinni edes viikoksi, niin siitä on hyvä jatkaa.
Eli samalla tekniikalla kuin
taakanjako, aluksi viikko, sitten kukausi, sitten vuosi, jne.
Sillä mikäli viikon kuluessa rajan taakse kertyy liiaksi painetta, ei sitä pidä päästää purkautumaan koskaan.
Mikäli viesti menee perille, voi joskus myöhemmin alkaa harkita sen rajan aukaisemista juuri tähän tyyliin millä nyt harkitaan sen sulkemista.
Quote from: Nuivake on 06.10.2015, 11:37:50
Kuinka se sitten vaikuttaa niin pahasti Lapin elinkeinoelämään?
Eiköhän siinä viitata rajan helppouteen. Onhan se toki ihan turhaa työtä käyttää valtion resursseja ja rahaa ihmisten jonottamiseen normaali oloissa suomen ja ruotsin rajalla. Nyt rajavalvonta toki on tarpeellista. Olisi ollut jo koko tämän kriisin ajan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml)
Quote
- Ei taida olla minun tehtäväni ottaa kantaa siihen, pitäisikö kokous järjestää vai ei, Halla-aho pohtii.
Halla-aho ei osaa sanoa, olisiko tilanne vielä huonompi, jos perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa.
- Ei ole mikään helppo kysymys, mutta varmasti kaikki odottavat nyt kuumeisesti, että hallitus toteuttaisi kiireellisiä toimenpiteitä, joilla tilanne saataisiin hallintaan.
- Schengen-alueelle pääsee Välimereltä koko lailla vapaasti sisään. Tässä rikotaan Dublin-menettelyä. Tällaisessa kaoottisessa tilanteessa Suomi voi aivan hyvin sulkea länsirajansa eli kieltäytyä ottamasta vastaan turvapaikkahakemuksia ihmisiltä, joilla olisi ollut tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Ruotsista, Tanskasta, Saksasta ja kaikista niistä EU-maista, joiden kautta he ovat tulleet.
Halla-aho yhtyy "semisti" Tynkkysen näkemykseen, mutta ei anna tukeaan.
Quote from: TheJ on 06.10.2015, 09:15:35
Quote from: pekka2409 on 06.10.2015, 05:58:19
Nyt näyttää siltä että kaikki Saksassa Merkelin luona käyneet poliitikot muuttuvat
kuin ihmeen kautta :flowerhat:
Soinin tarvii kantaa vastuunsa ainoastaa äänestäjilleen.
Toivottavasti Tynkkystä ei kutsuta Saksaan.
Tämä hämää minuakin suuresti.
Millä hallitustamme kiristetään? Mikä on se syy miksi näennäisesti täyspäiset ihmiset suoltavat tällaista soopaa ja sallivat maahantunkeutujien vyöryn?
Onko Suomi itsenäinen valtio vai ei? Alkaa epäilyttämään että ei ole.
Itse uskon pikemminkin että kyse on lahjonnasta eikä niinkään kiristyksestä. Ukrainan kriisi eskaloituu tai se eskaloidaan uudestaan ja Suomelle on luvattu tukea mikäli idän suunnasta tulee painetta kunhan osallistumme taakanjakoon. Tyhmä tsuhna taas uskoo lännen tukilupaukset kun luulee itse kuuluvansa samaan porukkaan.
Olennaista on se miten hallituksessa suhtaudutaan valtiosopimusten mitätöintiin. Jos valtiosopimukset mitätöidään suurimman tai toisen osapuolen toimesta, asia ei ole "mitätön".
Onko persuilla (tai ylipäänsä millään puolueella tai edes politiikalla) sijaa hallinnossa joka olat kohauttaen mitätöi valtiosopimuksia tai niiden seurauksia.
QuoteNyt näyttää siltä että kaikki Saksassa Merkelin luona käyneet poliitikot muuttuvat
kuin ihmeen kautta
Ovat kuin "volkkarikauppiaalla" ennenkuin paljastui että saksalainen insinööri ei vitsaile vaan tekee rakenteellisia ja kattavia petoksia. Siihen vitsimaakarit ei kykene.
Mitäs sellainen aita maksaisi, kuin Unkariin rakennettiin? Olen melkoisen varma, että aita pystytettäisiin vaikka talkootöinä ja vapaaehtoisten lahjoitusten turvin, kunhan saataisiin lupa sellaisen rakentamiseen.
Ja minkäs takia ne varusmiehet harjoittelevat, ellei tällaisia tilanteita varten? Armeija-aikoinani hymähtelin, kun korostettiin, että Puolustusvoimat varautuvat uhkiin kaikilta suunnilta, ei pelkästään idästä. Enää en hymähtele.
Varusmiesten tehtävä olisi valvoa koko Ruotsin vastaista maarajaa ja toimia silmäpareina viranomaisille. Mikä olisikaan parempaa harjoitusta kuin tuollainen aseeton tositoimi?
Jos ja kun tilanne väistämättä hieman rauhoittuu talveksi niin se aika on käytettävä hyväksi poistamalla ne vetovoimatekijät jotka ovat vyöryn tänne saaneet aikaan jotta se ei taas keväällä ala uudestaan.
Quote from: räsänen on 06.10.2015, 06:45:36
Rajat kiinni -keskustelu on ihmeellistä. Eikö se ole jo kaikille selvää että sillä toimella ei ratkaistaisi mitään muuta kuin jonojen paikka. Ne siirtyisivät poliisilaitoksilta rajalle.
Jos Suomi päättää olla käsittelemättä hakemuksia ja irrottautuu kv-sopimuksista niin se onkin jo ihan toinen juttu, samoin saattavat olla seurauksetkin melkoiset.
Asia on niin, että paperittomien käännyttäminen rajalla takaisin Ruotsiin noudattaa kansainvälisiä sopimuksia. Schengen-sopimuksen mukaan Ruotsin valtiolla on velvollisuus ottaa kiinni ja rankaista ihmissalakuljettajia. Tässä tapauksessa Ruotsin VALTIO toimii salakuljettajana. Tämän voi tulkita niin, että Ruotsin valtio on antanut paperittomille luvan oleskella maassa. Schengen-sopimuksen mukaan Suomi EI SAA päästää Ruotsissa oleskelevia paperittomia rajan yli.
Eli kansainvälinen sopimus vaatii käännyttämään paperittomat heti rajalla. On Ruotsin asia huolehtia paperittomista, joiden se sallii oleskella alueellaan.
Nämä "kansainväliset sopimukset" eivät ole täysin järjettömiä. Mutta eihän Suomen hallitus noudata omia lakejaankaan, niin ei se sopimuksistakaan välitä, jotta voi vahingoittaa suomalaisten etua.
Perussuomalaisten jäsenet olkaapa hyvä:
https://docs.google.com/forms/d/1o4B0UOhB-oRy6XBbH-ycDYpPnRIMsYC6akJ0zxgeCDg/viewform
Jos siltä tuntuu.
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:18:04Olen elänyt Kekkosen aikaan jo ja suvussa on ministeriä. Ei kaikki urkistakaan tykänneet, hoiteli hommansa. Muuten ei tässä ehkä kirjoiteltaisi. Haukkuja sataa "kentältä", ne on vaan siedettävä. Kunhan joukot pysyvät jollain lailla kasassa.
Oletko sitä mieltä, että Timo Soini hoitaa hommansa kuin Kekkonen? Käyttäisiköhän Kekkonen valtaansa tällaisessa tilanteessa siten, että avoimien ovien päivät jatkuisivat, kunnes viimeinenkin halukas Lähi-idästä olisi päässyt maahan?
Kyllä Eerola asiat ymmärtää. Mitä vaikutuksiin elinkeinoelämälle tulee ja kustannuksiin yleensä, on sitten toinen juttu.
Soiniin ei tehoa muu kuin uhka puolueen eduskuntaryhmän hajoamisesta. Jos sekään.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2015, 11:12:01
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/819974/Tynkkynen+sanoo+listallaan+olevan+yli+160+perussuomalaisten+jasenta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/819974/Tynkkynen+sanoo+listallaan+olevan+yli+160+perussuomalaisten+jasenta)
QuoteTynkkynen sanoo listallaan olevan yli 160 perussuomalaisten jäsentä
Pari sataa noin kymmennestä tuhannesta ei ole paljon. Se on 2%. Taitaa realiteetit kääntyä Tynkkystä vastaan, ellei saa tuhansia nimiä kasaan.
Kun, Helsingin Piiri otti saman kannan kuin Tynkkynen, niin määrä nousi noin 800 henkilöllä. Uskon, että määrä nousee pikkuhiljaa, kun muut piirit kokoontuvat omien aikataulujen mukaisesti. Kannattaa seurata PS Uudenmaan piirin tiedotetta. Itse allekirjoitin Tynkkysen vaatimuksen heti, kun se ilmestyi.
Quote from: Parzival on 06.10.2015, 12:04:53Soiniin ei tehoa muu kuin uhka puolueen eduskuntaryhmän hajoamisesta. Jos sekään.
Entä jos häneen ei tehoa muu kuin sairastuminen vakavasti tai kuolema? Ovatko Soinin kannattajat sitten ylpeitä, että puolue selvisi, vaikka Suomi tuhoutui?
Tämä pitää saada näyttämään sellaiselta, että kyse ei ole kaappauksesta, vaan kurssin muutoksesta. Kippari ja yliperämies saavat jatkaa, mutta nyt korjataan hieman kurssia. Soinin kokemusta ja asemaa ei Tynkkysellä ole mitään varaa kyseenalaistaa. Jos muut hallituspuolueet eivät taivu, niin ulos hallituksesta!
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3441115/soini-ei-selvia-tynkkysesta-tekstiviestilla
hyvä otsikointi
Luultavasti kokous päättää jatkaa hallituksessa mutta sellaisessa hallituksessa joka hyväksyy yksipuoliset valtiosopimusten mitätöinnit. Siis aidot perustuslakiasiat joihin ämpäriyliopiston perustuslakiprofessorit eivät muuten ole ottaneet millään muotoa kantaa, toisin kuin sosiaalituen avulla elävän oikeuteen valita itse tuettu asuinpaikkansa. Mihin jälkimmäiseen otettiin ja otetaan kovastikin kantaa lähinnä peittääkseen sen tosiasian että Valtiosopimuksemme on monet mitätöity ja koko sopimusoikeuteen ja poliittiseen valintaan perustuva oikeusvaltio on monelta osin romutettu ja loputkin yritetään tuhota kestämättömän talouspolitiikan avulla.
On pikkuisen onttoa vaatia muita noudattamaan schengen- ja dublinsopimusta jos on hallituksessa joka ei kykene samaaN EDES omilla rajoillaan.
Mitä tapahtuu jos persut lähtee hallituksesta?
Mokutus räjähtää täysin silmille, Suomeen tuotetaan Aleksander Stupidon havittelema 500 000 maahanmuuttajaa, sosiaalisektorimme romahtaa, maassa alkaa todennäköisesti jonkinasteinen sisällissota tai laajamittainen etninen konflikti. Suomen hallitus ryhtyy aseellisiin toimiin kansalaisryhmiä vastaan ja perusoikeudet lakkaavat. Suomen hallinto luultavasti ulkoistetaan ulkomaille ja kansalaisten perusoikeudet lakkaavat. Hommaforum luultavasti lakkautetaan tai sen toiminta Suomessa tullaan estämään.
Käytännössä eurooppa on jo nyt (taas kerran) ihmiskuljetus- ja diktatuuripolitiikan toimintanäyttämö koska poliittinen ja yhteiskuntataloudellinen monimuotoisuutemme moisen mahdollistaa. Ja koska yhteiselo eurooppalaisessa unionissa ei voi olla rauhanomaista ilman diktatuuria, niin diktaattori ja diktatuuri tulevat. Valtiosopimusten mitätöinti ilman pullikointia tarkoittaa oikeudellisesti diktatuurin alkua. Kysymys kuuluu että ovatko persut tässä prosessissa, jotka kokoomusjohto ajaa kympillä, mukana torjumassa vain vaan hidastamassa väistämätöntä.
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 12:25:29
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3441115/soini-ei-selvia-tynkkysesta-tekstiviestilla
hyvä otsikointi
Itseasiassa Kansan Uutisilta muutenkin ihan hyvin kijroitettu, tosin lyhyt, juttu. Itselläni ei ole tuohon vastaan sanomista.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2015, 11:43:40
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml)
Quote
- Ei taida olla minun tehtäväni ottaa kantaa siihen, pitäisikö kokous järjestää vai ei, Halla-aho pohtii.
Halla-aho ei osaa sanoa, olisiko tilanne vielä huonompi, jos perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa.
- Ei ole mikään helppo kysymys, mutta varmasti kaikki odottavat nyt kuumeisesti, että hallitus toteuttaisi kiireellisiä toimenpiteitä, joilla tilanne saataisiin hallintaan.
- Schengen-alueelle pääsee Välimereltä koko lailla vapaasti sisään. Tässä rikotaan Dublin-menettelyä. Tällaisessa kaoottisessa tilanteessa Suomi voi aivan hyvin sulkea länsirajansa eli kieltäytyä ottamasta vastaan turvapaikkahakemuksia ihmisiltä, joilla olisi ollut tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Ruotsista, Tanskasta, Saksasta ja kaikista niistä EU-maista, joiden kautta he ovat tulleet.
Halla-aho yhtyy "semisti" Tynkkysen näkemykseen, mutta ei anna tukeaan.
Väärin!
QuoteHalla-aho ei suostu sanomaan, paneeko hän vetoomuksen alle nimensä.
- Tynkkysellä on varmasti oikeus pyrkiä omaa näkemystään edistämään tälläkin keinolla.
Quote from: siviilitarkkailija on 06.10.2015, 12:30:52
Mitä tapahtuu jos persut lähtee hallituksesta?
Kannatus lähtee nousuun, ja loppuporukka hirttää itse itsensä.
Tulijoita ei kuitenkaan ole määräänsä enempää, eli jos jo nyt kaikki otetaan vastaan, niin toisenlainen hallitus ei pysty enempään kuin tulijoita on.
Quote from: ämpee on 06.10.2015, 12:37:08
Tulijoita ei kuitenkaan ole määräänsä enempää, eli jos jo nyt kaikki otetaan vastaan, niin toisenlainen hallitus ei pysty enempään kuin tulijoita on.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20ferreira%20kansainvaellus%20afrikasta-41640 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20ferreira%20kansainvaellus%20afrikasta-41640)
QuoteEkonomisti HS:lle: Kansainvaellus Afrikasta ei ole vielä edes alkanut
Siis onko se Samuli Virtanen tämä sama Samuli Virtanen?
Esittely vuodelta 2012:
QuoteEsittelyssä Samuli Virtanen
Olen Samuli Virtanen, 29-vuotias helsinkiläinen filosofian maisteri ja perussuomalaisten eduskuntaryhmän tuore kansainvälisten asiain sihteeri.
(...)
Eduskunta on minulle ympäristönä tuttu, sillä siirryin nykyiseen toimeeni kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan tehtävistä. Kuulin uudesta kv-sihteerin virasta viime vuoden loppupuolella ja päätin Jamesin kanssa juteltuani hakea, koska olen hyvin kiinnostunut kansainvälisestä yhteistyöstä, ja kääntäjän ja tulkin koulutukseni ansiosta minulla on hyvä kielitaito, jota pääsen nyt entistä paremmin hyödyntämään.
http://www.peruss.fi/artikkelit?issue=1205
Kokeilin lähettää sähköpostia:
Quote
[email protected]:
Toimitus seuraaville vastaanottajille tai ryhmille epäonnistui:
[email protected]
Vastaanottaja ei pysty vastaanottamaan tätä viestiä, koska se on liian suuri.
Suurin sallittu viestin koko on 0 kt. Tämän viestin koko on 8 kt.
Edit ylläolevaan kysymykseen: on.
QuoteValtiosihteeri ehdotti Tynkkyselle eroamista puolueesta
Timo Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen oli eduskunta-avustajani, kunnes pyysi minulta lupaa hakea eduskuntaryhmän hommiin. Samuli on esimiehelleen 100% lojaali. Häntä voisin verrata verivalan tehneeseen jesuiittaan, joka mieluummin jopa valehtelee kuin pettää isäntänsä. Samuli puhuu nyt tietenkin Soinin suulla. Olen varma, että hän ei itse ole keksinyt ehdottaa Sebastian Tynkkysen eroa.
Samuli ei ole linjanvetäjä vaan armoitettu ja nöyrä palvelija. Mutta Soinia riepoo vietävästi, kun kaikki eivät suostukaan häntä orjailemaan. Soini toki haluaa Tynkkysen pihalle ikiomasta puolueestaan, jossa voi menestyä vain nuolemalla diktaattorin persua.
Sen sijaan Sebastian on uskollinen totuudelle.
http://blogbook.fi/jameshirvisaari/soinista-ja-tynkkysesta/
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2015, 12:42:53
Quote from: ämpee on 06.10.2015, 12:37:08
Tulijoita ei kuitenkaan ole määräänsä enempää, eli jos jo nyt kaikki otetaan vastaan, niin toisenlainen hallitus ei pysty enempään kuin tulijoita on.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20ferreira%20kansainvaellus%20afrikasta-41640 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20ferreira%20kansainvaellus%20afrikasta-41640)
QuoteEkonomisti HS:lle: Kansainvaellus Afrikasta ei ole vielä edes alkanut
Mutta vaikka sieltä tulisi 1000 iTurvista päivässä, niin nykyinen hallitus ottaa ne vastaan. Eli pahemmaksi ei voi linja enää mennä.
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 11:30:32
Quote from: Nuivake on 06.10.2015, 11:26:10
Mitä? Etkö sinäkään ymmärrä, ettei rajaa tarvitse kokonaan kiinni laittaa, vain matkustuspaperit pitää esittää rajan ylityksessä? Meillä oli rajoilla tämmöinen valvonta vielä ennen EU -aikaa ja hyvin toimi. Ei matkustusoikeutta rajan yli - ei ylitystä.
Jos edes kansanedustaja ei tätä tajua, millaisessa kusessa me oikeasti ollaan? :facepalm:
Siltä vaikuttaa, kun hän yhdistää asiaan Lapin elinkeinoelämän. Voisiko tämä olla mahdollista mieheltä, joka oli sentään mukana hallitusneuvotteluissa?
Ei taida Eerolallakaan olla kaikki pakoloiset puurolla.
Eerolahan se - persujen mamuvastaavana - tod.näk. päästi hallitusohjelmaan lapsuksen "kiintiöpakolaisten määrä pidetään
ainakin viime vuosien tasolla", mikä siis asettaa käytännössä lähtötason, ei katon.
Soini taas...
Mies on epäpätevä unelmaduuniinsa. Muutamassa kuukaudessa sotki Venäjäsuhteet (ETY-kokous) ja suututti Itä-Euroopan maat (yhtyi Merkelin ukaasiin EU-tukien leikkauksista, ellei iPakoloiset kelpaa).
Tuo klikki joutaa vaihtopenkille miettimään tekosiaan.
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 06:18:40
Mietittäs hetki. Fantasioidaan, että Soini eroaa persujen pj:n paikalta ja vaikkapa tuo tunkkynen tulis tilalle. En tiiä tulisko Tynkkysestä ulkoministeri; tuskin, ei taitas rahkeet riittää. Mutta anyway; mikä muuttuis? Tynkkynen sanos kovaan ääneen että nyt saa matuilu riittää ja käskis laittaa rajat kiinni. Laitettasko ne rajat kiinni? Aivan, ei laitettaisi. Tämän jälkeen persujen olisi oman uskottavuutensa nimissä lähdettävä hallituksesta. Ja ei sit mikkään menis kyllä parempaan suuntaan. Eli Soini on realisti ja on tajunnut, että homma ei ole persujen käsissä enää. Voimme toki nähdä täällä märkiä unia siitä, että Tynkkysen johdolla Persut laittaa rajat kiinni, mutta niin ei taphdu, koska tälle ei ole laajempaa kannatusta hallituksessa tai eduskunnassa (kansan mielipiteellä ei ole väliä kuin vasta vajaan neljän vuoden päästä).
Ainut juttu vois olla jokin kompromissi eli jos ois jokin tosi tärkeä asia, jossa vaikkapa Keskusta tarvii Persujen tukea, niin vastineeksi Sipilä suostuu rajojen sulkemiseen. Jotenkin tuolleen homma vois onnistua,
Nimenomaan tästä on kyse. Ja Tynkkynen osoitti yhdellä postauksellaan mediaan ps rintaman rakoilevan ja heikensi puolueen aseman vaatia mitään. Kyllä sinne hallitukseen tulijoita riittäisi jos ps lähtee.
Tietysti homma menee Tynkkysen kokemattomuuden piikkiin, tuskin hän tahallaan ajaa ps alas. Monet nuoret poliitikot eivät kuitenkaan ymmärrä, ettei politiikkaa tehdä huutoäänestyksien varassa vaan selkeä linja pitää olla. Ps linja on kyllä kaikkien tiedossa, mutta vaikutusvalta pitää rakentaa vähitellen ja Tynkkysen tyylillä pikemminkin vähennetään vaikutusvaltaa.
Lisäys: ps äänestäjät ja vähän itse jos toinenkin on turvistulvan takia odottanut milloin joku jyrähtää katastrofin kasvaessa liian suureksi. Soini varmasti ymmärtää paremmin milloin se hetki olisi ollut, mutta nyt Tynkkysen ansiosta mitä tahansa Soini rajoista sanoo saattaa aiheuttaa pikemminkin hekottelua. >:(
Jesuiittojen tunnuslause on, "tarkoitus pyhittää keinot." Lause passaa Soiniin kuin nyrkki silmään. Timo on kunnon katolilainen jesuiitta :)
Ilmeisesti Timo sai jo haluamansa ja nyt riittää. Poliittinen ura suomessa on nyt läpi käyty ja seuraava pesti lienee samoin kuin Esko Aholla, eli trilateraalisen komission leivissä. Suomen politiikka on vain pikku näpertelyä ja tähtäimessä on suuremmat saappat.
Tämä takinkääntö on niin megalomaaninen suoritus, että Timo ansaitsee tällä tempullaan jotain suurta ja mahtavaa. Timo tulee olemaan vielä mahtava mies uuden maailmanjärjestön tehtävissä. Onnea Timo uralle! Veit persut kuralle!
Quote from: Juho Eerola on 06.10.2015, 11:00:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 10:40:30
Juhon kommentti on oikeansuuntainen, mutta riittämätön. Miksi vain viikoksi?
[...] Rajan sulkemisesta koituu myös haittoja. Vapaa raja on monella tapaa palvellut Lapin elinkeinoelämää jo yli 50 vuotta.
Suomen pelastaminen vs. vapaa raja Lapin elinkeinoelämälle?
Rahat vai kolmipyörä?
Sorry nyt vaan Juho, mutta tuo perustelu on aivan onneton. Eikä pelimies lyö kortteja pöytään ennen pelin alkamista. "Tottakai me pysymme hallituksessa." Ei näin. Ei, ei , ei.
Raja kiinni heti! Kuolleet kissat palautettava takaisin naapurin tontille, vaikka sotilashelikopterilla! Onhan meillä persu puolustusministerinä! Se on turha kysellä lupia, vaan antaa määräyksiä! Persuministerit tekemään oman alansa päätöksiä! Pyydetään Sipilältä anteeksi myöhemmin, jos pyydetään! Nyt tarvitaan itsenäisen tasavallan toimenpiteitä itsenäisen tasavallan pelastamiseksi. Ei tarvita kuin yksi raju operaatio, joka antaa signaalin: "No way you will make Finland home! Don't come here!"
Tämä nykyinen peli ei kertakaikkiaan vetele. Nyt ei pidä lähteä ampumaan suurriistaa hernepysyllä! Nyt pitää ottaa esiin suurin ase mitä löytyy ja ampua venäläisiä varoituslaukauksia, kunnes viesti menee perille!!!
PRLK!
Olipa mielenkiintoisin A-studio pitkään aikaan. Olen enemmän Terhon linjoilla, että ilman perussuomalaisia tilanne ei olisi edes tällä mallilla, vaan paljon, paljon, paljon huonompi. Kyllä on perinteisten porvaripuolueiden suhtautuminen kummallista. Juhlitaan kun maahan tulee kielitaidotonta väkeä katastrofien keskeltä. Jos siitä 50 000 esim. puolet työllistyykin johonkin siivous-, bussikuski-, ym. ammattiin ja sitten tulee vaimot ja lapset perässä, vaimot kroonisesti raskaana ja lapset kouluiässä tai alle. Noinkohan sillä perinteisellä mamusektorilla saa kukaan palkkoja joilla elättää monilapsisen perheen lisäksi yhden maanmiehensä?
Mietin kun Sipiläkin insinöörimiehenä on alkanut puhua ihan mitä sattuu, kuinka heistä saadaan tulevaisuuden työntekijöitä. Eihän tässä löydy hommia edes suomenkielisille koulutetuille ja yrityksiäkin on kaatunut kuin heinää, niin mistä tässä kielitaidottomille mamuille hommia järjestät?
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:11:03
Nimenomaan tästä on kyse. Ja Tynkkynen osoitti yhdellä postauksellaan mediaan ps rintaman rakoilevan ja heikensi puolueen aseman vaatia mitään. Kyllä sinne hallitukseen tulijoita riittäisi jos ps lähtee.
Tietysti homma menee Tynkkysen kokemattomuuden piikkiin, tuskin hän tahallaan ajaa ps alas. Monet nuoret poliitikot eivät kuitenkaan ymmärrä, ettei politiikkaa tehdä huutoäänestyksien varassa vaan selkeä linja pitää olla. Ps linja on kyllä kaikkien tiedossa, mutta vaikutusvalta pitää rakentaa vähitellen ja Tynkkysen tyylillä pikemminkin vähennetään vaikutusvaltaa.
"heikenki puolueen aseman vaatia mitään" *huutonauruitkua* - että oikein heikensi puudelipuolueen 'asemaa'? Ainoa mitä Keskustakokoomus on antanut persujen tehdä hallituksessa on tehdä pellejä itsestään!
Ainoa vaikutusmahdollisuus mikä persuilla hallituksessa on on nimenomaan hallituksen hajoittamisella uhkaaminen! Jos olet samassa veneessä vihollisten kanssa - niin sinua ei sielä kuunnella ellet pitele pohjatulppaa!
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:11:03
...Ja Tynkkynen osoitti yhdellä postauksellaan mediaan ps rintaman rakoilevan ja heikensi puolueen aseman vaatia mitään. Kyllä sinne hallitukseen tulijoita riittäisi jos ps lähtee.
Tietysti homma menee Tynkkysen kokemattomuuden piikkiin, tuskin hän tahallaan ajaa ps alas. Monet nuoret poliitikot eivät kuitenkaan ymmärrä, ettei politiikkaa tehdä huutoäänestyksien varassa vaan selkeä linja pitää olla. Ps linja on kyllä kaikkien tiedossa, mutta vaikutusvalta pitää rakentaa vähitellen ja Tynkkysen tyylillä pikemminkin vähennetään vaikutusvaltaa.
Jokaisella meillä on rajamme. Tynkkysen listasta nähtänee, monellako persulla raja on ylitetty. Sekin on tieto, jonka pohjalta Soinin on hyvä tehdä päätöksiään jatkossa.
Jos tuossa Itämerellä olisi karilla 100 tuhannen tonnin öljytankkeri ja sen kyljessä olevasta ammottavasta aukosta tulvisi öljyä pitkin rantojamme, alkaisi monella keittämään, jos hallitus ei tekisi asialle yhtään mitään johonkin eurostodirektiiveihin vedoten. Vertauksen avulla voit tehdä -- riippumatta Tynkkysen epäluottamuslauseen menestyksestä -- mielikuvaharjoittelua siitä, tuleeko tilanne kentällä rauhoittumaan vai eskaloitumaan.
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:11:03
Monet nuoret poliitikot eivät kuitenkaan ymmärrä, ettei politiikkaa tehdä huutoäänestyksien varassa vaan selkeä linja pitää olla. Ps linja on kyllä kaikkien tiedossa, mutta vaikutusvalta pitää rakentaa vähitellen ja Tynkkysen tyylillä pikemminkin vähennetään vaikutusvaltaa.
Monet ei-poliitikot ei tajua, että poliitikon tehtävä on toimia kansan höyryventtiilinä ja päästää ulos se, mitä rivikansa haluaa. Tynkkynen toimii oikein. Jos kansan mielipide lyö yhden puolueen polvilleen niin on ne muutkin kärsimässä elleivät tajua mistäpäin matalalla tuulee.
Paine puoluejohtoa kohtaan antaa eväät perustella muille puolueille, että sorry, meidän on nyt pakko toimia kun muuten meidät-johtajat erotetaan, ja saatte änkyröitä vastaanne ja 4 vuoden kuluttua niitä on koko eduskunta täynnä ja sitä te ette kestä. Ja niin muut nöyrytyvät toimintaan kansan tahdon mukaan.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.10.2015, 11:59:04
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:18:04Olen elänyt Kekkosen aikaan jo ja suvussa on ministeriä. Ei kaikki urkistakaan tykänneet, hoiteli hommansa. Muuten ei tässä ehkä kirjoiteltaisi. Haukkuja sataa "kentältä", ne on vaan siedettävä. Kunhan joukot pysyvät jollain lailla kasassa.
Oletko sitä mieltä, että Timo Soini hoitaa hommansa kuin Kekkonen? Käyttäisiköhän Kekkonen valtaansa tällaisessa tilanteessa siten, että avoimien ovien päivät jatkuisivat, kunnes viimeinenkin halukas Lähi-idästä olisi päässyt maahan?
Nooh, Kekkonen olikin valtiomies. Sen jälkeen on ollut, sanotaanko valtio ja miehiä. Kohta ei enään ole valtiota, enkä ole ihan varma niiden miestenkään suhteen, kun katsotaan Suomalaista poliittista kenttää.
- Kokoomuksen äänestäjät hurraavat kun maa täyttyy halpatyövoimasta ja mamubusineksestä! Hurraa!
- Keskustan äänestäjät hurraavat kun maaseudulla tukiaiset rullaa - viis kaupunkilaisista. Ja onhan leso-PM sentään Herran asialla!
- Vihervasemmisto hurraa unelmansa viimein toteutuvan - ja iloitsee persujen vitutuksesta
Persuäänestäjät hurraavat mistä?! Siitäkö että Soinin perseen alla on lämmin Audin penkki!?
>:(
Minä olen tässä Sampo Terhon puolella. Jos Perussuomalaiset päättävät lähteä hallituksesta, niin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen voi unohtaa. Vaikka Tynkkynen on periaatteessa oikeassa, niin käytännössä hänen ehdotuksensa on Suomelle tuhoisa.
Quote from: Possumi on 06.10.2015, 13:17:26
"heikenki puolueen aseman vaatia mitään" *huutonauruitkua* - että oikein heikensi puudelipuolueen 'asemaa'? Ainoa mitä Keskustakokoomus on antanut persujen tehdä hallituksessa on tehdä pellejä itsestään!
Ainoa vaikutusmahdollisuus mikä persuilla hallituksessa on on nimenomaan hallituksen hajoittamisella uhkaaminen! Jos olet samassa veneessä vihollisten kanssa - niin sinua ei sielä kuunnella ellet pitele pohjatulppaa!
Pelkkää idiotismia tuollaisten muka uhkien heittely. Kesk ja kok todellakin haluaisivat ps ulos ja jonkun muun tilalle, mitään uhkaa ei siis ole jos ps vapaaehtoisesti suostuu oppositioon. Jo Sūnzī opetti pitämään vastustajat lähempänä joskus 500 eaa. Siinä kohtaa kun uhkaa jollain tulee olla realiteetit puolella.
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 13:28:33
Minä olen tässä Sampo Terhon puolella. Jos Perussuomalaiset päättävät lähteä hallituksesta, niin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen voi unohtaa. Vaikka Tynkkynen on periaatteessa oikeassa, niin käytännössä hänen ehdotuksensa on Suomelle tuhoisa.
Ensisijaisestihan Tynkkynen vaatii hallitusta noudattamaan hallitusohjelmaa, jossa sanotaan, että maahanmuuton tulee olla hallittua.
Jos hallitus ei suostu noudattamaan ohjelmaansa, niin siitä pitäisi olla ihan luonnollisena seurauksena hallituskriisi.
Itse pidän hallitusohjelmaakin lähtökohtaisesti huonona, mutta jo sitä noudattamalla käynnissä oleva muslimi-invaasio voitaisiin padota Ruotsin puolelle.
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 13:28:33
Minä olen tässä Sampo Terhon puolella. Jos Perussuomalaiset päättävät lähteä hallituksesta, niin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen voi unohtaa. Vaikka Tynkkynen on periaatteessa oikeassa, niin käytännössä hänen ehdotuksensa on Suomelle tuhoisa.
Mitätähän tuhoisaa olis luvassa? 10000 maahansoluttautujaa päivässä?
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:30:04
Pelkkää idiotismia tuollaisten muka uhkien heittely. Kesk ja kok todellakin haluaisivat ps ulos ja jonkun muun tilalle, mitään uhkaa ei siis ole jos ps vapaaehtoisesti suostuu oppositioon. Jo Sūnzī opetti pitämään vastustajat lähempänä joskus 500 eaa. Siinä kohtaa kun uhkaa jollain tulee olla realiteetit puolella.
No höpöhöpö. Jos PS lähtee hallituksesta niin Sipilän 5% tuottavuusloikat voidaan sitten unohtaa. Demareiden, vasurien ja vihreiden kanssa ei pysty tekemään järkevää keskustaoikeistolaista talouspolitiikkaa. Krisuilla ja RKP:llä ei saa enemmistöä. Jos PS lähtee niin se on uudet vaalit ja poliittinen halvaantuminen ainakin seuraavat 6 kk. Ei mitenkään toivottava tilanne.
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:30:04
Pelkkää idiotismia tuollaisten muka uhkien heittely. Kesk ja kok todellakin haluaisivat ps ulos ja jonkun muun tilalle, mitään uhkaa ei siis ole jos ps vapaaehtoisesti suostuu oppositioo . Jo Sūnzī opetti pitämään vastustajat lähempänä joskus 500 eaa. Siinä kohtaa kun uhkaa jollain tulee olla realiteetit puolella.
Typerää FUD:ia on nimenomaan väittää että persut voisi hallituksessa korvata vihervasemmistolla. Keskustakoomuksen kaikki lakiuudistukset ovat täysin päinvastaisia vihervasemmiston kanssa. Jos nykyinen hallitus on aikaansaamaton niin tuollainen uusi sateenkaarihallitus olisi vielä kyvyttömämpi. Suomessa on muitakin poliittisia kysymyksiä kuin tämä pakolaiskysymys ja se on oikeastaan ainoa tapa vääntää muiden puolueiden kättä tässä asiassa. Hallitusyhteistyön kautta se ei näytä onnistuvan - ainakaan käyttämättä juuri uhkaa hallituksen hajoittamisesta vipuna. Kerroppa mitä muita vipuja persuilla on vaikuttaa hallituksen politiikkaan?
Edes Sun Tzu ei ollut niin hullu että meni vihollisen puolelle vihollisen joukkojen sekaan toteuttamaan heidän politiikkaansa - sillä toiveella että voisi jotenkin hieman ehkä saada myönnytyksiä jos pyytää kauniisti :facepalm:
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 13:28:33
Minä olen tässä Sampo Terhon puolella. Jos Perussuomalaiset päättävät lähteä hallituksesta, niin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen voi unohtaa. Vaikka Tynkkynen on periaatteessa oikeassa, niin käytännössä hänen ehdotuksensa on Suomelle tuhoisa.
Minäkin olen periaatteessa Sampo Terhon puolella koska hän on periaatteessa oikeassa - mutta vain jos saavat heti nyt rajan kiinni Ruotsin-turvapaikanhakijoilta. Jos kiinni saavat, niin Tynkkynenkin on Terhon ja Soinin puolella. Olen siis oikeastaan Tynkkysen puolella, joka on käytännössä oikeassa.
Varmaa on vain se, että nykyinen hallituspolitiikka on Suomelle tuhoisa, siis ihan sekä periaatteessa että käytännössä.
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 13:28:33
Minä olen tässä Sampo Terhon puolella. Jos Perussuomalaiset päättävät lähteä hallituksesta, niin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen voi unohtaa. Vaikka Tynkkynen on periaatteessa oikeassa, niin käytännössä hänen ehdotuksensa on Suomelle tuhoisa.
Jos perussuomalaiset lähtevät hallituksesta mamutuksen takia, niin Keskustan ja Kokoomuksen on helvetin nopeasti tiukennettava suhtautumistaan turvapaikanhakijoihin. Ei ne meinaan pitkään katsoisi kun kannatus syöksyy alaspäin. Nyt kun persut istuvat hallituksessa panttivankina, niin Kokoomuksella ja Keskustalla ei ole mitään painetta tiukentaa politiikkaansa. Ei ne mamutukseen vittuuntuneet kannattajat samassa hallituksessa istuviin persuihin valu, eikä oppositiostakaan löydy tiukempaa linjaa ajavaa vaihtoehtoa.
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:30:04
Pelkkää idiotismia tuollaisten muka uhkien heittely. Kesk ja kok todellakin haluaisivat ps ulos ja jonkun muun tilalle, mitään uhkaa ei siis ole jos ps vapaaehtoisesti suostuu oppositioon. Jo Sūnzī opetti pitämään vastustajat lähempänä joskus 500 eaa. Siinä kohtaa kun uhkaa jollain tulee olla realiteetit puolella.
Aivan normaalia poliittista toimintaa on tehdä asioista tarvittaessa hallituskysymyksiä, käyttää painostusta. SDP:kö, vai vihreät ja vasemmistoliitto tilalle? Mitenhän kävisi Sipilän ja Stubbin leikkaus- ja työmarkkinapolitiikan kanssa?
Quote from: Alarik on 06.10.2015, 13:36:17
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 13:28:33
Minä olen tässä Sampo Terhon puolella. Jos Perussuomalaiset päättävät lähteä hallituksesta, niin maahanmuuttopolitiikan kiristämisen voi unohtaa. Vaikka Tynkkynen on periaatteessa oikeassa, niin käytännössä hänen ehdotuksensa on Suomelle tuhoisa.
Minäkin olen periaatteessa Sampo Terhon puolella koska hän on periaatteessa oikeassa - mutta vain jos saavat heti nyt rajan kiinni Ruotsin-turvapaikanhakijoilta. Jos kiinni saavat, niin Tynkkynenkin on Terhon ja Soinin puolella. Olen siis oikeastaan Tynkkysen puolella, joka on käytännössä oikeassa.
Varmaa on vain se, että nykyinen hallituspolitiikka on Suomelle tuhoisa.
Kukin katsoo asiaa kantiltaan ;)
Toivon, että hallitus pysyy kasassa koko kauden. Päättämättömyyden ja hajaannuksen aika on pahinta Suomelle.
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 13:41:10
Kukin katsoo asiaa kantiltaan ;)
Toivon, että hallitus pysyy kasassa koko kauden. Päättämättömyyden ja hajaannuksen aika on pahinta Suomelle.
Monenko VOKin jälkeen sinun rajasi on ylitetty? Jäljellä olevan hallituskauden aikana niitä tulee tällä menolla aika monta.
Mitähän vihreät hallituspuolueena tuumaisivat, kun ensi vuonna rakennettaisiin 600 ydinvoimalaa pitkin Suomen maata?
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:11:03
Ja Tynkkynen osoitti yhdellä postauksellaan mediaan ps rintaman rakoilevan ja heikensi puolueen aseman vaatia mitään.
Se että puolue olisi mahdollisesti oikeasti lähdössä hallituksesta on uhka keskustalle ja kokoomukselle ja lisää mahdollisuuksia pitää edes nykyisestä hallitusohjelmasta kiinni.
Quote
Kyllä sinne hallitukseen tulijoita riittäisi jos ps lähtee.
Eikä riitä. Sipilän ja kokoomuksen ehdoilla. Kumpikaan heistä ei tahdo niitä vaateita joita esim. Demarit olisivat vaatimassa. Vihreät ja RKP taas eivät riitä.
Quote
Tietysti homma menee Tynkkysen kokemattomuuden piikkiin, tuskin hän tahallaan ajaa ps alas. Monet nuoret poliitikot eivät kuitenkaan ymmärrä, ettei politiikkaa tehdä huutoäänestyksien varassa vaan selkeä linja pitää olla.
Itse et selvästikkään ymmärrä miten politiikka toimii, kun puhut noin höpöjä hallitukseen tulosta. Ja tietenkään Tynkkynen ei aja PS:ää alas.
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.10.2015, 13:35:49
No höpöhöpö. Jos PS lähtee hallituksesta niin Sipilän 5% tuottavuusloikat voidaan sitten unohtaa. Demareiden, vasurien ja vihreiden kanssa ei pysty tekemään järkevää keskustaoikeistolaista talouspolitiikkaa.
Näni juuri. SDP ei tule nielemään tuollaista koukkua iki maailmassa. Sipilä ei ole koskaan tahtonut muuta halltiusta kuin tämän. Hän on liike-elämätaustainen porvari. Sen pystyi näkemään jo vaalipuheista ja varsinkin hallituksen ohjelmasta ja tarmosta ajaa sitä.
Päättämättömyyden ja hajaannuksen? Voisiko nimim. roskajournalisti avata meille mistä hän on saanut kuvan ettei vallitsevassa tilanteessa olla jo jakaantuneita? Selvitystä voit jatkaa kuvailemalla myös kaikki ne toimet ja niiden konkreettiset vaikutukset, joita hallitus on tähän mennessä päättänyt. Tai no luettele edes 5.
Minä aloitan malliksi:
1. tuulivoimatukia ei peruttukaan heti vaan jatkettiin useilla vuosilla - noin siihen asti kunnes vihreät istuu taas hallituksessa.
2....?
Kinkkuvoileipä olisi hyödyllisempi Mäntylän ja Niinistön tontteja lukuunottamatta kaikissa ministeriöissä. Lisäksi sen voisi syödä.
Huomioitavaa tässä tilanteessa on myös se, ettei pelkkä rajojen sulkeminenkaan enään riitä. On myös keksittävä tehokkaat keinot jo maahan tunkeutuneiden ipakolaisten nopeaan poistamiseen rajojemme ulkopuolelle.
Tässä on siis kaksi pahaa ongelmaa päällekkäin, jotka ruokkivat toinen toistaan. Kaukana ei olla siitä tilanteesta, ettei mitään ole tehtävissä hallittavuuden suhteen,vaan nämä "heinäsirkat"järsivät maaperämme viimeistä oljenkortta myöten.
Jokainen voi miettiä mitä se tarkoittaa maamme sisäisen rauhan ja turvallisuuden kannalta.
Ymmärrän Tynkkysen turhautumisen mamu-politiikkaan, samoin itsekkin ajattelen. Mutta onko Persujen mahdollinen oppositioon meno jokin ratkaisu asiaan? Tuskin. Tilalle hallitukseen olisi tulossa sellaisiakin pommeja kuin SDP ja Vihreät. Hyi helvetti.
Quote from: Jepulis on 06.10.2015, 13:52:55
Päättämättömyyden ja hajaannuksen? Voisiko nimim. roskajournalisti avata meille mistä hän on saanut kuvan ettei vallitsevassa tilanteessa olla jo jakaantuneita? Selvitystä voit jatkaa kuvailemalla myös kaikki ne toimet ja niiden konkreettiset vaikutukset, joita hallitus on tähän mennessä päättänyt. Tai no luettele edes 5.
Minä aloitan malliksi:
1. tuulivoimatukia ei peruttukaan heti vaan jatkettiin useilla vuosilla - noin siihen asti kunnes vihreät istuu taas hallituksessa.
2....?
Kinkkuvoileipä olisi hyödyllisempi Mäntylän ja Niinistön tontteja lukuunottamatta kaikissa ministeriöissä. Lisäksi sen voisi syödä.
Minun tehtäväni ei ole puolustaa tätä nykylinjaa, mutta sinä voisit vuorostasi esittää millä hallituskoalitiolla homma toimisi paremmin.
http://yle.fi/ylex/uutiset/oletko_rintamakarkuri_sebastian_tynkkynen/3-8358291
:facepalm: :facepalm:
http://nyt.fi/a1305919111760
Quote from: Rubiikinkuutio on 06.10.2015, 13:49:40
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:11:03
Ja Tynkkynen osoitti yhdellä postauksellaan mediaan ps rintaman rakoilevan ja heikensi puolueen aseman vaatia mitään.
Se että puolue olisi mahdollisesti oikeasti lähdössä hallituksesta on uhka keskustalle ja kokoomukselle ja lisää mahdollisuuksia pitää edes nykyisestä hallitusohjelmasta kiinni.
Kekustelu kuumenee myös keskustassa, ja tähänkin on Tynkkysen ulostulolla oma vaikuksensa. Kokoomuksesta en tiedä, kun sen edustajat näyttävät olevan federalistisia lampaita kaikki tyynni.
Nyt järki käteen, jotka meuhkaavat, että PS:n pitäisi lähteä hallituksesta. Samaa mieltä olen kyllä siitä, että Soinin tempauksiin tarvitsee saada kuria, liikettä ja painostusta!
Tässä esimerkkinä Annika Lapintien
erinomainen vastaus, kun linkitin allekkain ison pinon tp-hakijoiden viimeaikaisia väkivaltaisuuksia:
QuoteHyvä ***,
olette lähettänyt useampia viestejä, joissa kannatte huolta Suomen turvallisuudesta tilanteessa, jossa otamme vastaan suuren määrän turvapaikanhakijoita. Turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta emme voi kieltäytyä, sillä turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus. Itse luotan turvallisuudesta vastaavien viranomaisten kykyyn hoitaa tehtävänsä. Käsittääkseni poliisi tai sisäministeri Orpo eivät ole tuoneet esiin, että turvapaikanhakijoiden vuoksi turvallisuustilanteemme olisi muuttunut. Toki itse turvapaikanhakuprosessi tuo poliiseille valtavan työmäärän, ja iso joukko poliiseja onkin työllistynyt tämän johdosta.
Pääministeri Antti -minulle ovat useat kansalaiset sanoneet, että siirtyisin SDP:n kannattajaksi, jos kiristäisimme tp-kriteereitä, mutta me emme sitä tee, koska rasismi -Rinne
Ulkoministeri Ville -Meillä on Unelma ja Meille saa tulla kaikki paitsi Valkoiset HeteroMiehet- Niinistö
Valtiovarainministeri Annika -päätteli, että mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään päästöjään neljä prosenttia, koko potti olisi peräti 36 prosenttia- Lapintie
Sisäministeri Emma -Saksa pystyy tosi mahtavasti yhdistämään nämä [auttamisen ja työvoimatarpeen tp-hakijoiden muodossa]. Nehän on sillee et ne hoitaa koko kestävyysvajeasiaansa tällä +
pöyristyjä, ihmisoikeudet, kansainväliset sopimukset -unelmahöttöä- Kari
Oikeusministeri Silvia -pakkohan jossain on olla rasisteja- Modig
Työ- ja elinkeinoministeri Ozan -Saksan elinkeinoelämä on todella innoissaan. Heidän mielestään muutaman vuoden päästä
jos nämä ihmiset saadaan työmarkkinoille, niin sehän on Saksalle itseasiassa
lottovoitto -Yanar
Asiat voisivat olla aivan varmasti
paljon pahemmin.
Quote from: Blanc73 on 06.10.2015, 13:57:50
Ymmärrän Tynkkysen turhautumisen mamu-politiikkaan, samoin itsekkin ajattelen. Mutta onko Persujen mahdollinen oppositioon meno jokin ratkaisu asiaan? Tuskin. Tilalle hallitukseen olisi tulossa sellaisiakin pommeja kuin SDP ja Vihreät. Hyi helvetti.
Paitsi että eivät ole tulossa, jos Kokoomus on mukana.
Eihän tässä mistään hallituksesta olla lähdössä! Vaan tehdään asioista hallituskysymyksiä. Ihan normaalia päivänpolitiikkaa siis.
Pelkäsivätkö vihreät tai vasemmisto edellisessä hallituksessa ollessaan niin persuja että jättivät oman politiikkansa ajamisen? Eikö Suomen poliittisessa historiassa ole kukaan puolue koskaan uhannut kävellä ulos hallituksesta jonkin asian takia?
Miksi edes tämä aivan arkinen normaali poliittinen painostustaktiikka on nyt yhtäkkiä joku kamala mörkö mitä ei persut voi käyttää?
Kun nimenomaan se on ainoa vipu mitä PS:llä todellisuudessa on vaikuttaa yhtään mihinkään! :facepalm:
Fakta on se, että jos invaasio jatkuu edelleen vuodenvaihteen yli, niin persujen on pakko lähteä hallituksesta. Muuten pohja romahtaa puolueelta. Jos talvikuukaudet hidastavat invaasiota, niin sitten totuuden hetki on alkukeväästä. Armonaikaa on ehkä puoli vuotta. Tuloksia on alettava näkymään jo aika pian. Voihan sitä hallituksessa olla vaikka neljä vuottakin, vaikka massat vyöryvät maahan, mutta mitään kannatusta ei puolueella silloin enää ole. Tämähän on täysin mahdollista. Sipilä sanoi, että tilanteesta saattaa tulla tavallaan pysyvä ja jos pitää paikkansa, että mamuvyöry Eurooppaan on itse asiassa vasta alkamassa.
Quote from: Jani Rantala on 06.10.2015, 14:05:26
Paitsi että eivät ole tulossa, jos Kokoomus on mukana.
Enkä usko että Sipiläkään hyppelisi riemusta demarien kanssa.
Ihan turha kuvitella, että demarit olisivat niin huonoja hallitusneuvottelijoita kuin Soini. Sipilän 5% tuotavuuslisäykset olisivat kerralla historiaa.
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 14:08:31
Sipilä sanoi, että tilanteesta saattaa tulla tavallaan pysyvä ja jos pitää paikkansa, että mamuvyöry Eurooppaan on itse asiassa vasta alkamassa.
QuoteEkonomisti HS:lle: Kansainvaellus Afrikasta ei ole vielä edes alkanut
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20ferreira%20kansainvaellus%20afrikasta-41640
Maailmanpankin johtava ekonomisti Francisco Ferreiran mukaan nykyinen turvapaikanhakijoiden turva voi olla vasta alkua, kertoo Helsingin Sanomat.
Francisco Ferreira viittaa Saharan eteläpuoleiseen Afrikkaan. Väestönkasvu on tällä hetkellä maailman nopeinta ja alue on maailman köyhin. Jos afrikkalaisten elintaso ei parane merkittävästi, paineet lähteä muualle kasvavat.
– Se tulisi luomaan aivan murskaavan paineen kansainvaellukselle. He asuvat aivan Euroopan tuntumassa, välissä on vain pieni meri, Ferreira sanoo Helsingin Sanomille.
Siinä tapauksessa tämän hetkinen Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan konfliktien aiheuttama turvapaikanhakijoiden aalto Eurooppaan olisi vasta alkua.
Quote from: Kim il-66 on 06.10.2015, 13:53:04
Huomioitavaa tässä tilanteessa on myös se, ettei pelkkä rajojen sulkeminenkaan enään riitä. On myös keksittävä tehokkaat keinot jo maahan tunkeutuneiden ipakolaisten nopeaan poistamiseen rajojemme ulkopuolelle.
Tämä!
Olemme vaiheessa 1, porukkaa vyöryy rajan yli. Se raja tulee menemään kiinni, se on aivan varma asia. Millään Euroopan maalla ei ole enää aikaa odotella että komissio vähän neuvottelee turkkilaisten kanssa ja Frontex mukamas ottaa ulkorajat hallintaan. Noiden toteutumiseen menee aikaa vähintään vuosi. EU yrittää ostaa lisä-aikaa Schengenille näille toimenpiteillä mutta sitä aikaa ei vain ole. Saksa toimii tässä indikaattorina, onhan se EU:n keskusvalta ja suurin kansainvaelluksen kohde. Äsken juuri postasin uusimman mielipidetutkimuksen, 4/5 saksalaisesta haluaa rajat kiinni. Merkelin linja saa täystyrmäyksen kansalta. Suomessa ei kansalta edes kysytä. Tai jos kysytään niin kysymykset on että uhkaako irakin armeija sinun identiteettiäsi tms hevon ***kaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,105578.msg2027288.html#msg2027288
On virhe että Ruotsin vastaista rajaa ei vielä ole suljettu mutta kiinni se tulee menemään. Sen jälkeen alkaa vaihe 2, eli tulijoiden tp-hakemukset tutkitaan ja suurin osa saa hylsyn. Tässä kohtaa alkaa maassamme erittäin vaarallinen aika, vaarallisin sitten jatkosodan. Vaiheessa 3 hylsyn saaneet matut, siinä vaiheessa kymmeniä tuhansia äijiä pitää poistaa maasta. Eivät tule vapaaehtoisesti poistumaan, moni menee mieluummin vaikka vankilaan. PS:n on pakko olla hallituksessa. Niinistön puolustusministerin salkku, samoin Lindströmin Oikeusministeriö ovat kriittisiä paikkoja siinä vaiheessa.
Tämä ei ole mikään Soinin puolustus, ei ole ymmärtänyt tilannetta lainkaan. Mielestäni Tynkkynen&co tekee edelleen miehen työn luodessaan painetta ja kunnolla. Mitä nopeammin tulijavyöry saadaan pysähtymään, sen pienemmillä vaurioilla selvitään ennenkuin tämä on ohi.
Quote from: Possumi on 06.10.2015, 14:06:16
Eihän tässä mistään hallituksesta olla lähdössä! Vaan tehdään asioista hallituskysymyksiä. Ihan normaalia päivänpolitiikkaa siis.
Pelkäsivätkö vihreät tai vasemmisto edellisessä hallituksessa ollessaan niin persuja että jättivät oman politiikkansa ajamisen? Eikö Suomen poliittisessa historiassa ole kukaan puolue koskaan uhannut kävellä ulos hallituksesta jonkin asian takia?
Miksi edes tämä aivan arkinen normaali poliittinen painostustaktiikka on nyt yhtäkkiä joku kamala mörkö mitä ei persut voi käyttää?
Kun nimenomaan se on ainoa vipu mitä PS:llä todellisuudessa on vaikuttaa yhtään mihinkään! :facepalm:
Tämä voisi toimia, mutta siinä on ISO riski. Jos Keskusta ja Kokoomus katsoo Perussuomalaisten bluffin, niin Suomi juuttuu entistä syvempään suohon. Kun perussuomalaiset ovat osoittaneet hallituksessa kuinka ovat valmiita leikkaamaan mm. työntekijöiltä ja eläkeläisiltä sekä myöntymään Kreikan lisälainaan, niin oppositiopolitiikan teko on hyvin haastavaa pelkällä maahanmuuttokritiikillä. Vaikea siis nähdä kuinka kannatus oppositiossa nousisi entiselleen.
Quote from: roskajournalisti on 06.10.2015, 14:20:47
Tämä voisi toimia, mutta siinä on ISO riski. Jos Keskusta ja Kokoomus katsoo Perussuomalaisten bluffin, niin Suomi juuttuu entistä syvempään suohon.
Ai nykysellä hallitusohjelmalla jota sitäkään ei edes noudateta? Itse näkisin, että riski on hyvin pieni.
Timo on lähettänyt ohjeistuksensa Tynkkyselle jo aiemmin:
QuoteUlkoministeri tai ei, seuraan tarkasti sisäpolitiikkaa. Joskus muutama päivä pois Suomesta antaa aikaa ajatuksille ja pohdinnoille.
Oma linja ja omat lelut. Niillä pärjää. Aina vaan.
http://timosoini.fi/2015/09/alaskan-kokous-ja-suomen-vaalitulos/
QuoteOnko perussuomalaiset hajoamassa?
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole", Soini sanoi.
Soinin mielestä perussuomalaisten ei uskottu koskaan nousevan, ja viime kaudella puolueen ennustettiin hajoavan. "Ei hajonnut viime kaudella, eikä hajoa nytkään."
http://www.hs.fi/politiikka/a1444019486106
Tynkkysillä ei ole omaa linjaa eivätkä he ole huolissaan omista asioistaan. Siksi he haluavat, että puolueen kesken äänestetään, vaikka voisivat linjata ITSE.
Stubb teki pika operaation osakkeiden hallintarekistereiden sallimisesta. Taitaa siinä olla hinta minkä PS joutuu maksamaan matuvyöryn pysäyttämisestä.
Quote from: Foundation on 06.10.2015, 14:26:39
Tynkkysillä ei ole omaa linjaa eivätkä he ole huolissaan omista asioistaan.
Eikö? Rajat kiinni ja euroero eivät ole linjoja? Mitkäs ne Timpan linjaukset olivat? Ulkoministeriksi pääseminen?
Quote from: Micke90 on 06.10.2015, 14:28:42
Rajat kiinni ja euroero eivät ole linjoja?
Eivät olekaan, vaan osa Timon linjaa ja Timon leluja. Ja Timo tietää koko ajan mitä tekee, koska sanoi seuraavansa tarkasti sisäpolitiikkaa.
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 13:40:08
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:30:04
Pelkkää idiotismia tuollaisten muka uhkien heittely. Kesk ja kok todellakin haluaisivat ps ulos ja jonkun muun tilalle, mitään uhkaa ei siis ole jos ps vapaaehtoisesti suostuu oppositioon. Jo Sūnzī opetti pitämään vastustajat lähempänä joskus 500 eaa. Siinä kohtaa kun uhkaa jollain tulee olla realiteetit puolella.
Aivan normaalia poliittista toimintaa on tehdä asioista tarvittaessa hallituskysymyksiä, käyttää painostusta. SDP:kö, vai vihreät ja vasemmistoliitto tilalle? Mitenhän kävisi Sipilän ja Stubbin leikkaus- ja työmarkkinapolitiikan kanssa?
Tätä olen itsekin ihmetellyt jo loppu alkusyksyn ja kysellytkin persujen kansanedustajilta. Vastausta ei ole tullut. Missä on kaikki puhti ja yritys? Perussuomalaisista on loppunut virta ja akun navat ovat Audin takapenkin alla, jonka päällä Soini istuu?
Quote from: Foundation on 06.10.2015, 14:34:42
Ja Timo tietää koko ajan mitä tekee, koska sanoi seuraavansa tarkasti sisäpolitiikkaa.
Tuijottaisi edes kerran vuodessa mitä kottaraispöntössä tapahtuu, niin saisi oikeaa tietoa! >:(
Quote from: Foundation on 06.10.2015, 14:34:42
Quote from: Micke90 on 06.10.2015, 14:28:42
Rajat kiinni ja euroero eivät ole linjoja?
Eivät olekaan, vaan osa Timon linjaa ja Timon leluja. Ja Timo tietää koko ajan mitä tekee, koska sanoi seuraavansa tarkasti sisäpolitiikkaa.
Tähänastisen perusteella valitettavasti lienee harhautunut seuraamaan jonkin muun kuin Suomen sisäpolitiikkaa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.10.2015, 14:28:30
Stubb teki pika operaation osakkeiden hallintarekistereiden sallimisesta. Taitaa siinä olla hinta minkä PS joutuu maksamaan matuvyöryn pysäyttämisestä.
Jään mielenkiinnolla odottamaan.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 06.10.2015, 14:38:12
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 13:40:08
Quote from: Asra on 06.10.2015, 13:30:04
Pelkkää idiotismia tuollaisten muka uhkien heittely. Kesk ja kok todellakin haluaisivat ps ulos ja jonkun muun tilalle, mitään uhkaa ei siis ole jos ps vapaaehtoisesti suostuu oppositioon. Jo Sūnzī opetti pitämään vastustajat lähempänä joskus 500 eaa. Siinä kohtaa kun uhkaa jollain tulee olla realiteetit puolella.
Aivan normaalia poliittista toimintaa on tehdä asioista tarvittaessa hallituskysymyksiä, käyttää painostusta. SDP:kö, vai vihreät ja vasemmistoliitto tilalle? Mitenhän kävisi Sipilän ja Stubbin leikkaus- ja työmarkkinapolitiikan kanssa?
Tätä olen itsekin ihmetellyt jo loppu alkusyksyn ja kysellytkin persujen kansanedustajilta. Vastausta ei ole tullut. Missä on kaikki puhti ja yritys? Perussuomalaisista on loppunut virta ja akun navat ovat Audin takapenkin alla, jonka päällä Soini istuu?
Ongelma on siinä, että ps:n jättämään aukkoon löytyisi paikkaajat. Ps ei voi tässä vaiheessa hallituskautta lähteä hallituksesta kuin sellaisessa tilanteessa, jossa julkinen paine uusiin vaaleihin muodostuisi tarpeeksi kovaksi ja sympatiat olisi reippaasti yli puoluerajojen ps:n puolella.
Aika usein ihmiset ajattelevat omalle poliittiselle näkemykselleen löytyvän kannatusta laajemminkin, mutta tosiasiassa lähes kaikki muut puolueet (paitsi nyt ehkä kristilliset) olisivat tyytyväisiä ps:n lähtemisestä oppositioon. Enemmistö suomalaisista kannattaa edelleen jotain muuta puoluetta kuin ps.
Muiden puolueiden kuin ps äänestäjien ei tarvitse edes olla mitään mieltä maahanmuutosta, kunhan äänestäisivät uusintavaaleissa edelleen jotain muuta kuin ps. Mitä sdp:n teatteriin kok kanssa samaan hallitukseen mahtumattomuudesta sanoisin, niin pelkkää teatteria ja ne ajat ovat jo menneet poliittisen muistin ollessa aika lyhyt.
Ps:n lähteminen hallituksesta sekottaisi pakan ja uusintavaalit välttämällä muut puolueet saisivat yksinoikeuden ilman ps vaikutusta koota pakan mieleisellään tavalla.
Quote from: Kim il-66 on 06.10.2015, 14:47:41
Tähänastisen perusteella valitettavasti lienee harhautunut seuraamaan jonkin muun kuin Suomen sisäpolitiikkaa.
Kyllä se tarkoitti Suomen sisäpolitiikkaa, koska priorisoi ja lähti neuvottelemaan Irakiin.
QuoteYleensä päivänpolttavista aiheista tuleva palaute on Soinin mukaan jakautunutta, mutta tällä kertaa viesti oli hyvin selkeä: jonkin rajan yli on nyt astuttu.
- Suomessa on niin lähellä ne ajat, jolloin on menty nälkäisenä nukkumaan. Niitä ihmisiä on vielä aika paljon. On ihmisiä, joilla on nyt ruoasta pulaa, ja köyhät jonottavat ruokaa leipäjonoissa. Siksi se on käsittämätön ajatus suomalaisille. He ovat siinä tehneet itselleen kyllä todella suuren karhunpalveluksen.
- Eniten palautetta tuli jytky-vaalien jälkeen 2011. Siinä määrässä ei sentään vielä olla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100220459763_uu.shtml
Tietenkin SDP suostuu samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa, mutta sille on hinta! Pelkkä hevonpaska ei heille riitä. Haluaako Sipilä sitä hintaa maksaa?
Perussuomalaisten ongelma on poliittinen kokemattomuus ja tämän kautta jopa naiivius. Politiikka kovaa peliä ja välillä myös hyvin likaista sellaista. Pitää osata pelata peliä ja ajaa omaa asiaa välillä jopa röyhkeästi ja ovelasti. Vaikka ollaan kuinka hallituksessa, niin sielläkin pelataan ja kovaa. Minusta näyttää siltä, että perussuomalaiset ihan oikeasti uskovat Sipilää ja hänen sanojaan, että nyt sitten ollaan yhtä ja samaa hallituspuoluetta. Mitään hallituspuoluetta ei ole koskaan ollut, eikä tulee koskaan olemaankaan. Jokainen puolue ja jopa yksilö pelaa peliä. Nyt kokoomus ja kepu vievät perussuomalaisia kuin kuoriämpäriä. Nämä vanhat puolueet osaavat pelin juuriaan myöten. Perussuomalaiset näyttäytyvät naiiveilta pölhökustailta tässä seurassa. Soini kyllä osaa pelinpolitiikan, mutta hän pelaakin vain omaan pussiin.
Viimeisin esimerkki on hallintarekisteriasia, kokoomus pelaa tässä täysin omaan pussiin, salaa valmisteltu juttu. Sama näkyy myös maahanmuuttopolitiikassa, tähän mennessä persut ovat olleet tässä aivan purjeessa ja vietävänä.
Quote from: Bigot on 06.10.2015, 15:04:36
Tietenkin SDP suostuu samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa, mutta sille on hinta! Pelkkä hevonpaska ei heille riitä. Haluaako Sipilä sitä hintaa maksaa?
En epäile hetkeäkään etteikö maksaisi. Kyllä taustalla vaikuttaa niin suuria intressejä ihan Eu-tasolla. Muistutan miettimään missä puolueessa Olli Rehn on. Sipilä voisi jo nyt pääministerinä ollessaan toteuttaa mm. rajan sulkemiset ps myötävaikutuksella, mutta tahtoa ei ole. Sipilä niitä rajojakin auki pitää ja tämän aika monet tuntuvat unohtavan.
^Samaa mieltä kanssasi tuosta Sipilästä. Juuri sen takia Persujen pitäisi lyödä rajut ukaasit tiskiin ja pakottaa Sipilä välittömiin toimenpiteisiin esim. rajan suhteen. Pyytämällä ei mitään saa.
^^ Eli Sipilä mieluummin pitää rajat auki kuin toteuttaa 5% palkanalennukset? Voi olla.
Entä ottavatko persuäänestäjät mieluummin palkka-alen ja vitusti mamuja hallitusilosta vai pitävät palkkansa ja ottavat vitusti mamuja oppositiossa? (SDP hallituksessa)
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 15:06:38
Viimeisin esimerkki on hallintarekisteriasia, kokoomus pelaa tässä täysin omaan pussiin, salaa valmisteltu juttu.
Hmm. Hallintarekisteri vastineeksi Ruotsin rajojen sulkemisesta? :o
Quote from: Ink Visitor on 06.10.2015, 09:28:32
Quote
Puolueessa kuohuu – Perussuomalaisten kansanedustaja kuittailee
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén vastaa Puheenvuoro-blogissaan epäsuorasti puolueen 3. varapuheenjohtajalle ja nuorisojärjestön puheenjohtajalle Sebastian Tynkkyselle.
Packalén ei mainitse Tynkkystä nimeltä, mutta kirjoittaa "omista riveistä" tulleesta kritiikistä ja viittaa "nuorispoliitikkoihin".
- Sisäministeri [Petteri] Orpo [kok.] on suoraselkäisesti ja päättäväisesti hoitanut vaikeaa pestiään pakolaiskysymyksessä. Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Nuorisopoliitikkojen puheet rajojen sulkemisesta ovat nuorisopoliitikkojen puheita, Packalén kuittaa.
Tynkkynen vaati eilen Suomea palauttamaan tilapäisesti järjestelmälliset rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle. Lisäksi Tynkkynen vaati koolle puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta, jossa päätettäisiin, voiko puolue jatkaa hallituksessa.
(...)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122848-puolueessa-kuohuu-perussuomalaisten-kansanedustaja-kuittailee
;D ;D ;D
Kyllä hallitusvastuunsa tuntevat Perussuomalaiset tietävät Orvon olevan suoraselkäinen! Oma selkäranka onkin siellä Sipilän taskussa...
Mutta muista, kansa, että niin uljaasti ja isänmaallisesti rinta rottingilla vastuuta kantava Petteri Orpo on myös
nuorisopoliitikko!
Suomeenhan on tullut jo tuhansittain
nuoria MENA-miehiä, Orpo on turvattomien nuorten ohrapuuroallergikkojen (keliakia?) asialla! Koko Suomesta rasisminvastainen ja kestävyysvajeen paikkaavainen vyöhyke! :flowerhat:
Hallitusvastuussa olevilta Perussuomalaisilta kysyisin, että kuinkas nyt tämän orpolaisen "vastuullisuuden" kanssa samaan aikaan se maahanmuuttopolitiikka on ihan tiukinta ikinä... :roll:
Perussuomalaiset jatkavat sanojen syömistä ja maan myymistä tilkku kerrallaan - erityisterveiset Kihniön kunnan perussuomalaisille vokkiveitikoille. Saapuuko Soini avajaisjuhlaan? Kuinka suurta tuubaa soitetaan?
Hallituksella on 4 vuotta aikaa. Neljä pitkää vuotta. Orpo ja Perussuomalaiset kohtaavat haasteet selkä suorana - kansa kyykyssä.
edit:
Lisätty Orvon rinnalle Perussuomalaiset. Kunnia heille, joille kunnia kuuluu.
Quote
Soinille rajua kritiikkiä: "Yhtä hyvin voi kutsua rintamakarkuriksi"
Enemmistö perussuomalaisten piirijohtajista toivoo tuuletuskokousta. Hallituserovaatimuksiakin esiintyy
Kyllä minä niin roisisti sanon, että en pidä rintamakarkureista, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tylytti maanantain Helsingin Sanomissa perussuomalaisten kolmatta varapuheenjohtajaa Sebastian Tynkkystä ja puoluehallituksen jäsentä Aleksi Hernesniemeä, jotka olivat vaatineet äänestystä hallituksessa jatkamisesta.
Iltalehden kysely osoittaa, ettei Tynkkysen ja Hernesniemen protestissa ole kyse vain marginaalisen vähemmistön nurinasta.
IL tavoitti tiistaina perussuomalaisten 16 piirijohtajasta 15. Piirijohtajista seitsemän oli sillä kannalla, että tuuletuskokous tarvitaan. Kuusi piirijohtajaa ei nähnyt kokousta tarpeelliseksi, ja kaksi ei ottanut asiaan selvää kantaa.
Jyrkimmän kannan esitti Lapin piirin puheenjohtaja Jyrki Savikuja, joka olisi jo valmis siirtämään puolueen oppositioon.
- Nyt toteutettava hallitusohjelma ei ole sellainen, jonka hyväksyimme 23.5.2015 ja 27.5.2015 pidetyissä kokouksissa. Liian paljon on peräydytty tuosta puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän yhteiskokouksen hyväksymästä hallitusohjelmasta, Savikuja sanoo.
Pykälä seitsemän
Savikuja on yhtä mieltä Tynkkysen kanssa siitä, että perussuomalaisissa vallitsee pelon ilmapiiri.
- Mies ja ääni -periaate toimii siten, että Timo Soini on se mies, joka sitä ääntä käyttää! Tilanne on erityisen vaikea nyt, kun ulkoministeri on enimmäkseen ulkomailla, eivätkä varapuheenjohtajat uskalla käyttää valtaansa.
(...)
"Selkäranka esiin"
Perussuomalaisten Kymen piirin puheenjohtaja Raul Lehto ei pidä tavasta, jolla Soini ampui alas vaatimukset yhteiskokouksen järjestämisestä.
- Yhtä hyvin voi sanoa, että puheenjohtaja on rintamakarkuri, kun valitsi pestin, missä voi vähän luurata sivussa. Ei vetele, että sanotaan, että olen ulkoministeri, en kerkiä. Jos ei herra kerkiä, niin pitää sanoa muille, että selkäranka esiin, alkakaa tehdä perussuomalaista politiikkaa.
Lehtoa riepoo perussuomalaisten ministereiden mitäänsanomattomuus, kompromisseista höpöttäminen ja tumpeloiva lakien valmistelu.
- Maahanmuuttokriitikot, eläkeläiset ja pienyrittäjät ovat asettaneet toivonsa, että tulisi aitoja muutoksia. Missä muutokset ovat? Eivät missään, Lehto sanoo ja lisää, että hallituksessa on turha roikkua, jos puolue ei saa ajamiaan asioita läpi.
(...)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
Quote from: Ink Visitor on 06.10.2015, 15:59:57
Quote
Soinille rajua kritiikkiä: "Yhtä hyvin voi kutsua rintamakarkuriksi"
Enemmistö perussuomalaisten piirijohtajista toivoo tuuletuskokousta. Hallituserovaatimuksiakin esiintyy
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
Soini unohti kellon käyvän.
Tulos tai ulos.
Yhteistoimintamiehiä ei kansa kiitä.
Quote from: Uimakoulutettava on 06.10.2015, 16:03:20
Quote from: Ink Visitor on 06.10.2015, 15:59:57
Quote
Soinille rajua kritiikkiä: "Yhtä hyvin voi kutsua rintamakarkuriksi"
Enemmistö perussuomalaisten piirijohtajista toivoo tuuletuskokousta. Hallituserovaatimuksiakin esiintyy
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
Soini unohti kellon käyvän.
Tulos tai ulos.
Yhteistoimintamiehiä ei kansa kiitä.
Tästä se mediarummutus sitten lähtee. :facepalm: Ja nuivat komppaavat tyhmyyksissään. Rajan sulkeminen ei ole ollut ps vallassa ja miten siihen auttaa hajottaa ps puolueen rivit? Tynkkysen arvot saattavat olla ihan oikeita ja esiintyminen median edessä sujuvaa, mutta poliittinen älykkyys puuttuu täysin. Jos tämän Tynkkysen ulostulon johdosta koko nousussa ollut nuivuus Tynkkystä komppaavien nuivien myötävaikutuksella kusee, niin plan B:tä ei ole.
Toivoisin että muillakin eduskuntaryhmän jäsenillä kuin Saarakkalalla on kanttia tukea Sebun vaatimusta, luulisi että älykkäät ihmiset ymmärtävät että 1/2 - 2/3 heistä putoaa seuraavalla kerralla jos näin jatketaan!
Lähestykää "omia" edustajianne asiallisesti.
Hyvä työkalu on vedota Ranska-Italia -rajan tilanteeseen - miksi näin ei voida toimia Suomessa!?
Mikään muu kuin rajan välitön sulkeminen _tp-hakijoilta_ ei riitä enää, sen jälkeen voidaan rauhassa suunnitella niitä muita keinoja joita Sampo paperinippuineen mainosti A-studiossa!
Quote from: Uimakoulutettava on 06.10.2015, 16:03:20
Quote from: Ink Visitor on 06.10.2015, 15:59:57
Quote
Soinille rajua kritiikkiä: "Yhtä hyvin voi kutsua rintamakarkuriksi"
Enemmistö perussuomalaisten piirijohtajista toivoo tuuletuskokousta. Hallituserovaatimuksiakin esiintyy
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
Soini unohti kellon käyvän.
Tulos tai ulos.
Yhteistoimintamiehiä ei kansa kiitä.
Stubbin antama kuoleman suudelma persuille toimi odotetusti.
http://hommaforum.org/index.php?topic=105050.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=105050.0)
Tynkkynen on ymmärtänyt tämän maahantunkeutumisryntäyksen koko TULEVAN kaameuden. Pääministeriä myöten on selitelty sitä, miksi tulijoista noin 80 % on miehiä parhaassa iässä. Selitysten mukaan pitkälle ja vaaralliselle matkalle on valittu perheen vahvin edustaja, jotta päämäärä eli turvallinen uusi koti varmimmin löytyisi. Löytymisen jälkeen tämä perheen vahvin kutsuu loput perheestä perässään uuteen kotiin.
Tämä tarkoittaa sitä, että jokaisen parta-ankkurin perässä tulee vähintään neljä muuta "perheenjäsentä". Jos tänä vuonna näitä ankkureita tulee Suomeen 50 000 kappaletta, on perässä tulevien määrä ainakin 200 000 kappaletta. Ja tämä on vain tämän vuoden annos.
Tynkkynen taitaa olla Suomen ainoa toivo. Jos tämän kohun yhteydessä tuodaan perheiden yhdistämisasia selkeästi esille, luulisi pöllöimmänkin suvakin tai poliitikon päässä edes välähtävän ymmärryksen valo.
Quote- Sisäministeri [Petteri] Orpo [kok.] on suoraselkäisesti ja päättäväisesti hoitanut vaikeaa pestiään pakolaiskysymyksessä. Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Nuorisopoliitikkojen puheet rajojen sulkemisesta ovat nuorisopoliitikkojen puheita, Packalén kuittaa.
Packalen, oletko ihan vakavissasi? ;D
"Miksi edes tämä aivan arkinen normaali poliittinen painostustaktiikka on nyt yhtäkkiä joku kamala mörkö mitä ei persut voi käyttää?"
Koska kokemattomuus ja sieltä lävitsepaistava auktoriteetin vääränlainen kunnioitus. Tiukka fatsi valvoo, ollaan hiljaa.
Siksi homot rulettavat. Uskaltavat. Eivät odota karkkirahoja. Fatsi on voinut olla tiukka, mutta isänmurha on tehty. Pikkusen kovemmasta raudasta valetut kuin normibroilerit.
Quote from: Micke90 on 06.10.2015, 16:16:17
Quote- Sisäministeri [Petteri] Orpo [kok.] on suoraselkäisesti ja päättäväisesti hoitanut vaikeaa pestiään pakolaiskysymyksessä. Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Nuorisopoliitikkojen puheet rajojen sulkemisesta ovat nuorisopoliitikkojen puheita, Packalén kuittaa.
Packalen, oletko ihan vakavissasi? ;D
Toki. Hän vastavuoroisesti kiittää hallituskumppani Alexander Stubbia.
Quote from: millla on 06.10.2015, 16:20:15
"Miksi edes tämä aivan arkinen normaali poliittinen painostustaktiikka on nyt yhtäkkiä joku kamala mörkö mitä ei persut voi käyttää?"
Koska kokemattomuus ja sieltä lävitsepaistava auktoriteetin vääränlainen kunnioitus. Tiukka fatsi valvoo, ollaan hiljaa.
Siksi homot rulettavat. Uskaltavat. Eivät odota karkkirahoja. Fatsi on voinut olla tiukka, mutta isänmurha on tehty. Pikkusen kovemmasta raudasta valetut kuin samanmieliset broilerit.
Sebastian Tynkkynen noudatti puolueohjelmaa äänestettäessä avioliittoasiasta ja hän noudattaa sitä nyt.
Vesa-Matti Saarakkala on nuoresta iästään huolimatta valtiomies, ei nyökyttelijä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.10.2015, 11:59:04
Quote from: Moottoritie on 06.10.2015, 02:18:04Olen elänyt Kekkosen aikaan jo ja suvussa on ministeriä. Ei kaikki urkistakaan tykänneet, hoiteli hommansa. Muuten ei tässä ehkä kirjoiteltaisi. Haukkuja sataa "kentältä", ne on vaan siedettävä. Kunhan joukot pysyvät jollain lailla kasassa.
Oletko sitä mieltä, että Timo Soini hoitaa hommansa kuin Kekkonen? Käyttäisiköhän Kekkonen valtaansa tällaisessa tilanteessa siten, että avoimien ovien päivät jatkuisivat, kunnes viimeinenkin halukas Lähi-idästä olisi päässyt maahan?
Kekkonen soittaisi salaa Putinille ja pyytäisi noottia. Seuraavana päivänä Lavrov toimittaisi sellaisen nootin Suomelle, että Putinin kotikaupungissa Pietarissa on nyt kovin turvaton olo, koska Suomeen tulee niin paljon tunnistamattomia ihmisiä Lähi-Idästä. Asia pitäisi saada nyt kuntoon pikaisesti, Venäjä pelkää nyt niin paljon, että itärajalla olevien varuskuntien joukot on hälytetty toimintavalmiuteen.
Venäjä tarjoaisi nootin kyljessä ratkaisuksi YYA-sopimuksen palauttamista ja lupaisi valvoa Suomen Ruotsin vastaista rajaa Suomen puolesta, jos Suomella itsellään ei riitä siihen resurssit.
Uskoakseni parissa päivässä Berliinin muuri 2.0 olisi pystyssä Ruotsin vastaisella rajalla, Sipilä itse olisi pystykorvan kanssa passeja tarkastamassa.
Vastineeksi tempusta Kekkonen antaisi Venäjälle aina vapaan pääsyn kaikkiin kansainvälisiin kokouksiin, joita Suomi isännöi. Suomi lupautuisi myös irtautumaan EU:sta ja solmimaan kahdenväliset kauppasopimukset uudelleen Venäjän kanssa. Ahvenanmaan vuokrasopimuksesta Venäjälle neuvoteltaisiin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 16:13:22
Stubbin antama kuoleman suudelma persuille toimi odotetusti.
http://hommaforum.org/index.php?topic=105050.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=105050.0)
Stubbin kuoleman suudelma itsemurhan tehneille Perussuomalaisille :
Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Alexander Stubb kehuu vuolaasti hallituskollegaansa, ulkoministeri Timo Soinia ja perussuomalaisia esimerkillisestä vastuunkannosta.
- Haluan kiittää
perussuomalaisia siitä vastuunkannosta, mitä he tällä hetkellä osoittavat. Tilanne ei ole heille helppo, ja minä myönnän ja
näen sen, Stubb sanoo viitaten viime päivien turvapaikanhakijoiden vyöryyn ja hallituksen toimintaan sen yhteydessä.
Olipa Soini puikoissa tai ei, niin linjan pitää silti olla sellainen, että suomalaiset tulevat maahanmuuton kanssa toimeen. Ja jos pelipaikoilla on niin kuin Tynkkynen, Immonen, Halla-aho tai Elo on, niin silloin omaa, maahanmuuttotilanteen huomioonottavaa linjaa pitää noudattaa, maksoi mitä maksoi.
Enpä osannut aiemmin sanoa tähän juuta enkä jaata, mutta jos yli puolet piirijohtajista vaatii yhteiskokouksen järjestämistä, niin eikö tätä tahtoa tulisi kunnioittaa.
https://www.facebook.com/sebastian.tynkkynen/posts/911791282239078?pnref=story
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Soini, tule esiin. Vai pakoiletko vastuuta? >:(
Quote from: Micke90 on 06.10.2015, 15:16:10
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 15:06:38
Viimeisin esimerkki on hallintarekisteriasia, kokoomus pelaa tässä täysin omaan pussiin, salaa valmisteltu juttu.
Hmm. Hallintarekisteri vastineeksi Ruotsin rajojen sulkemisesta? :o
VAI hallintarekisteri vastineeksi homoliitto-asian uudelleenavaamisesta? Sopisi hyvin Soinin arvopolitiikkaan. Mutta ketään muuta tuo ei kiinnosta samassa määrin kuin mutavyöryn pytäyttäminen.
Mikäli homoliitot-asia tulee uudelleen pöydälle ja hallitus vastustaa, sopii arvata kenen pokerikädestä on ässät nyhdetty ja millä pelimerkeillä.
Hahaha, lukiko kukaan tuon Mestarin vastauksen kysymykseen. "Ei taida olla minun asia arvioida...". Mestari on niin menneen talven lumia kun olla ja voi! En äänestäisi häntä yhtään missään vaikka olisi ainut vaihtoehto, niin outo ja raukkamainen miehestä on tullut.
Yllättävän nopeasti alkaa muuten jopa perussuomalaisissa paine kasvaa ja tapahtua, kun aletaan puhua politiikasta. Ei tarvitsekaan odotella 10-20 vuotta. ;D
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
Quote from: Conscript on 06.10.2015, 16:42:13
Enpä osannut aiemmin sanoa tähän juuta enkä jaata, mutta jos yli puolet piirijohtajista vaatii yhteiskokouksen järjestämistä, niin eikö tätä tahtoa tulisi kunnioittaa.
https://www.facebook.com/sebastian.tynkkynen/posts/911791282239078?pnref=story
Paha puheenjohtajamme takia, kun äänessä on myös Uudenmaan piirin puheenjohtaja. Soinin "oma" kotipiiri on kääntänyt tai kääntämässä selkänsä hänelle. Nuutti Hyttisen kantaa asiaan ei tule ilmi, mutta hän on töissä eduskunnassa asiantuntijana, niin tuskin hän alkaa puremaan ruokkivaa kättä.
Quote from: Samuel Kielosto on 06.10.2015, 17:00:42
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
no mutta lähteekö nämä Tynkkyset ja muut sankarimme siihen mukaan? Yhteistyö pitää aloittaa välittömästi asiallisella kirjeenvaihdannalla! Oula ota koppi!
Täällä (http://hommaforum.org/index.php?topic=105825.0) voit ottaa kantaa Soinin seuraajaan.
Quote from: Samuel Kielosto on 06.10.2015, 17:00:42
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
Miettikääpäs sitä että millainen tilaisuus tämä olisi saada muutos eduskuntaan, jos muutoksen jäsenet vaan saisi aivot pois narikasta.
Tynkkyset voivat ottaa suoran demokratian osaksi omaa linjaansa vaikka ihan heti ilman mitään kannatuskortteja.
Kyllä Soinin lähtölaskenta on nyt alkanut ja hyvä niin. :D
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 17:02:58
Quote from: Samuel Kielosto on 06.10.2015, 17:00:42
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
no mutta lähteekö nämä Tynkkyset ja muut sankarimme siihen mukaan? Yhteistyö pitää aloittaa välittömästi asiallisella kirjeenvaihdannalla! Oula ota koppi!
Täyttä höpsismiä.
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 17:02:58
Quote from: Samuel Kielosto on 06.10.2015, 17:00:42
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
no mutta lähteekö nämä Tynkkyset ja muut sankarimme siihen mukaan? Yhteistyö pitää aloittaa välittömästi asiallisella kirjeenvaihdannalla! Oula ota koppi!
Ja tästä ne pellekerhot taas lähtevät? Jos et satu huomaamaan koko Eurooppaa on kohdannut yhä kasvava kansainvaellus. Lähi-itä on sekaisin Syyrian konfliktin takia, jenkit puuhaa vapaakauppaa Euroopan pumppaamiseksi ja dollarin romahtamiseen varautumiseksi, liberaalit arvot romuttaa yhteiskuntien moraalia, Afrikassa on väestöpommi räjähtämässä käsiin, jne. jne. nyt eletään aika levottomia aikoja. Venäjä varautuu ja niin pitäisi Suomenkin varautua, kuten ps Niinistö tekeekin. Ja nuivat lähtevät yhä uudestaan mukaan auttamattomasti marginaalivaikuttajiksi jääviin puuhaprojekteihin.
Quote from: Kuningasweecee on 06.10.2015, 13:14:40
Mietin kun Sipiläkin insinöörimiehenä on alkanut puhua ihan mitä sattuu, kuinka heistä saadaan tulevaisuuden työntekijöitä. Eihän tässä löydy hommia edes suomenkielisille koulutetuille ja yrityksiäkin on kaatunut kuin heinää, niin mistä tässä kielitaidottomille mamuille hommia järjestät?
Irakilaisille miehille löytyy varmaan töitä Irakin jälleenrakennuksesta ja somalialaisille Somalin jälleenrakentamisesta. Ainut ongelma on se että he ovat Suomessa eikä heillä ole täällä töitä. Toinen vaihtoehto tietysti on että suomaiset lähtevät Irakin ja Somalian jälleenrakennusta tekemään mutta se ei auta tulijoita työllistymään ja tulee Suomelle kalliiksi kun joutuu maksamaan kahden valtion jälleenrakennuksen joista toinen on vielä rikas öljyvaltio.
Quote from: Asra on 06.10.2015, 17:13:37
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 17:02:58
Quote from: Samuel Kielosto on 06.10.2015, 17:00:42
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
no mutta lähteekö nämä Tynkkyset ja muut sankarimme siihen mukaan? Yhteistyö pitää aloittaa välittömästi asiallisella kirjeenvaihdannalla! Oula ota koppi!
Ja tästä ne pellekerhot taas lähtevät? Jos et satu huomaamaan koko Eurooppaa on kohdannut yhä kasvava kansainvaellus. Lähi-itä on sekaisin Syyrian konfliktin takia, jenkit puuhaa vapaakauppaa Euroopan pumppaamiseksi ja dollarin romahtamiseen varautumiseksi, liberaalit arvot romuttaa yhteiskuntien moraalia, Afrikassa on väestöpommi räjähtämässä käsiin, jne. jne. nyt eletään aika levottomia aikoja. Venäjä varautuu ja niin pitäisi Suomenkin varautua, kuten ps Niinistö tekeekin. Ja nuivat lähtevät yhä uudestaan mukaan auttamattomasti marginaalivaikuttajiksi jääviin puuhaprojekteihin.
nyt on toimittava niin, että tässä maassa on tämän viikon lopulla tasan 0 syytä tulla tänne - nyt ei voida elää EU-höpötysten mukaan enää. muutokset välittömästi niin, että nuo muutama miljoona pakolaista ei änkeä tänne kun Euroopassa iskee kuumat päälle.
meitä koskettaa euroopan pakolaiset niinkauan kuin
a) heilastellaan Merkelin kanssa
b) syödään EU-pullaa ilman kunnioitusta omia rajoja kohtaan
tässä kuussa tuplaantuu tämän vuoden aikana tulleet pakolaiset, ei viittis enää hirveästi odotella. PSn kerhot on jo nähty, ei juuri apua?
mikä helvetti tuossa EU mouhottamisessa nyt on taustalla? kriisin aikana voi toimia oman maan etujen mukaisesti
"Ja tästä ne pellekerhot taas lähtevät?"
Periaatteessa maantien ja umpihangen kannattaja.
Mutta ainakin nokittamismielessä Muutoksella on nyt/taas paikkansa.
Ettei kenellekään jäisi epäselväksi mitä tarkoitan, niin suosittelen katsomaan jonkin asiaa selventävän videon esim. vaikka tämän:
http://m.youtube.com/watch?v=nbwTlZRIjHY
Joku ehkä saa ajatuksestani kiinni.
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 12:32:03
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2015, 11:43:40
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520471892_uu.shtml)
Quote
- Ei taida olla minun tehtäväni ottaa kantaa siihen, pitäisikö kokous järjestää vai ei, Halla-aho pohtii.
Halla-aho ei osaa sanoa, olisiko tilanne vielä huonompi, jos perussuomalaiset eivät olisi hallituksessa.
- Ei ole mikään helppo kysymys, mutta varmasti kaikki odottavat nyt kuumeisesti, että hallitus toteuttaisi kiireellisiä toimenpiteitä, joilla tilanne saataisiin hallintaan.
- Schengen-alueelle pääsee Välimereltä koko lailla vapaasti sisään. Tässä rikotaan Dublin-menettelyä. Tällaisessa kaoottisessa tilanteessa Suomi voi aivan hyvin sulkea länsirajansa eli kieltäytyä ottamasta vastaan turvapaikkahakemuksia ihmisiltä, joilla olisi ollut tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa Ruotsista, Tanskasta, Saksasta ja kaikista niistä EU-maista, joiden kautta he ovat tulleet.
Halla-aho yhtyy "semisti" Tynkkysen näkemykseen, mutta ei anna tukeaan.
Väärin!
QuoteHalla-aho ei suostu sanomaan, paneeko hän vetoomuksen alle nimensä.
- Tynkkysellä on varmasti oikeus pyrkiä omaa näkemystään edistämään tälläkin keinolla.
Halla-ahonkin kynä on hyytynyt, kun persut on hallituksessa.
Quote from: Jukka Wallin on 06.10.2015, 17:02:17
Quote from: Conscript on 06.10.2015, 16:42:13
Enpä osannut aiemmin sanoa tähän juuta enkä jaata, mutta jos yli puolet piirijohtajista vaatii yhteiskokouksen järjestämistä, niin eikö tätä tahtoa tulisi kunnioittaa.
https://www.facebook.com/sebastian.tynkkynen/posts/911791282239078?pnref=story
Paha puheenjohtajamme takia, kun äänessä on myös Uudenmaan piirin puheenjohtaja. Soinin "oma" kotipiiri on kääntänyt tai kääntämässä selkänsä hänelle. Nuutti Hyttisen kantaa asiaan ei tule ilmi, mutta hän on töissä eduskunnassa asiantuntijana, niin tuskin hän alkaa puremaan ruokkivaa kättä.
Eihän tuo kokous ole mikään epäluottamuslause tai moite Soinille eikä muille vaan kutsu kuulla kentän ääntä. Soini ja muu puoluejohto voisivat ottaa lusikan kauniiseen käteensä ja kutsua koolle tuon kokouksen. Jänkkäämälla vastaan he aiheuttavat vain vahinkoa puolueelle.
ketä hyödyttää odottaa, kun kaikki järkevät keinot - nokittamisesta itse rajanylittämisen hillitsemiseen - olisivat käytössä?
Quote from: Asra on 06.10.2015, 17:13:37
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 17:02:58
Quote from: Samuel Kielosto on 06.10.2015, 17:00:42
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 16:43:38
haistan uudet eduskuntavaalit tässä piki-piakkoin, pääsen äänestämään ensimmäistä kertaa elämässäni!
nyt muuten pitäis pikaisesti laittaa pöytälaatikossa uutta puoluetta pystyyn, kerkiää nimittäin niihin kekkereihin vielä hyvinkin.
Muutospuolueelle kerätään kannattajakortteja paraikaa. Ei tarvitse pöytälaatikkoon tyytyä. :)
no mutta lähteekö nämä Tynkkyset ja muut sankarimme siihen mukaan? Yhteistyö pitää aloittaa välittömästi asiallisella kirjeenvaihdannalla! Oula ota koppi!
Ja nuivat lähtevät yhä uudestaan mukaan auttamattomasti marginaalivaikuttajiksi jääviin puuhaprojekteihin.
...kuten Sipilän hallitukseen. Tällaisen puuhaprojektin veroinen on Muutos 2000011 tai uusi puolue, joka tuskin ehtii ajoissa etabloitua.
Ainoa toivo olisi ollut Perussuomalaisten maan kattava ja uskottava mielenosoitus, mutta sen esti näkemys siitä, että Sipilän taskussa olisi
enemmän vaikutusvaltaa kuin ärhäkkänä oppositiossa. Tulokset puhuvat. Samoin Perussuomalaisten virallinen tulkinta hallituksen tekosista: ne ovat ansioita!
Perussuomalaiset osoittautuvat yhä enemmän Stubbin kiitosten arvoisiksi "vastuunkannossa", Orpokin voi taputtaa Soinia olalle.
Tätä tahtia Suomella on edessä mierontie alle 4 vuodessa. Kiitos: hallitusvaikuttavat Perussuomalaiset.
edit:
Viittaan Hallaahon viimeiseen lausuntoon - tai siis lausumattomuuteen...
Tässä Perussuomalaisten päivitetty puolueohjelma:
EI VARMAAN OLE PERUSSUOMALAISTEN ASIA OSOITTAA MIELTÄÄN.
Ei näköjään - eikä minun asiani olla enää sen jäsen. Epäluottamuslauseeni on yhtä kuin saksittu jäsenkortti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444101912238.html
Tynkkynen saa tukea Helsingin perussuomalaisilta aktiiveilta - "Jos asiat eivät korjaannu niin on lähdettävä"
Perussuomalaisten helsinkiläiset vaikuttajat tukevat Sebastian Tynkkystä, joka haluaa puolueen äänestävän mahdollisesta hallituserosta.
Perussuomalaisten 3. varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen julkaisi eilen kirjoituksen, jossa vaati puolueen tärkeimpien päättävien elinten koollekutsumista ja äänestystä puolueen jatkamisesta hallituksessa.
Tynkkynen syytti hallitusta oman hallitusohjelmansa rikkomisesta esimerkiksi maahanmuuttolinjauksissa ja vaati rajojen sulkemista turvapaikanhakijoilta. Hän ryhtyi samalla keräämään puolueessa nimiä ehdotustaan tukevaan vetoomukseen.
Puheenjohtaja Timo Soini tyrmäsi äänestyksen Helsingin Sanomissa ja syytti Tynkkystä rintamakarkuruudesta. Kohu kasvoi entisestään illalla, kun Tynkkynen kertoi Ylen A-Studion lähetyksessä Soinin valtiosihteerin kehottaneen häntä harkitsemaan eroa puolueesta.
ISTV:n tiistaina haastattelemilta perussuomalaisten helsinkiläisaktiiveilta Tynkkynen saa tukea, vaikka hallituksesta lähtöä ei suoraan halutakaan. Puolueen Helsingin piirin piirisihteeri Jarmo Keto kuvailee Tynkkysen avausta rohkeaksi.
Hänen mielestään hallituksessa oleminen ei saa olla perussuomalaisille itsestäänselvyys.
– Totta kai meilläkin pitää olla kynnyskysymyksiä ja tarvittaessa laittaa nyrkkiä pöytään, Keto sanoo.
Tynkkysen väitettä hallitusohjelman rikkomisesta pitäisi hänen mukaansa pohtia tarkasti.
– On aivan perusteltua kysyä, noudattaako hallitus edelleen tuota ohjelmaa ja pitäisikö puolueen arvioida, onko meillä uusi hallitusohjelma ja pitäisikö siitä äänestää uudemman kerran.
Perussuomalaisten puoluevaltuustoon ja Helsingin piirin hallitukseen kuuluva Teemu Suominen taas näkee, että hallitusohjelmaa on selvästi rikottu.
– Pakolaisten kohdalla parissakin kohtaa aika räikeästikin.
Hänen mielestään Tynkkysen perusteet kokouksen koolle kutsumiseen ovat perusteltuja. Toinen asia on, pitäisikö keskustelu käydä juuri päättävien elinten yhteisessä kokouksessa.
Hallituksesta lähtöön Suominen ei kannusta.
– Tällä hetkellä kaikki muut vaihtoehdot ovat paljon huonompia kuin se, että me jäisimme hallitukseen. En näe, että se on perusteltua tässä tilanteessa.
Myös Perussuomalaisten nuorten Helsingin piirin hallitukseen kuuluva Krista Bister toivoo, ettei puolueen tarvitse lähteä hallituksesta.
– Mutta asiasta täytyy keskustella. Jos päättävät elimet katsovat sen tarpeelliseksi, niin hyväksyn sen, hän sanoo.
Hallitusohjelman rikkomisesta hänkin on silti täysin samaa mieltä Tynkkysen kanssa.
– Varsinkin siinä kun päätettiin että otetaan taakanjaon kautta 2400 turvapaikanhakijaa. Se meni täysin hallitusohjelman ohi.
Helsingin Maahanmuutto ja kotoutumisasioiden neuvottelukunnan varajäsenenä vaikuttava Jukka Wallin kertoo kirjoittaneensa Tynkkysen vetoomuksen ensimmäisten joukossa. Hänen mielestään hallituksesta lähtöä on harkittava vakavasti.
Jos asiat eivät muuten korjaannu niin meidän on lähdettävä. Se tarkoittaa minun näkemykseni mukaan hallituksen kaatumista ja uusia eduskuntavaaleja.
Wallin katsoo hallitusohjelman vanhentuneen turvapaikanhakijoiden määrän kasvamisen myötä.
– Se ei sovi enää tähän päivään ollenkaan.
Varavaltuutettu ja Helsingin asuntolautakunnan varapuheenjohtaja Pertti Villo sanoo, että hallituksesta lähtöä on syytä harkita.
– Ainakin on syytä käynnistää siitä vakava keskustelu.
Luottamustehtävänsä kautta hän kertoo näkevänsä, minkälaisia ongelmia turvapaikanhakijoiden suuri määrä aiheuttaa.
– Koko ajan tulee ihmisiä, jotka menevät helsinkiläisten pitkäaikaisasunnottomien ohi.
Villon mielestä nykyinen maahanmuuttopolitiikka voi hänen käsityksensä mukaan olla suomalaisten edun mukaista.
– Kun täällä Suomessa ollaan niin pitkällä naisten tasa-arvossa, niin miksi Suomi-neitoa pitäisi niin hirveästi jakaa kaikille? Hyysäämisen kulttuuri on mennyt niin pitkälle että omat on unohdettu.
Quote from: heppu on 05.10.2015, 11:52:32
Nyt olisi Soinilla hyvä paikka esittää ultimaatumi Sipilälle ja Stubbille, että elleivät rajat sulkeudu, niin he lähtevät hallituksesta. Mutta ei taida hänessä olla miestä pelata pokeria, ja pistää pojille luu kurkkuun.
Ei Soinia kiinnosta. Puolue pääsi historiallisesti yhden ainoan kerran hallitukseen ja Soini nauttii ministerin eduista ja olemattoman vallan tunteesta. Nyt jännitetään korjaako joku sydäri tms. satoa ennen kauden loppua. Toista kertaa PS ei sitten enää hallitukseen pääsekään. Joku kahtia jakautuneen puolueen haara voi aloittaa pitkän ja kivisen matkan hallitukseen. Toivottavasti Halla-aho on tuossa mukana.
Ja näin vaihtuu takki, ja takki vaihtuu näin, kas näin petetään köyhät ja köyhät petetään näin.
Perussuomalaiset - kiitos ei enää koskaan uudelleen.
QuoteVillon mielestä nykyinen maahanmuuttopolitiikka voi hänen käsityksensä mukaan olla suomalaisten edun mukaista.
Puuttuuko tuosta yksi aika olennainen sana? ???
Tynkkysen twitterissä meinaa hieman kiehahtaa mutta onhan tämä uskomatonta sheissee:
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2015, 17:41:59
Eihän tuo kokous ole mikään epäluottamuslause tai moite Soinille eikä muille vaan kutsu kuulla kentän ääntä.
Kyllä kokous on nimenomaan epäluottamuslause Soinin itsevaltaiselle hallitusohjelman vastaiselle toiminnalle. Näin pitää ollakin. Pääasia on kuitenkin, että rajat saadaan kiinni, kaikki muut seikat on toisarvoisia. Kaikki keinot, jotka edistävät päämäärän toteutumista ovat tässä taistelussa hyviä keinoja.
Quote from: Haukka on 06.10.2015, 09:40:56
Vaikken yleensä jaa monen mielipidettä kansanedustajien "tyhmyydestä", niin Packalenin kohdalla täytyy todeta, että hän ei ole vain pahantahtoinen vaan myös täysin idiootti. Niin tyhmä, että antaa pahantahtoisuuden näkyä julki. Aina valmiina käymään omien kimppuun ja kehumassa kilpailevan puolueen jäseniä.
Jos Packalen on sinua vastaan, niin tiedät olevasi oikealla puolella.
Todisteet Packalenin "fiksuudesta"
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204192-kiitos-suomen-kansan-fiksulle-enemmistolle#comment-3124846
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204192-kiitos-suomen-kansan-fiksulle-enemmistolle#comment-3125076
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204192-kiitos-suomen-kansan-fiksulle-enemmistolle#comment-3124843
Kansanedustaja joka ei edes osaa vastata asiapohjaisesti faktoilla esitettyihin totuuden mukaisiin väittämiin..
Läälättelee vaan menemään ja puhuu miten mut elelevät satumailmoissa.
Älykästä? No ei varmasti.
Vähän epäilen, että Soinia kutsuu maantie ennen 2019. Mikäs siinä, Audilla matka taittuu, kunnes tulee viimeinen pysäkki. Sehän on kuitenkin valtion Audi, ei Soinin.
Quote from: Punaniska on 06.10.2015, 19:00:38
Sehän on kuitenkin valtion Audi, ei Soinin.
Runko vääntyneenä, jouset kuoleentuneina ja joka paikka hampurilaisista tahriintuneena tuskin minkään arvoinen. Soinihan on pelimies.
Quote from: beehoo on 06.10.2015, 18:46:30
Tynkkysen twitterissä meinaa hieman kiehahtaa mutta onhan tämä uskomatonta sheissee:
Täysin älytön kommentti Soinilta.
Suurin osa PS:n piirijohtajista torjuu kriisikokouksen. Eli näillä mennään ja tässä tilanteessa hyvä niin.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 06.10.2015, 19:10:31
Quote from: Punaniska on 06.10.2015, 19:00:38
Sehän on kuitenkin valtion Audi, ei Soinin.
Runko vääntyneenä, jouset kuoleentuneina ja joka paikka hampurilaisista tahriintuneena tuskin minkään arvoinen. Soinihan on pelimies.
Onks toi sun mielestä lapsellista?
Perussuomalaisten Sebastian Tynkkysellä on puolueessa sananvapaus kuten kaikilla muillakin, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
Soinin mukaan koalitiohallituksessa ei voi toimia niin, että jos kaikki ei mene oman mielen mukaan, "otetaan lelut hiekkalaatikolta pois ja lähdetään kävelemään". (PASI LIESIMAA)
Soini sanoo STT:lle, että Tynkkysellä ei ole syytä valittaa siitä, jos joku tarjoaa hänelle ovea puolueesta. Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen (ps.) oli viime viikolla kysynyt Tynkkyseltä, onko hän harkinnut eroa puolueesta.
- Ei pidä nillittää siitä, että joku hänellekin tarjoaa ovea, jos hän tarjoaa puolueelle ovea hallituksesta, Soini sanoo puhelimitse Manchesterista.
Soini ei itse ota kantaa siihen, olisiko Tynkkysen parempi erota puolueesta.
Tynkkynen on perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja. Hän vaatii koolle puolueen päättävien elinten kokouksen, joka päättäisi, onko perussuomalaisten syytä enää jatkaa hallituksessa. Tynkkysen mielestä puolue on toiminut EU-politiikassa vastoin hallitusohjelmaa jo moneen kertaan.
Soini kiistää väitteen. Hänen mukaansa hallituksen jättäminen olisi rintamakarkuruutta.
- Minua ei karkurina kyllä koskaan ammuta. Jos ammutaan, sitten ammutaan rintamalla.
Kiistaa rintamakarkuripuheista
Soinin mukaan koalitiohallituksessa ei voi toimia niin, että jos kaikki ei mene oman mielen mukaan, "otetaan lelut hiekkalaatikolta pois ja lähdetään kävelemään".
Tynkkynen arvostelee Soinin puheita rintamakarkuruudesta.
- Kun käydään kriittistä keskustelua, miksi aina pyritään leimaamaan henkilöt ikävällä tavalla? Rintamakarkurikommentit ovat omiaan luomaan pelkoa, Tynkkynen sanoo STT:lle.
Soinin mielestä väite on vastuuton.
- Ei puolueessa ole mitään pelkoa eikä mitään pakkoa. Sehän on erittäin vakava ja väärä väite, jos väittää, että tällaista on. Siitä ei ole mitään näyttöä, eikä kukaan koskaan ole tullut minulle sanomaan, että häntä on uhkailtu tai painostettu.
STT
Tiistai 6.10.2015 klo 19.34
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620478981_uu.shtml
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 19:36:06
Suurin osa PS:n piirijohtajista torjuu kriisikokouksen. Eli näillä mennään ja tässä tilanteessa hyvä niin.
Perussuomalaisilla on suora demokratia käytössä, eli välttämättä piirit eivät ratkaise toteutuuko Tynkkysen toive vai ei. Nyt jokainen perussuomalainen voi allekirjoittaa vetomuksen ja kun yhdistyslain mukainen 1/10 osa jäsenistä niin vaatii, se on myös pidettävä. Jos Tynkkynen saa taakseen 1300 -1500 ääntä niin se riittää uuden jäsenkokouksen järjestämiseen.
Tosin myös piirien jäsen yhdistykset voivat vaatia piiriä kokoontumaan, ja jos jäsenkokouksen päätös on, että Helsingin piirin jäsenet ovat Tynkkysen takana niin silloin 800 jäsentä on asian takana.
Nuo Soinin kommentit kertovat hänen asenteestaan massainvaasioon. Hän ei näytä näkevän nykyisessä tilanteessa suurta ongelmaa. Yksi tavallinen asia muiden joukossa.
Pääsi taas kättelemään Obamaa, ai että, on jätkä tuo maisteri.
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 19:36:06
Suurin osa PS:n piirijohtajista torjuu kriisikokouksen. Eli näillä mennään ja tässä tilanteessa hyvä niin.
Vaikka kriisikokousta ei tulisikaan niin on hyvä että tällaisen mahdollisuus tuotiin esille. Saa nähdä suitsuttaako media Soinia vai lähteekö Tynkkystä myötäillen lyömään kiilaa persujen riveihin. Toivottavasti se kiilan lyöjä ei ole Soini.
Just Yle uutissa radiossa: Ruotsi alkaa vaatimaan maahantulijoilta rekisteröimisen maahan!
Voi luoja, jos tää painajainen jäi kohta tähän.
Seuraava painajainen polkupyöräilijät Venäjän rajan yli?
Quote from: Faidros. on 06.10.2015, 20:05:07
Just Yle uutissa radiossa: Ruotsi alkaa vaatimaan maahantulijoilta rekisteröimisen maahan!
Voi luoja, jos tää painajainen jäi kohta tähän.
Seuraava painajainen polkupyöräilijät Venäjän rajan yli?
Nuo 20 000 pitää saada pois tästä maasta mahdollisimman pian. Painajainen ei pääty vielä pitkään aikaan.
Ehkä kulisseissa on kuitenkin käyty jotain vakavia neuvotteluita Ruotsin kanssa? ???
Luulen kuitenkin, että hurreilla itsellään on tullut mitta täyteen. Haittamaahanmuuttoa vastustava puolue on Ruotsin suurin...
Quote from: ilmarinen on 06.10.2015, 19:57:32
Nuo Soinin kommentit kertovat hänen asenteestaan massainvaasioon. Hän ei näytä näkevän nykyisessä tilanteessa suurta ongelmaa. Yksi tavallinen asia muiden joukossa.
Pääsi taas kättelemään Obamaa, ai että, on jätkä tuo maisteri.
eikse päässy rukoustuokion aikana lenteleen vielä matollakin? :facepalm:
QuoteSoini kiistää väitteen. Hänen mukaansa hallituksen jättäminen olisi rintamakarkuruutta.
Eri asia onkin, että kannattaako tuollaisessa rintamassa olla mukana.
Quote from: Faidros. on 06.10.2015, 20:11:04
Ehkä kulisseissa on kuitenkin käyty jotain vakavia neuvotteluita Ruotsin kanssa? ???
Ruotsalaisitsta verkkomedioista ei löydy mitään. YLE taisi keksiä uutisen rauhoitellakseen ihmisiä.
Soini käytti neuvotteluvaransa takertumalla epäolennaisiin asioihin, kuten autoveroon ja takuueläkkeeseen sen sijaan, että olisi neuvotellut tiukemmasta mamupolitiikasta, EU:n liittovaltiokehityksen pysäyttämisestä ja pakkoruotsin poistamisesta. Nämä ovat ne syyt, joiden vuoksi Persuja äänestetään.
Ja muistellaanpä vielä, mitä Soini sanoi (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/04/30/soini-ylelle-portugalin-pelastaminen-voi-olla-suomen-etu/20116137/12)vain 2 viikkoa Jytkyn jälkeen...
Valehteleva takinkääntäjä koko ukko! >:(
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.10.2015, 20:28:11
Quote from: Faidros. on 06.10.2015, 20:11:04
Ehkä kulisseissa on kuitenkin käyty jotain vakavia neuvotteluita Ruotsin kanssa? ???
Ruotsalaisitsta verkkomedioista ei löydy mitään. YLE taisi keksiä uutisen rauhoitellakseen ihmisiä.
Kyllä puoli yhdeksän uutisissakin näin väitetään...
http://www.hs.fi/politiikka/a1444107184835?ref=hs-art-uusimmat-#2
Hallituksen maahanmuuttolinja ei saa perussuomalaisten eliittiä haikailemaan oppositioon
Perussuomalaisten kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen vaatimus kutsua puolue koolle päättämään hallituksessa jatkamisesta saa vain vähän vastakaikua puolueen eliitissä.
Tynkkynen vaatii hallitukselta tiukempaa linjaa suhteessa turvapaikanhakijoihin, mutta edes maahanmuuttoon keskittyneiden kansanedustajien joukossa ei näytä juuri olevan haluja yhtyä varapuheenjohtajan vetoomukseen.
Maahanmuuttoa arvostelleen Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajiin kuuluva kansanedustaja Juho Eerola sanoo, että puolueen oikea paikka on hallituksessa.
"Suurin osa näkee toisin kuin Tynkkynen. Näihin asioihin vaikutetaan maltillisesti hallituksessa eikä ärhäkkäästi oppositiossa toimimalla", Eerola sanoo.
Perussuomalaisten nuorisojärjestöä johtavan Tynkkysen mukaan maahanmuutto on hallitsematonta, mikä on vastoin hallitusohjelmaa. Hän vaati maanantaina puoluetta joko sulkemaan Ruotsin-vastaisen rajan tai lähtemään hallituksesta.
Tynkkysen vetoomuksessa kutsua puolue koolle on mukana kaksi perussuomalaisten puoluehallituksen jäsentä. Vetoomuksen on myös allekirjoittanut muun muassa yksi varakansanedustaja ja Lapin piirin puheenjohtaja, ja lisäksi puoluejohtoa taajaan arvostellut kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala tukee esitystä.
Juho Eerolan mukaan hänen näkemyksensä maahanmuutosta eivät juuri eroa Tynkkysen näkemyksistä, mutta keinot ovat erilaisia.
"Muistan hyvin, kun olin nuori mies. Nuoret ihmiset ovat kärsimättömämpiä ja radikaalimpia ei välttämättä ajatuksissaan mutta toimissaan niiden ajatusten puolesta", Eerola sanoo.
Vesa-Matti Saarakkalalle puoluejohdon arvostelu ei ole vierasta. Hän vastusti puolueen menoa hallitukseen ja vaati puolueen lähtöä hallituksesta Kreikan kolmannen hätälainapaketin vuoksi.
Saarakkalan mukaan perussuomalaisten kannattajat ovat hyvin tyytymättömiä hallituksen toimiin maahanmuutossa.
"Aika näyttää sen, ollaanko eduskuntaryhmässä tyytyväisiä tilanteeseen", hän kertoo.
Maahanmuutto on perussuomalaisille yksi tärkeimpiä poliittisia kysymyksiä. Perussuomalaiset suhtautuu puolueista selvästi torjuvimmin maahanmuuton ja turvapaikanhakijoiden määrän kasvuun.
Puolueen yleensä ajatellaan suhtautuvan kahtalaisesti maahanmuuttoon. Puolueessa arvioidaan olevan Jussi Halla-ahon, Maria Lohelan, Olli Immosen ja Eerolan kaltaisten maahanmuuttoa arvosteleva vähemmistö, jonka vastapaino on puheenjohtaja Timo Soinin takana seisova maltillinen enemmistö.
Maahanmuuttopolitiikan erimielisyyksien on ajateltu jopa voivan jakaa puolueen kahtia. Spekuloijat saivat lisää vettä myllyynsä hallitusohjelman lainmuutoksesta, jolla estetään puoluetuen jakaminen uusin perustein eduskuntapuolueen hajottua kesken vaalikauden.
Puheenjohtaja Soini on torjunut arviot kahtiajaosta, eikä jakoa maltillisiin ja "nuiviin" muutenkaan juuri tunnisteta puolueen sisällä. Juho Eerolan mukaan kriittinen suhtautuminen maahanmuuttoon on puolueen eduskuntaryhmässä valtavirtaa.
"Se on ihan selkeä enemmistö meidän porukasta", hän kertoo.
Kansanedustaja Lea Mäkipää sanoo puolueen eduskuntaryhmän olevan yhtenäinen.
"Huvittuneesti olen kuunnellut puheita meidän kahtiajaosta. Eihän tämä pidä paikkaansa ollenkaan", Mäkipää sanoo.
Erikoistutkija Erkka Railo Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksesta sanoo, että puolueissa näkee usein herkemmin jakolinjoja ulkopuolelta kuin sisäpuolelta katsottuna.
Hän nostaa esimerkiksi vasemmistoliiton. Ulkopuolinen voi erottaa puolueesta erottaa kaksi ryhmää – vihervasemmiston ja teollisuustyöväestön edustajat – mutta puolue ei itse tällaista jakoa näe.
"Puolueet jostain syystä näyttäytyvät ulkopuolelta välillä aika hajanaiselta porukalta, ja puolueiden sisäpuolella ei juuri tunnisteta tätä hajontaa", Railo sanoo.
Perussuomalaisista Railo sanoo, että jakoa maahanmuuttovastaisiin ja muihin on korostettu liikaa. Ajatus maltillisesta enemmistöstä ja radikaalista vähemmistöstä on Railon mukaan vähintään liioiteltu.
"Suurin osa elleivät kaikki eduskuntaryhmästä hyväksyvät puolueen maahanmuuttopoliittiset linjaukset ihan käytännössä. Siitä seuraa myös, että maahanmuuttovastaisella siivellä on tukevampi asema puolueessa kuin ajatellaan", Railo kertoo.
Toinen perussuomalaisille hankala asia on hallituksen leikkauslinja. Hallitus karsii menoja ja haluaa parantaa yritysten hintakilpailukykyä leikkaamalla työntekijöiden lomarahoja sekä pienentämällä sairausloman ansioita.
Leikkaukset ovat aiheuttaneet myös soraääniä. Kun pakettiin vielä kuului sunnuntailisien leikkaus, perussuomalaisten poliisikansanedustaja Tom Packalén kertoi leikkausten iskevän kohtuuttomasti poliiseihin.
Vesa-Matti Saarakkalan mukaan leikkausten suhteen puolueen kannattajat ovat jakautuneet.
"Siellä on sekä varauksetonta kannatusta että kovaa vastustusta", hän sanoo.
Jo perussuomalaisten edeltäjässä Smp:ssä vaikuttanut Lea Mäkipää on tuonut itseään esiin maaseudun ja pienen ihmisen puolustajana.
Mäkipää sanoo, että leikkausten lopulliset vaikutukset ovat vielä auki. Esimerkiksi kilpailukyvyn parantamiseen odotetaan vielä työmarkkinajärjestöjen ehdotuksia.
"En halua mennä asioiden edelle", Mäkipää sanoo.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2015, 20:37:19
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.10.2015, 20:28:11
Quote from: Faidros. on 06.10.2015, 20:11:04
Ehkä kulisseissa on kuitenkin käyty jotain vakavia neuvotteluita Ruotsin kanssa? ???
Ruotsalaisitsta verkkomedioista ei löydy mitään. YLE taisi keksiä uutisen rauhoitellakseen ihmisiä.
Kyllä puoli yhdeksän uutisissakin näin väitetään...
Ylen uutisesta (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_poliisi_kiristaa_valvontaa_turvapaikanhakijoiden_lapikulku_vaikeutuu/8359573):
QuoteSisäministeri Anders Ygemanin lehdistösihteeri Fredrik Persson sanoo, että poliisi on itse päättänyt kiristää valvontaa, joka heille kuuluu. Mitään poliittista päätöstä valvonnan kiristämisestä ei ole hänen mukaansa tehty.
Eli Ruotsin poliisi
sanoo, että he alkavat nyt tekemään sitä, mitä heidän lakien mukaan pitäisi joka tapauksessa tehdä. Jos joku sanoo papereita kysyttäessä, että "ei oo, enkä hae turvapaikkaa", niin mitä Ruotsin poliisi tekee? Heittää ulos maasta, epäilen. Vaikuttaisi koko uutinen täysin Suomen sisäpolitiikkaa varten tilatulta höpö-höpöltä.
Veikkaan edelleen että YLE keksi uutisen. Joku poliisi on sanonut että homma hanskassa ja YLE kehitti siitä uutisen. Ruotsissa tilanne ei ole lainkaa hanskassa. Fria tider uutisoi että pelkästään viime viikolla jäi 10.000 rekisteröimättä koska resurssit on loppunut ajat sitten. Lähteenä on anonyymi mutta asioista perillä oleva taho Ruotsin migristä.
http://www.friatider.se/antalet-asysokare-okar-kraftigt-nu-1500-dag
QuotePerussuomalaisista Railo sanoo, että jakoa maahanmuuttovastaisiin ja muihin on korostettu liikaa. Ajatus maltillisesta enemmistöstä ja radikaalista vähemmistöstä on Railon mukaan vähintään liioiteltu.
Mikä maahanmuuttovastaisuus?
Quote from: Faidros. on 06.10.2015, 20:11:04
Ehkä kulisseissa on kuitenkin käyty jotain vakavia neuvotteluita Ruotsin kanssa? ???
Tuskin Ruotsi ottaa näitä vastaan, edes pakolla. Mikäli pikkuisenkin tunnen arabien neuvottelutaktiikasta, niin sopimusenkin solmisenkin jälkeen kestää kauan ennen kuin ensimmäiset lähtevät takaisin Irakiin. Suurin osa pitää laittaa koneeseen pakolla ja asevoimin. Tämä kestää kauan ikävä kylläkin. Mitään nopeaa ja yksinkertaista se ei tule olemaan. Aikoinaan Kosovon albaanit maksettiin isolla rahalla pois täältä. Tosin suurin osa halusi lähteä pois, ja näille lähteville annettiin sen aikaista kodin eletroniikaa mukaan, kuten televisioita ja mankkoja. Lastasin näitä koneita, siitä tiedän asian laidan.
Soinilla on oikeasti kadonnut suhteellisuudentaju täysin.
Soinin mielestä on ihan OK että palkattu henkilö tarjoaa persujen varapuheenjohtajaksi äänestämälle ihmiselle ovea puolueesta.
QuoteSoini: Tynkkysen ei pidä nillittää, jos joku tarjoaa hänelle ovea
Tiistai 6.10.2015 klo 19.34
Perussuomalaisten Sebastian Tynkkysellä on puolueessa sananvapaus kuten kaikilla muillakin, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
Soinin mukaan koalitiohallituksessa ei voi toimia niin, että jos kaikki ei mene oman mielen mukaan,
Soini sanoo STT:lle, että Tynkkysellä ei ole syytä valittaa siitä, jos joku tarjoaa hänelle ovea puolueesta. Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen (ps.) oli viime viikolla kysynyt Tynkkyseltä, onko hän harkinnut eroa puolueesta.
- Ei pidä nillittää siitä, että joku hänellekin tarjoaa ovea, jos hän tarjoaa puolueelle ovea hallituksesta, Soini sanoo puhelimitse Manchesterista.
Soini ei itse ota kantaa siihen, olisiko Tynkkysen parempi erota puolueesta.
Tynkkynen on perussuomalaisten kolmas varapuheenjohtaja. Hän vaatii koolle puolueen päättävien elinten kokouksen, joka päättäisi, onko perussuomalaisten syytä enää jatkaa hallituksessa. Tynkkysen mielestä puolue on toiminut EU-politiikassa vastoin hallitusohjelmaa jo moneen kertaan.
Soini kiistää väitteen. Hänen mukaansa hallituksen jättäminen olisi rintamakarkuruutta.
- Minua ei karkurina kyllä koskaan ammuta. Jos ammutaan, sitten ammutaan rintamalla.
Kiistaa rintamakarkuripuheista
Soinin mukaan koalitiohallituksessa ei voi toimia niin, että jos kaikki ei mene oman mielen mukaan, "otetaan lelut hiekkalaatikolta pois ja lähdetään kävelemään".
Tynkkynen arvostelee Soinin puheita rintamakarkuruudesta.
- Kun käydään kriittistä keskustelua, miksi aina pyritään leimaamaan henkilöt ikävällä tavalla? Rintamakarkurikommentit ovat omiaan luomaan pelkoa, Tynkkynen sanoo STT:lle.
Soinin mielestä väite on vastuuton.
- Ei puolueessa ole mitään pelkoa eikä mitään pakkoa. Sehän on erittäin vakava ja väärä väite, jos väittää, että tällaista on. Siitä ei ole mitään näyttöä, eikä kukaan koskaan ole tullut minulle sanomaan, että häntä on uhkailtu tai painostettu.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620478981_uu.shtml
Soini luulee olevansa perussuomalaista puoluetta suurempi.
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 19:36:06
Suurin osa PS:n piirijohtajista torjuu kriisikokouksen. Eli näillä mennään ja tässä tilanteessa hyvä niin.
Aivan,
ja eihän tässä maassa sekä maanosassa edes mikään kriisi ole, koska
A) Meneillään on kestävyysvajeen paikkaus aikaansaavilla nuormiehillä.
ja/tai
B) Hallituksen maahanmuuttopolitiikka on tiukinta ikinä.
Äsken kyllä enemmistö piirijohtajista kannatti kriisikokousta...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
...noo, lienee aika muuttaa käsityksiä. Vieläpä aika nopeasti. :roll:
Perussuomalaisille näitä "muutostarpeita" tulee EU:n ja Sipilän yllätyspussista varmastikin ihan niin paljon kuin puolueohjelmaan mahtuu - ja mitäpä siihen ei mahtuisi...
Mamukriittiset menivät PS:iin valloittamaan puoluetta.
Pelimies näytti, miten kuvio kääntyykin toistepäin.
Samaa maata niin pojat kuin isänsä.
Quote from: Uimakoulutettava on 06.10.2015, 21:36:44http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
Tuon jutun kuvavalinnat ovat aika mielenkiintoisia. Ensimmäisessä Soini on kävelemässä pois estradilta ja toisessa Sipilä ja Stubb keskustelevat nenäkkäin samalla kun kolmas pyörä Soini yrittää naama punaisena punnertaa itseään ylös tuolilta.
Nokialaista nuorisohjaajaa tönkölle (politiikkoa saa ja pitää arvostella ilman kunnianloukkaussyytettä).
Kun olen elänyt Veikko Vennamon aikaan jo, niin kyllä olisi katastroof, jos tönkkönen syrjäyttäisi nykyjohdon-tekisi Pekat, eli petturiehdokas pahinta laatua.
Mitä xxxvetin maailamanparannusta tämä nöössipoika tarjoilee? Juoskoon mutkia. Provoilusta ei saisi kiihtyä, mutta tuon tason mölinä uskovaiselta biseksuaalilta pervolta tahtoo läikyttää kärsimysten maljaa. Että tämmöisiä limanuljaskoita opiskelee luokanopettajiksi. http://nyt.fi/a1305919111760
Quote from: AnttiK on 06.10.2015, 21:53:39
Nokialaista nuorisohjaajaa tönkölle (politiikkoa saa ja pitää arvostella ilman kunnianloukkaussyytettä).
Kun olen elänyt Veikko Vennamon aikaan jo, niin kyllä olisi katastroof, jos tönkkönen syrjäyttäisi nykyjohdon-tekisi Pekat, eli petturiehdokas pahinta laatua.
Mitä xxxvetin maailamanparannusta tämä nöössipoika tarjoilee? Juoskoon mutkia. Provoilusta ei saisi kiihtyä, mutta tuon tason mölinä uskovaiselta biseksuaalilta pervolta tahtoo läikyttää kärsimysten maljaa. Että tämmöisiä limanuljaskoita opiskelee luokanopettajiksi. http://nyt.fi/a1305919111760
Mussun mussun! :facepalm:
Quote from: Jukka Wallin on 06.10.2015, 21:13:32
Aikoinaan Kosovon albaanit maksettiin isolla rahalla pois täältä. Tosin suurin osa halusi lähteä pois, ja näille lähteville annettiin sen aikaista kodin eletroniikaa mukaan, kuten televisioita ja mankkoja. Lastasin näitä koneita, siitä tiedän asian laidan.
Somalit, afgaanit ja irakilaiset voisi maksaa myös, paitsi tämänvuotisille onnenonkijoille monoa ja lentolippu.
Traktoripersut pysyy Soinin takana kun matut ei tallo peltoja ja käy sikalassa kuvaamassa :P
Nuo Soinin kommentit kertovat miehestä kaiken oleellisen. Tynkkynen voi olla nuori ja kokematon, ainakin hän on rehellinen ja näkee saman ongelman kuin moni muu.
Se oli sitten persujen äänestäminen osaltani tässä. Soini on kusettanut jo niin monesti, että luottamus on mennyt pysyvästi. Ja lammaslaumasta ei ole näköjään ole kuin peesaamaan. Eri asia tehdä kompromisseja muissa kuin keskeisissä kysymyksissä joita olivat EU ja maahanmuutto asiat.
Eipä siitä Soinista ollut kuin leukoja louskuttamaan.
Pari rumaa sanaa, kun tuli äänestettyä noita koijareita. Minua ei toista kertaa silmään kusta.
Quote from: Punaniska on 06.10.2015, 21:59:34
Quote from: Jukka Wallin on 06.10.2015, 21:13:32
Aikoinaan Kosovon albaanit maksettiin isolla rahalla pois täältä. Tosin suurin osa halusi lähteä pois, ja näille lähteville annettiin sen aikaista kodin eletroniikaa mukaan, kuten televisioita ja mankkoja. Lastasin näitä koneita, siitä tiedän asian laidan.
Somalit, afgaanit ja irakilaiset voisi maksaa myös, paitsi tämänvuotisille onnenonkijoille monoa ja lentolippu.
Näille on vuosien aikana maksettu jo tarpeeksi, joten pois vain jaloista kuleksimasta
tervemenoa takas marginaaliin ensi vaaleissa persut
Quote from: Uimakoulutettava on 06.10.2015, 21:36:44
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 19:36:06
Suurin osa PS:n piirijohtajista torjuu kriisikokouksen. Eli näillä mennään ja tässä tilanteessa hyvä niin.
Aivan,
ja eihän tässä maassa sekä maanosassa edes mikään kriisi ole, koska
A) Meneillään on kestävyysvajeen paikkaus aikaansaavilla nuormiehillä.
ja/tai
B) Hallituksen maahanmuuttopolitiikka on tiukinta ikinä.
Äsken kyllä enemmistö piirijohtajista kannatti kriisikokousta...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
...noo, lienee aika muuttaa käsityksiä. Vieläpä aika nopeasti. :roll:
Perussuomalaisille näitä "muutostarpeita" tulee EU:n ja Sipilän yllätyspussista varmastikin ihan niin paljon kuin puolueohjelmaan mahtuu - ja mitäpä siihen ei mahtuisi...
Ja mikähän paranisi hallituksesta lähdöllä? Ei äänestäjien luottamus palaa hokkus pokkus tempulla. Persut korvautuisi mamutuksen kannattajilla. Ja todellakin asiat voivat olla vielä huonommin.
Quote from: Jukka Wallin on 06.10.2015, 22:19:26
Quote from: Punaniska on 06.10.2015, 21:59:34
Quote from: Jukka Wallin on 06.10.2015, 21:13:32
Aikoinaan Kosovon albaanit maksettiin isolla rahalla pois täältä. Tosin suurin osa halusi lähteä pois, ja näille lähteville annettiin sen aikaista kodin eletroniikaa mukaan, kuten televisioita ja mankkoja. Lastasin näitä koneita, siitä tiedän asian laidan.
Somalit, afgaanit ja irakilaiset voisi maksaa myös, paitsi tämänvuotisille onnenonkijoille monoa ja lentolippu.
Näille on vuosien aikana maksettu jo tarpeeksi, joten pois vain jaloista kuleksimasta
Tarjotaan somppuperheelle se raha kouraan, minkä maksavat vuodessa veronmaksajille, sormenjäljet talteen, eikä koskaan takaisin.
Pölhökustaat kusee housuihinsa, hetken lämmittää, kun jää pettää.
Ettäkö 18 vuotta politrukkina toiminut Timo pitäisi lempata pihalle ja hallitusta korjata demakokeilla ynnä vihertelaketjulila ynnä svenskatalande bättrefolkilla ynnä ristuspuolueella. Näillä ohjeilla maailma paranee.
Sekametelihallituksesta on kovaa näyttöä, kokeilaanko uudestaan mitähäh?
Lentäkää Juri, Tönkkönen ja Ali, älkää koskaan tulko takaisin. Taidan kääntyä stalinistiksi. Stalin on mun hero.
Minulla on vahva tunne, että Soinin arvomaailmaan kuuluu Paavin arvojen ja mielipiteiden kunnioittaminen, mutta miten lie toteuttamisen kanssa.
Paavi:
QuotePaavi Franciscus nosti puheenvuorossaan esille myös EU-maihin suuntautuvat siirtolaisvirrat. "Emme voi sallia sitä, että Välimerestä tulee yksi valtava hautausmaa", hän sanoi. Hän korosti, että laivoilla Eurooppaan pyrkivät tarvitsevat apua ja hyväksyntää. Eurooppa pystyy kohtaamaan maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ainoastaan, jos se kykenee vaalimaan omaa kulttuurista identiteettiään, hän lisäsi.
Quote"Haluaisin lähettää toivon ja rohkaisun viestin kaikille Euroopan kansalaisille", paavi Franciscus sanoi. Hän muistutti, että ihmisarvo oli keskeisessä asemassa kun Eurooppaa rakennettiin toisen maailmansodan jälkeen. Ihmisoikeuksien edistäminen on keskeinen osa EU:n tehtäviä, sekä EU:ssa että suhteissa unionin ulkopuolisiin maihin, hän lisäsi.
Ja ihan oikeassahan paavi on. Ihmisarvoja pitää kunnioittaa ja omasta kulttuuri-identiteetistä tulee pitää kiinni ja vaalia. Nyt kysymys onkin, että miten yhtälö ratkaistaan kestävän kehityksen mukaisesti ja kansallisesti oikeudenmukaisesti. Välimeren EU:n taxipalvelu ei ainakaan ole kestävän kehityksen mukaista millään mittarilla, vaikka inhimillisestä näkökulmasta ymmärrettävää.
Pakolaisten auttaminen lähtöalueillaan on kestävää kehitystä. Rauhan ja vakauden ylläpito Afrikassa, Lähi-Idässä ja Aasiassa on kestävää kehitystä. Neo-connien, uusliberaalien, globalistien ja muiden Stubbilaisten trans-atlanttilaisten ja kansainvälisten finanssijuotikkaiden arabi-keväät ja Irak-friidömit ei ole kestävää kehitystä ja sitä satoa nyt korjataan Eurooppaan kohdistuneessa matu-invaasiossa. Matu-invaasio johtuu globalistien ahneudesta ja vihasta kansallisvaltioita ja erityisesti vihasta Eurooppaa, sen kansoja ja kulttuureja kohtaan.
Paavi:
QuoteEuroopan parlamentilla on vastuu demokratian ylläpitämisestä Euroopan kansalaisten edessä. Demokratioiden ei saisi antaa romahtaa monikansallisten, ei-universaalien intressien paineen alla, hän sanoi. "Nyt on edistettävä työllisyyttä, mutta ennen kaikkea nyt on aika palauttaa ihmisarvo työhön kelvollisten työolojen kautta", hän jatkoi.
Ja demokratian vaalimiseen ei kuulu vallan keskittäminen sivuilta keskelle ja keskeltä ylös, Ei EU:n tasolla, Ei Suomen tasolla, Eikä perussuomalaisen puolueen sisällä. Päätösvaltaa ei saa myöskään antaa ylikansallisille finanssijuotikkaille ja muille ahneuden palvojille. Työolosuhteiden ja työntekijän aseman heikentäminen ei kuulu myöskään moraalisesti ja eettisesti kestävään kehitykseen. Tuotannon siirtäminen kolmansiin maihin on juuri työn siirtämistä kelvottomiin olosuhteisiin + ilmansaasteiden kannalta kestämätöntä.
Paavi:
Quote"Eurooppa on aina ollut edelläkävijä ympäristönsuojelussa", paavi korosti. Ympäristön kunnioittaminen ei tarkoita ainoastaan ettei luontoa saa pilata, mutta myös sen "käyttämistä hyvään tarkoitukseen", kuten ruoan tuottamiseen.
Juuri näin. Pidetään teollinen -ja GMO vapaa maataloustuotanto Euroopassa, eikä viedä tuotantoa kolmansiin maihin joissa ei noudateta ympäristösäädöksiä, eikä kunnioiteta työntekijöiden oikeuksia, vaan jossa ahneudella on kaikkivaltiaan valtuudet.
http://m.europarl.europa.eu/EPMobile/fi/news/product.htm;jsessionid=66D192346920BF19F6B942B42F7C6222?reference=20141121IPR79832
Juu, allekirjoitin Sebun adressin ja toivottavasti muutkin hommalaiset - ainakin vielä - Ps-jäsenet tekevät samoin.
Jos puolueen johto ei kuuntele jäseniensä mielipidettä ja yhteiskunnallisia huolia, niin kuinka mahtaa olla laita tavallisten äänestäjien suhteen? Nöyryys on hyve ja ylimielisyys on pahe.
Quote from: Pikkupoika on 06.10.2015, 20:57:13
Eli Ruotsin poliisi sanoo, että he alkavat nyt tekemään sitä, mitä heidän lakien mukaan pitäisi joka tapauksessa tehdä. Jos joku sanoo papereita kysyttäessä, että "ei oo, enkä hae turvapaikkaa", niin mitä Ruotsin poliisi tekee? Heittää ulos maasta, epäilen. Vaikuttaisi koko uutinen täysin Suomen sisäpolitiikkaa varten tilatulta höpö-höpöltä.
On ollut muutamia päiviä, jolloin Tukholman ja Luulajan välisistä junista kaikki eivät ole olleet loppuunmyytyjä. Esim. tänään vain yksi juna oli myyty loppuun eli tulijoita on silloin joku 200 - 300. Jos kaikki junat on täynnä, tulijoita on enemmän kuin 600.
Ruotsin poliisi voi tosiaan sanoa vaikka mitä, mutta käytännössä kontrolli on menetetty. Näitä toiveikkaita uutisointeja tulijamäärän vähenemisestä on nähty ennenkin valtamediassa. Ne ovat toistaiseksi osoittautuneet toiveajatteluksi.
Quote from: AnttiK on 06.10.2015, 22:42:05
Taidan kääntyä stalinistiksi. Stalin on mun hero.
Viestien tason perusteella olet juuri löytänyt oikean poliittisen kotisi. Onnittelut!
Quote from: Vasarahammer
Ruotsin poliisi voi tosiaan sanoa vaikka mitä, mutta käytännössä kontrolli on menetetty. Näitä toiveikkaita uutisointeja tulijamäärän vähenemisestä on nähty ennenkin valtamediassa. Ne ovat toistaiseksi osoittautuneet toiveajatteluksi.
Ruotsi alkaa olla taputeltu. Ruotsi ei enää ole valtio, se on maa-alue.
Suomikin on kovaa vauhtia muuttumassa pelkäksi maa-alueeksi. Sipilän hallituksen pitäisi johtaa maata, mutta saatuaan vinkin joltain kätilöltä Sipilä päätti keskeyttää talouden tasapainottamisohjelmansa. Heikoilla kantimilla olivat siis Sipilän suunnitelmat. Tämä mainittu kätilö johtaa maata tällä hetkellä enemmän kuin Sipilä. Tosin ei hänkään mitään muutosta voisi saada aikaan. Vain tosiasiat saavat aikaan muutosta. Tosiasiat johtavat tätä maata -- eivät ihmiset --.
Asiaa voi yrittää vääntää rautalangasta myös uuden ilmenneen tapauksen turvin. Taisipa olla Hollannissa, jossa joku pakolaisryhmä alkoi vaatia perheenyhdistämisiä eli lapsivaimojensa tuomista maahan. Sitä en tiedä, miten tapauksessa kävi -- tai onko se edes vielä selvinnyt --, mutta mielikuvitellaan hetki. Mitä tekisi Sipilä tai maata johtava kätilö, jos kulttuurin rikastajat alkaisivat vaatia aishojensa maahan pääsyä? Suomessa on kovin vähäisesti kokemusta alle kymmenvuotiaista synnyttäjistä. Suomessa on vähän kätilöitä, jotka tietävät, mitä siinä tilanteessa tulee tehdä ja osaavat sen lisäksi keskiafrikan murteita ja tapakulttuuria. Mitä Sipilä ja maata johtava kätilö tekisivät? Käynnistäisivätkö he kätilöille yhdeksän kuukauden pikajatkokoulutusohjelman lapsisynnyttäjien varalle? Löytyykö Suomesta tarpeeksi osaavia lapsisynnytyskouluttajia? Entä jos tarpeeksi moni kätilö ei vapaaehtoisesti suostuisi menemään jatkokoulutukseen? Näitä kysymyksiä voi pohtia. Ne ovat vielä kaukaisia asioita; Hollanti on kaukana Suomesta. Mutta jo tällä hetkellä poliisi ja maahanmuuttovirasto kärsivät tulkkien puutteesta. Puolimiljoonaa uutta rajanylittäjää tuskin helpottaa tilannetta. Sipilä voi pikakouluttaa itsensä, talomainoksesta vastanneen vaimonsa ja maata johtavan kätilön keskiafrikan kielten tulkeiksi, mutta kovin monen sosiaaliturvashoppailijan tarpeisiin ei heistä riitä mitenkään. Orjayhteiskunnissa -- kuten nykyisessä Suomessa -- valtion ongelmat ovat pelkästään valtion ja valtioeliitin ongelmia. Kansa katsoo mielihyvin vieressä valtioeliitin hautautuessa omaan paskaansa. Hoitakaa te Sipilä, vaimo ja maata johtava kätilö maan asioita. Me muut hoidellaan omia asioitamme.
Quote
PS:n Tynkkysen eropuheille tuomio: "Pelkkä julkisuustemppu"
Perussuomalaisten kansanedustaja Kaj Turunen ei pidä puolueen kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen puheita kovin uskottavina.
– Vaikuttaa julkisuustempulta, jossa ei ole harkittu asiaa ihan loppuun asti, Turunen sanoo.
Eduskunnan talousvaliokuntaa johtava Turunen muistuttaa, että perussuomalaiset vetävät hallituksessa huomattavasti tiukempaa maahanmuuttolinjaa kuin oppositiopuolueet.
– Esimerkiksi SDP:n ja RKP:n linja on paljon liberaalimpi tässä asiassa. Perussuomalaisten lähtö hallituksesta johtaisi ainoastaan leväperäisempään maahanmuuttopolitiikkaan, Turunen huomauttaa.
....
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ps-n-tynkkysen-eropuheille-tuomio-pelkka-julkisuustemppu/5344086
Uutista kommentoi facebookissa Halla-ahon henkilökohtainen avustaja Heikki Tamminen:
Quote
Turusen kanssa täysin samaa mieltä. Tiedän, että ministeriöissä ja eduskunnassa painetaan täysillä töitä lakimuutosten eteen, joilla ihmistulva pysähtyy. Luuleeko joku, että esim. SDP persujen tilalla edistäisi asiaa? Niin kauan, kun ei ole jonkinlaista poikkeustilaa, on tehtävä näin. Poikkeustila ei liene kompromissina kuitenkaan realistinen, vaikka sitä kannattaisin. Somalian ja Irakin palautuksista ja turvaluokituksia neuvotellaan koko ajan. Vastaanottoraha laskee. Perheenyhdistämislaki kiristyy. Pakolaisille ja muille turvapaikansaajille tulee oma sosiaaliturvajärjestelmä, joka on huomattavasti pienempi.
Perussuomalaiset eivät siis vaikuta hallituksessa, niinkö? Taakanjakokompromissina Suomi ottaa vastaan 2400 henkeä. Sellaisella ei ole merkitystä, kun mekanismi ei ole sitova. Merkitystä on, että Suomi ei houkuttele laitonta ihmisvyöryä, ja sen eteen painetaan nyt töitä jatkuvasti. Kannattaisi joskus ottaa selvää, mitä esim. ministerimme tekevät.
Olen puhunut.
Nuo ihmiset ne vasta ovat pihalla huh huh. He käsittävät ilmeisesti tahallaan väärin sen, mitä identitaarinen nuiva liike yrittää kommunikoida ja mitkä heidän mielestään ovat tämän ongelman ydin.
Nuo pelaavat täysin poliittista peliä ja vieläpä todella huonoa ja keskinkertaista sellaista. Ihan käsittämätöntä, jos noita avustajia ja puhemiehiä sun muita johtajia olisi tässä maassa enemmän niin mehän olisimme jo pörssissä! :facepalm:
Edit. Lisäys. Tuo Heikki Tammisen teksti on kaikilla tavoilla niin päin persettä että vaikka haluaisin olla surullinen tai edes jollain tavalla negatiivinen niin täällä vaan hekottelen naurusta, ja sellaisesta vilpittömän iloisesta naurusta! Sickk
^^ Puheet on puheita. Teot puhuvat toista kieltä. Six-pack ei saanut mitään aikaan, mutta silloin vielä rajavalvonta pelasi. Ja mitä töitä persuministerit täysillä painavat; aikovatko he keksiä lain, jolla kielletään laiton maahantulo? Kieltäisivätpä samalla kaiken rikollisen toiminnan ja lainrikkomisen. Saataisiin tyhjäpäistä suunsoittoa oikein kunnolla.
QuoteTurusen kanssa täysin samaa mieltä. Tiedän, että ministeriöissä ja eduskunnassa painetaan täysillä töitä lakimuutosten eteen, joilla ihmistulva pysähtyy. Luuleeko joku, että esim. SDP persujen tilalla edistäisi asiaa? Niin kauan, kun ei ole jonkinlaista poikkeustilaa, on tehtävä näin. Poikkeustila ei liene kompromissina kuitenkaan realistinen, vaikka sitä kannattaisin.
Mitä ihmeen hourailua poikkeustilasta. Riittää kun toimii, kuten vastuulliset EU-maat ja palauttaa väliaikaisesti rajavalvonnan, sekä toimii Dublinin sopimuksen mukaisesti turvapaikanhakijoiden suhteen. Tämähän olisi kiireellinen ensiapu nykyiseen tilanteeseen. Toki siinä samassa pitää tehdä pitkän tähtäimen toimia, jotta Suomen houkuttelevuus iPakolaisten keskuudessa pysyy hallituissa mittasuhteissa.
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 22:20:46
Quote from: Uimakoulutettava on 06.10.2015, 21:36:44
Quote from: Raksa_Mies on 06.10.2015, 19:36:06
Suurin osa PS:n piirijohtajista torjuu kriisikokouksen. Eli näillä mennään ja tässä tilanteessa hyvä niin.
Aivan,
ja eihän tässä maassa sekä maanosassa edes mikään kriisi ole, koska
A) Meneillään on kestävyysvajeen paikkaus aikaansaavilla nuormiehillä.
ja/tai
B) Hallituksen maahanmuuttopolitiikka on tiukinta ikinä.
Äsken kyllä enemmistö piirijohtajista kannatti kriisikokousta...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620476163_uu.shtml
...noo, lienee aika muuttaa käsityksiä. Vieläpä aika nopeasti. :roll:
Perussuomalaisille näitä "muutostarpeita" tulee EU:n ja Sipilän yllätyspussista varmastikin ihan niin paljon kuin puolueohjelmaan mahtuu - ja mitäpä siihen ei mahtuisi...
Ja mikähän paranisi hallituksesta lähdöllä? Ei äänestäjien luottamus palaa hokkus pokkus tempulla. Persut korvautuisi mamutuksen kannattajilla. Ja todellakin asiat voivat olla vielä huonommin.
Aivan.
Ei palaa luottamus ja huonommaksi käyvät asiat:
Perussuomalaisten uskottavuus olisi edellyttänyt avointa vastavetoa Sipilän puhelemalle edesvastuuttomalle
kansanliikkeelle eli koolle kutsuttua mielenosoitusta - sille olisi ollut kansan keskuudessa todellinen tilaus. Sen sijaan leijonat vaikenivat salongeissa. Nyt jotkut jo
heiluttavat Orvolle häntäänsä. Kiltti hallituskumppani, kiitti, sanoi Stubb.
Perussuomalaiset pettivät omansa, mutta vastineeksi epäonnistuivat surkeasti hallituksessa
jo salkunjaossa. Sisäministerin salkun
hassaamiseen jotkut suhtautuivat tällä forumilla optimistisesti - ja kuinkas sitten kävikään?
Jos leikkauksia vastustanut punavihervasemmisto nyt suostuisi hallitukseen, se menettäisi
hetkessä uskottavuutensa - kuten Perussuomalaisille on käynyt. Nykyisessä alennustilassaan Perussuomalaisilla ei ole sitä uskottavuutta, joka poikkeusvaaleissa tarvittaisiin Suomen kurssin kääntämiseksi.
Perussuomalaisten uskottavuus tuskin tulevaisuudessa enää palaa mokutushallituksesta eroamalla - vasemmiston tapaan juuri ennen vaaleja. No, sitä ei toki tehdä, joten
Suomen ainoa uskottava vastavoima 24/7-mokutukselle on jo poissa - jopa pysyvästi. Tämän kardinaalimunauksen merkitys voidaan sitten nähdä seuraavissa vaaleissa, jos siis sellaisten järjestämiseen on 4 vuoden päästä vielä varaa, puhumattakaan seuraavan hallituksen teoista. Jos siis emme jo ole EU:n holhouksessa.
Luottamuksesta ja hallituksesta puheen ollen:
Otsikon "Soini ei puhunut totta hallintarekisteristä" alla todetaan seuraavasti:
"Vaikea uskoa, että paikalla ollut Soini ei olisi kuullut tai ymmärtänyt mitä kolmen henkilön kesken on puhuttu ja sovittu."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100620477866_uu.shtml
KOMMENTTI:
Tämä oli tässä.
Uimakoulutettava. Ilmeisesti se sinulla todellakin oli siinä. Ei tilanne paremmaksi muutu pj:tä vaihtamalla hallituksesta lähdöstä nyt puhumattakaan. Kun hetken sinäkin hengität rauhallisesti syvään (ilman herneitä nenukissa), saatat jopa tajuta tämän.
Otin yhteyttä muutamaan persujen kansanedustajaa ja vakuuteltiin, että kulisseissa tapahtuu nyt ja isoja kiristyksiä ja toimia on tulossa. Todella toivon että näin tulee olemaan.
Quote from: Tsuudi on 06.10.2015, 22:18:58
Nuo Soinin kommentit kertovat miehestä kaiken oleellisen. Tynkkynen voi olla nuori ja kokematon, ainakin hän on rehellinen ja näkee saman ongelman kuin moni muu.
Se oli sitten persujen äänestäminen osaltani tässä. Soini on kusettanut jo niin monesti, että luottamus on mennyt pysyvästi. Ja lammaslaumasta ei ole näköjään ole kuin peesaamaan. Eri asia tehdä kompromisseja muissa kuin keskeisissä kysymyksissä joita olivat EU ja maahanmuutto asiat.
Eipä siitä Soinista ollut kuin leukoja louskuttamaan.
Pari rumaa sanaa, kun tuli äänestettyä noita koijareita. Minua ei toista kertaa silmään kusta.
Ketä nyt sitten seuraavaksi äänestät? Vihreitä vai ;D En tiedä kertooko Soinin yksi kommentti Soinista juuri mitään, mutta tämä kommentti kertoo sinusta aika paljon.
tuo taakanjako-termihän se vasta syöpä onkin - pesiytynyt niin ettei eroon pääse. vai että 2400 taakanjakomiestänaistajalasta, johan täällä on kohta 21000 tullut ni siihen vielä toistakytä pinnaa päälle
miks helvetissä kysyn minä, eikö tuossa oo jo taakkaa otettuna kun samassa suhteessa saksan kanssa. :facepalm:
Tuskin tulee mitään äänestystä, mutta näen kyllä hyväksi sen, että tulee nyt painetta persuja kohtaan yrittää saada niitä omia linjauksia läpi, koska monelle äänestäjälle oli kynnyskysymyksenä tuo maahanmuutto, joka on nyt räjähtänyt käsistä.
Quote from: Vasarahammer on 06.10.2015, 22:49:37
On ollut muutamia päiviä, jolloin Tukholman ja Luulajan välisistä junista kaikki eivät ole olleet loppuunmyytyjä. Esim. tänään vain yksi juna oli myyty loppuun eli tulijoita on silloin joku 200 - 300. Jos kaikki junat on täynnä, tulijoita on enemmän kuin 600.
Ruotsin poliisi voi tosiaan sanoa vaikka mitä, mutta käytännössä kontrolli on menetetty. Näitä toiveikkaita uutisointeja tulijamäärän vähenemisestä on nähty ennenkin valtamediassa. Ne ovat toistaiseksi osoittautuneet toiveajatteluksi.
Kontrolli menetetty? Se on Ruotsin hallituksen poliittinen päätös, että Luulajaan matkustavilta laittomilta maahantulijoilta ei oteta sormenjälkiä ja panna heidät rekisteröitymään. Koko ihmissalakuljetus Suomeen tapahtuu Ruotsin hallituksen täydessä kontrollissa, eli Ruotsin hallitus on rikollisjoukkio.
Quote from: MrFinland on 06.10.2015, 23:30:09
Uutista kommentoi facebookissa Halla-ahon henkilökohtainen avustaja Heikki Tamminen:
Quote
Turusen kanssa täysin samaa mieltä. Tiedän, että ministeriöissä ja eduskunnassa painetaan täysillä töitä lakimuutosten eteen, joilla ihmistulva pysähtyy.
Ehdotetuilla lakimuutoksilla se ei pysähdy.
Quote from: Heikki TamminenLuuleeko joku, että esim. SDP persujen tilalla edistäisi asiaa?
Luuleeko joku, että Kok ja Kesk
haluavat hallitukseen SDP:n persujen tilalle?
Quote from: Heikki Tamminen
Niin kauan, kun ei ole jonkinlaista poikkeustilaa, on tehtävä näin. Poikkeustila ei liene kompromissina kuitenkaan realistinen, vaikka sitä kannattaisin.
Poikkeustila kompromissina? Kun nyt vaikka lähdettäisiin tekemään rajatarkastuksia siltä pohjalta, että Suomen sopimustulkinnan mukaan Ruotsi saa ottaa alueeltaan tulevat turvapaikanhakijat takaisin. Eihän EU ole mahtanut mitään Unkarillekaan. Nyt ei pidä kysellä lupia vaan toimia vaikka sitten juuri niin epäreilusti kuin muutkin maat toimivat Suomea vastaan.
Quote from: Heikki TamminenSomalian ja Irakin palautuksista ja turvaluokituksia neuvotellaan koko ajan. Vastaanottoraha laskee. Perheenyhdistämislaki kiristyy. Pakolaisille ja muille turvapaikansaajille tulee oma sosiaaliturvajärjestelmä, joka on huomattavasti pienempi.
Ei riitä enää aiemman tilanteen palauttamiseksi, ei alkuunkaan. Lisäksi tuo viimeksi mainittu tuskin onnistuu.
Quote from: Heikki TamminenTaakanjakokompromissina Suomi ottaa vastaan 2400 henkeä. Sellaisella ei ole merkitystä, kun mekanismi ei ole sitova.
Mitä ihmettä tuo on tarkoittavinaan? On samantekevää, onko mekanismi nimellisesti sitova vai ei, kun Suomi on jo täysin sitoutunut "vapaaehtoiseen pakkoon". Seuraavalla neuvottelukierroksella päätetään joko automaattisesta pysyvästä mekanismista tai "vapaaehtoisista" kiintiöistä, jotka ovat vähintään kymmenen kertaa aiempaa suurempia.
Quote from: Heikki TamminenMerkitystä on, että Suomi ei houkuttele laitonta ihmisvyöryä, ja sen eteen painetaan nyt töitä jatkuvasti.
Kuten sanottu, pelkillä lakimuutoksilla ei enää estetä vyöryä, korkeintaan pitemmällä tähtäimellä rajoitetaan sitä. On saatava joko Suomen raja tai EU:n ulkoraja tavalla tai toisella kiinni turvapaikanhakijoilta, mikään muu ei enää tepsi. Tai sitten vain hyväksytään 50 000, 100 000 tai kuinka monta turvapaikanhakijaa sieltä vielä onkaan Suomeen tulossa.
Quote from: Heikki TamminenKannattaisi joskus ottaa selvää, mitä esim. ministerimme tekevät.
Olen puhunut.
On valitettavasti tiedossa mitä ministerit tekevät (tai paremminkin eivät tee), ja mihin tähänastiset teot ja puheet johtavat. EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään.
Emme me tule näkemään uusia vaaleja enää pitkään, pitkään aikaan, ellei mamuvyöryyn tule äkkistoppia. Tätä soppaa tullaan setvimään armeijan voimin, se on nyt täysin selvää.
Ainoa hyvä asia tässä on enää, että Jussi Niinistö on puolustusministeri ja Sauli Niinistö ylipäällikkö. Ihan sen takia voisi pitää hallitus kasassa ettei puolustusministerin salkku tipu vasemmistolle.
Quote from: Kela_Platinum on 07.10.2015, 00:09:19
Otin yhteyttä muutamaan persujen kansanedustajaa ja vakuuteltiin, että kulisseissa tapahtuu nyt ja isoja kiristyksiä ja toimia on tulossa. Todella toivon että näin tulee olemaan.
Aijaa, tuohan kuulostaa sitten samalta mitä minullekin on vakuuteltu...kesän aikana jo!! Ja oikeassa olivat, isoja kiristyksiä ja toimia on tapahtunut, harmi vaan että ne kohdistuvat meikäläisiin!
Minä ainakaan en toivo enää yhtään mitään näiden helvetillisten vuosien jälkeen. Sitä paitsi lähes jokainen perussuomalaisen puolueen kommentti tänä päivänä kuulostaa yhä vieraantuneemmalta ja oudommalta. Reckon that...
Quote from: vapaussoturi on 07.10.2015, 00:10:34
Quote from: Tsuudi on 06.10.2015, 22:18:58
Nuo Soinin kommentit kertovat miehestä kaiken oleellisen. Tynkkynen voi olla nuori ja kokematon, ainakin hän on rehellinen ja näkee saman ongelman kuin moni muu.
Se oli sitten persujen äänestäminen osaltani tässä. Soini on kusettanut jo niin monesti, että luottamus on mennyt pysyvästi. Ja lammaslaumasta ei ole näköjään ole kuin peesaamaan. Eri asia tehdä kompromisseja muissa kuin keskeisissä kysymyksissä joita olivat EU ja maahanmuutto asiat.
Eipä siitä Soinista ollut kuin leukoja louskuttamaan.
Pari rumaa sanaa, kun tuli äänestettyä noita koijareita. Minua ei toista kertaa silmään kusta.
Ketä nyt sitten seuraavaksi äänestät? Vihreitä vai ;D En tiedä kertooko Soinin yksi kommentti Soinista juuri mitään, mutta tämä kommentti kertoo sinusta aika paljon.
Kertoo mitä kertoo. Olo on kusetettu. En tässä mitään ihmeitä ja nopeita ratkaisuja ole odotellut, enkä edes helppoja. Soinista olen muodostanut käsityksen jo pidemmältä aikaväliltä, mutta tämä vahvisti käsityksiäni melkoisesti. Äänestänyt olen Persuja siitä huolimatta. Sen verran on vielä mahdollisuutta, että jos tekevät oikeasti taustalla vaikuttavia päätöksiä, ja saavat maahanmuuton aisoihin niin, ettei Suomi ole koko maailman sosiaalitoimisto, niin äänestäminen voi jatkua, mikäli Nuivistoa ei puolueessa ajeta mariginaaliin. Mutta ei ne suuret puheet, vaan pienet teot. Niitä tekoja odotellessa. Siihen asti mietin omalta osaltani jatkovaihtoehtoja.
P.S. Persuja on äänestetty jo aikaa ennen Halla-ahoa.
Quote from: Raksa_Mies on 07.10.2015, 00:02:33
Uimakoulutettava. Ilmeisesti se sinulla todellakin oli siinä. Ei tilanne paremmaksi muutu pj:tä vaihtamalla hallituksesta lähdöstä nyt puhumattakaan. Kun hetken sinäkin hengität rauhallisesti syvään (ilman herneitä nenukissa), saatat jopa tajuta tämän.
Vain
esittämäsi argumentit ovat tekemiesi havaintojen veroiset. Sitaatin lihavoiduilta osin olen toki samaa mieltä.
Hallituksen
4 kuukauden koeaika on päättynyt. Lisää on tilattu 4 vuotta. Saamanne pitää.
Uusia sloganeita kannattaa pohtia. Kihniön Perussuomalaiset, miten olisi: "
Oma VOkki, oma lupa".
Helsingin piirin uudistushenkinen Nuutti Hyttinen ei pidä yhteiskokousta tarpeellisena - toisin kuin ehdottamaansa Tom of Finland -patsasta. Hänen lausuntonsa on nyt oiva huoneentaulu rintamakarkuruutta pelkääville hallituksen yhteistoimintamiehille. :roll: :
"
Ongelma ei ole meidän sisäinen toiminta, vaan se, että hallitus ei toimi niin kuin pitäisi."
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_piirijohto_torjuu_yha_kriisikokouksen_tulos_taydentyi_nyt_84/8359508
Quote from: Uimakoulutettava on 07.10.2015, 09:19:22
Quote from: Raksa_Mies on 07.10.2015, 00:02:33
Uimakoulutettava. Ilmeisesti se sinulla todellakin oli siinä. Ei tilanne paremmaksi muutu pj:tä vaihtamalla hallituksesta lähdöstä nyt puhumattakaan. Kun hetken sinäkin hengität rauhallisesti syvään (ilman herneitä nenukissa), saatat jopa tajuta tämän.
Vain esittämäsi argumentit ovat tekemiesi havaintojen veroiset. Sitaatin lihavoiduilta osin olen toki samaa mieltä.
Hallituksen 4 kuukauden koeaika on päättynyt. Lisää on tilattu 4 vuotta. Saamanne pitää.
Uusia sloganeita kannattaa pohtia. Kihniön Perussuomalaiset, miten olisi: "Oma VOkki, oma lupa".
Helsingin piirin uudistushenkinen Nuutti Hyttinen ei pidä yhteiskokousta tarpeellisena - toisin kuin ehdottamaansa Tom of Finland -patsasta. Hänen lausuntonsa on nyt oiva huoneentaulu rintamakarkuruutta pelkääville hallituksen yhteistoimintamiehille. :roll: :
"Ongelma ei ole meidän sisäinen toiminta, vaan se, että hallitus ei toimi niin kuin pitäisi."
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_piirijohto_torjuu_yha_kriisikokouksen_tulos_taydentyi_nyt_84/8359508
Nuutti Hyttinen on PS eduskuntaryhmän asiantuntija. Ihmettelisin jos hän olisi pitänyt Tynkkysen puolta. Tosin Piirin puheenjohtajat voivat henkilökohtaisesti olla mitä mieltä he haluavat, mutta kyllä heitäkin piirin jäsenkokouksien päätökset sitovat..
Quote from: vapaussoturi on 07.10.2015, 00:10:34
Quote from: Tsuudi on 06.10.2015, 22:18:58
Nuo Soinin kommentit kertovat miehestä kaiken oleellisen. Tynkkynen voi olla nuori ja kokematon, ainakin hän on rehellinen ja näkee saman ongelman kuin moni muu.
Se oli sitten persujen äänestäminen osaltani tässä. Soini on kusettanut jo niin monesti, että luottamus on mennyt pysyvästi. Ja lammaslaumasta ei ole näköjään ole kuin peesaamaan. Eri asia tehdä kompromisseja muissa kuin keskeisissä kysymyksissä joita olivat EU ja maahanmuutto asiat.
Eipä siitä Soinista ollut kuin leukoja louskuttamaan.
Pari rumaa sanaa, kun tuli äänestettyä noita koijareita. Minua ei toista kertaa silmään kusta.
Ketä nyt sitten seuraavaksi äänestät? Vihreitä vai ;D En tiedä kertooko Soinin yksi kommentti Soinista juuri mitään, mutta tämä kommentti kertoo sinusta aika paljon.
Ei vihreiden äänestämisessä olisi taktisesti mitään vikaa, joskaan en heitä suosittele vaan esimerkiksi kristillisiä. Jos haluaa kertoa Soinille, että hän ei nyt kelpaa, vihreiden äänestäminen on kohtuullisen perusteltua jos äänestäjä sattuu olemaan hiemankaan vihreisiin arvoihin muutoin kallellaan. Ei vihreätkään voi loihtia tukkimetsästä uusia ählämeitä rajalla, vielä vähemmän kun saavat valtion kassaan lisätuloja heidän elätykseensä. Tällä hetkellä tulijavauhti ylittää jo maan kantokyvyn moninkertaisesti. Se pitäisi laskea tasolle reilusti alle 10.000 vuosittaista tulijaa, eli noin 1/10 - 1/20 osaan nykyisestä senmukaan paljonkoa nyt lopulta enimmillään odotellaan. Ellei niin tehdä, voi äänestää vaikka kommunisteja, koska mitään eroa tilanteeseen ei synny. Kun kassa on lopulta tyhjä ja maa romuna, ei silloin kysytä kestikö tilanteen luominen 13 kuukautta vai viikon.
Tärkein pointti on: Koska kriisi on tämän kokoinen, ei juustohöylä auta. Kumma kyllä, se pätee nähtävästi kaikkeen muuhun toimintaan selviönä.
Tosiasiallisesti äänestäjän kannalta maahanmuuttoa ei tarvitse käyttää perusteena ollenkaan, vaan voi äänestää rauhassa senmukaan mikä on oma ns. poliittinen asenne tm. Ei ole olemassa hallituspohjaa, joka ei joutuisi rajoittamaan muuttoa kun numerot on tässä. Ongelma on, että rajoitus tehdään siten ja sillä aikataululla, että maa kerkeää juuri lähes romahtaa. Jos perseenmyyjät olisi pitäneet ohjelmansa ja hallitusohjelman ja valinneet sisäministerin paikan, näin ei tapahtuisi. Siksi Soini saa puolueensa kannatuksen kautta maksaa 2019. Sääli vain Suomen kannalta liian myöhään.
Nyt tarvittaisiin iso paine. Esimerkiksi konkreettinen pelko SD:n syntymisestä Suomeen. PS olisi itsekin hyödyllisempi oppositiossa.
Media käsittelee PS-puudelia todella silkkisin käsin, kun vertaa entiseen paskanheittoon ja hyökkäyksiin. Nyt ei huudeta Perussuomalaisten hajaantumisesta, vaikka se on kerrankin oikeasti lähempänä kuin ehkä koskaan. Jakolinjat menisi kutakuinkin kannattajien ja puolueen pienen eliittiporukan välillä.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 07.10.2015, 10:23:27
Media käsittelee PS-puudelia todella silkkisin käsin, kun vertaa entiseen paskanheittoon ja hyökkäyksiin. Nyt ei huudeta Perussuomalaisten hajaantumisesta, vaikka se on kerrankin oikeasti lähempänä kuin ehkä koskaan. Jakolinjat menisi kutakuinkin kannattajien ja puolueen pienen eliittiporukan välillä.
Tämä nykytila on vihervasemmiston märkä uni. PS sekä ei saa ajettua politiikkaansa, että menettää kannatuksensa. Voisiko enempää toivoa?
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.10.2015, 10:34:16
Tämä nykytila on vihervasemmiston märkä uni. PS sekä ei saa ajettua politiikkaansa, että menettää kannatuksensa. Voisiko enempää toivoa?
Ei voi.
Vielä kun nuivat roikkuvat vuotavassa veneessä. Jos tämä jatkuu vaaleihin asti, vene uppoaa.
Quote from: Jepulis on 07.10.2015, 10:19:10
Jos perseenmyyjät olisi pitäneet ohjelmansa ja hallitusohjelman ja valinneet sisäministerin paikan, näin ei tapahtuisi. Siksi Soini saa puolueensa kannatuksen kautta maksaa 2019. Sääli vain Suomen kannalta liian myöhään.
Tuossa olennaisin. Omalla kohdalla kyse ei ole siitä, että kiukuttelisin tai että kun ei ala tapahtua heti, niin mies vaihtoon. Kyse on näkemykseni mukaan siitä, että Persuilla on kaikki eväät toimia ennen vaaleja mainostamansa ohjelman mukaisesti, eli EU kriittisesti ja maahanmuuttokriittisesti. Tämä oli heillä ihan vaaliohjelmassakin. Kun joku tuosta muistuttelee, niin johan alkaa harjaus. Lisäksi se, että vakuutellaan kiristyksiä olevan luvassa, niin Soinin viimeaikaisista esiintymisistä voi vetää johtopäätöksiä niiden luotettavuudesta. Porukka on haistanut että mahdollisuus kusetukseen on ilmassa ja vaativat "kuluttajansuojaa" sekä puolueen sisällä että sitä äänestäneet. Soini ei ole onnistunut vakuuttamaan, että suunnitelman mukaan edetään ja kun on tullut valinnan paikka, niin valinnat on tehty jollain muilla kriteereillä kuin vaaliteemat ja äänestäjille markkinoitu puolueen linja.
Jollei minulla olisi uskoa, että persuissa on edelleen selvästi muista puolueista edukseen erottuvaa porukkaa, niin en kai kirjoittelisi. Äänestäisin vain seuraavaksi kristillisiä. Ja ehkä sitten niitä vihreitäkin, kun keskittyisivät luonnottomuuksien suojelun sijasta itse asiaan eli luonnonsuojeluun.
Ei. Persut ovat oikealla paikalla hallituksessa, siellä olisi mielestäni nyt harjattava tuo Soini. Ja se on Persujen tehtävä, jos meinaavat puolueena jatkaa. Jos tämä meno jatkuu, niin sama se sitten lopulta on mitä äänestää, saman lopputuloksen saat kumminkin. Persuilla lisäksi bonuksena äänestäjien omista syistään ja näkökohdistaan (maahanmuuttoasiat ja sisäinen turvallisuus) valitsemien kansanedustajien harjaaminen ( esim. Immonen), joka tarkoittaa ko. henkilö äänestäneiden mielipiteiden vähättelyä.
Kyllä tässä on kaikki keinot kokeiltava, jotta tähän järki saadaan.
Henkilökohtaisesti minua ei mamutulva ja lieveilmiöt hirvitä. Olen varautunut vastatoimiin. Minä en aio jäädä tumput suorina seisomaan ja katsomaan, kun lapseni hakataan ja vaimoni raiskataan. Aiotko sinä? Tehdäänkö yhteistyötä sitten?
Quote from: AnttiK on 06.10.2015, 21:53:39
Nokialaista nuorisohjaajaa tönkölle (politiikkoa saa ja pitää arvostella ilman kunnianloukkaussyytettä).
Kun olen elänyt Veikko Vennamon aikaan jo, niin kyllä olisi katastroof, jos tönkkönen syrjäyttäisi nykyjohdon-tekisi Pekat, eli petturiehdokas pahinta laatua.
Niin, siis jos joku ei ole vieläkään tajunnut.
Tässä näytelmässä pekkavennamon roolia on koko ajan vetänyt Timo Soini.
Tämä on Soinin 90-luvulta aloittamaa johdonmukaista suunnitelmaa. Viedään puolue hallitukseen ja sitten tuhotaan se saamattomuudella. Sitten isot pojat palkitsee posti-pekan viralla.
Meidän kaikkien kannalta ikävää, kun tämä sattui maailmanhistorialliseen murroskohtaan. Ja Soini pakotettiin asemaan, jossa tarvittaisiin valtiomiestä eikä pelin politiikan taitavaa venkulanuunaa.
Timo Soini on pieni mies väärässä paikassa.
Asia noin niinkuin minulle mitenkään kuulu, mutta perussuomalaisten oman edun mukaista olisi syrjäyttää Soini. - Nykyisellänne te tulette olemaan muilla tavoin korvattavissa.
Quote from: Vasarahammer on 07.10.2015, 10:35:48
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.10.2015, 10:34:16
Tämä nykytila on vihervasemmiston märkä uni. PS sekä ei saa ajettua politiikkaansa, että menettää kannatuksensa. Voisiko enempää toivoa?
Ei voi.
Vielä kun nuivat roikkuvat vuotavassa veneessä. Jos tämä jatkuu vaaleihin asti, vene uppoaa.
Soini tietää, että kyseessä on sisäpoliittiset ratkaisut. Tynkkynen taas ei, mutta Soini tietää toki senkin. Soini ei pärjää Sipilälle ja Tynkkynenkin vaikenee, kunhan sisäpoliittiset tosiasiat tulevat nokan eteen. Soinin ei tarvitse siis kuin odotella.
Lopuksi käy kuin SMP:llä, kun Vistbacka valittaa Hannu Suhosen juoneen eduskuntaryhmän jääkaapista kaikki kaljat.
Quote from: sivullinen. on 06.10.2015, 23:40:21
^^ Puheet on puheita. Teot puhuvat toista kieltä. Six-pack ei saanut mitään aikaan, mutta silloin vielä rajavalvonta pelasi. Ja mitä töitä persuministerit täysillä painavat; aikovatko he keksiä lain, jolla kielletään laiton maahantulo? Kieltäisivätpä samalla kaiken rikollisen toiminnan ja lainrikkomisen. Saataisiin tyhjäpäistä suunsoittoa oikein kunnolla.
Hetkinen hetkinen...miten niin rajavalvonta pelasi? Ei sitä silloin(kaan) ollut Torniossa. Se että tällaista ihmispaskavirtaa ei viime hallituskaudella ollut, ei tarkoita, että rajavalvonta jotenkin pelasi. Jos pelasi, niin pasianssia kahvihuoneessa. Ihan niin kuin nytkin.
Tynkkynen tekee sitä työtä, jota varten hänet puheenjohtajistoon äänestettiin. Eli pyrkii jäntevöittämään persujen lössähtänyttä maahanmuuttopoliittista linjaa puolueen sisältä käsin.
Kyllähän nyt piruliste pitää keskusteluyhteys löytyä kenttäväen ja puoluejohdon välille! Ei se voi mennä niin että johtaja sanelee linjan ja vittuilee tekstareillaan erottamisesta jokaiselle joka uskaltaa eriävän kannan ottaa. Minulle ainakin Soinin ylimielinen suhtautuminen Tynkkysen ja kenttäväen vaatimuksiin oli tällä kertaa liikaa. Allekirjoitin Tynkkysen nettivetoomuksen ihan tämän takia ja sen takana seison, vaikken hallituksesta lähtöä kannatakaan.
Quote from: ItikanPieru on 07.10.2015, 13:49:49
Ei se voi mennä niin että johtaja sanelee linjan ja vittuilee tekstareillaan erottamisesta jokaiselle joka uskaltaa eriävän kannan ottaa.
Hyvinkin voi mennä ja näyttää menevänkin ja ihan hyvin voi nuorelta mieheltä mennä parhaimmat piikkausvuodet vanhemman puoluetoverin linjauksia selvitellessä.
Toki voi olla hyvin mahdollista, että juuri sitä varten Tynkkynen puheenjohtajistoon äänestettiinkin.
Quote from: Roope on 07.10.2015, 00:40:20
Quote from: MrFinland on 06.10.2015, 23:30:09
Uutista kommentoi facebookissa Halla-ahon henkilökohtainen avustaja Heikki Tamminen:
Quote
Turusen kanssa täysin samaa mieltä. Tiedän, että ministeriöissä ja eduskunnassa painetaan täysillä töitä lakimuutosten eteen, joilla ihmistulva pysähtyy.
Ehdotetuilla lakimuutoksilla se ei pysähdy.
Quote from: Heikki TamminenLuuleeko joku, että esim. SDP persujen tilalla edistäisi asiaa?
Luuleeko joku, että Kok ja Kesk haluavat hallitukseen SDP:n persujen tilalle?
Quote from: Heikki Tamminen
Niin kauan, kun ei ole jonkinlaista poikkeustilaa, on tehtävä näin. Poikkeustila ei liene kompromissina kuitenkaan realistinen, vaikka sitä kannattaisin.
Poikkeustila kompromissina? Kun nyt vaikka lähdettäisiin tekemään rajatarkastuksia siltä pohjalta, että Suomen sopimustulkinnan mukaan Ruotsi saa ottaa alueeltaan tulevat turvapaikanhakijat takaisin. Eihän EU ole mahtanut mitään Unkarillekaan. Nyt ei pidä kysellä lupia vaan toimia vaikka sitten juuri niin epäreilusti kuin muutkin maat toimivat Suomea vastaan.
Quote from: Heikki TamminenSomalian ja Irakin palautuksista ja turvaluokituksia neuvotellaan koko ajan. Vastaanottoraha laskee. Perheenyhdistämislaki kiristyy. Pakolaisille ja muille turvapaikansaajille tulee oma sosiaaliturvajärjestelmä, joka on huomattavasti pienempi.
Ei riitä enää aiemman tilanteen palauttamiseksi, ei alkuunkaan. Lisäksi tuo viimeksi mainittu tuskin onnistuu.
Quote from: Heikki TamminenTaakanjakokompromissina Suomi ottaa vastaan 2400 henkeä. Sellaisella ei ole merkitystä, kun mekanismi ei ole sitova.
Mitä ihmettä tuo on tarkoittavinaan? On samantekevää, onko mekanismi nimellisesti sitova vai ei, kun Suomi on jo täysin sitoutunut "vapaaehtoiseen pakkoon". Seuraavalla neuvottelukierroksella päätetään joko automaattisesta pysyvästä mekanismista tai "vapaaehtoisista" kiintiöistä, jotka ovat vähintään kymmenen kertaa aiempaa suurempia.
Quote from: Heikki TamminenMerkitystä on, että Suomi ei houkuttele laitonta ihmisvyöryä, ja sen eteen painetaan nyt töitä jatkuvasti.
Kuten sanottu, pelkillä lakimuutoksilla ei enää estetä vyöryä, korkeintaan pitemmällä tähtäimellä rajoitetaan sitä. On saatava joko Suomen raja tai EU:n ulkoraja tavalla tai toisella kiinni turvapaikanhakijoilta, mikään muu ei enää tepsi. Tai sitten vain hyväksytään 50 000, 100 000 tai kuinka monta turvapaikanhakijaa sieltä vielä onkaan Suomeen tulossa.
Quote from: Heikki TamminenKannattaisi joskus ottaa selvää, mitä esim. ministerimme tekevät.
Olen puhunut.
On valitettavasti tiedossa mitä ministerit tekevät (tai paremminkin eivät tee), ja mihin tähänastiset teot ja puheet johtavat. EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään.
Tässä vastataan jokaiseen minun tekemään huomioon vain kertomalla, että "ei onnistu". Miksi ei? Miksi lakimuutokset eivät pysäytä vyöryä? Toistaiseksi ne ovat ainakin vaikuttaneet siihen positiivisesti. Tulijamäärät ova lyhyessä ajassa laskussa. Siihen on monta vaikuttavaa syytä, kuten myös Ruotsin toimet, mutta väitän, että Suomen huokuttelevuus on avainasemassa.
Se on totta, että mikään ei palauta ollutta tilannetta, sillä mamuja on jo niin sanotusti sisässä liikaa. Ei kai se kuitenkaan tarkoita sitä, ettei tätä tilannetta tyrehdyttäviä toimia kannattaisi tehdä? Irakilaisten ja somalien palautus on avainasemassa ja sitä neuvotellaan koko ajan. Silloin jo olevaa tilannetta saadaan myös korjattua.
Tynkkysen aloite mahdollisesta hallituserosta on pahimmillaan katastrofaalinen. Oppositiostako näihin vaikutetaan?
Minä ymmärrän käyrän otsassa hyvin. Minä haluan evätä kaikilta turvapaikanhakuoikeuden. Niin kauan, kun ei ole poikkeustilaa, tätä on vaikea tehdä. Sen oikeuden takaavat perustuslain yli menevät kansainväliset sopimukset. No, jospa rikomme niitä? Se on minulle ihan ok, mutta 38 kansanedustajaa ei siitä päätä.
Perussuomalaisten tiedotuksessa on varmasti parantamisen varaa. Siirtolaistulva on tullut helvetin hankalaan aikaan puolueen kannalta. Tässä oltiin suorastaan housut kintuissa. Nyt lakimuutoksia valmistellaan niin pikaisella tahdilla kuin mahdollista. Ei siinä auta se, että odotamme epärealistisia asioita.
ps. Sanot, että pienempi sosiaalituki mamuille tuskin onnistuu. Miksi? Sehän on jo tekeillä ministeriössä, eikä esteitä ole kuulunut. Sama malli Tanskassa.
Summa summarum. Tilanne on vittumainen. Höyry nousee korvista jo minullakin totisena varsinaissuomalaisena. Siinä ei kuitenkaan auta se, että haukumme kaikki persupäättäjät alimpaan helvettiin ja väitämme, että mitään ei tapahdu, koska se ei alkuunkaan pidä paikkaansa.
Kritiikkiä saa ja pitää olla, kun on sen aika, mutta sisäinen disinformaatio puolueen keskustelun kärjistämiseksi... sellaisessa ei ole järkeä.
Kiitokset Heikki Tammiselle kommenteistasi. Myös Juho Eerolalle positiiviset terveiset umpikepulaiselta maajussikaveriltani, joka oli nähnyt Eerolan A-studion propagandaillassa.
Nyt persut kyvyt käyttöön kaikilta, Soinin varjoon ei saa jäädä.
Hallitukselta ensimmäinen perusteellisempi ja informatiivisempi täällä näkemäni postaus. Hatun nosto.
Tuskin kannattaa houkuttelevan koukuttaviin valtataisteluhin ajautua. Käytännnöllistä: jos virta tyrehtyy, valitus loppuu. Jos ei, valitus yltyy huudoksi.
Tynkkysen roolia arvioivat kuitenkin parhaiten todelliset työnantajansa.
Parasta tässä on, että paine asioiden korjaamiseen on koventunut. Se ei varmastikaan ole jäänyt keneltäkään perussuomalaiselta huomaamatta, eikä kenellekään ole koetun perusteella varmaan epäselvää, että puolue ei kestä hallituksessa ja ehjänä neljää vuotta, ellei tekemisen meininki ole ankara. Ja hyvä niin.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06
Tässä vastataan jokaiseen minun tekemään huomioon vain kertomalla, että "ei onnistu". Miksi ei? Miksi lakimuutokset eivät pysäytä vyöryä? Toistaiseksi ne ovat ainakin vaikuttaneet siihen positiivisesti. Tulijamäärät ova lyhyessä ajassa laskussa. Siihen on monta vaikuttavaa syytä, kuten myös Ruotsin toimet, mutta väitän, että Suomen huokuttelevuus on avainasemassa.
Se on totta, että mikään ei palauta ollutta tilannetta, sillä mamuja on jo niin sanotusti sisässä liikaa. Ei kai se kuitenkaan tarkoita sitä, ettei tätä tilannetta tyrehdyttäviä toimia kannattaisi tehdä? Irakilaisten ja somalien palautus on avainasemassa ja sitä neuvotellaan koko ajan. Silloin jo olevaa tilannetta saadaan myös korjattua.
Tynkkysen aloite mahdollisesta hallituserosta on pahimmillaan katastrofaalinen. Oppositiostako näihin vaikutetaan?
Minä ymmärrän käyrän otsassa hyvin. Minä haluan evätä kaikilta turvapaikanhakuoikeuden. Niin kauan, kun ei ole poikkeustilaa, tätä on vaikea tehdä. Sen oikeuden takaavat perustuslain yli menevät kansainväliset sopimukset. No, jospa rikomme niitä? Se on minulle ihan ok, mutta 38 kansanedustajaa ei siitä päätä.
Perussuomalaisten tiedotuksessa on varmasti parantamisen varaa. Siirtolaistulva on tullut helvetin hankalaan aikaan puolueen kannalta. Tässä oltiin suorastaan housut kintuissa. Nyt lakimuutoksia valmistellaan niin pikaisella tahdilla kuin mahdollista. Ei siinä auta se, että odotamme epärealistisia asioita.
ps. Sanot, että pienempi sosiaalituki mamuille tuskin onnistuu. Miksi? Sehän on jo tekeillä ministeriössä, eikä esteitä ole kuulunut. Sama malli Tanskassa.
Summa summarum. Tilanne on vittumainen. Höyry nousee korvista jo minullakin totisena varsinaissuomalaisena. Siinä ei kuitenkaan auta se, että haukumme kaikki persupäättäjät alimpaan helvettiin ja väitämme, että mitään ei tapahdu, koska se ei alkuunkaan pidä paikkaansa.
Kritiikkiä saa ja pitää olla, kun on sen aika, mutta sisäinen disinformaatio puolueen keskustelun kärjistämiseksi... sellaisessa ei ole järkeä.
kaikki sovitut kiristykset on toteutettava nopeasti ja lisäksi kun Ben Zyskowicz tarjoaa kultalautasella Lindströmille ideaa että rajataan turvapaikanhakijoiden valitusoikeus yhteen valitukseen hallinto-oikeuteen (mikä on minimivaatimus kansainvälisten sopimusten mukaan) eikä yhtään korkeammalle niin siitä pitäisi ottaa heti koppi ja toteuttaa se.
Voisi myös harkita oikeusapukorvausten rajaamista niin että niistä ei saa rahaa maahanmuuttoviraston päätöksestä valittamiseen.
Nykyinen valitusta-valituksen perään kierre niin että veronmaksajat maksavat oikeusapukorvausten kautta maahanmuutto-juristeille leveän elämän valituksien tehtailulla on täysin järjetöntä sekoilua.
Kaikki sovitut kiristykset ja myös lisää kiristyksiä pitää toteuttaa:
-Perheenyhdistykset pitää saada aivan EU-direktiivin minimiin ja kaikki EU-direktiivin mahdollistamat vaatimukset ennen perheenyhdistämisiä pitää ottaa käyttöön.
-Maahanmuuttoviraston linja pitää saada irakilaisten kohdalla Tanskan tasolle eli 13% käsitellyistä hyväksytään suomen maahanmuuttoviraston nykyisen yli 80% käsitellyistä hyväksytään sekoilun sijaan.
-Somalien osalta maahanmuuttoviraston pitää kiristää nykyisestä yli 90% hyväksyttyjä tasosta vähintään Tanskan 51% hyväksyttyjä tasolle.
-Turvapaikanhakijoille 0 euroa rahaa eli vain ruoka, ruoka-tarvikkeet (jos kokkaavat itse) ja majoitus minimi-standardeilla eli sänky huoneessa jossa vähintään 6-8 ihmistä ja silti heidän kuuluu siivota vastaanottokeskus ja tehdä muuta aktivoivaa toimintaa vähintään ma-pe useita tunteja päivässä eli vaikka kerätä roskia kadunvarsilta.
-Oleskeluluvan saaneille työvelvoite yhteiskunnan määrittämissä yleishyödyllisissä töissä ja jatkuvaa suomen kielen opiskelua vastineeksi tuista ja tukien pitää olla pienempiä kuin suomalaisilla.
-palautussopimukset Irakin, afganistanin ja somalian kanssa ja palautukset pitää tehdä tehokkaasti ja nopeasti heti kun turvapaikkahakemus on hylätty.
-suomen kielen oppiminen pakolliseksi jos haluaa saada mitään tukea yhteiskunnalta ja ilmaisen tulkkauksen lopetus 1-2 vuoden suomessa olon jälkeen
-Rikollisille karkotukset automaattisesti heti tuomion yhteydessä ja toimeenpano Iso-Britannian tyyliin heti ja valitusoikeus on sieltä minne karkotettu ja Sveitsin tyyliin suomessa oleva perhe ei vaikuta karkotuspäätökseen estävästi.
Karkotus suoraan vankilasta tai ehdonalaisen tapauksessa heti tuomion jälkeen.
-Hylätyt turvapaikanhakijat otetaan suljettuihin tiloihin jotta varmistetaan heidän poistamisensa suomesta ja sama karkotetuiksi määrätyille.
-Passin myöntämistä pitää tiukentaa niin että jos on rikosrekisteri jossa väkivaltarikoksia tai raiskauksia tai muuta seksuaalirikollisuutta niin ei voi ikinä saada suomen passia.
-Lomailun irakissa, somaliassa tai afganistanissa pitää automaattisesti johtaa oleskeluluvan menettämiseen suomessa jo olevien kohdalla koska silloin on selvää että suojeluntarvetta ei ole tai/ja turvapaikkaa hakiessa on erehdytetty suomen viranomaisia.
-Maahanmuuttoviraston pitää ottaa oletukseksi että irakian, afganistanin ja somalian sisällä olisi ollut mahdollista paeta maiden turvallisille alueille eli myös vaarallisilta alueilta tulevia pitää ruveta palauttamaan maiden turvallisille alueille.
-Maahanmuuttoviraston pitää alkaa haastattelemaan tp-hakijoita 2 kertaa nykyisen yhden haastattelun sijaan jotta valehtelijat jäävät kiinni.
-Haastattelun kestona 2 tuntia ei ole hyväksyttävää vaan pelkkää pelleilyä maahanmuuttovirastolta eli pidemmät ja yksityiskohtaisemmat haastattelut ja jos tp-hakija kertoo höpöhöpöä niin maahanmuuttoviraston virkailijan EI pidä siitä huomauttaa että voi korjata valheensa loogisemmiksi haastattelun aikana vaan valheet kirjataan sellaisinaan ja sitten käytetään niitä perusteena hylätä turvapaikkahakemus.
Nykyisinhän maahanmuuttoviraston virkailijat antavat tp-hakijoille mahdollisuuden korjata valheensa sen yhden lyhyen 2 tunnin haastattelun aikana tuomalla ne heti esiin puhuttelun aikana eli tp-hakijat korjaavat valheitaan haastattelujen aikana virkailijoiden kehottamina ja pöytäkirjaan kirjoitetaan vain se korjattu versio valehtelusta eli maahanmuuttoviraston toiminta on täysin pähkähullua.
-Päätöstä ei saa tehdä heti haastattelun jälkeen niinkuin nykyään vaan maahanmuuttoviraston pitää hommata lisätietoa ja pyrkiä tarkistamaan haastattelussa kerrottuja faktoja
-Ikätestit KAIKILTA (suomessa nyt 3000 ala-ikäistä tyyliin Fahad Firas)
-Kielitestit KAIKILTA jotta selviää onko turvalliselta alueelta ja jos jää kiinni että on kielitestin mukaan turvalliselta alueelta vaikka on väittänyt olevansa vaaralliselta alueelta niin heti hylkäys koko hakemukseen valehtelun perusteella niinkuin muidenkin valheiden paljastuessa.
-Sellaista tekosyytä ei voi enää hyväksyä minkä maahanmuuttovirasto on aikaisemmin hyväksynyt suojelun perusteeksi tapauksissa joissa tp-hakijat ovat jääneet kiinni valehtelusta kielitestin perusteella että tp-hakija on juuri muuttanut sinne vaaralliselle alueelle sieltä turvalliselta alueelta ja sitten päättänyt lähteä hakemaan turvapaikkaa euroopasta.
On jatkossa katsottava että esim. Irakin sisäinen pako olisi ollut mahdollinen ja hylkäävä päätös tp-hakemukseen.
-Tapauksissa joissa tp-hakija väittää että rikolliset tai Militia vainoavat häntä jossain tietyssä esim. Irakin osassa niin pitää olettaa että maan sisäinen pako olisi ollut mahdollista eikä löysillä tarinoilla saa enää antaa turvapaikkoja.
-Belgia pitää toistuvia ja samanlaisia tarinoita todisteina valehtelusta ja hylkää tällaiset turvapaikkahakemukset ja sama linja on saatava suomeenkin eli turvapaikkahakemuksia on vertailtava keskenään.
-Dublin-sopimuksen mukaisia palautuksia on alettava tekemään myös "circumstantial evidencen" pohjalta minkä Dublin-sopimus mahdollistaa tutkimalla turvapaikanhakijoiden puhelimet ja toiminta sosiaalisessa mediassa todisteiden saamiseksi.
Maahanmuuttoviraston nykyinen löysäily jossa Dublin-palautuksia tehdään vain sormenjälkien ollessa rekisteröityjä jossain toisessa eu-maassa on pelkästään laiskuutta ja hälläväliä meininkiä maahanmuuttovirastolta.
-EU-tasolla on lopetettava siirrot Italiasta ja Kreikasta sillä perus-syy turvapaikanhakijoiden tulvaan euroopppaan on että Italia ja Kreikka päästivät satoja tuhansia lävitseen, ilman rekisteröintiä, kohti korkean sosiaaliturvan maita.Kun sana levisi tulijoita tuli enemmän.
Tähän vastattiin täyteen hölmöläistyyliin aloittamalla Mare Nostrumilla meritaksikyydit hukkumisista järkyttyneinä joka helpotti salakuljettajien bisnestä ja lisäsi tulijoita italiaan ja lisäsi hukkumisia.
Toinen sekoilu oli Dublin-palautusten lopettaminen kreikkaan joka lisäsi tulijoiden tulvaa kreikkaan.
Kolmas sekoilu ja täysin väärä signaali oli ensimmäinen taakanjako koska siinä EU teki juuri niinkuin tulijat halusivat eli siirsi tp-hakijoita Italiasta ja Kreikasta etupäässä korkean sosiaaliturvan maihin.
Neljäs sekoilu ja täysin väärä signaali oli toinen taakanjako koska siinä EU teki juuri niinkuin tulijat halusivat eli siirsi tp-hakijoita Italiasta ja Kreikasta etupäässä korkean sosiaaliturvan maihin.
Viides sekoilu oli hotspot-järjestelmä koska siinä luovutettiin kansallinen päätösvalta pois siitä kuka ansaitsee suojelua eli luovutettiin valtaa EU:lle ja hotspot-järjestelmän siirrot niiden osalta joille annetaan jonkun muun toimesta suojelu-päätös tarkoittaa
että EU teki jälleen kerran juuri niinkuin tulijat halusivat eli siirsi suojelupäätöksen saaneita Italiasta ja Kreikasta etupäässä korkean sosiaaliturvan maihin.JÄRKEVÄ RATKAISU
-
Ainoa tapa lopettaa kansainvaellus eurooppaan on alkaa valvomaan Kreikan ja Turkin välistä merirajaa ja palauttaa sekä kaikki mereltä tavatut että kaikki Kreikkaan rantautuneet suoraan takaisin Turkkiin ja tehdä Turkkiin lisää pakolaisleirejä EU-rahoilla sillä turkissa kaikki ovat jo turvassa hädältä ja vainolta eli mitään perusteita kulkea turkista eteenpäin ei ole.EU:n ehdotus ottaa 500 000 Turkin pakolaisleireiltä ja jaella heidät ympäri eurooppaa on kuitenkin pähkähullu koska tämä luo kauhean paineen Turkkia kohtaan koska kaikki haluavat olla noiden 500 000 joukossa eli Turkissa voi olla kohta miljoonia pakolaisia lisää joista 500 000 sitten jaellaan ympäri eurooppaa ja Turkiin jää miljoonia pettyneitä.
Eli Turkista ei pidä päästä missään olosuhteissa Eurooppaan niin paine EU:ta kohtaan loppuu ja paine Turkkia kohtaan pysyy pienempänä eli vain niissä jotka ovat oikeasti niin hädässä että asuvat mieluummin pakolaisleireillä kuin kotimaissaan.
-Pähkähullut ehdotukset kuten humanitaarinen viisumi (joka johtaisi kymmeniin miljooniin tulijoihin), kuten se että poistettaisiin lentoyhtiöiden velvoite tarkastaa että matkustusasiakirjat ovat kunnossa ennenkuin lento eurooppaan lähtee (joka johtaisi kymmeniin miljooniin tulijoihin), kuten se että mahdollistettaisiin turvapaikkahakemuksen tekeminen eurooppaan euroopan ulkopuolelta käsin (joka johtaisi kymmeniin miljooniin tulijoihin) PITÄÄ HYLÄTÄ aina kun joku kahjo niitä esittää.
-eritrealaiset ovat vain armeija-karkureita eikä armeija-karkuruuden pohjalta pidä myöntää yhtään turvapaikkaa vaan palautussopimus eritrean kanssa että palaajia ei rangaista tai sitten palautukset johonkin eritrean naapurimaahan.
Eritrealaiset ovat joissain EU-maissa suuri tp-hakijaryhmä ja jos/kun suomeen tulee taakkajakojen kautta eritrealaisia niin on vaara että myös itse tänne tulevien eritrealaisten määrä räjähtää jos maahanmuuttovirasto löysäilee.
-Libyasta Italiaan ja Maltalle pyrkivien osalta pitää tehdä Turkki/Kreikka tyylinen ratkaisu vaikkapa Tunisian kanssa eli Tunisiaan pakolaisleirejä jotka EU maksaa ja jonne kaikki Välimeren yli tulevat palautetaan ja palkkiona Tunisialle rahaa ja hyvä kauppadiili niin että Tunisialaisilla on työtä ja turismia jolla heidän taloutensa on esimerkkinä muille maille.
Toinen vaihtoehto on Marokko.
Kiitos palautteesta.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06
Tässä vastataan jokaiseen minun tekemään huomioon vain kertomalla, että "ei onnistu". Miksi ei? Miksi lakimuutokset eivät pysäytä vyöryä?
Koska Suomi on nyt maailman irakilaisten ykköskohde. Mitä sitten tapahtuu, kun lait kiristetään Saksan tai Ruotsin tasolle? Osa ehkä jää taas mieluummin Saksaan tai Ruotsiin, mutta ei se lopeta tänne tuloa, kun tällainen maine on kerran hankittu.
Ja mitäs sitten tapahtuu, kun syyrialaiset vuorostaan huomaavat, että Suomen käytännöt ovat Saksan ja Ruotsin jälkeen heidän kannaltaan Euroopan liberaaleimmat? Syyriaan ei voi palauttaa ketään.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Toistaiseksi ne ovat ainakin vaikuttaneet siihen positiivisesti. Tulijamäärät ova lyhyessä ajassa laskussa. Siihen on monta vaikuttavaa syytä, kuten myös Ruotsin toimet, mutta väitän, että Suomen huokuttelevuus on avainasemassa.
Mikä on vaikuttanut positiivisesti? Viime päivien tulijamäärien vaihtelujen syitä voimme vain arvailla. Yksi syy lienee vetoketjuefekti läpi EU-alueen Kreikasta Suomeen.
Suomen houkuttelevuus on tosiaan avainasemassa, mutta mitenkäs enää käännät Suomen houkuttelemattomaksi kuin käyttämällä esim. Unkarin keinoja?
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Se on totta, että mikään ei palauta ollutta tilannetta, sillä mamuja on jo niin sanotusti sisässä liikaa. Ei kai se kuitenkaan tarkoita sitä, ettei tätä tilannetta tyrehdyttäviä toimia kannattaisi tehdä?
Pitää ja kannattaa tehdä, mutta jos kaikki on pelkästään kaavailtujen lakimuutosten varassa, olemme hukassa. Suomi pysyy houkuttelevana maana.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Irakilaisten ja somalien palautus on avainasemassa ja sitä neuvotellaan koko ajan. Silloin jo olevaa tilannetta saadaan myös korjattua.
Käännytyssopimuksista on näin jälkikäteen enää marginaalinen hyöty. Muillakin Pohjoismailla on niitä. Nyt olemme tilanteessa, jossa pitäisi keksiä jotain aivan erityistä, ettei Suomeen enää tultaisi. Keskeyttää oleskelulupien myöntäminen loppuvuodeksi. Siirtyä suljettuihin vastaanottokeskuksiin. Tai sitten sulkea raja.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Tynkkysen aloite mahdollisesta hallituserosta on pahimmillaan katastrofaalinen. Oppositiostako näihin vaikutetaan?
Kuinka pitkälle annetaan periksi? Taakanjako hyväksyttiin "vapaaehtoisesti". Ulkoministeri Soini jopa uhkaili siitä kieltäytyviä Itä-Euroopan maita talouspakotteilla. Entä pysyvä taakanjakomekanismi? EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ja turvapaikkajärjestelmä? Tähän mennessä on lipsuttu johdonmukaisesti aina vain eteenpäin EU-vetoisen CEASin suuntaan. Koko ajan turvapaikanhakijoita tulee viikossa yhtä paljon kuin aiemmin vuodessa.
Pääministeri Sipilä kehui, että perussuomalaisten kentän vaatimukset tiukemmasta linjasta eivät näy hallituksen työskentelyssä. Ehkä hän valehteli, mutta pitäisi näkyä. Pitäisi näkyä niin, ettei pääministeri voisi kiistää sitä, vaikka mieli tekisi.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Minä haluan evätä kaikilta turvapaikanhakuoikeuden. Niin kauan, kun ei ole poikkeustilaa, tätä on vaikea tehdä. Sen oikeuden takaavat perustuslain yli menevät kansainväliset sopimukset. No, jospa rikomme niitä? Se on minulle ihan ok, mutta 38 kansanedustajaa ei siitä päätä.
Unkari julisti poikkeustilan etelärajalle, mutta se ei ollut edellytys kaikille niille toimille, joihin se ryhtyi. Eri EU-maat tulkitsevat kansainvälisiä sopimuksia parhaillaan hyvin eri tavoin omien intressiensä pohjalta. Osa tietoisesti rikkookin niitä. Suomi lienee ainoa pakolaiskriisistä kärsivä EU-maa, joka vielä vetoaa kansainvälisiin sopimuksiin ja sekin vain
omassa toiminnassaan.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Perussuomalaisten tiedotuksessa on varmasti parantamisen varaa. Siirtolaistulva on tullut helvetin hankalaan aikaan puolueen kannalta. Tässä oltiin suorastaan housut kintuissa. Nyt lakimuutoksia valmistellaan niin pikaisella tahdilla kuin mahdollista. Ei siinä auta se, että odotamme epärealistisia asioita.
Perussuomalaiset voisivat tiedottaa, mitkä ovat puolueen johdon kannalta "epärealistisia asioita", joita ei kannata odottaa. Näin kannattajat voisivat halutessaan hypätä kyydistä. Onko taakanjaon ja EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän torjuminen epärealistista? Kuinka paljon turvapaikanhakijoita ollaan valmiita ottamaan, ennen kuin rajat suljetaan?
Jossain on oltava raja. Sisäministeri Orponkin mukaan on, mutta hän ei suostu kertomaan, mikä se on.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06
ps. Sanot, että pienempi sosiaalituki mamuille tuskin onnistuu. Miksi? Sehän on jo tekeillä ministeriössä, eikä esteitä ole kuulunut. Sama malli Tanskassa.
En ole lakiasiantuntija, mutta käsittääkseni tuollainen muutos säteilee Suomessa niin moneen paikkaan, että se edellyttää monia mutkikkaita lakimuutoksia, tutkimista ja pitkää valmistelua. Ehkä onnistuu, mutta kestää kauan, jos ei haluta hutiloida. Oppositio ampuu sen mielellään alas, jos vain saa syyn. Joka tapauksessa ei auta tähän hätään.
Lisäksi suhtaudun epäluuloisesti siihen, että Kokoomus noin vain myöntyisi pelkkään turvapaikanhakijoihin kohdistettuun sosiaaliturvan alentamiseen, kun esimerkiksi "maahanmuuttoasiantuntija" Juhana Vartiainen on näkyvästi ajanut maahanmuuttajien ohella myös kantaväestön pienituloisten sosiaaliturvan heikennyksiä osana talous- ja työllisyysreformiaan.
Quote from: Heikki Tamminen on 07.10.2015, 15:17:06Siinä ei kuitenkaan auta se, että haukumme kaikki persupäättäjät alimpaan helvettiin ja väitämme, että mitään ei tapahdu, koska se ei alkuunkaan pidä paikkaansa.
Kritiikkiä saa ja pitää olla, kun on sen aika, mutta sisäinen disinformaatio puolueen keskustelun kärjistämiseksi... sellaisessa ei ole järkeä.
Minä en ole perussuomalainen, enkä välitä disinformaatiota. Minä haukun tässä tilanteessa kaikki hallituspuolueiden puheenjohtajaministerit, joista Perussuomalaisten Timo Soini vain sattuu olemaan yksi.
Perheenyhdistämiset eu-direktiivin minimiin ja kaikki eu-direktiivin mahdollistamat vaatimukset ennen perheenyhdistämistä käyttöön heti (kestää 1 päivän jos tahtoa on)
Irakissa Bagdad ja muut muiden pohjoismaiden mielestä turvalliset alueet irakissa julistetaan turvallisiksi ja Mogadishu ja Somalimaa ja Puntmaa julistetaan turvallisiksi Somaliassa ja Kabul on jo Maahanmuuttoviraston Jaana Vuorionkin mukaan turvallinen joten afgaanit Kabuliin aletaan maahanmuuttovirastossa noudattaa sisäisen paon mahdollisuutta KAIKISSA päätöksissä eli jokaisen irakilaisen ja somalialaisen ja afganistanilaisen hakemus hylätään ja palautetaan heidät maidensa rauhallisille alueille vapaa-ehtoisesti kunnes palautussopimukset on saatu ja sitten palautussopimuksilla
Jos ei suostu vapaaehtoiseen palautukseen niin laitetuun suljettuun maastapoistamiskeskukseen syömään kaurapuuroa kunnes poistuu vapaaehtoisesti kotimaahansa.
1.7.2015 voimaan tulleen muutoksen myötä kun väliaikaisten oleskelulupien myöntäminen loppui poistumasta kieltäytyville niin senttiäkään rahaa ei tarvitse maksaa.
QuoteTynkkynen julkaisi nimilistan: He uhmaavat Soinia
Keskiviikko 7.10.2015 klo 17.04
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen kokoaa listaa, jotta perussuomalaiset järjestäisivät yleiskokouksen.
Kokouksen tarkoitus olisi päättää, jatkaako puolue hallituksessa vai ei.
Tynkkynen julkaisi listan tänään. Hänen mukaan listalle on ilmoittautunut yli 200 perussuomalaista, joiden joukossa on "merkittäviä perussuomalaisia toimijoita laidasta laitaan".
Kansanedustajista listalla on vain Vesa-Matti Saarakkala. Koko lista on luettavissa täällä.
- Perussuomalainen kenttä ei halua livetä sovituista kirjauksista hallitusohjelmassa, vaan taistella hallitun maahanmuuton ja tukipaketittoman markkinatalouden puolesta. Juuri niiden asioiden puolesta, joihin kaikki kolme puoluetta ovat hallitusohjelmassa sitoutuneet, tiedotteessa perustellaan.
Vetoomuksessa ei vaadita hallituksesta lähtöä, vaan yhteiskokouksen järjestämistä, jossa puoluevaltuusto, eduskuntaryhmä ja puoluehallitus yhdessä päättävät, antavatko mandaatin tukipakettipolitiikalle ja joustoille maahanmuuttopolitiikassa.
Tynkkynen korostaa, että Perussuomalaisten sääntöjen pykälän 9 mukaan ainoastaan puoluevaltuuston, eduskuntaryhmän ja puoluehallituksen yhteiskokous voi päättää hallitukseen osallistumisesta, ei puoluekokous.
- Jos Soini uskoo, että hänet valitsemalla voi tilata perussuomalaisten puolesta esimerkiksi tukipakettipolitiikkaa ohi hallitusohjelman, niin se kertoo kyllä jo vuoria siirtävästä uskosta. Mikä edes on puoluevaltuuston rooli puolueessa, jos toimielimen antamaa erittäin raskasta mandaattia jätetään noudattamatta jo muutaman kuukauden sisään hallitustyössä? Tynkkynen kysyy tiedotteessa.
- Ei kunnanvaltuuston tai eduskunnan hyväksymää talousarviotakaan voida muuttaa jälkikäteen ilman asianmukaista käsittelyä. Sama pätee hallitusohjelmaan. Jos se ei noudata puoluevaltuuston hyväksymää raamia, sille on haettava valtuutus uudelleen. Ei tässä sen ihmeellisemmästä asiasta ole kyse kuin demokraattisesta ja avoimesta käsittelystä. Se tuskin on liikaa vaadittu, Perussuomalaisten puoluehallituksen jäsen Aleksi Hernesniemi sanoo tiedotteessa.
HENNI AUVINEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100720483393_uu.shtml
Tynkkynen julkisti 200 nimen listan.
Tynkkysen lista:
http://sebastiantynkkynen.com/2015/10/07/nama-yli-200-perussuomalaista-eivat-ole-rintamakarkureita-vaan-etulinjassa-vaativat-kaskyjen-noudattamista/
Kansanedustajista ainoastaan V-M Saarakkala allekirjoitti. Immonen ja Halla-aho eivät uskaltaneet. Koko persujen eduskuntaryhmä on siis sen kannalla, että rajojen auki pitäminen ilman asianmukaisia matkustusasiakirjoja liikkuvilta elintasosurffareilta ei ylitä puolueen mandaattia istua hallituksessa eikä siitä näin ollen ole tarvis edes keskustella. Onko persuryhmä ryhmä taaperoita? (https://www.youtube.com/watch?v=x4DpLtDFR2I)
^On tuo vähän kohtuuton tuomio. Minustakin Soini joutaisi vaihtoon, mutta aion katsoa nyt tilannetta vähän rauhallisemmin. Olen joka tapauksessa tyytyväinen, että ps-johto ei tule pääsemään helpolla ja jos hommat ei edisty, niin paine ja tyytymättömyys kasvaa. Tynkkynen ei ole häviämässä mihinkään ja tuskin muutkaan listan nimet.
Jos hallitus saa jotain aikaiseksi, paine hellittää, ellei tämä vain kasvaa. Niin sen pitää mennäkin, vallan mukana tulee vastuu.
Kansalla mahdollisuus neljän vuoden välein valita kenelle niistä antaa äänensä, joista kukaan ei tee tosipaikan tullen mitään järkevää. Jos et äänestä ketään, et saa valittaa, koska et äänestänyt.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 07.10.2015, 19:56:24
Kansanedustajista ainoastaan V-M Saarakkala allekirjoitti. Immonen ja Halla-aho eivät uskaltaneet. Koko persujen eduskuntaryhmä on siis sen kannalla, että rajojen auki pitäminen ilman asianmukaisia matkustusasiakirjoja liikkuvilta elintasosurffareilta ei ylitä puolueen mandaattia istua hallituksessa eikä siitä näin ollen ole tarvis edes keskustella. Onko persuryhmä ryhmä taaperoita? (https://www.youtube.com/watch?v=x4DpLtDFR2I)
Immonen haluaa palata takaisin ryhmään, joten hän ei halua alkaa uhitella Soinille. Toisaalta ymmärän Immosta.
Quote from: Nordman on 07.10.2015, 20:47:48
Kansalla mahdollisuus neljän vuoden välein valita kenelle niistä antaa äänensä, joista kukaan ei tee tosipaikan tullen mitään järkevää. Jos et äänestä ketään, et saa valittaa, koska et äänestänyt.
Tyhjän saa pyytämättäkin. Persut on nähty ja riittämättömäksi havaittu.
Jos Immonen tai varsinkin Halla-aho allekirjoittaisivat vaatimuksen, ei lehdistö kirjoittaisi ennen kevättä mistään muusta kuin siitä, että nyt se railo vihdoin aukesi. Ongelmallisen tästä tilanteesta tekisi se, että Soini todennäköisesti uskoisi tähän tai ainakin loukkaantuisi ja päästäisi melkoista kuraa osaltaan mediaan.
Tämä ei tekisi hyvää itse ongelmalle, joka ei nyt ole Halla-ahon kuviteltu kiiluvasilmäinen palo Soinin syrjäyttäjäksi vaan perussuomalaisten heiveröinen hallituspolitiikka.
Quote from: Vasarahammer on 07.10.2015, 20:51:48
Quote from: Nordman on 07.10.2015, 20:47:48
Kansalla mahdollisuus neljän vuoden välein valita kenelle niistä antaa äänensä, joista kukaan ei tee tosipaikan tullen mitään järkevää. Jos et äänestä ketään, et saa valittaa, koska et äänestänyt.
Tyhjän saa pyytämättäkin. Persut on nähty ja riittämättömäksi havaittu.
Vaan kun ei ole mitään muutakaan tilalle.
Quote from: Ant. on 07.10.2015, 21:08:36
Jos Immonen tai varsinkin Halla-aho allekirjoittaisivat vaatimuksen, ei lehdistö kirjoittaisi ennen kevättä mistään muusta kuin siitä, että nyt se railo vihdoin aukesi. Ongelmallisen tästä tilanteesta tekisi se, että Soini todennäköisesti uskoisi tähän tai ainakin loukkaantuisi ja päästäisi melkoista kuraa osaltaan mediaan.
Tämä ei tekisi hyvää itse ongelmalle, joka ei nyt ole Halla-ahon kuviteltu kiiluvasilmäinen palo Soinin syrjäyttäjäksi vaan perussuomalaisten heiveröinen hallituspolitiikka.
Olen eri mieltä. Nyt asiasta saa sen vaikutelman, että Soini on onnistunut lopullisesti nujertamaan "nuivat". Soini vahvisti asemiaan puolueen paavina.
On se demokraattinen puoluetoiminta vaikeaa. Jos ei mene niinkuin itseä huvittaa, rikotaan sääntöjä.
Hyvä Simo Grönroos ja V-M Saarakkala.
Muita nimekkäitä listasta ei omaan silmään löytynyt.
Kertokaa mulle yksi asia; mistä tuo V-M Saarakkalan hypetys oikein juontaa juurensa?? Mikä ihme hänessä on sellaista, mikä saa useammankin forumilaisen kehumaan häntä?
Ainoa asia mikä minulle tulee mieleen on pahimmalla tavalla keskiverto jee-jee-mies, joka nimenomaan surullisen ja mukaviisaan tyylisellä 'analyyttisellä' tavalla dissasi Olli Immosta ihan reilusti tämän Immosen monikulturismi-gaten kohdalla, Simon Elon kompatessa siinä jossain A-talkissa. Ainoa joka puolusti Immosta, ja tekikin sen vielä Helvetin hyvin, oli jälleen kerran mies ja legenda Sebu Tynkkynen.
Olen toisenkin kerran miettinyt että mulla taitaa olla eri mies kysessä, koska en tosiaan näe tässä kaverissa oikeastaan yhtään mitään potentiaalia. Mutta mieluusti käännän ajatukseni jos saan jotain vinkkeleitä muutaman lauseen muodossa :)
Edit. Muoks. Tarkoitin, että VM dissasi isosti Immosta, siinä ei missään nimessä ollut mitään reilua
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 07.10.2015, 21:12:52
Quote from: Ant. on 07.10.2015, 21:08:36
Jos Immonen tai varsinkin Halla-aho allekirjoittaisivat vaatimuksen, ei lehdistö kirjoittaisi ennen kevättä mistään muusta kuin siitä, että nyt se railo vihdoin aukesi. Ongelmallisen tästä tilanteesta tekisi se, että Soini todennäköisesti uskoisi tähän tai ainakin loukkaantuisi ja päästäisi melkoista kuraa osaltaan mediaan.
Tämä ei tekisi hyvää itse ongelmalle, joka ei nyt ole Halla-ahon kuviteltu kiiluvasilmäinen palo Soinin syrjäyttäjäksi vaan perussuomalaisten heiveröinen hallituspolitiikka.
Olen eri mieltä. Nyt asiasta saa sen vaikutelman, että Soini on onnistunut lopullisesti nujertamaan "nuivat". Soini vahvisti asemiaan puolueen paavina.
No ei sinne päinkään. Soini sai tiukan muistutuksen siitä, että
1. Kenttä tulee silmille, jos tilanne pahenee.
2. Maahanmuutto ei ole enää olankohautuksella ohitettava, vaan itse asiassa tärkein asia sekä persuille että Suomelle.
Soini ei tässä nujertanut yhtään ketään, elleivät "Tynkkysen listan" kaverit lähde itse kälppimään. SE olisi voitto Soinille ja joojoolinjalle hallituksessa.
Bottom line on, että se on ihan sama kuka on ruorissa ja kuka näyttää "voittajalta", kunhan maahanmuuttopolitiikkaan saadaan tiukennuksia.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 07.10.2015, 21:58:58
Bottom line on, että se on ihan sama kuka on ruorissa ja kuka näyttää "voittajalta", kunhan maahanmuuttopolitiikkaan saadaan tiukennuksia.
On nähty puuhastelua, näennäistekemistä ja toimenpiteitä, jotka vaikuttavat mahdollisesti vasta pitkän ajan päästä. Ne eivät riitä, kun on akuutti kriisi päällä. Normaalitilanteessa niitä voisi pitää ihan ok suorituksena mutta ei nyt.
Tapa, jolla tekemisiä ja tekemättä jättämisiä selitellään parhain päin, muistuttaa "vanhoista puolueista".
Quote
Vaan kun ei ole mitään muutakaan tilalle.
Sanoin, että tyhjän saa pyytämättäkin. Persut voi olla mukavampia kavereita kuin Stubb mutta tulokset ratkaisevat. Seuraavaa jytkyä ei tule ilman tuloksia. Jos tuloksia ei hallituksessa tule, silloin kannattaa jättää Sipi ja Stupido hoitamaan asiat keskenään ja miettimään, kuka tulee heille kaveriksi.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 07.10.2015, 21:58:58
Bottom line on, että se on ihan sama kuka on ruorissa ja kuka näyttää "voittajalta", kunhan maahanmuuttopolitiikkaan saadaan tiukennuksia.
Tynkkysen kanssa väitellessään Terholla oli omien sanojensa mukaan 6-sivuinen lista toimenpiteitä maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi. En tiedä kuinka suurella fontilla Terho oli ne kirjannut mutta tuntuu oudolta, ettei tilaa ollut parille lisäriville:
"- rajavalvonta palautettava Ruotsin vastaisille rajoille perusteettomien turvapaikanhakijoiden käännyttämiseksi takaisin turvalliseen maahan Dublin sopimuksen mukaisesti".
Se jää nähtäväksi, mitä tulee lähitulevaisuudessa tapahtumaan asian suhteen ja sen mukaisesti minäkin tietysti muutan mielipidettäni oman tyytyväisyyteni tason suhteen. Kuten varmasti perussuomalaisten kenttäkin.
En pidä tilannetta korjaamattomana. Selkeät leikkaukset turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvan tasoon todennäköisesti riittäisivät korjaamaan tilanteen suurimmalta osin. Se olisi oikeastaan tärkeämpikin kuin palautussopimus. Ei ilman ilmaista hilloa joutoväki tänne jää.
Quote from: J. Lanta on 07.10.2015, 21:52:46
Ainoa asia mikä minulle tulee mieleen on pahimmalla tavalla keskiverto jee-jee-mies, joka nimenomaan surullisen ja mukaviisaan tyylisellä 'analyyttisellä' tavalla dissasi Olli Immosta ihan reilusti tämän Immosen monikulturismi-gaten kohdalla, Simon Elon kompatessa siinä jossain A-talkissa. Ainoa joka puolusti Immosta, ja tekikin sen vielä Helvetin hyvin, oli jälleen kerran mies ja legenda Sebu Tynkkynen.
Molemmat herrasmiehet ovat nuorisojärjestöstä ponnistaneita, ja olen jo 5 vuotta sitten ollut sitä mieltä, että poliittiset nuorisojärjestöt eivät tee hyvää demokratialle.
Tynkkynen painaa vastaan, mikä on kunnioitettavaa. Nuorisojärjestötaustasta huolimatta ei tartu politiikkaan kädet krampaten ja puhuu niin kuin oikeaksi kokee.
Muistelen, että Saarakkala oli vuosia Soinin oma armas oppipoika.
Tietänee mitä vastustaa.
Kävin juuri laittamassa nimeni vetoomukseen.
Nykytilanne vituttaa mutta toisaalta hallituksesta lähtö saattaa vituttaa vielä enemmän kun tilalle punkee sitten mokuporukkaa toiseen potenssiin.
Mitä tulee hallituksesta lähtemiseen, niin se olisi täysin hölmö temppu.
Ensinnäkin tämä tarkoittaisi sitä, että jatkossa mahdollisuus päästä hallitukseen menisi todella vaikeaksi ellei olemattomaksi. Tällä hetkellä siellä ovat kaikista parhaimmat puolueet, joita Perussuomalaiset voi ylipäätään saada liittolaisiksi. Samalla kansan suosio ei pidemmän päälle kantaisi, vaan Perussuomalaiset muistettaisiin hieman samalla tapaa kuin viime vaalien Vasemmisto-puolueet eli "lähdettiin omien mokailuiden seurauksena". Se ei olisi puolueen maineelle eduksi, vaan kurssia täytyisi kääntää hallituksesta käsin kuuntelemalla enemmän puolueväkeä.
Quote from: kgb on 07.10.2015, 23:29:44
Kävin juuri laittamassa nimeni vetoomukseen.
Nykytilanne vituttaa mutta toisaalta hallituksesta lähtö saattaa vituttaa vielä enemmän kun tilalle punkee sitten mokuporukkaa toiseen potenssiin.
Tällä hetkellä kaikki maahanmuuttopolitiikan kiristykset ovat vasta lupauksia eli hallituksessa pitää pysyä ja ne pitää saada toteutettua mutta Soinin hälläväliä linja Rajatarkastuksiin pitää saada muutettua ja Petteri Orpo on vaikka julkisella paineella pakotettava laittamaan Suomen-Ruotsin rajalle samanlaiset rajatarkastukset kuin Ranskan-Italian rajalla ja suomen pitää toimia samoin kuin Ranska toimii eli turvapaikkaturistit pysyvät rajan toisella puolella ja myös läpi pääsevät palautetaan heti ruotsiin.
edit:
korjasin quote-tägit
[/quote]
kaikki sovitut kiristykset on toteutettava nopeasti ja lisäksi kun Ben Zyskowicz tarjoaa kultalautasella Lindströmille ideaa että rajataan turvapaikanhakijoiden valitusoikeus yhteen valitukseen hallinto-oikeuteen (mikä on minimivaatimus kansainvälisten sopimusten mukaan) eikä yhtään korkeammalle niin siitä pitäisi ottaa heti koppi ja toteuttaa se.
Voisi myös harkita oikeusapukorvausten rajaamista niin että niistä ei saa rahaa maahanmuuttoviraston päätöksestä valittamiseen.
Nykyinen valitusta-valituksen perään kierre niin että veronmaksajat maksavat oikeusapukorvausten kautta maahanmuutto-juristeille leveän elämän valituksien tehtailulla on täysin järjetöntä sekoilua.
Kaikki sovitut kiristykset ja myös lisää kiristyksiä pitää toteuttaa:
-Perheenyhdistykset pitää saada aivan EU-direktiivin minimiin ja kaikki EU-direktiivin mahdollistamat vaatimukset ennen perheenyhdistämisiä pitää ottaa käyttöön.
-Maahanmuuttoviraston linja pitää saada irakilaisten kohdalla Tanskan tasolle eli 13% käsitellyistä hyväksytään suomen maahanmuuttoviraston nykyisen yli 80% käsitellyistä hyväksytään sekoilun sijaan.
-Somalien osalta maahanmuuttoviraston pitää kiristää nykyisestä yli 90% hyväksyttyjä tasosta vähintään Tanskan 51% hyväksyttyjä tasolle.
-Turvapaikanhakijoille 0 euroa rahaa eli vain ruoka, ruoka-tarvikkeet (jos kokkaavat itse) ja majoitus minimi-standardeilla eli sänky huoneessa jossa vähintään 6-8 ihmistä ja silti heidän kuuluu siivota vastaanottokeskus ja tehdä muuta aktivoivaa toimintaa vähintään ma-pe useita tunteja päivässä eli vaikka kerätä roskia kadunvarsilta.
-Oleskeluluvan saaneille työvelvoite yhteiskunnan määrittämissä yleishyödyllisissä töissä ja jatkuvaa suomen kielen opiskelua vastineeksi tuista ja tukien pitää olla pienempiä kuin suomalaisilla.
-palautussopimukset Irakin, afganistanin ja somalian kanssa ja palautukset pitää tehdä tehokkaasti ja nopeasti heti kun turvapaikkahakemus on hylätty.
-suomen kielen oppiminen pakolliseksi jos haluaa saada mitään tukea yhteiskunnalta ja ilmaisen tulkkauksen lopetus 1-2 vuoden suomessa olon jälkeen
-Rikollisille karkotukset automaattisesti heti tuomion yhteydessä ja toimeenpano Iso-Britannian tyyliin heti ja valitusoikeus on sieltä minne karkotettu ja Sveitsin tyyliin suomessa oleva perhe ei vaikuta karkotuspäätökseen estävästi.
Karkotus suoraan vankilasta tai ehdonalaisen tapauksessa heti tuomion jälkeen.
-Hylätyt turvapaikanhakijat otetaan suljettuihin tiloihin jotta varmistetaan heidän poistamisensa suomesta ja sama karkotetuiksi määrätyille.
-Passin myöntämistä pitää tiukentaa niin että jos on rikosrekisteri jossa väkivaltarikoksia tai raiskauksia tai muuta seksuaalirikollisuutta niin ei voi ikinä saada suomen passia.
-Lomailun irakissa, somaliassa tai afganistanissa pitää automaattisesti johtaa oleskeluluvan menettämiseen suomessa jo olevien kohdalla koska silloin on selvää että suojeluntarvetta ei ole tai/ja turvapaikkaa hakiessa on erehdytetty suomen viranomaisia.
-Maahanmuuttoviraston pitää ottaa oletukseksi että irakian, afganistanin ja somalian sisällä olisi ollut mahdollista paeta maiden turvallisille alueille eli myös vaarallisilta alueilta tulevia pitää ruveta palauttamaan maiden turvallisille alueille.
-Maahanmuuttoviraston pitää alkaa haastattelemaan tp-hakijoita 2 kertaa nykyisen yhden haastattelun sijaan jotta valehtelijat jäävät kiinni.
-Haastattelun kestona 2 tuntia ei ole hyväksyttävää vaan pelkkää pelleilyä maahanmuuttovirastolta eli pidemmät ja yksityiskohtaisemmat haastattelut ja jos tp-hakija kertoo höpöhöpöä niin maahanmuuttoviraston virkailijan EI pidä siitä huomauttaa että voi korjata valheensa loogisemmiksi haastattelun aikana vaan valheet kirjataan sellaisinaan ja sitten käytetään niitä perusteena hylätä turvapaikkahakemus.
Nykyisinhän maahanmuuttoviraston virkailijat antavat tp-hakijoille mahdollisuuden korjata valheensa sen yhden lyhyen 2 tunnin haastattelun aikana tuomalla ne heti esiin puhuttelun aikana eli tp-hakijat korjaavat valheitaan haastattelujen aikana virkailijoiden kehottamina ja pöytäkirjaan kirjoitetaan vain se korjattu versio valehtelusta eli maahanmuuttoviraston toiminta on täysin pähkähullua.
-Päätöstä ei saa tehdä heti haastattelun jälkeen niinkuin nykyään vaan maahanmuuttoviraston pitää hommata lisätietoa ja pyrkiä tarkistamaan haastattelussa kerrottuja faktoja
-Ikätestit KAIKILTA (suomessa nyt 3000 ala-ikäistä tyyliin Fahad Firas)
-Kielitestit KAIKILTA jotta selviää onko turvalliselta alueelta ja jos jää kiinni että on kielitestin mukaan turvalliselta alueelta vaikka on väittänyt olevansa vaaralliselta alueelta niin heti hylkäys koko hakemukseen valehtelun perusteella niinkuin muidenkin valheiden paljastuessa.
-Sellaista tekosyytä ei voi enää hyväksyä minkä maahanmuuttovirasto on aikaisemmin hyväksynyt suojelun perusteeksi tapauksissa joissa tp-hakijat ovat jääneet kiinni valehtelusta kielitestin perusteella että tp-hakija on juuri muuttanut sinne vaaralliselle alueelle sieltä turvalliselta alueelta ja sitten päättänyt lähteä hakemaan turvapaikkaa euroopasta.
On jatkossa katsottava että esim. Irakin sisäinen pako olisi ollut mahdollinen ja hylkäävä päätös tp-hakemukseen.
-Tapauksissa joissa tp-hakija väittää että rikolliset tai Militia vainoavat häntä jossain tietyssä esim. Irakin osassa niin pitää olettaa että maan sisäinen pako olisi ollut mahdollista eikä löysillä tarinoilla saa enää antaa turvapaikkoja.
-Belgia pitää toistuvia ja samanlaisia tarinoita todisteina valehtelusta ja hylkää tällaiset turvapaikkahakemukset ja sama linja on saatava suomeenkin eli turvapaikkahakemuksia on vertailtava keskenään.
-Dublin-sopimuksen mukaisia palautuksia on alettava tekemään myös "circumstantial evidencen" pohjalta minkä Dublin-sopimus mahdollistaa tutkimalla turvapaikanhakijoiden puhelimet ja toiminta sosiaalisessa mediassa todisteiden saamiseksi.
Maahanmuuttoviraston nykyinen löysäily jossa Dublin-palautuksia tehdään vain sormenjälkien ollessa rekisteröityjä jossain toisessa eu-maassa on pelkästään laiskuutta ja hälläväliä meininkiä maahanmuuttovirastolta.
-EU-tasolla on lopetettava siirrot Italiasta ja Kreikasta sillä perus-syy turvapaikanhakijoiden tulvaan euroopppaan on että Italia ja Kreikka päästivät satoja tuhansia lävitseen, ilman rekisteröintiä, kohti korkean sosiaaliturvan maita.
Kun sana levisi tulijoita tuli enemmän.
Tähän vastattiin täyteen hölmöläistyyliin aloittamalla Mare Nostrumilla meritaksikyydit hukkumisista järkyttyneinä joka helpotti salakuljettajien bisnestä ja lisäsi tulijoita italiaan ja lisäsi hukkumisia.
Toinen sekoilu oli Dublin-palautusten lopettaminen kreikkaan joka lisäsi tulijoiden tulvaa kreikkaan.
Kolmas sekoilu ja täysin väärä signaali oli ensimmäinen taakanjako koska siinä EU teki juuri niinkuin tulijat halusivat eli siirsi tp-hakijoita Italiasta ja Kreikasta etupäässä korkean sosiaaliturvan maihin.
Neljäs sekoilu ja täysin väärä signaali oli toinen taakanjako koska siinä EU teki juuri niinkuin tulijat halusivat eli siirsi tp-hakijoita Italiasta ja Kreikasta etupäässä korkean sosiaaliturvan maihin.
Viides sekoilu oli hotspot-järjestelmä koska siinä luovutettiin kansallinen päätösvalta pois siitä kuka ansaitsee suojelua eli luovutettiin valtaa EU:lle ja hotspot-järjestelmän siirrot niiden osalta joille annetaan jonkun muun toimesta suojelu-päätös tarkoittaa
että EU teki jälleen kerran juuri niinkuin tulijat halusivat eli siirsi suojelupäätöksen saaneita Italiasta ja Kreikasta etupäässä korkean sosiaaliturvan maihin.
JÄRKEVÄ RATKAISU
-Ainoa tapa lopettaa kansainvaellus eurooppaan on alkaa valvomaan Kreikan ja Turkin välistä merirajaa ja palauttaa sekä kaikki mereltä tavatut että kaikki Kreikkaan rantautuneet suoraan takaisin Turkkiin ja tehdä Turkkiin lisää pakolaisleirejä EU-rahoilla sillä turkissa kaikki ovat jo turvassa hädältä ja vainolta eli mitään perusteita kulkea turkista eteenpäin ei ole.
EU:n ehdotus ottaa 500 000 Turkin pakolaisleireiltä ja jaella heidät ympäri eurooppaa on kuitenkin pähkähullu koska tämä luo kauhean paineen Turkkia kohtaan koska kaikki haluavat olla noiden 500 000 joukossa eli Turkissa voi olla kohta miljoonia pakolaisia lisää joista 500 000 sitten jaellaan ympäri eurooppaa ja Turkiin jää miljoonia pettyneitä.
Eli Turkista ei pidä päästä missään olosuhteissa Eurooppaan niin paine EU:ta kohtaan loppuu ja paine Turkkia kohtaan pysyy pienempänä eli vain niissä jotka ovat oikeasti niin hädässä että asuvat mieluummin pakolaisleireillä kuin kotimaissaan.
-Pähkähullut ehdotukset kuten humanitaarinen viisumi (joka johtaisi kymmeniin miljooniin tulijoihin), kuten se että poistettaisiin lentoyhtiöiden velvoite tarkastaa että matkustusasiakirjat ovat kunnossa ennenkuin lento eurooppaan lähtee (joka johtaisi kymmeniin miljooniin tulijoihin), kuten se että mahdollistettaisiin turvapaikkahakemuksen tekeminen eurooppaan euroopan ulkopuolelta käsin (joka johtaisi kymmeniin miljooniin tulijoihin) PITÄÄ HYLÄTÄ aina kun joku kahjo niitä esittää.
-eritrealaiset ovat vain armeija-karkureita eikä armeija-karkuruuden pohjalta pidä myöntää yhtään turvapaikkaa vaan palautussopimus eritrean kanssa että palaajia ei rangaista tai sitten palautukset johonkin eritrean naapurimaahan.
Eritrealaiset ovat joissain EU-maissa suuri tp-hakijaryhmä ja jos/kun suomeen tulee taakkajakojen kautta eritrealaisia niin on vaara että myös itse tänne tulevien eritrealaisten määrä räjähtää jos maahanmuuttovirasto löysäilee.
-Libyasta Italiaan ja Maltalle pyrkivien osalta pitää tehdä Turkki/Kreikka tyylinen ratkaisu vaikkapa Tunisian kanssa eli Tunisiaan pakolaisleirejä jotka EU maksaa ja jonne kaikki Välimeren yli tulevat palautetaan ja palkkiona Tunisialle rahaa ja hyvä kauppadiili niin että Tunisialaisilla on työtä ja turismia jolla heidän taloutensa on esimerkkinä muille maille.
Toinen vaihtoehto on Marokko.
[/quote]
Lyhyesti: Kannatan kaikkea, jos se olisi minusta kiinni
Quote from: Ant. on 07.10.2015, 21:08:36
Jos Immonen tai varsinkin Halla-aho allekirjoittaisivat vaatimuksen, ei lehdistö kirjoittaisi ennen kevättä mistään muusta kuin siitä, että nyt se railo vihdoin aukesi. Ongelmallisen tästä tilanteesta tekisi se, että Soini todennäköisesti uskoisi tähän tai ainakin loukkaantuisi ja päästäisi melkoista kuraa osaltaan mediaan.
Eikös Soinin edellinen kirja ollut jo melkoista kuranheittoa?
Quote from: Kimmo Pirkkala on 07.10.2015, 22:51:21
En pidä tilannetta korjaamattomana. Selkeät leikkaukset turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvan tasoon todennäköisesti riittäisivät korjaamaan tilanteen suurimmalta osin. Se olisi oikeastaan tärkeämpikin kuin palautussopimus. Ei ilman ilmaista hilloa joutoväki tänne jää.
Aivan. Enkä pidä tilannetta korjaamattomana persujenkaan suhteen. Tarvitaan kaksi ryhtiliikettä:
1) rajavalvonta voimaan ja
2) kaikki syksyn turvapaikkatrollit niska-perse-otteella takaisin Ruotsiin,
niin kannatus lähtee ennennäkemättömään nousuun. Vielä ei ole liian myöhäistä. Maito kaatui jo, mutta sen voi siivota. Kuka tuon uskaltaa tehdä ja millä lihaksilla, se onkin sitten toinen kysymys.
Perussuomalaiset monet sanovat, kuten Packalen, että tästä voi vielä selvitä, kunhan palautukset mm. Irakiin saadaan nopeasti käyntiin. Eilen kun katsoin suoraa videota Hämeenlinnasta liittyen turvapaikanhakijoihin, niin siellä poliisin edustaja sanoi, että jo nyt maahan tulleiden pelkät turvapaikkahaastattelut vievät 1,5-2 vuotta. Siis pelkät poliisin tekemät haastattelut!
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204337-lansirajan-sulkeminen-ei-auta-%E2%80%93-nyt-tarvitaan-myyntitykkeja
Saarakkalan US:n blogista
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan eduskuntaryhmän nimissä antama kannanotto päivämäärältä
21.9.2015:
QuotePerussuomalaiset: Pakolaistilanne saatava hallintaan
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä tervehtii tyytyväisyydellä sisäministeri Orpon lausuntoa, että Suomi voi tarvittaessa sulkea rajansa. Samoin ryhmä ottaa myönteisesti vastaan ministeri Niinistön vakuutuksen, että puolustusvoimat voi antaa virka-apua pakolaisvirtojen hallinnassa.
"Tilanne on ennennäkemättömän huono ja nyt tarvitaan rohkeita ja päättäväisiä ratkaisuja", toteaa perussuomalaisten ryhmänjohtaja Sampo Terho. "On hyvä että ministerit etsivät ennakkoluulottomia ratkaisuja nykytilanteeseen. Toimia tarvitaan nopeasti".
Suomessa on paljon puhuttu Dublin-asetuksen noudattamisesta. Hallituksen omassa toimenpideohjelmassakin todetaan, että "järjestelmä pitää kokonaisuutena saada toimimaan". Tällä hetkellä me kuitenkin omalla toiminnallamme siunaamme Dublin-asetuksen rikkomisen.
"Kun Dublin-asetusta ei EU:ssa enää noudateta, jää koko yhteinen maahanmuuttopolitiikka tyhjän perustan päälle", huomauttaa Terho. "Nyt on aika tunnustaa tosiasiat ja käydä toimeen. Meidän on käännytettävä Ruotsista tulevat turvapaikanhakijat takaisin ja opastettava heitä hakemaan turvapaikkaa siinä Schengen-maassa, johon he ensimmäiseksi saapuvat.
Suomen tulee kantaa oma vastuunsa pakolaisongelmassa, kuten olemme kiintiöiden muodossa jo tehneetkin. Sen sijaan nykyisenkaltainen hallitsematon muuttovirta ei toimi eikä se ole kenenkään etu. Hallitusohjelman mukaan maahanmuuton on oltava hallittua.
"Vastuullinen politiikan tekeminen edellyttää, että maahanmuuton on oltava hallinnassa ja sen kustannusten ennakoitavissa", toteaa Terho. "Vain tätä kautta Suomi voi kantaa myös kansainvälistä vastuuta."
Kuka on pettänyt ja kenet? Kuka on rintamakarkuri?
^Tulee tippumaan vielä Vasemmistoliitonkin taakse.
Maahanmuuttokriittiset, erotkaa persuista ja äkkiä uutta puoluetta kehiin!
(http://yle.fi/etusivu/uutiskuvat/uutiset2-8363893_7.jpg)
U had it comin', Timo.
Kyllä Tynkkynen on oikeassa. Perussuomalaiset on tehneet vääriä valintoja, uskottavuus on mennyt. Soini ei ymmärrä sitä, että maahanmuuttokriittisyys on ollut puolueen kannatuksen suurin syy. Soinin julkisuuskuva on pilalla.
Kuukaudessa katosi kolmannes kannatuksesta!
www.yle.fi/uutiset/nakokulma_kylmaa_kyytia/8364176
Ehkäpä hallitus hajoaa ja saadaan vihervasemmistohallitus, koska kansa selvästikin sitä haluaa.
Nythän hallituksessa vasta onkin pakko pysyä, kun päästään näyttämään pitkää nenää monta kertaa suositummalle vihervasemmistolle!
Veikkaan, että kyse ennätyksestä kannatuksen laskussa, vielä kun samaan aikaan hallituskumppanit porskuttavat.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 08.10.2015, 12:15:27
Ehkäpä hallitus hajoaa ja saadaan vihervasemmistohallitus, koska kansa selvästikin sitä haluaa.
SDP + Vihr + Vas yhteinen kannatus oli vaaleissa 32,1% ja nyt se oli 39,3. Ei näytä siltä että kansa kannattaisi vihervasemmistoa vaan siltä että PS:n kannattajat eivät tällähetkellä kannattane ketään.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 08.10.2015, 12:15:27
Ehkäpä hallitus hajoaa ja saadaan vihervasemmistohallitus, koska kansa selvästikin sitä haluaa.
Nyt jos Soini olisi pelimies, hän pitäisi sen hätäkokouksen, eroaisi suureen ääneen hallituksesta ja luovuttaisi paikan suosiolla demareille ja vihreille.
Seuraavissa vaaleissa haittamaahanmuuttoa vastustavalla linjalla olisi pääministeri. Jollei omat koirat pure ja miksei purisi!? :roll:
Quote from: Faidros. on 08.10.2015, 12:27:03
Nyt jos Soini olisi pelimies, hän pitäisi sen hätäkokouksen, eroaisi hallituksesta suureen ääneen hallituksesta ja luovuttaisi paikan suosiolla demareille ja vihreille.
Ne hallitusneuvottelut minäkin tahtoisin nähdä kun Sipilä lähtee ajamaan 5% tuottavuusparannuksia demarien kanssa ;D
Quote from: Rubiikinkuutio on 08.10.2015, 12:25:06
Quote from: Maatiaisjuntitar on 08.10.2015, 12:15:27
Ehkäpä hallitus hajoaa ja saadaan vihervasemmistohallitus, koska kansa selvästikin sitä haluaa.
SDP + Vihr + Vas yhteinen kannatus oli vaaleissa 32,1% ja nyt se oli 39,3. Ei näytä siltä että kansa kannattaisi vihervasemmistoa vaan siltä että PS:n kannattajat eivät tällähetkellä kannattane ketään.
Ilmeisesti kyselyssä ei kerrota nukkuvien määrää? Kuitenkin SDP:n ja PS:n kannatuskäyrät ovat toistensa peilikuvia, mikä kertoo selvästi sen, että karvapersut sietävät jopa liberaalia unelmointia paremmin kuin duunareiden kustannuksella mokuttamista persuilta.
Quote from: Rubiikinkuutio on 08.10.2015, 12:28:08
Quote from: Faidros. on 08.10.2015, 12:27:03
Nyt jos Soini olisi pelimies, hän pitäisi sen hätäkokouksen, eroaisi hallituksesta suureen ääneen hallituksesta ja luovuttaisi paikan suosiolla demareille ja vihreille.
Ne hallitusneuvottelut minäkin tahtoisin nähdä kun Sipilä lähtee ajamaan 5% tuottavuusparannuksia demarien kanssa ;D
Ehkä ne vielä nähdään, mutta
hyvivointiholhousyhteiskunnalle voidaan nyt panna lopullinen piste.
Quote from: Faidros. on 08.10.2015, 12:14:53
Kuukaudessa katosi kolmannes kannatuksesta!
www.yle.fi/uutiset/nakokulma_kylmaa_kyytia/8364176
"No nämä on näitä Galluppeja!" -t Soini :facepalm:
Se siitä "työväen" puolueesta, osa kepusta ajaa paavon johdolla ohi nuivuudessa, miksi näitä asioita kannattaneet äänestäisivät perussuomalaisia, ja vaikea on lisä kannustimiakaan keksiä.
Menetettyä luottamusta ei noin vain ansaita takaisin, vaikka nyt alettaisiin tekemään oikeita asioita, vahinko on jo tapahtunut.
Soini teki saman tempun sitten tuplasti, hävitti smp:n ja nyt menee perussuomalaisten puolue samaan syöveriin.
Tuskin edes puheenjohdon vaihto enää auttaa yhtään mitään.
TuliSoini on hyvä renkioppositiojohtaja, mutta huono isäntäministeri.
Quote from: Bigot on 08.10.2015, 12:29:43
Ilmeisesti kyselyssä ei kerrota nukkuvien määrää?
Ehkäpä tämä jätetään tarkoituksellisesti kertomatta, sillä on erittäin vaikeata uskoa perussuomalaisten äänestäjien ryhtyvän kannattamaan juuri niitä asioita joita perussuomalaisten odotettiin korjaavan.
Quote from: Griffinvaari on 08.10.2015, 12:33:53
Se siitä "työväen" puolueesta, osa kepusta ajaa paavon johdolla ohi nuivuudessa, miksi näitä asioita kannattaneet äänestäisivät perussuomalaisia, ja vaikea on lisä kannustimiakaan keksiä.
Paitsi että Kepukin on tullut alaspäin.
Quote from: Possumi on 08.10.2015, 12:32:35
Quote from: Faidros. on 08.10.2015, 12:14:53
Kuukaudessa katosi kolmannes kannatuksesta!
www.yle.fi/uutiset/nakokulma_kylmaa_kyytia/8364176
"No nämä on näitä Galluppeja!" -t Soini :facepalm:
Tämä galluppi on hyytävää katseltavaa Vaikka "vastuunkanto" painaa suosiota, niin Tynkkynen on/oli oikeassa. Uusi puoluekokous on vieläkin ajankohtaisempi kuin itse ajattelin allekirjoittaessani vaatimuksen.
#masentunut#
Quote from: ämpee on 08.10.2015, 12:35:59
Quote from: Bigot on 08.10.2015, 12:29:43
Ilmeisesti kyselyssä ei kerrota nukkuvien määrää?
Ehkäpä tämä jätetään tarkoituksellisesti kertomatta, sillä on erittäin vaikeata uskoa perussuomalaisten äänestäjien ryhtyvän kannattamaan juuri niitä asioita joita perussuomalaisten odotettiin korjaavan.
Juuri noin. Kymmenisen prosenttia äänestäjistä on tällä hetkellä kokonaan ilman puoluetta. Ihme ellei jotakin uutta synny.
Quote from: ämpee on 08.10.2015, 12:37:32
Quote from: Griffinvaari on 08.10.2015, 12:33:53
Se siitä "työväen" puolueesta, osa kepusta ajaa paavon johdolla ohi nuivuudessa, miksi näitä asioita kannattaneet äänestäisivät perussuomalaisia, ja vaikea on lisä kannustimiakaan keksiä.
Paitsi että Kepukin on tullut alaspäin.
Jep. näyttäisi siltä että työläisten äänet katoavat sekä kepusta että perussuomalaisista suoraan sdp:hen, on hyvä muistaa sdp:n vaihtaneen puheenjohtonsa eliitistä ay taustaisiin.
Quote from: Antti Salminen on 08.10.2015, 12:43:20
Osallistumiseni vetoomukseen ei siis ole epäluottamuslause, vaan
1. Toive, että puoluejohto kuulisi radikaalisti muuttuneessa tilanteessa kentän ääntä.
2. Tuen osoitus huomattavasti päättäväisemmälle politiikalle.
Näin minäkin ajattelin allekirjoittaessani, päätöksethän tekee joka tapauksessa ko. kokous.
Toivottavasti kaikki järkevät ihmiset saavat Soinin pään käännettyä kaikkien kasvot säilyttävään kompromissiin. En kuitenkaan ennusta niin tapahtuvan. Kyse on hirvittävän paljon suuremmista asioista kuin jonkin EU-takaprovinssin sisäpolitiikasta.
Toivon, että kaikki ko. vetoomuksen allekirjoittaneet PS-puolueen jäsenet ovat ainakin henkilökohtaisesti valmistautuneet, että he kohtaavat sellaisen reaalitodellisuuden, jossa heidän on otettava käyttöön suunnitelma B ja heidän on elettävä sen suunnitelman kanssa sitten poliittisen loppuelämänsä ajan. Soini ei unohda. Soinia ohjailevat isot pojat eivät unohda. Olette ylittäneet erään Rubiconin; tästä eteenpäin teidän toivotaan vähintään vaikenevan. Poliittisesti täysin vaikenevan. Tämä oli nyt osoittamanne poliittisen selkärankaisuuden hintalappu: enää ette voi valita, ketkä luottavat teihin. Olette puolenne valinneet. Lopullisesti.
Ylläoleva koskee osin käänteisesti luonnollisesti myös niitä PS-puolueen jäseniä, jotka eivät allekirjoittaneet ko. vetoomusta. Henkilökohtainen poliittinen vastuu allekirjoittamatta jättämisestä on sitä raskaampi, mitä korkeammassa asemassa PS puoleen sisällä ja yhteiskunnallisissa luottamustehtävissä henkilö toimi vetoomuksen laatimisen hetkellä.
Näillä mennään eteenpäin.
Koirat haukkuvat aina, vaikka karavaani vaihtuisi.
Quote from: ämpee on 08.10.2015, 12:35:59
Quote from: Bigot on 08.10.2015, 12:29:43
Ilmeisesti kyselyssä ei kerrota nukkuvien määrää?
Ehkäpä tämä jätetään tarkoituksellisesti kertomatta, sillä on erittäin vaikeata uskoa perussuomalaisten äänestäjien ryhtyvän kannattamaan juuri niitä asioita joita perussuomalaisten odotettiin korjaavan.
No aivan riippumatta nukkuvien määrästä, tulos kertoo selvästi sen, että Persuista on vuodettu huomattavasti juuri Demareihin. Tarkka vuodon määrä ei ole aivan selvillä, koska nukkuvista ei tietoa.
Täällä nuivaskenessä tulee helposti yksiuloitteinen kuva politiikasta, mutta tuolla ulkona ihmisten elämät ja äänestysvalinnat ovat hyvin moniuloitteisia. Rutinuivakin voi äänestää mokuttajaa, jos mokuttaja muissa asioissa on oikeilla linjoilla. Sen sijaan kukaan ei voi äänestää puoluetta, joka ajaa vain porvaririntamassa pysymistä. Porvaritkin kun äänestävät niitä oikeita porvareita, eivätkä porvarien lutkaa.
Paitsi että Kepu on tullut alas marginaalisesti, ja jos se jotain persua lohduttaa, niin hip-hurraa!
Osaako joku ennustaa, millaisella retoriikalla Soini lähtee seuraaviin vaaleihin? Minä ennustan, että ei minkäänlaisella. Puolueen sähläyksen jälkeen Soini tekee itsestään ainoastaan naurettavan, jos hän jatkaa samalla paasaavalla ja muita moralisoivalla linjalla.
Veikkaisin, että ei lähde...
On saavuttanut jo haluamansa, ministerieläkkeen ja diplomaattipassin >:(
Quote from: Fjödörör Räkinen on 08.10.2015, 13:24:02
Osaako joku ennustaa, millaisella retoriikalla Soini lähtee seuraaviin vaaleihin? Minä ennustan, että ei minkäänlaisella. Puolueen sähläyksen jälkeen Soini tekee itsestään ainoastaan naurettavan, jos hän jatkaa samalla paasaavalla ja muita moralisoivalla linjalla.
Ei taatusti lähde. Ainoa epäselvä asia on se, lähteekö Soini johonkin hyväpalkkaiseen virkaan kesken vaalikauden vai sen jälkeen.
Quote from: Kni on 08.10.2015, 12:39:54
Juuri noin. Kymmenisen prosenttia äänestäjistä on tällä hetkellä kokonaan ilman puoluetta. Ihme ellei jotakin uutta synny.
Siinä on työnimike Suomidemokraateille iskun paikka. Mielipidevapauksilla ja esimerkiksi keskiryhmistä rakennettavan ei uskonnollisen ohjelman rakentamalla hedelmä on valmis poimittavaksi. Tuollainen puolue hypähtää persujen ohi jo tällä vaalikaudella jos aloittaa heti.
Persuihin jäävän nuivan kansanedustajan ei mielestäni taktisista syistä kannata jättää politiikan ulkopuolista päivätyötänsä. Todennäköisyys menettää paikka ensi vaaleissa alkaa olla yli 50% jo nytkin. Kun SD aloittaa, se on nimenomaan nuivaa koskien tarkalleen 100%. Jos eduskuntapaikka ja vaikuttamismahdollisuus kiinnostaa, tehkäähän johtopäätöksiä. SMP:n eläkeläisäänillä ei tule pääsemään yksikään "nuiva" läpi. Sen verta pahasti on petetty äänestäjä, että myös SMP jengissä käy kato.
Ainakin slunga poutsalo on tehnyt täysin oikean johtopäätöksen ja sen merkityksen:
Perussuomalaisten puoluesihteeri: "Duunarimiehet ovat ilmaisseet mielensä"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100820487712_uu.shtml
Toivottavasti tapaus ei synnytä enää suurempaa sisäistä kiistaa ja kello seppä on edellä väärässä(toive), silloin puolue hajoaa, eikä sitä korjaa enää mikään, nyt suut suppuun ja toimintaa.
Quote from: kelloseppä on 08.10.2015, 13:21:21
Toivottavasti kaikki järkevät ihmiset saavat Soinin pään käännettyä kaikkien kasvot säilyttävään kompromissiin. En kuitenkaan ennusta niin tapahtuvan. Kyse on hirvittävän paljon suuremmista asioista kuin jonkin EU-takaprovinssin sisäpolitiikasta.
Toivon, että kaikki ko. vetoomuksen allekirjoittaneet PS-puolueen jäsenet ovat ainakin henkilökohtaisesti valmistautuneet, että he kohtaavat sellaisen reaalitodellisuuden, jossa heidän on otettava käyttöön suunnitelma B ja heidän on elettävä sen suunnitelman kanssa sitten poliittisen loppuelämänsä ajan. Soini ei unohda. Soinia ohjailevat isot pojat eivät unohda. Olette ylittäneet erään Rubiconin; tästä eteenpäin teidän toivotaan vähintään vaikenevan. Poliittisesti täysin vaikenevan. Tämä oli nyt osoittamanne poliittisen selkärankaisuuden hintalappu: enää ette voi valita, ketkä luottavat teihin. Olette puolenne valinneet. Lopullisesti.
Ylläoleva koskee osin käänteisesti luonnollisesti myös niitä PS-puolueen jäseniä, jotka eivät allekirjoittaneet ko. vetoomusta. Henkilökohtainen poliittinen vastuu allekirjoittamatta jättämisestä on sitä raskaampi, mitä korkeammassa asemassa PS puoleen sisällä ja yhteiskunnallisissa luottamustehtävissä henkilö toimi vetoomuksen laatimisen hetkellä.
Näillä mennään eteenpäin.
Koirat haukkuvat aina, vaikka karavaani vaihtuisi.
Kelloseppä on oikeassa sanoessaan "enää ette voi valita ketkä luottavat teihin" mutta muistakaa,
tärkein luottamus ja se oikea mandaatti tulee kansalta.
Mikäli toimitte kansan parhaaksi, myöskään kansa ei unohda. Tämän invaasion pysäyttäminen tekisi teistä hetkessä politiikan suuria miehiä joiden nimet elävät ikuisesti. Tätä taistelua ei käydä Summassa ja Kollaassa vaan Torniossa ja Arkadianmäellä. Onko teissä miestä taisteluun? Näyttäkää se ja valakaa uskoa kansaan. Mikäli kansa ei saa uskoa teistä eikä sen mandaattia käytetä oikein, koko äänestystulos on arvoton.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 07.10.2015, 22:51:21
En pidä tilannetta korjaamattomana. Selkeät leikkaukset turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvan tasoon todennäköisesti riittäisivät korjaamaan tilanteen suurimmalta osin. Se olisi oikeastaan tärkeämpikin kuin palautussopimus. Ei ilman ilmaista hilloa joutoväki tänne jää.
Väärin. Turvapaikanhakijoiden sosiaalituen säätäminen muuksi kuin kantasuomalaisilla antaa tietysti syötön suoraan mokuihmisten lapaan, koska ihmisarvo ja yhdenvertaisuus.
Jos vastaanottoraha on 300 euroa ja vastaanotto-odotus kestää 1-2 vuotta, suomalaisten tulee älytä, että joko sitä vastaanottorahaa nostetaan tai suomalaisetkin opettelevat elämään samalla vastaanottorahan tasolla.
Tuli juuri höyrytoosasta itseltään soinilta: duunari miehet lähettivät varoituksen, on tilapäistä(lienyt toive).
Quote from: Man in a Suit on 08.10.2015, 13:50:11
Kelloseppä on oikeassa sanoessaan "enää ette voi valita ketkä luottavat teihin" mutta muistakaa, tärkein luottamus ja se oikea mandaatti tulee kansalta.
Mikäli toimitte kansan parhaaksi, myöskään kansa ei unohda. Tämän invaasion pysäyttäminen tekisi teistä hetkessä politiikan suuria miehiä joiden nimet elävät ikuisesti. Tätä taistelua ei käydä Summassa ja Kollaassa vaan Torniossa ja Arkadianmäellä. Onko teissä miestä taisteluun? Näyttäkää se ja valakaa uskoa kansaan. Mikäli kansa ei saa uskoa teistä eikä sen mandaattia käytetä oikein, koko äänestystulos on arvoton.
Ihmisessä on myös taipumus pistää kaikki paskaksi, mikäli hän tuntee itsensä perinpohjin petetyksi. Sellainen ihminen ei enää äänestetä "pienintä pahaa" tai tyydy itselleen järkeviin kompromissiratkaisuihin, vaan antaa ennemmin kaiken tuhoutua. Siinä voi olla oma nautintonsa, joka ylittää itsesuojeluvaiston, tuon tarpeen minimoida itselleen koituva paha. Tämän tunnistaa jokainen, joka on joutunut seuraamaan vierestä ns. kunnollisen ihmisen asteittaista rappioitumista vaikkapa alkoholismiin.
Protestipuoluetta äänestävien joukossa on väkisinkin paljon katkeroituneita. Sellaisia ihmisiä, jotka ovat laittaneet viimeisen (poliittisen) toivonsa perussuomalaisiin, koska muiden puolueiden korruptoituneisuus on jo ennestään tuttua. Ehkä siinä on iso annos naiiviutta mukana. Perussuomalaisten on kuitenkin turha luulla, että petetyt ihmiset automaattisesti palaavat heidän helmoihinsa, vaikka tarvittavat korjausliikkeet tehtäisiin.
Mistä ihmeen hatusta Soini on vetänyt tuon duunarimiehet??? En usko, että timpsukalla on joku gallupgeneraattori, joka lajittelee ammatit ja kunkin vakanssit. Soini on tullut selvästi h*****si?
Onko tuolla "duunarimiehet" kommentilla tarkoitus vähätellä galluppia vai duunarimiehiä?
Soini on sammakon näköinen sekä muotoinen ja puhuu sammakoita.
Joo... ne on vaa jotai duunarimiehiä jokka vähä kiukuttelee... OK timuliini, sinä päärynänmuotoinen pottunokka. Pidä persus!
Quote from: jellona on 08.10.2015, 15:27:29
Mistä ihmeen hatusta Soini on vetänyt tuon duunarimiehet??? En usko, että timpsukalla on joku gallupgeneraattori, joka lajittelee ammatit ja kunkin vakanssit. Soini on tullut selvästi h*****si?
Onko tuolla "duunarimiehet" kommentilla tarkoitus vähätellä galluppia vai duunarimiehiä?
Soini on sammakon näköinen sekä muotoinen ja puhuu sammakoita.
Joo... ne on vaa jotai duunarimiehiä jokka vähä kiukuttelee... OK timuliini, sinä päärynänmuotoinen pottunokka. Pidä persus!
Duunarimiehet = valkoinen roskaväki. Vetäisi sen massiivisesta ahteristaan, joka napottaa ministerinpallilla vaikka hillotolppaan asti, joka on vielä tuhannen päivän päässä.
Uskovaisten ei missään nimessä tarvitse uskoa tätä (vieläkään), mutta Perussuomalaisten TM on kuollut ja kuopattu. Kuten kirjoitin jo ajat sitten, se oli kuin hevonen joka kaipasi viimeistä laukausta päähän ja nyt se tuli. Perussuomalaiste peli oli valitettavasti pelattu jo vuosia sitten, johtuen heidän heikosta identiteetistä ja strategiasta johtamisen tasolla. Kansa oli se, joka piti viimeiseen asti Persuja pystyssä mutta liika oli liikaa. Soini saa haistaa pitkää paskaa nyt ties kuinka kauan.
Vasta kun ymmärrämme, että perussuomalaiset ovat puolueena kuollut, on mahdollista ymmärtää ylösnousemus! Ylösnostattajana ovat nuoret identitaarisemmat persut, kuten Sebastian Tynkkynen ja Aleksi Hernesniemi. Nyt on heidän aikansa! Vanhoista persuista Immonen on menetetty, hänet harjattiin piloille. Juho Eerolan on pelastanut toistaiseksi hänen älykkyys tasapainotella kaksilla raiteilla, hän saattaa vielä pystyä ylösnousemaan uuden perussuomalaisen puolueen, eli persunuorten kanssa. Toinen on V-M Saarakkala. Simon Eloa ja Sampo Terhoa emme tule enää näkemään tai kuulemaan, se on ihan selvä. Samoin kuten ei muutakaan 'persustoa'...
Aha! Nämä eivät sitten liity toisiinsa?
QuotePerussuomalaisisten keskuudesta on ehdotettu tuuletuskokousta. Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan tuuletusvaatimukset eivät osu maaliinsa, koska kokousta on pyydetty turvapaikkapolitiikan johdosta eikä työelämän kysymysten takia.
https://www.suomenuutiset.fi/slunga-poutsalo-synkista-gallupluvuista-hallitustaipaleen-alku-on-kaiken-kaikkiaan-ollut-hyvin-haastava/
:facepalm:
J.Lanta! Toivon todella, että näin on. Ainoa pelko on, että kaikki tapahtuu liian hitaasti ja pitkän kaavan kautta.
Timpero oli alusta saakka mm. Toni Halmetta ja maahanmuuttokielteisiä vastaan. Hän käytti näitä vain äänten kalastukseen ja ainoastaan sieti mm. Halmetta, koska tämä juuri oli äänten kalastaja. Timon kaksilla rattailla istuminen oli todellakin havaittavissa jo alusta saakka. Voi v***u, että olen katkera koko päärynäpallolle.
QuotePerussuomalaisisten keskuudesta on ehdotettu tuuletuskokousta. Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan tuuletusvaatimukset eivät osu maaliinsa, koska kokousta on pyydetty turvapaikkapolitiikan johdosta eikä työelämän kysymysten takia.
Johtuisiko vaikka siitä, että suurin osa suomalaisista ymmärtää työelämän uudistustarpeet sekä mamupolitiikan järkevöittämistarpeen? :facepalm:
Siellä on sellaisia pelimiehiä kuitenkin, että en usko kovin helpolla luovuttavan.
Voittajia, sano.
Quote from: repo on 08.10.2015, 16:01:00
Aha! Nämä eivät sitten liity toisiinsa?
QuotePerussuomalaisisten keskuudesta on ehdotettu tuuletuskokousta. Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan tuuletusvaatimukset eivät osu maaliinsa, koska kokousta on pyydetty turvapaikkapolitiikan johdosta eikä työelämän kysymysten takia.
https://www.suomenuutiset.fi/slunga-poutsalo-synkista-gallupluvuista-hallitustaipaleen-alku-on-kaiken-kaikkiaan-ollut-hyvin-haastava/
:facepalm:
:D :D :D
Niinpä kyllä, punavihreiden nousu ei selity niiden esittämien turvapaikanhakijakantojen vuoksi - mutta Suomen Uutisilta "unohtui" kysyä, miksi Perussuomalaiset romahtivat... :roll:
KOKO TOTUUS KARUUDESSAAN:
Laskun isoin syy on Saarakkalan mukaan turvapaikanhakijatilanne.
– Tuossa on tuomio kansalta. Ei voida tehdä eläkeläisille ja vammaisille tällaisia leikkauksia, jos samaan aikaan vene vuotaa ja talous romahtaa tulijamäärän takia.http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisedustaja_sokkituloksesta_ei_voida_jatkaa_hallituksessa_talla_tavalla/8364462
VAIHTOEHTOTODELLISUUS:
Lausui Lindström, joka uskoo hallituksen jäävän historiaan Suomen talouden pelastajana, vaikka Perussuomalaiset pettivätkin äänestäjänsä - nyt hän haluaa Uutta Kotouttamista yhdessä opposition ja yritysmaailman kanssa...:
Me emme tiedä vielä tietenkään, riittääkö tämä. Voi olla, ettei riitä.https://www.suomenuutiset.fi/lindstrom-kotouttamiseen-tarvitaan-uusi-jarjestelma/
KOMMENTTI:
Vai ette tiedä... :roll:
Hommaforumilla on jo aiemmissa ketjuissa paljon apua valistuneen arvaukseen esittämiseen kotouttamisen kustannuksista ja menestystarinoista.
Esim. Turussa leviäisi kauhu, jos keskustelu asuttamisen kustannuksista olisi sallittu - mutta matematiikka on rasisti :flowerhat:, siksi tarvitaan sen vastainen julkilausuma:
http://imgur.com/a/K0FKU
Mutta joo.
Pelatkaahan, hallitusvastuulliset Perussuomalaiset, pelatkaa.
Entä sitten, kun kannatuksenne on siellä maanraossa alle 5 prosentissa - kun on saatu se, mitä pettäjinä on tilattu?
Miten olisi vaaliliitto kotouttamisosaaja Vihreiden kanssa?
Quote from: ilmarinen on 08.10.2015, 15:42:00
Quote from: jellona on 08.10.2015, 15:27:29
Onko tuolla "duunarimiehet" kommentilla tarkoitus vähätellä galluppia vai duunarimiehiä?
Duunarimiehet = valkoinen roskaväki.
Olen valkoinen duunari; Jabba The Sionilta on natsit loppumassa bunkkerista...
Ei mulla muuta.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisedustaja_sokkituloksesta_ei_voida_jatkaa_hallituksessa_talla_tavalla/8364462
Quote
Ei voida jatkaa hallituksessa tällä tavalla. Tämä ristiriita näkyi jo hallitusneuvotteluissa. Ei haluttu niitä salkkuja, joilla hoidetaan maan sisäisiä asioita.On kiistatonta, että merkittävät perussuomalaiset poliitikot keulasta alkaen ovat antaneet ymmärtää, että meidän harjoittama politiikka olisi ihan erityyppistä, Saarakkala sanoo.
Tossa boldattuna yksi olennaisimmista seikoista. Soini otti unemlasalkut itselleen ja saunakavereilleen. Kuinka VITUN tyhmä voi olla, että ottaa vvm:n sijaan um:n ja sisäministeriön sijaan puolustusministeriön?
Quote from: John on 08.10.2015, 16:44:03
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisedustaja_sokkituloksesta_ei_voida_jatkaa_hallituksessa_talla_tavalla/8364462
Quote
Ei voida jatkaa hallituksessa tällä tavalla. Tämä ristiriita näkyi jo hallitusneuvotteluissa. Ei haluttu niitä salkkuja, joilla hoidetaan maan sisäisiä asioita.On kiistatonta, että merkittävät perussuomalaiset poliitikot keulasta alkaen ovat antaneet ymmärtää, että meidän harjoittama politiikka olisi ihan erityyppistä, Saarakkala sanoo.
Tossa boldattuna yksi olennaisimmista seikoista. Soini otti unemlasalkut itselleen ja saunakavereilleen. Kuinka VITUN tyhmä voi olla, että ottaa vvm:n sijaan um:n ja sisäministeriön sijaan puolustusministeriön?
Nyt olen Johnin kanssa samoilla linjoilla.
Niikko, jota olen pitänyt eräänä huonoimmista PS:n edustajista, osoittaa järjen ääntä, hyvä!
Toivottavasti Soini ottaa tämän varoituksen tosissaan, vaikka lausunnot ei siltä kuullostaneetkaan.
PS:llä on ongelmana, että äänestäjät eivät katsele perseilyä hetkeäkään, toisin kuin monella muulla puolueella(esim.SDP).
Paljon olisi korjattavissa, jos Soini osoittaisi jotain nöyryyttä ja olisi saamassa läpi omia tavoitteitaan, eikä toimisi vain kepu ja kok. työrukkasena.
Itsekin olen sitä mieltä, että suurin osa lähteneistä kannattajista on entisiä demariduunareita, jotka näkevät PS:n kokkarin juoksupoikina työelämän kiristysten suhteen. Nuivat ovat merkittävä osa kannattajia, mutta ei merkittävin. Jos pudotus olisi tullut nuivista, niin en usko hetkeäkään heidän/meidän siirtymistä tuolla tavalla demareihin. Nuivat tuskin siirtyvät minkään muiden olemassaolevien puolueiden äänestäjiksi. Mielestäni kriitikot ovat "vasta" seuraavana lähtövuorossa. Toivoisin, että siltä voitaisiin välttyä.
Hei Soini, sitä saa mitä tilaa, niin tekin!
(kuten täällä jo totesin muutama päivä sitten)
Kolme kertaa olen äänestänyt Mestaria ja viimeksi kerran Terhoa.
Ikinä en äänestä enää persuja enkä myöskään Mestaria, ellei hommaan tule välitöntä muutosta.
Ero hallituksesta ja/tai puoluejohtajan vaihdos.
Jussi, valta tuo myös vastuuta, OTA SE - NYT!
Quote from: free123 on 08.10.2015, 17:36:41
Toivottavasti Soini ottaa tämän varoituksen tosissaan, vaikka lausunnot ei siltä kuullostaneetkaan.
PS:llä on ongelmana, että äänestäjät eivät katsele perseilyä hetkeäkään, toisin kuin monella muulla puolueella(esim.SDP).
Paljon olisi korjattavissa, jos Soini osoittaisi jotain nöyryyttä ja olisi saamassa läpi omia tavoitteitaan, eikä toimisi vain kepu ja kok. työrukkasena.
Itsekin olen sitä mieltä, että suurin osa lähteneistä kannattajista on entisiä demariduunareita, jotka näkevät PS:n kokkarin juoksupoikina työelämän kiristysten suhteen. Nuivat ovat merkittävä osa kannattajia, mutta ei merkittävin. Jos pudotus olisi tullut nuivista, niin en usko hetkeäkään heidän/meidän siirtymistä tuolla tavalla demareihin. Nuivat tuskin siirtyvät minkään muiden olemassaolevien puolueiden äänestäjiksi. Mielestäni kriitikot ovat "vasta" seuraavana lähtövuorossa. Toivoisin, että siltä voitaisiin välttyä.
Tuo on taas tuota erottelevaa yksiuloitteisuutta. Ei juuri kukaan ole oikeasti vain nuiva. Demariduunari voi olla nuiva. Nuiva punakka duunari sitten joutuu tasapainottelemaan perinteisen työväenliikkeen ja persujen välillä. Persut ottivat kaksi jytkyä lupaamalla nuivaa duunaripolitiikkaa, mutta antoivatkin mokuttavaa lahtauspolitiikkaa. Tuollaisen uukkarin jälkeen vain ne jäävät, joiden koko ajatusmaailma pyörii mamujen ympärillä. Jos hekään pettymykseltään.
Nuivankin pitää miettiä omaa lompakkoaan, muutenkin kuin vain mamujen osalta.
Quote from: Bigot on 08.10.2015, 17:58:45
Tuo on taas tuota erottelevaa yksiuloitteisuutta. Ei juuri kukaan ole oikeasti vain nuiva. Demariduunari voi olla nuiva. Nuiva punakka duunari sitten joutuu tasapainottelemaan perinteisen työväenliikkeen ja persujen välillä. Persut ottivat kaksi jytkyä lupaamalla nuivaa duunaripolitiikkaa, mutta antoivatkin mokuttavaa lahtauspolitiikkaa. Tuollaisen uukkarin jälkeen vain ne jäävät, joiden koko ajatusmaailma pyörii mamujen ympärillä. Jos hekään pettymykseltään.
Nuivankin pitää miettiä omaa lompakkoaan, muutenkin kuin vain mamujen osalta.
SDP= Mokutusta+ lomarahat PS= Mokutusta ilman lomarahoja
Soini on nyt niin inflaation kärsinyt, että sillä on merkitystä ja ei pidä tehdä poliittista itsemurhaa myötäilemällä tämän itseään perseeseen panevan syöttösian
töppäilyjä. 8)
Quote from: John on 08.10.2015, 16:44:03
Tossa boldattuna yksi olennaisimmista seikoista. Soini otti unemlasalkut itselleen ja saunakavereilleen. Kuinka VITUN tyhmä voi olla, että ottaa vvm:n sijaan um:n ja sisäministeriön sijaan puolustusministeriön?
Nuoret persut miettivät edelleen ja pyytävät samoilta turhapuroilta lupaa hätäkokoukseen.
QuoteDuunarimiehet = valkoinen roskaväki.
Se on duunarimiehen antama ääni Soinille paljon vähäarvoisempi kuin muiden äänestäjien. Itse olen aika varma, että puolue hajoaa ja seuraavissa vaaleissa nähdään sitten Suomidemokraatit jollain 5% kannatuksella. Sitä seuraavissa vaaleissa Suomidemokraatit 23% ja joku yhden vaalin ihme, menneen talven lumet Persut 2%. Jos periaatteensa pettää, mitä jää jäljelle? -Ei mitään.
Quote from: Griffinvaari on 08.10.2015, 13:45:03
Ainakin slunga poutsalo on tehnyt täysin oikean johtopäätöksen ja sen merkityksen:
Perussuomalaisten puoluesihteeri: "Duunarimiehet ovat ilmaisseet mielensä"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100820487712_uu.shtml
Toivottavasti tapaus ei synnytä enää suurempaa sisäistä kiistaa ja kello seppä on edellä väärässä(toive), silloin puolue hajoaa, eikä sitä korjaa enää mikään, nyt suut suppuun ja toimintaa.
Duunareiden etuja ei ole kavennettu (vielä) pätkääkään, ja tähän liittyvät asiat ovat (vielä) päättämättä. Ainoa asia mikä on ryssitty, omaa ahteriaan myyden, on
maahanmuuttopolitiikka. Ei siis tartte olla maisterin koulutusta jotta ymmärtää mitkä tekijät ovat äänestäjäkadon syy.
Soini vähättelee ja on vähätellyt puolueensa maahanmuuttokriittisiä jo vuosia. Perussuomalaiset sai vaaleissa nimenomaan maahanmuuttokriittisen mandaatin äänestäjiltään. Timo viittasi kintaalla tälle mandaatille, oli mukana päättämässä irakilaisinvaasiosta ja tässä on tulos.
Vaalituloksen selvityä "lehdistön asiantuntijat" arvelivat että persut ovat heikoin lenkki ja tulevat hajoamaan. Timppa otti ja teki oman maalin, ja aloitti oman puolueensa hajottamisen. Maassa on tilaus maahanmuuttokriittiselle puolueelle.
Jos Persut vaatisivat Ruotsin rajan välitöntä sulkemista, nousisi kannatus 5-10 %.
Quote from: Micke90 on 08.10.2015, 19:34:29
Jos Persut vaatisivat Ruotsin rajan välitöntä sulkemista, nousisi kannatus 5-10 %.
Eduskuntaryhmä Sampo Terhon suulla on sitä vaatinut. Ongelma on että Soini ei sitä ole Orpolta vaatinut ja samalla soittanut Stubbille että hallitus kaatuu jos raja ei mene kiinni. Eduskuntaryhmällä ja sen pomolla ei näytä olevan puolueessa minkäänlaista valtaa.
Itsellä ainakin vitutus noussut ihan tappiin, kun ei mitään tunnuta saavan aikaiseksi, ei siis kertakaikkiaan mitään. Sillä välin Tanskassa leikataan tuet 50%, kansalaisuuden saamista tiukennetaan, esitetään perheenyhdistämisen tiukennusta ja pakolaisten hyödyllisyyden arvioimista yhteiskunnalle perusteena. Suomessa taas selvitellää ja tutkitaan olisiko ehkä joskus mahdollista saada mamuille pienempi sosiaaliturva ja puolueenjohto vakuuttelee että kannatuksen lasku johtuu oikeistolaisesta talouspolitiikasta. Sisäministeri elää jossain ihan muissa maailmoissa "Ei sinne ketään voi takaisin lähettää! Rajoja ei voi sulkea, se olisi turhaa!" ja pääministeri antaa taloaan. Tänään otin yliopistolla esille tuon ylen pakolaisillan ja Suomen maahanmuuttopolitiikan ja kyllä niin nuivaa kommenttia tuli kaikilta, että en olisi kyllä uskonut vielä jokin aika sitten. Ei saatanan saatana tätä vatulointia. :facepalm: :facepalm:
Quote from: Griffinvaari on 08.10.2015, 13:45:03
Ainakin slunga poutsalo on tehnyt täysin oikean johtopäätöksen ja sen merkityksen:
Perussuomalaisten puoluesihteeri: "Duunarimiehet ovat ilmaisseet mielensä"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100820487712_uu.shtml
Toivottavasti tapaus ei synnytä enää suurempaa sisäistä kiistaa ja kello seppä on edellä väärässä(toive), silloin puolue hajoaa, eikä sitä korjaa enää mikään, nyt suut suppuun ja toimintaa.
Aivan. :roll:
- Tervetuloa kapteenin pöytään! Mitä saisi olla?
- Keittiömestarin suositus, tietenkin!
- Sitä saa mitä tilaa! Tai siis suomalaisten puolesta...keittiössä on vähän ruuhkaa... odottakaa 4 vuotta.
- Mutta, kapteeni, ajelehtiiko tuolla jäävuoria...
- Jäätä tarvitaan modernissa cocktailissa! Ja laivamme on maailman nopein - uppoamaton!
- Reippahalla mielellä lisää vauhtia! Sitten ruumaan nukkumaan, me tunnemme paikkamme!
Asiaan liittyen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,864.msg2031841.html#msg2031841
Quote from: Uimakoulutettava on 08.10.2015, 20:29:51
Quote from: Griffinvaari on 08.10.2015, 13:45:03
Ainakin slunga poutsalo on tehnyt täysin oikean johtopäätöksen ja sen merkityksen:
Perussuomalaisten puoluesihteeri: "Duunarimiehet ovat ilmaisseet mielensä"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100820487712_uu.shtml
Toivottavasti tapaus ei synnytä enää suurempaa sisäistä kiistaa ja kello seppä on edellä väärässä(toive), silloin puolue hajoaa, eikä sitä korjaa enää mikään, nyt suut suppuun ja toimintaa.
Aivan. :roll:
- Tervetuloa kapteenin pöytään! Mitä saisi olla?
- Keittiömestarin suositus, tietenkin!
- Sitä saa mitä tilaa! Tai siis suomalaisten puolesta...keittiössä on vähän ruuhkaa... odottakaa 4 vuotta.
- Mutta, kapteeni, ajelehtiiko tuolla jäävuoria...
- Jäätä tarvitaan modernissa cocktailissa! Ja laivamme on maailman nopein - uppoamaton!
- Reippahalla mielellä lisää vauhtia! Sitten ruumaan nukkumaan, me tunnemme paikkamme!
Asiaan liittyen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,864.msg2031841.html#msg2031841
Jatko osa:
Tämä kapteeni luotsaa titanicia jo toisen kerran ja toisen kerran sen upottaa duunari miehet, mutta rintamassa seisotaan vatsa pystyssä, onhan puolueen rahat nyt mukavasti plakkarissa, tällä kertaa niitä ei vie seteli selkärankaiset.
Toivoisin niin olevan toisin, kuin rautavaaran tapsa totesi, rintamamiehen korttipakasta.
Taidan pettyä jälleen :( .
Quote from: Foundation on 08.10.2015, 18:59:14
Quote from: John on 08.10.2015, 16:44:03
Tossa boldattuna yksi olennaisimmista seikoista. Soini otti unemlasalkut itselleen ja saunakavereilleen. Kuinka VITUN tyhmä voi olla, että ottaa vvm:n sijaan um:n ja sisäministeriön sijaan puolustusministeriön?
Nuoret persut miettivät edelleen ja pyytävät samoilta turhapuroilta lupaa hätäkokoukseen.
Nuoret ja rehelliset vanhemmatkin persut voisivat ottaa aloitteen käsiin ja järjestää hätäkokouksen tai -kokouksia ilman turhapurojen lupia.
Eerolan esiintyminen tv:ssä jälleen kerran oli heikko ja amatöörimäinen. Hallintarekisteriasiassa olisi voinut helposti ottaa edes kannan, että sijoittajille ei pidä jättää porsaanreikää, jolla he voivat siirtää sijoitusvoittoja verottajalta piiloon. Tämä sama amatöörimäisyys on näkynyt hallitustunnusteluista alkaen. Tällä menolla persujen kannatus tulee olemaan puolen vuoden päästä selkeästi vielä matalampi kuin tänään julkaistussa gallupissa. Persujen uskottavuus on vain niin nolla, kuin vain voi olla.
Jari Lindströmin rooli työ- ja oikeusministerinä on lähinnä nuken rooli. Hänellä ei ole mitään kompetenssia hoitaa oikeusministerin pestiä, saati, että hänellä on samanaikaisesti kaksi ministeriötä hoidettavanaan. Persuja on viety hallitusneuvotteluista alkaen täysin kölin alta, eivätkä he sitä edes tiedosta. Tähän kun lisää ministeriö ja ministerivalinnat, niin huh, huh.
Soini ei tietenkään näe tarvetta pitää hätäkokousta, koska muutenhan Tynkkynen olisi ollut oikeassa ja Soini väärässä. Soini haluaa säilyttää kasvonsa sen sijaan, että suostuisi hätäkokoukseen, johon aloite tuli alun perin Tynkkyseltä.
Onneksi Tynkkynen on niin kykenevän oloinen kaveri, että pitää sinnikkäästi asiaa esillä, eikä lannistu, vaikka Soini niin kovasti asiaa vähättelee. Pidän hyvin erikoisena, että Soinia ei kiinnostanut alun perin käydä Tynkkysen kanssa dialogia puolueen sisällä, vaan Tynkkysen oli tultava julkisuuteen saadakseen Soinilta huomiota asialleen, jonka merkitys vain korostuu.
Kuinka se menikään? Asiat ovat sitä miltä ne näyttävät.
Kannatuksen putoaminen 18% -> 10% parissa kuukaudessa lienee Suomen ennätys. Tuliko yllätyksenä? Jos tuli, niin se kertoo siitä, että on ilmennyt vakavaa vieraantumista Suomen kansan ja perussuomalaisten äänestäjien arjesta.
Pari huomiota siitä, mistä kehitys johtuu.
1. Perussuomalaiset mainostivat olevansa Suomen suurin työväenpuolue ja duunarin asialla.
Totuus on se, että perussuomalaiset ovat hallituksessa tehneet Esko Ahon oppien mukaista uusliberaalia politiikkaa, jossa työväenluokkaa on hakattu nagaikkalla päähän ja puolueen johto on naureskellut päälle - hah hah haa sitä saa mitä tilaa. Nyt perussuomalaiset ovat Suomen työläisistä tyhjin työväenpuolue.
2. Perussuomalaiset mainostivat olevansa kansallismielinen puolue, joka vastustaa EU:n tulonsiirtopolitiikkaa.
Totuus on se, että Soinin johdolla on toteutettu federalistista politiikkaa sen likaisimmassa muodossa ja naureskeltu kansallismielisille äänestäjille - hoh hoh hoo nyt kannetaan vastuuta senkin pököpäät.
3. Perussuomalaiset mainostivat olevansa maahanmuuttokriittinen puolue ja se on asia joka yhdistää perussuomalaisia äänestävää duunaria ja porvaria.
Totuus on, että perussuomalaisten hallituskautena on maahanmuutto räjähtänyt hallitsemattomaksi ja perussuomalaisten johto Soini terävimpänä kärkenä ei ole toiminut Suomen kansalle ja perusuomalaisten äänestäjille vastuullisella tavalla, vaan naureskeltu ja vähätelty perussuomalaisten maahanmuuttokriittisille kannattajille - heh heh hee tilanne on nyt muuttunut, senkin kottaraisen pönttöön tuijottelijat.
Omaehtoiseen ajatteluun kykenevät ja selkärankaiset perussuomalaiset vaativat jo ennen katastrofaalista galluppia puoluetta pysymään vaalilupauksissa ja edes hallitusohjelmaan kirjatuissa kompromisseissa. Soini leimaa nämä etulinjan edessä toimivat ja kansan ja kannattajien arjen ja arvot tuntevat perussuomalaiset rintamakarkureiksi.
Ja lopputulos 18% -> 10 % kannatus noin 40% kannatuksen putoaminen parissa kuukaudessa. Mutta suuren johtajan mielestä gallupit ovat vain galluppeja. Mitä väliä, töpinässä ja rintamalinjan takaisessa esikunnassa on mukavaa ja jos rintamalta tulee huonoja uutisia, niin kiellettään todellisuus ja jatketaan entiseen malliin, sekä jaetaan mitaleja kavereille ja haukutaan etulinjan miehet vastuun pakoilijoiksi.
Quote from: Lumiukko Jeti on 08.10.2015, 19:37:54
Eduskuntaryhmä Sampo Terhon suulla on sitä vaatinut. Ongelma on että Soini ei sitä ole Orpolta vaatinut ja samalla soittanut Stubbille että hallitus kaatuu jos raja ei mene kiinni. Eduskuntaryhmällä ja sen pomolla ei näytä olevan puolueessa minkäänlaista valtaa.
Terho heiluttelee keskusteluissa paperipinkkaa. Siinä pinkassa on kuulemma listattu maahanmuuttopoliittisia toimia. Luulisin, kysymyksessä on sama lista, josta toisessa ketjussa on keskusteltu. Ilmeisesti Terho yrittää saada kyseisiä toimenpiteitä etenemään, mutta aika huonolta näyttää, kun Soini sopii hallituksessa asioista yksinään.
Listan mukaan piti aloittaa myös rajatarkastukset. No niitä tuskin toteutetaan, mutta Hotspot -malli kyllä toteutetaan. Se sitoo Suomen teknisesti ja lopullisesti Eurostoliiton yhteiseen siirtolaistaakanjakokoneeseen. Kaikki muu listalla on tyhjänpäiväistä jorinaa (boldaukset minun).
http://hommaforum.org/index.php/topic,104046.msg1988591.html#msg1988591 (http://hommaforum.org/index.php/topic,104046.msg1988591.html#msg1988591)
Quote from: ike60 on 11.09.2015, 22:58:44
- Suomen tulee solmia kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden osalta palautussopimukset Irakin ja Afganistanin kanssa muiden Pohjoismaiden tavoin. Lisäksi palautussopimus tulisi neuvotella myös Somalimaan kanssa, joka joillakin Pohjoismailla jo on.
- Suomi kannattaa sitä, että Etelä-Eurooppaan (tai EU:n ulkopuolelle) perustetaan vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikkahakemukset otetaan vastaan, käsitellään ja vasta sen jälkeen myönteisen luvan saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin jäsenmaihin.
- Suomi pitää välttämättömänä tehokasta ja toimivaa palautuspolitiikkaa. Kaikki laittomasti maahan tulevat tulee rekisteröidä. Laittomista maahantulijoista tulee tunnistaa nopeasti kansainvälistä suojelua tarvitsevat ja muut on palautettava tilanteesta riippuen lähtö- tai kauttakulkumaihin.
- Suomi tukee komission toteuttamaa uutta niin sanottua hotspot-toimintamallia, jossa Frontex, Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirasto (EASO) ja Europol työskentelevät yhdessä tunnistaakseen, rekisteröidäkseen ja ottaakseen sormenjäljet alueelle saapuvista maahantulijoista nopeasti. Toimintamallia viedään eteenpäin samanaikaisesti muiden toimien kanssa sellaisissa paikoissa, joissa maahanmuuttopaine on suurta ja joissa maahanmuuttovirrat liittyvät suurelta osin ihmissalakuljettajien toimintaan.
- Komission viimeisimmät esitykset pitävät sisällään muun muassa turvallisten alkuperämaiden listan, johon kuuluvista maista tulevien turvapaikanhakijoiden hakemukset voidaan katsoa lähtökohtaisesti perusteettomiksi. [..] Suomi kannattaa turvallisten maiden listan laatimista.
- Suomi osallistuu aktiivisesti EU:n pyrkimyksiin hallita maahanmuuttovirtoja muun muassa rajavalvontaa vahvistamalla, turvapaikkamenettelyä tehostamalla ja tiiviillä yhteistyöllä lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa. Keinoja ovat Välimeren kriisinhallintaoperaatio, uudelleensijoittaminen ja sisäiset siirrot, Frontexin koordinoimat yhteisoperaatiot sekä kehitysyhteistyö.
- Suomi osallistuu turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. [..] Suomi on niin ikään mukana uudelleensijoittamishankkeessa
- osallistuminen YK:n tai EU:n terroristijärjestöksi luokitellun organisaation toimintaan kriminalisoidaan
- on lisäksi kriminalisoitava matkustaminen ulkomaille terrorismirikoksen tekemistä varten ja tällaisen matkustamisen
rahoittaminen. - Ulkomaalaiselle määrätyn maahantulokiellon rikkomisen seuraamuksena tulisi olla mahdollisesti myös vankeusrangaistus kuten muissa Pohjoismaissa.
- Laivayhtiöiden tulee tarkistaa lipunmyynnin yhteydessä Suomen maahantuloon tarvittavat asiakirjat samaan tapaan kuin lentoliikenteessä.
- Aktiiviseen keinovalikoimaan otetaan Schengenin sisärajatarkastukset, mukaan lukien väliaikaiset pistotarkastukset.
- Tiedottamalla viestitään lähtömaihin Suomen mahdollisista maahanmuuttopolitiikan muutoksista.
- Tehdään vertailuja muiden maiden maahanmuutto- ja kotouttamiskäytäntöihin.
- Poliisi ja Maahanmuuttovirasto ovat yhteistyössä tehostaneet turvapaikkahakemusten seulontaa turvapaikkaprosessin alkuvaiheessa. Virasto pyrkii tekemään perusteettomiin hakemuksiin nopeasti kielteiset päätökset ja poliisi panostaa palauttamisen tehokkuuteen, jotta käsittelyajat eivät houkuttele jättämään turhia hakemuksia. Syyskuun alussa Maahanmuuttovirastossa aloitti 30 uutta työntekijää turvapaikkahakemusten käsittelijöinä. Lisäksi Maahanmuuttovirastoon ollaan rekrytoimassa 70 ja poliisille 50 uutta käsittelijää.
- Perheenyhdistämisen kriteereitä tiukennetaan EU:n perheenyhdistämisdirektiivin mukaisesti. Esillä on ollut
muun muassa niin sanotun toimeentuloedellytyksen laajentaminen nykyisestään - EU:n ulkopuolelta tulevien törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden, rikoksen uusijoiden ja yleiselle järjestykselle vaarallisten henkilöiden maasta poistumista nopeutetaan.
- lisäresursseja tuomioistuimille [turvapaikka- ja maastapoistamispäätösten nopeuttamiseksi käsittelyaikaa tuomioistuimissa lyhentämällä]
- Turvapaikka-asioiden osalta tulisi harkita seuraavia lainsäädäntötoimenpiteitä: 1) jakaminen hallinto-oikeuksien kesken (nyt keskitetty Helsingin hallinto-oikeuteen), 2) Ulkomaalaisrekisteriin käyttö- ja tietojensaantioikeudet hallinto-oikeuksille ja KHO:lle, 3) KHO:n osalta nopeutettujen turvapaikka-asioiden ratkaisukokoonpanon keventäminen (tällä hetkellä kolmijäsenisessä kokoonpanossa) ja 4) varsinaisten turvapaikka-asioiden säätäminen kiireellisiksi.
- [Turvapaikanhakijoiden saama] vastaanottoraha on tällä hetkellä 30% pienempi kuin yleinen toimeentulotuki, koska turvapaikanhakija saa majoituksen ja perusterveydenhoidon vastaanottokeskuksen toimesta. Käynnistetään välittömästi STM:n ja SM:n yhteistyönä selvitys, jonka päämääränä on vastaanottorahan tason laskeminen.
- STM selvittää kärkihankkeena hallituskauden aikana asumisperusteisen sosiaaliturvan kohdentumista kansainvälisissä tilanteissa. Osana tätälaaditaan riippumaton selvitys maahanmuuton kustannuksista ja vaikutuksista yhteiskuntaamme sisältäen vaikutukset turvallisuuteen
- Selvitetään pikaisesti, voidaanko sosiaaliturvajärjestelmät muuttaa siten, että myönteisen oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat eivät kuulu asumisperusteisen sosiaaliturvajärjestelmän piiriin, vaan heillä on oma kotouttamisjärjestelmä.
- Oman järjestelmän mahdollisesti toteutuessa määritellään kotouttamisjärjestelmän sisälle eri tukien myöntämisen perusteet muun muassa sen mukaan, kauanko henkilö on asunut yhtäjaksoisesti Suomessa. Kotouttamisjärjestelmässä tukien tasot ovat lähtökohtaisesti alhaisempia kuin nykyisessä asumisperusteisessa järjestelmässä.
- Muun muassa työvoimaviranomaisille harkitaan asetettavaksi ilmoittautumisvelvollisuus, jotta voidaan varmistua, ettei henkilö tosiasiallisesti oleskele muualla ja nosta samalla tukia.
- Viranomaisten välistä tiedonvaihtoa tulee vahvistaa ja ulkomaalaisen pitkittyneeseen sosiaaliturvaan turvautumisesta on säädettävä ilmoittamisvelvollisuus Maahanmuuttovirastolle.
- On myös varmistettava, että kaikki myönteisen oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat osallistuvat kotouttamistoimiin. Tätä ei voida jättää henkilön itsensä päätettäväksi vaan viime kädessä tämä on asetettava erilaisten sosiaaliturvamuotojen ehdoksi.
- Tukijärjestelmän on oltava aktivoiva ja edistettävä integraatiota yhteiskuntaan. Käytännössä ensivaiheessa tämä tarkoittaisi osoitusta aktiivisesta kielenopiskelusta. Kielitestien läpäisyllä on mahdollisuus saada kielibonus. Lisäksi
velvoitetaan osallistumaan työllisyyden edistämiseen tähtääviin toimenpiteisiin, kuten esimerkiksi työharjoittelun luonteiseen yleishyödylliseen työhön esimerkiksi kunnissa. - Vastaanottokeskuksissa on järjestettävä riittävästi suomen/ruotsin kielen opetusta.
Quote from: Perttu Ahonen on 08.10.2015, 22:41:28
Kuinka se menikään? Asiat ovat sitä miltä ne näyttävät.
Omaehtoiseen ajatteluun kykenevät ja selkärankaiset perussuomalaiset vaativat jo ennen katastrofaalista galluppia puoluetta pysymään vaalilupauksissa ja edes hallitusohjelmaan kirjatuissa kompromisseissa. Soini leimaa nämä etulinjan edessä toimivat ja kansan ja kannattajien arjen ja arvot tuntevat perussuomalaiset rintamakarkureiksi.
Ja lopputulos 18% -> 10 % kannatus noin 40% kannatuksen putoaminen parissa kuukaudessa. Mutta suuren johtajan mielestä gallupit ovat vain galluppeja.
No no,
vasta hallituksen 4 kuukauden koeaika on ohi, edessä on 4 vuotta.
Kestävyysvaje paikataan siten, että Lindström kotouttaa yhdessä opposition ja osakeyhtiöhyväntekijäin kanssa määrän X nuoria moniosaajamiehiä entistä osaavammaksi - hallituskauden lopuksi Suomi on ehkä niin vauras, että voi maksaa omiensa ohella Kreikan velat?
Mansikat ovat murskana, mutta Hallitussuomalaiset keittävät niistä hilloa. Nyt velaksi banaania ja lakritsaa, juhlat voivat jo alkaa.
Että näillä mennään. Ja minne? Vaikea kysymys - Perussuomalaisten johdolle...
edit:
:roll:
Tynkkynen: Meillä ei ole varaa olla enää kokoomuksen ja keskustan vedätettävänä (http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_meilla_ei_ole_varaa_olla_enaa_kokoomuksen_ja_keskustan_vedatettavana/8365659?ref=leiki-uup)
Quote– Korkeissa päättävissä asemissa on useampia. Eduskuntaryhmässäkin enemmän kuin yksi, mutta he eivät uskalla lausua ajatuksiaan ääneen, Tynkkynen sanoo.
Tynkkynen edes yrittää nostaa läskiä sikaa pöydälle, kunnia siitä.
Quote from: Micke90 on 08.10.2015, 23:29:59
Quote– Korkeissa päättävissä asemissa on useampia. Eduskuntaryhmässäkin enemmän kuin yksi, mutta he eivät uskalla lausua ajatuksiaan ääneen, Tynkkynen sanoo.
Noo,
onneksi raikkaasta syysilmasta inspiroitunut Simon Elo tiivisti pihalla oleskellessaan Hallitussuomalaisten moniosaavan optimismin seuraavaan muotoon :roll::
"Nyt testataan
aatteen lujuus ja hermojen pitävyys. Vaalit on käyty ja tulos pitää. Käytetään valtaa,
tehdään tulosta, kansa kyllä kiittää."https://twitter.com/Simon_Elo?ref_src=twsrc%5Etfw
KOMMENTTI:
Kyllä! Kansa muistaa ja uskaltaa kiittää! Niinpä RKP:n etumatkaa umpeen kirittäessä puoluejohto voi sitten kaivaa muistin virkistämiseksi naftaliinista esiin tällaisen sloganin:
Saat mitä tilaat.
täällä on paljon hyvää analyysia ja teräviä mielipiteitä, mutta ne ovat täällä hommalla, ja oikeastaan kaikki asiaan liittyvät toimet on puitu.
Se mitä seuraavaksi odotan(toivottavasti en turhaan) on miten tuore hallituspuolue kokemattomine edustajineen kykenee asian kekenään puimaan, vai vallitseeko demokratian linnakkeessa, yhden miehen tai uskottujen diktatuuri, löytyykö sitä avoimmuutta.
Tynkkynen toimii perussuomalaisten hyväksi
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204433-tynkkynen-toimii-perussuomalaisten-hyvaksi
"Olen ihmetellyt monien perussuomalaisten ja heidän äänestäjiensä reaktioita kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen vaatimuksiin: moni pitää häntä puolueelle haittaa tuottavana oman pesän likaajana. Asiahan on todellisuudessa aivan päinvastoin - Tynkkynen yrittää pitää puolueen takana mahdollisimman monta äänestäjää.
Sebastian Tynkkynen yrittää pelastaa perussuomalaiset äänestäjäkadolta osoittamalla, ettei Soini ole itsevaltainen diktaattori ja että kentän mielipide voi vaikuttaa puolueen linjaan ja toimintaan hallituksessa. Tynkkynen tarjoaa äänestäjille toivonkipinän, että nämä odottaisivat kärsivällisesti ja katsoisivat, saako puolue pidemmällä tähtäimellä vielä ajetuksi lupaamiaan asioita."
Quote from: Twitter on 09.10.2015, 00:00:42
Simon Elo @Simon_Elo 7 t
#perussuomalaiset olisi vastuuton jos antaisi esim. talouden ja maahanmuuton opposition käsiin. Avointen ovien velkainen Suomi? #yleastudio
Sinäpä sen sanoit, Simon Elo... ;D
Laitoin jo blogiketjuun, mutta tämä on lukemisen arvoinen. Erittäin hyvä analyysi Persujen riviäänestäjältä.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2015/10/pettajan-tie.html
Quote from: detonator on 09.10.2015, 04:59:01
Laitoin jo blogiketjuun, mutta tämä on lukemisen arvoinen. Erittäin hyvä analyysi Persujen riviäänestäjältä.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2015/10/pettajan-tie.html
Tässä on saatu tiivistettyä asia oikein hyvin ja nostettu keskiöön Der Spiegelin Soinin haastattelu. Sitä on hyvä pysähtyä miettimään, mikäli vielä on jotain epävarmuutta, mistä puusta Soini on tehty. Liekö Kataisen tavoin saanut Soinikin liian houkuttevan tarjouksen EU:n suunnasta, kun tuollaisia alkoi laulamaan Der Spiegelille, eikä ole kiiruhtanut kiistämään lausuntojaan vaan jatkanut vain vastuunkantamisen jankkaamista?
Minusta Soinin päivät puheenjohtajana on luettu. Nyt on harjattava Soini. Jatkakoon Perussuomalaiset hallituksessa, jos saavat hallituskumppaneilta rajatarkastukset päälle nyt. Mutta Soinin johdolla ei ole jatkoja. Nyt on vain odotettava rauhallisesti, onko Perussuomalaiset samaa mieltä vai jatkuuko äänestäjän silmään pissiminen. Perussuomalaisten uskottavuus poliittisena vaihtoehtona on nyt vaakalaudalla.
Quote from: Haukka on 09.10.2015, 09:19:08
Slunga-Poutsalo näki vikaa tiedottamisessa ja jäsenten välisessä riitelyssä. En tiedä, onko hän aidosti sitä mieltä, mutta arvio on kuitenkin täysin väärä.
Epäilen tosin, että johto vielä viisastuu. Eipä sillä väliä, vääristä johtopäätöksistä seuraa väärät toimet ja seuraavissa gallupeissa sitte nähdään oliko kysymys tiedottamisesta. Kyllä he oppivat jos ovat oppiakseen, vähän kuin sodassa sitä joko oppii tai kuolee. Yleensä pitkissä sodissa opitaankin aika nopeasti.
Nopeammin sodassa kuollaan kuin opitaan.
Euroopan tai hallituksen enemmistö ei ole oppinut eikä ole mitään syytä uskoa, että oppisi. Ainahan on JOS-potentiaali, ainahan on huominenkin...
Sipilän pilli soi ja Hallitussuomalaiset etsivät hädissään tuoliaan. Ja siinähän ne ovat, Suomen kannalta täysin toisarvoiset jakkarat. Kyllä niillä kelpaa väläytellä osaamistaan.
Lindström aikoo laatia kotouttamismenestystarinan, kansa maksaa.
Siispä reippahasti Juhana Vartiaisen torkkupeitto otsaan asti ja yhdessä unelmoimaan!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml
"Pakolaiskriisiä kumpikaan ei nostanut kannatuksen romahtamisen syyksi."
Toimittajan omaa löpinää vai eikö todellakaan Mäntylä/Halla-aho näe pakolaiskriisiä kannatuksen romahtamisen syyksi?!?
Soinin analyysi kannatusromahduksen syistä on sama kuin Jiri Niemisellä. Kuplassa on näköjään kiva olla.
Quote from: Vasarahammer on 09.10.2015, 13:04:01
Soinin analyysi kannatusromahduksen syistä on sama kuin Jiri Niemisellä. Kuplassa on näköjään kiva olla.
En itsekään näe, että maahanmuuttokriittiset olisivat lähteneet. Kyllähän tilanne vain on niin ikävä kauttaaltaan, että jos saadaan viitonen lisää sunnuntaityöstä, niin on ihan sama vaikka maassa muuten olisi sharialaki ja muslimien ylivalta.
Quote from: IDA on 09.10.2015, 13:09:59
En itsekään näe, että maahanmuuttokriittiset olisivat lähteneet. Kyllähän tilanne vain on niin ikävä kauttaaltaan, että jos saadaan viitonen lisää sunnuntaityöstä, niin on ihan sama vaikka maassa muuten olisi sharialaki ja muslimien ylivalta.
Duunarit eivät ymmärrä säästöjä samaan aikaan, kun mamuille on rajaton piikki. Tässä se on kaikessa yksinkertaisuudessaan.
Kyse ei ole mistään pakkolaista. Duunari hyväksyisi säästöt, jos työpaikat pysyvät.
Quote from: Raksa_Mies on 09.10.2015, 12:47:44
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml
"Pakolaiskriisiä kumpikaan ei nostanut kannatuksen romahtamisen syyksi."
Toimittajan omaa löpinää vai eikö todellakaan Mäntylä/Halla-aho näe pakolaiskriisiä kannatuksen romahtamisen syyksi?!?
:facepalm:
Toimittajan omaa löpinää.
Quote from: Micke90 on 08.10.2015, 19:34:29
Jos Persut vaatisivat Ruotsin rajan välitöntä sulkemista, nousisi kannatus 5-10 %.
Prosenttiyksikköä.
Timo Soinilta on koko ajan puuttunut substanssi. Hänellä ei ole ollut tarjota kuin loputon opportunistinen populismi ryyditettynä hevosmiesten aforismeilla ja metaforilla. Soinia tuskin tilanne pahemmin harmittaa. Hän sai jo mitä halusi ja oli hakemassa. Odotettavissa on vain lisää löysää löpinää ja poskien pauketta. Soini kaatuu omaan ylimielisyyteensä. Hän saa toki pitää rakkaan puolueensa, mutta tukemaan jäävät lopulta vain traktoripersut, pari ex-julkkista ja pari juoppoa.
Quote from: antero on 09.10.2015, 13:15:18
Quote from: Raksa_Mies on 09.10.2015, 12:47:44
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml
"Pakolaiskriisiä kumpikaan ei nostanut kannatuksen romahtamisen syyksi."
Toimittajan omaa löpinää vai eikö todellakaan Mäntylä/Halla-aho näe pakolaiskriisiä kannatuksen romahtamisen syyksi?!?
:facepalm:
Toimittajan omaa löpinää.
Kuuntelin melkein kokonaan mutta en kuullut kohtaa jossa Halla-aho/Mäntylä olisi nostanut pakolaiskriisiä kannatuksen romahtumisen syyksi? Tuliko se siellä sanottua?
Sen sijaan tämän topicin aiheeseen liittyen Halla-aho totesi että yhteiskokousta kannattaisi harkita. "Kannattaisi harkita" kuulostaa omaan korvaan samalta kuin "en halua kertoa omaa mielipidettäni asiaan".
Quote from: Pöllömestari on 09.10.2015, 13:29:21
Sen sijaan tämän topicin aiheeseen liittyen Halla-aho totesi että yhteiskokousta kannattaisi harkita. "Kannattaisi harkita" kuulostaa omaan korvaan samalta kuin "en halua kertoa omaa mielipidettäni asiaan".
Julkisesti on ihan turha sanaoa yhtään mitään niin kauan kuin muut persut pelkää Soinia.
Quote from: b_kansalainen on 09.10.2015, 13:24:40
Timo Soinilta on koko ajan puuttunut substanssi. Hänellä ei ole ollut tarjota kuin loputon opportunistinen populismi ryyditettynä hevosmiesten aforismeilla ja metaforilla. Soinia tuskin tilanne pahemmin harmittaa. Hän sai jo mitä halusi ja oli hakemassa. Odotettavissa on vain lisää löysää löpinää ja poskien pauketta. Soini kaatuu omaan ylimielisyyteensä. Hän saa toki pitää rakkaan puolueensa, mutta tukemaan jäävät lopulta vain traktoripersut, pari ex-julkkista ja pari juoppoa.
No onhan sillä abortin ja homoliittojen vastustaminen. Ihan käsittämätöntä, ettei kannatus ole 40% noilla substansseilla.
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 04:54:33
Quote from: Twitter on 09.10.2015, 00:00:42
Simon Elo @Simon_Elo 7 t
#perussuomalaiset olisi vastuuton jos antaisi esim. talouden ja maahanmuuton opposition käsiin. Avointen ovien velkainen Suomi? #yleastudio
Sinäpä sen sanoit, Simon Elo... ;D
Elo, Tynkkynen ja muut nuoret "hyödylliset" ilmeisesti ajattelevat, että elämä ei voi siitä enää kurjistua, kun veroaste on Pohjois-Korean luokkaa ja töitä yksityisellä sektorilla ei ole. Kyllä se vaan voi.
Quote from: antero on 09.10.2015, 13:48:37
Quote from: Pöllömestari on 09.10.2015, 13:29:21
Sen sijaan tämän topicin aiheeseen liittyen Halla-aho totesi että yhteiskokousta kannattaisi harkita. "Kannattaisi harkita" kuulostaa omaan korvaan samalta kuin "en halua kertoa omaa mielipidettäni asiaan".
Julkisesti on ihan turha sanaoa yhtään mitään niin kauan kuin muut persut pelkää Soinia.
Ehkä jonkun (Tynkkysen lisäksi) pitäisi avata suunsa ja sanoa OMA mielipiteensä asiasta. Voisi vertaistuki auttaa muiden pahimpiin soininpelkoihin ja tehdä Perussuomalaisista demokraattisemman. Ja äänestäjiä ei tunnu Soini pelottavan tarpeeksi?
Tuo Elon ja muiden puolueen edustajien puheet hallituksen vastuunkannosta ja opposition käsiin antamisesta on noloa kiukuttelua. Varsinkin kun ne huudellaan Sipilän ja Stubbin sylissä istuen. Ottakaa nyt puolueena vastuu omista tekemisistänne ja perustelkaa ne niin että asia ei jää äänestäjillenne epäselväksi.
Tynkkyseltä karkasi mopo, valitettavasti. Jos persut nyt aikoo harkita eroa hallituksesta se tuhoaa itsensä. Hallituskautta on takana kymmenesosa ja pakolaiskriisiä on eletty yksi kuukausi.
Valitettavasti populismi näyttä nyt nurjan puolen. Perussuomalaiset lakkaavat olemasta jos eroavat hallituksesta. Kukaan ei ikinä ota heitä vakavasti tai hallitukseen varsinkaan. Oppositiosta käsin ei vaikuteta oikeasti mihinkään.
Persut alkavat olla farssi jos lähtevät politiikan lainalaisuuksista piittaamatta sooloilemaan.
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/204429-populismipolitiikan-vaarat-peruspellet-aanestajat-poljia#comment-3127731
Ei tietenkään pidä lähteä hallituksesta. Sanon näin, vaikka en persu olekkaan. Sen sijaan Soinin on itse ymmärrettävä vetää johtopäätökset. Soinin huippu osui vuoteen 2011 ja sen jälkeen hänen imagonsa on rallatellut koko ajan alaspäin. Jos Soini on puikoissa 2019 voi puolue kuolla. Soini pitää vaihtaa ja mitä pikemmin, sen parempi. Soinin pitää itse ymmärtää tämä asia.
Jari Lindströmin on pakko nostaa profiiliaan ministerinä, jos se ei onnistu, niin ministereitä voi myös vaihtaa. Hanna Mäntylä tekee tällä hetkellä arvokasta työtä, hänen on saatava tukea koko puolueelta. Kritiikki pitää sallia ja tässä Tynkkysen ulostulo oli oikein. Soini on saatava tajuamaan tilanne. SMP:n jyyrien aika puolueessa on ohi.
Quote
Perussuomalainen kansanedustaja uhkaa erolla: Jos ei yhteiskokousta, jätän eduskuntaryhmän
Vesa-Matti Saarakkala haluaa, että kokouksessa päätetään jatkavatko perussuomalaiset hallituksessa.
Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala uhkaa jättää puolueen eduskuntaryhmän, jos puolue-elinten yhteiskokousta ei suostuta järjestämään.
Saarakkala haluaa, että puoluehallituksen, -valtuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokouksessa päätetään jatkavatko perussuomalaiset hallituksessa.
Kokous pitäisi järjestää ennen eduskunnan valiokuntien budjettilausuntojen antamista eli aikaa ei olisi montaa viikkoa.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalainen_kansanedustaja_uhkaa_erolla_jos_ei_yhteiskokousta_jatan_eduskuntaryhman/8368747
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml)
QuoteEuroparlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps) vastasi, että ylimääräistä kokousta on syytä pohtia.
Sanoiko se Jussi oikeasti noin? Kun ei nyt tullut tuumaustuntia katsottua...
Mielestäni Persujen ei pidä lähteä hallituksesta, vaan heidän tulee lyödä nyrkkiä pöytään, että raja on suljettava lähipäivinä. Jos näin ei tehdä, heidän tulee erota hallituksesta välittömästi. Tämän pelleilyn on aika loppua.
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 15:38:55
Mielestäni Persujen ei pidä lähteä hallituksesta, vaan heidän tulee lyödä nyrkkiä pöytään, että raja on suljettava lähipäivinä. Jos näin ei tehdä, heidän tulee erota hallituksesta välittömästi. Tämän pelleilyn on aika loppua.
Micke kiteytti olennaisen! Eikö persuissa enää ole munaa muilla kuin Halla-aholla ja Mäntylällä (tämänpäiväinen lähetys)? Ainahan hallituspuolueilla on ollut keskinäisiä erimielisyyksiä ja on uhattu lähdöllä. Miksi tämä hallitus olisi poikkeus? Vai onko Soini sopinut jotain Sipilän ja Stubbin kanssa selkämme takana?
Hallituksessa vaikutetaan eikä madella muiden hallituspuolueiden edessä. PS on edelleen eduskunnan toiseksi suurin puolue edustajapaikoilla mitattuna, muulla ei ole väliä.
Ongelma on Soini. Soini sanoo, että kun hän lyö kättä päälle, niin se myös pitää. Aivan kuin kyse olisi hänen käden läpsyttelystä jonkun kanssa. Mies on identifioinut puolueen itseensä. Hän on itse puolue ja hän voi päättää yksin puolueen hallituspolitiikan.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 09.10.2015, 15:32:26
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100920494321_uu.shtml)
QuoteEuroparlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps) vastasi, että ylimääräistä kokousta on syytä pohtia.
Sanoiko se Jussi oikeasti noin? Kun ei nyt tullut tuumaustuntia katsottua...
Erittäin selkeästi ja yksiselitteisesti sanoi että tuo olisi yksi asia mitä kannattaisi harkita.
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 15:38:55
Mielestäni Persujen ei pidä lähteä hallituksesta, vaan heidän tulee lyödä nyrkkiä pöytään, että raja on suljettava lähipäivinä. Jos näin ei tehdä, heidän tulee erota hallituksesta välittömästi. Tämän pelleilyn on aika loppua.
Mahdollisesti hallituksesta lähteminen olisi se viimeinen niitti. Minun haastattelusta oli poistettu se osa, jossa hieman annoin "palautetta" meidän hallitustyöskentelylle. Meillä on kokemattomat kansanedustajat ministereinä ja olemme koko ajan muiden hallituspuolueiden vietävissä. Meillä ei ole äänivaltaa kuin 1/3, mutta siltikin. Tosin meidän kaikki kansanedustajat ovat Kankaanniemiä ja Eerola pois lukien sellaisia, jotka avaavat suunsa vain kahville ja pullalle.
Puheenjohtajamme moka oli sivuuttaa Kankaanniemi ministerin paikalta. Hän olisi omalla kokemuksellaan voinut pärjätä ja peesata muita, täysin aloikkaita hallitustyössä.
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 15:38:55
Mielestäni Persujen ei pidä lähteä hallituksesta, vaan heidän tulee lyödä nyrkkiä pöytään, että raja on suljettava lähipäivinä. Jos näin ei tehdä, heidän tulee erota hallituksesta välittömästi. Tämän pelleilyn on aika loppua.
Ihan lähipäivinä, juu.
4 vuoden päästä, juuri ennen vaaleja, Perussuomalaisten muisti palailee välittömästi...
Persut voivat mielestäni oikein hyvin jatkaa hallituksessa, kunhan muuttavat asenteensa maahantunkemispolitiikkaan supernuivaksi. Siinä ei Kreikan tukipaketit ja lomarahat ole kuin pennosia.
Quote from: ArtturiE on 09.10.2015, 18:47:28
Persut voivat mielestäni oikein hyvin jatkaa hallituksessa, kunhan muuttavat asenteensa maahantunkemispolitiikkaan supernuivaksi. Siinä ei Kreikan tukipaketit ja lomarahat ole kuin pennosia.
Eiköhän tässä ole sellainen ongelma, että Soini on "rehtinä miehenä" lyönyt kättä päälle Sipilän kanssa, eikä voi nyt perääntyä. Tärkeämpäähän on olla uskollinen muille puolueille kuin äänestäjilleen.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 09.10.2015, 19:31:13
Quote from: ArtturiE on 09.10.2015, 18:47:28
Persut voivat mielestäni oikein hyvin jatkaa hallituksessa, kunhan muuttavat asenteensa maahantunkemispolitiikkaan supernuivaksi. Siinä ei Kreikan tukipaketit ja lomarahat ole kuin pennosia.
Eiköhän tässä ole sellainen ongelma, että Soini on "rehtinä miehenä" lyönyt kättä päälle Sipilän kanssa, eikä voi nyt perääntyä. Tärkeämpäähän on olla uskollinen muille puolueille kuin äänestäjilleen.
Asenne, esitys tai haastattelu ei ole päätös eikä lopputulos.
Perussuomalaiset tavoittelivat Sipilän, eivät kansan tukea. Joka muuten turhaan yrittää tälläkin hetkellä osoittaa mieltään epäuskottaviksi jäävissä mielenosoituksissa.
Tulokset puhuivat ja tulevat puhumaan edelleen - paitsi Perussuomalaisten johdolle, joiden ongelmana ovat vain "duunarit" ja maanosan hätätilassa julkisuuteen astuneet todenpuhujat.
http://www.hs.fi/politiikka/a1444363649093
Timo Soini kansanedustaja Saarakkalan erouhkauksesta: Minua ei voi painostaa eikä uhkailla
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo Helsingin Sanomille, ettei tule esittämään puoluehallitukselle puolue-elinten yhteiskokouksen järjestämistä.
"Olen puolueen yksimielisesti valitsema puheenjohtaja, eikä minua voi painostaa saati uhkailla."
Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) ilmoitti perjantaina eroavansa perussuomalaisten eduskuntaryhmästä, jos puolue ei järjestä puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokousta päättämään perussuomalaisten pysymisestä hallituksessa tai eroamisesta hallituksesta.
Saarakkalan mukaan hallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, jonka mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua. "Se ei ole tällä hetkellä hallittua eikä myöskään näillä puheilla olisi hallittua jatkossakaan", hän sanoo.
Hän ei hyväksy sitä, että perussuomalaistaen eduskuntaryhmä tukee suomalaisten etuuksiin ja palveluihin kohdistuvia leikkauksia samalla kun maahanmuutto pysyy hallitsemattomana ja aiheuttaa kustannuksia.
"Ei pidä lähteä leikkaamaan taloudellisin perustein ihmisiltä, jos toisella puolen ei tiukka talous toteutuisi", hän selventää.
Saarakkalan mukaan valtuutus hallituksessa jatkamiselle on saatava samalta yhteiskokoukselta, joka toukokuussa hallitukseen osallistumisesta päätti. Jos hyväksyntä kokoukselta tulee, silloin puolue voi jatkaa hallituksessa. Jos hyväksyntää ei tule, silloin puolueen tulee jättää hallitus ja valmistautua mahdollisiin uusiin vaaleihin.
Soini sanoo, että eduskuntaryhmässä puhuttiin kokouksen järjestämisestä torstaina, mutta asialle ei ollut kannatusta.
"En tule esittämään puoluehallitukselle yhteiskokousta. Koko puoluekokouksessa valittu puoluejohto (Sebastian) Tynkkystä lukuun ottamatta, eli Soini, Jussi Niinistö, Hanna Mäntylä ja Riikka Slunga-Poutsalo vastustaa yhteiskokousta", Soini sanoo.
"Näitä asioita ei hoideta listoilla ja torikokouksilla, vaan puolueen sääntöjen mukaan valituilla toimielimillä."
"Olen saanut useamman erittäin ärtyneen viestin edustaja Saarakkalan toimista puolueveteraaneilta. Oletan, että Saarakkala toimii ilmoittamallaan tavalla. Hän ei ilmoittanut minulle aikeistaan", Soini jyrisee.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho kertoo saaneensa Saarakkalan ilmoituksen asiasta päivän päätteeksi sähköpostitse.
"Ryhmä on eilen keskustellut yhteiskokouksen mahdollisuudesta, jolloin Saarakkala oli ainoa edustaja, joka kannatti ajatusta", Terho kommentoi asiaa Helsingin Sanomille perjantaina alkuillasta.
Terho kertoo, ettei ole ehtinyt vielä keskustella asiasta kenenkään kanssa, koska on istunut junassa siitä asti, kun sai tiedon.
"Ratkaisu on hänen omansa. Olen ilmoittanut olevani tavoitettavissa, jos hän haluaa siitä keskustella", Terho kommentoi Vaasan-junasta.
Hän sanoo, että Saarakkalan ulostulo ei vaikuta muun eduskuntaryhmän toimintaan.
"Ryhmä jatkaa toimintaansa normaalisti."
Elokuun lopussa ryhmästä erosi jo kansanedustaja Olli Immonen, tosin vain kahden kuukauden määräajaksi. Hän sanoi anovansa paluuta ryhmän jäseneksi lokakuun puolivälissä.
QuoteOlen puolueen yksimielisesti valitsema puheenjohtaja, eikä minua voi painostaa saati uhkailla.
Oliko uskottavia vastaehdokkaita?
Saarakkala on mies. Suomalainen mies. Ei varmaankaan kauan Perussuomalainen - paitsi arvoiltaan ja uskottavuudeltaan.
Soini on vieraana huomenna Ylen Ykkösaamussa.
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 20:08:30
QuoteOlen puolueen yksimielisesti valitsema puheenjohtaja, eikä minua voi painostaa saati uhkailla.
Oliko uskottavia vastaehdokkaita?
Kellä tahansa olisi ollut tilaisuus asettua vastaehdokkaaksi. Kukaan ei asettunut.
Quote from: IDA on 09.10.2015, 20:29:30
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 20:08:30
QuoteOlen puolueen yksimielisesti valitsema puheenjohtaja, eikä minua voi painostaa saati uhkailla.
Oliko uskottavia vastaehdokkaita?
Kellä tahansa olisi ollut tilaisuus asettua vastaehdokkaaksi. Kukaan ei asettunut.
Eräs asettui ehdokkaaksi, mutta vetäytyi loppusuoralla pois.
Quote from: rekttk on 09.10.2015, 20:06:34
Quote"En tule esittämään puoluehallitukselle yhteiskokousta. Koko puoluekokouksessa valittu puoluejohto (Sebastian) Tynkkystä lukuun ottamatta, eli Soini, Jussi Niinistö, Hanna Mäntylä ja Riikka Slunga-Poutsalo vastustaa yhteiskokousta", Soini sanoo.
Onneksi olkoon Soini ja Perussuomalaiset. Jos rajatarkastukset eivät tule voimaan marraskuun loppuun mennessä JA Soini on Perussuomalaisten puheenjohtaja vielä seuraavalla hillotolpalla, niin minä äänestän Soinia vastaan, vaikka Vihreitä. Nyt riitti Soini ja Soinin lampaat!
Quote from: IDA on 09.10.2015, 20:29:30
Kellä tahansa olisi ollut tilaisuus asettua vastaehdokkaaksi. Kukaan ei asettunut.
Olisiko syynä se, että haastaja olisi ikuisesti muistettu vain Soinin epäonnistuneena haastajana? Ei kukaan ole niin tyhmä, että haastaisi Soinin.
Hävityistä vaaleista ja romahtaneesta kannatuksesta voisi tietysti vetää omat johtopäätöksensä...
Quote from: Jukka Wallin on 09.10.2015, 20:32:27
Eräs asettui ehdokkaaksi, mutta vetäytyi loppusuoralla pois.
Näin olikin. Odotin innolla pääseväni äänestämään, mutta petyin :)
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 20:37:56
Olisiko syynä se, että haastaja olisi ikuisesti muistettu vain Soinin epäonnistuneena haastajana? Ei kukaan ole niin tyhmä, että haastaisi Soinin.
En usko tuollaiseen. Miksi muistettaisiin ikuisesti, jos asettuu ehdolle johonkin tehtävään ja häviää demokraattisissa vaaleissa? Uusi kokous on kahden vuoden päästä ja puoluevaltuuston kokous, jossa valitaan puoluehallitus jo ensi keväänä. Se onkin erittäin tärkeä kokous. Ehkä jopa tärkeämpi kuin puheenjohtajan valinta.
Quote from: rekttk on 09.10.2015, 20:06:34
http://www.hs.fi/politiikka/a1444363649093
Timo Soini kansanedustaja Saarakkalan erouhkauksesta: Minua ei voi painostaa eikä uhkailla
Totta kai voi.
Sipilähän uhkaili julkisesti, ettei hallitukseen ole asiaa, ellei "yhteisymmärrykseen" päästä...:
- Leikkauslista oli kovin vaatimaton. Verotuksessa ollaan aika kaukana, maahanmuuttokysymyksissä ollaan aika kaukana ja EU-vastaus ihmetytti, Sipilä listasi tunnelmiaan perussuomalaisten vastauksista.
_ _
Sipilän mukaan tämä ei tarkoita sitä, että perussuomalaiset olisi
ulkona hallituksesta. Hän kuitenkin myöntää, että
kovaa työtä tarvitaan, jotta perussuomalaisten kanssa päästään yhteisymmärrykseen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81193-juha-sipila-luki-perussuomalaisten-vastaukset-aika-kaukana-ollaan-lopputuloksesta
KOMMENTTI:
Sipilän päätöksiä ei kansa tilannut.
Pettäjän tie on luuserin tie.
Nykyisellä gallup-kannatuksella persut saisivat eduskuntaan ehkä noin 18 kansanedustajaa. Jos kannatus sulaa edelleen voivat suurin osa nykyisistä kansanedustajista hylätä haaveen tulla uudelleen valituiksi. Soinin naama on kulunut ja sonismit ei enää pure. Soiniin henkilöityy takinkääntö. Eteen tulee väistämättä tilanne, jossa jokaisen kansanedustajan pitää miettiä kannattaako Soinin johdolla mennä 2019 vaaleihin.
"En usko tuollaiseen. Miksi muistettaisiin ikuisesti, jos asettuu ehdolle johonkin tehtävään ja häviää demokraattisissa vaaleissa? Uusi kokous on kahden vuoden päästä ja puoluevaltuuston kokous, jossa valitaan puoluehallitus jo ensi keväänä. Se onkin erittäin tärkeä kokous. Ehkä jopa tärkeämpi kuin puheenjohtajan valinta."
Mutta onko toimintakulttuuri terveen rajoissa? Tynkkynen puhuu pelon ilmapiiristä, onko se totta?
Persuissa on monta hienoa miestä, ja naisiakin.
Soinin vain olisi nyt käsitettävä että kyllä, hän loi puolueen mutta olisi aika luovuttaa ja antaa sen lentää. Soini on kuin vanhempi joka ei anna lapsensa itsenäistyä. Jos ei muu auta niin kantakaa se ukko miehissä pihalle.
Quote from: millla on 09.10.2015, 21:30:02
Mutta onko toimintakulttuuri terveen rajoissa? Tynkkynen puhuu pelon ilmapiiristä, onko se totta?
En ainakaan itse ole aistinut mitään pelon ilmapiiriä. Tosin puoluejohdon ja eduskuntaryhmän sisältä ei ole kuin toisenkäden tietoja. Toimintakulttuurissa on minua viime aikoina ärsyttänyt liiallinen hyssyttely ja tarve hiljentää moniäänisyyttä paikallisella tasolla, mutta ei se mitenkään ylitsekäyvän voimakasta ole ollut. Ja toisaalta poliittisten tavoitteiden kannalta hyvin ärsyttävää sooloiluakin on esiintynyt ilmeisesti kautta maan, mikä ei ole hyvä juttu, sillä kunnallispolitiikassa, jossa olemme pienempiä, tavoitteita on ollut vielä vaikeampi saada läpi kuin valtakunnallisesti.
Quote from: Uimakoulutettava on 09.10.2015, 20:46:37
Quote from: rekttk on 09.10.2015, 20:06:34
http://www.hs.fi/politiikka/a1444363649093
Timo Soini kansanedustaja Saarakkalan erouhkauksesta: Minua ei voi painostaa eikä uhkailla
Totta kai voi.
Sipilähän uhkaili julkisesti, ettei hallitukseen ole asiaa, ellei "yhteisymmärrykseen" päästä...:
- Leikkauslista oli kovin vaatimaton. Verotuksessa ollaan aika kaukana, maahanmuuttokysymyksissä ollaan aika kaukana ja EU-vastaus ihmetytti, Sipilä listasi tunnelmiaan perussuomalaisten vastauksista.
_ _
Sipilän mukaan tämä ei tarkoita sitä, että perussuomalaiset olisi ulkona hallituksesta. Hän kuitenkin myöntää, että kovaa työtä tarvitaan, jotta perussuomalaisten kanssa päästään yhteisymmärrykseen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81193-juha-sipila-luki-perussuomalaisten-vastaukset-aika-kaukana-ollaan-lopputuloksesta
KOMMENTTI:
Sipilän päätöksiä ei kansa tilannut.
Pettäjän tie on luuserin tie.
Sitä vaan jotta tuota ei kuitenkaan oo kannatuksessa näkyny tuo "pettäjän tie"?
Sen lisäksi, että Sipilä uhkaili Perussuomalaisia menestyksellisesti ennen hallitusta ja tuloksista päätellen edelleenkin, myös Soini itse uhkaili nyt pilliin viheltäjiä:
"Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole", Soini sanoi. (HS 5.10.)
No, kuun alussa tein omat johtopäätökseni: Pois, ulos. Äänestäjä, joka periaatteesta liittyy puolueen jäseneksi, myös siitä petetyksi tultuaan lähtee.
Käytännössä Perussuomalaisilla olisi ollut mahdollisuus johtaa kansa uskottavaan mielenosoitukseen Sipilän globaalisti tuhoisaa kansaliikeagendaa vastaan. Ei kiinnostanut, joten Perussuomalaisten ja Suomen matemaattinen kurssi on kohti tuhoa.
Aate paloi, mutta hei, ovathan tuloksetkin vastaavasti - surkeat. Kuka antaisi tällä 4 kuukauden koeajalla Hallitussuomalaisille ja Sipilälle jatkoaikaa 4 vuotta? No, näköjään aika moni. Melkein kaikki Keskustan jäsenet ja tokihan Perussuomalaistenkin enemmistö.
Edelleenkin Perussuomalaiset etsivät salongissa Sipilän suosiota - mutta samalla yritetään mediassa kosiskella kansaa kuin oppositio ikään... :roll:
Rajat paukkuvat, niin myös popcornit mikrossa. Jatkakaa toki.
Ehkäpä täytyy käydä aivan pohjalla ennen kuin tyrintä tunnustetaan, mutta yhtä hyvin Euroopan tarina saattoi olla tässä:
"Anteeksi, että epäonnistuimme kotouttamisessa!"
:flowerhat:
" Mutta ehkä tyhjän kirstun pohjalle huomenna ilmestyy vielä euro - uuteen kotouttamisprojektiin!"
:flowerhat:
Minusta saarakkalan uhkaus lähteä puolueesta, jos kokousta ei pidetä oli melko harkitsemattoman lapsellinen.
Mutta minusta soinin ei pidä heti alkaa nillittämään jos nyt joku tuollaisella uhkaa! ;)
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 15:38:55
Mielestäni Persujen ei pidä lähteä hallituksesta, vaan heidän tulee lyödä nyrkkiä pöytään, että raja on suljettava lähipäivinä. Jos näin ei tehdä, heidän tulee erota hallituksesta välittömästi. Tämän pelleilyn on aika loppua.
Hallituksesta eroaminen NYT olisi tyhmyyksien tyhmyys ja hölmöyksien hölmöys.Kaikki sovitut kiristykset maahanmuuttopolitiikkaan on vietävä läpi hallituksessa mahdollisimman pian.
Lisäksi lisää kiristyksiä pitää saada.
Lisäksi pitää kommunikoida sovitut kiristykset arabiaksi ja somaliaksi irakiin ja somaliaan ja myös matkalla oleville ENNEN HAAPARANTAA tai viimeistään Haaparannan puolella.
Miksi helvetissä Suomen valtio ei ole ostanut Tanskasta ja Ruotsista mainostauluja sellaisista paikoista joista tulijat kulkevat eli juna-asemille ja juniin ja laivaterminaaleihin mainokset joihin suomen hallituksen sopimat tiukennukset niin tulijat jäävät ruotsiin joka on toiseksi löysin pohjoismaista?Rajan sulkeminen NYT poistaisi kiireen ja paineen tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa ja kun Juha Sipilä ja Petteri Orpo ovat aivan pihalla niin maahanmuuttopolitiikan kiristykset jäisivät 100% varmasti tekemättä eli toistuisi 2009 kun Astrid Thors jätti palautussopimuksen Irakin kanssa tekemättä sekä 2011 kun Päivi Räsänen jätti perheenyhdistämisten kiristyksen tekemättä.
Raja pitää saada suljettua Ranskan-Italian malliin RAJATARKASTUKSiLLA mutta muut sovitut kiristykset pitää saada tehtyä eli se perheenyhdistäminen EU-direktiivin minimiin ja Maahanmuuttoviraston toiminnan kiristäminen Tanskan tasolle eli pohjoismaiden tiukimmaksi ja Bagdadin ja Mogadishun julistaminen turvallisiksi auttavat jo paljon kunhan ne saadaan läpi.
Mielestäni Tynkkynen toimi hyvin tuodessaan kentän ääntä kuuluviin, luodessaan painetta persujen eliitille vaatia lisää tiukennuksia kokoomukselta ja keskustalta lammasmaisen menon sijaan ja tuodessaan esiin sen että Soini on muuttunut elitistiksi.
Kuitenkin Saarakkalan toiminta on minulle hukan kysymysmerkki koska jos Tynkkysen kuvailemaa pelon ilmapiiriä on niin silloin on selvää että jos Soini antaa periksi Saarakkalalle niin silloin Soinin puheenjohtajuus meni siinä jos puolueessa on tosiaan pelon ilmapiiri joten Soini ennustettavasti on jo toivottamassa Saarakkalalle näkemiin pitääkseen yllä pelon ilmapiiriä.
Itse toivon että muut persujen toimijat kuten Sljunga-poutsal, Sampo Terho jne. kutsuisivat tuuletuskokouksen koolle jossa keskusteltaisiin tilanteesta ja hallitustyöskentelyn terävöittämisestä ilman hallituksesta eroamispuheita eli sekä Soini että Saarakkala voisivat katsoa saavuttaneensa jotain.
Persujen herättävä ja alettava toimia tiukemmin mutta hallituksesta EI saa lähteä!
QuoteOlen saanut useamman erittäin ärtyneen viestin edustaja Saarakkalan toimista puolueveteraaneilta.
Puolueveteraanit mainittu. Huijui. No, ehkä se pitää uskoa. Tapahtuiko perseennuolenta tekstiviesteillä vaiko ihan sähköpostilla?
QuoteOletan, että Saarakkala toimii ilmoittamallaan tavalla. Hän ei ilmoittanut minulle aikeistaan", Soini jyrisee.
Himputti. Soini I Suurelle ei ilmoitettu etukäteen. Nyt Soini
jyrisee.
Quote from: ilmarinen on 09.10.2015, 20:58:02Nykyisellä gallup-kannatuksella persut saisivat eduskuntaan ehkä noin 18 kansanedustajaa.
Packalen loikkaa Ylikansalliseen Kokoomukseen. Se on vain ajan kysymys. Tompan perseenuolenta Orpoa kohtaan oli jopa Tompan mittarilla niin räikeää.
Quote from: Raksa_Mies on 09.10.2015, 23:15:44
Quote from: Uimakoulutettava on 09.10.2015, 20:46:37
Quote from: rekttk on 09.10.2015, 20:06:34
http://www.hs.fi/politiikka/a1444363649093
Timo Soini kansanedustaja Saarakkalan erouhkauksesta: Minua ei voi painostaa eikä uhkailla
Totta kai voi.
Sipilähän uhkaili julkisesti, ettei hallitukseen ole asiaa, ellei "yhteisymmärrykseen" päästä...:
- Leikkauslista oli kovin vaatimaton. Verotuksessa ollaan aika kaukana, maahanmuuttokysymyksissä ollaan aika kaukana ja EU-vastaus ihmetytti, Sipilä listasi tunnelmiaan perussuomalaisten vastauksista.
_ _
Sipilän mukaan tämä ei tarkoita sitä, että perussuomalaiset olisi ulkona hallituksesta. Hän kuitenkin myöntää, että kovaa työtä tarvitaan, jotta perussuomalaisten kanssa päästään yhteisymmärrykseen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81193-juha-sipila-luki-perussuomalaisten-vastaukset-aika-kaukana-ollaan-lopputuloksesta
KOMMENTTI:
Sipilän päätöksiä ei kansa tilannut.
Pettäjän tie on luuserin tie.
Sitä vaan jotta tuota ei kuitenkaan oo kannatuksessa näkyny tuo "pettäjän tie"?
Tuota, tuota...
viimeisimpien uutisten mukaan Perussuomalaisten kannatus on kylläkin
romahtanut Vihreiden taakse, mutta tokihan puolue virallisesti selittää, ettei sillä ole mitään tekemistä maahanmuuttopolitiikan epäonnistumisen kanssa, ketäs nyt Sipilän hallituksessa olisi petetty... :roll:
Vaalitkin kuulemma Hallitussuomalaiset vielä voittavat, kun kansa kiittää. Kunhan vain kotouttavien nuormiesten JOS-potentiaali paikkaa koko maan kestävyysvajeen... :roll:
Itse tosin tarkoitan luuserin tiellä sitä, että omat periaatteensa myyvä on hävinnyt, vaikka hilloa voittaisikin.
Hallintosuomalaisia ei johdeta torikokouksilla eli demokratialla, vaan puoleen säännöillä ja toimielimillä eli byrokratialla. Timo Soinia ei saisi hänen mielestään painostaa, mutta Timo Soini voi painostaa vaikka eduskuntaryhmästä erottamisella, kuten on tehnyt Halla-aholle, Hirvisaarelle, Immoselle ja monelle muulle. Vaikka byrokraattisten sääntöjen mukaan Timo Soinia ei voisi erottaa puolueen puheenjohtajan paikalta, byrokraattisen sääntöjen mukaan eduskuntaryhmästä hänet voisi erottaa -- vaikka muutamaksi viikoksi varoituksen omaisesti --.
Timo Soini jakoi Perussuomalaisten ministerin paikat omille kavereilleen ja johtaa muutenkin puoluettaan mielistelijöidensä avulla ja heitä suosien. Perussuomalaiset ei ole perussuomalaisten puolue vaan Timo Soinin kaverikerho. Paine niitä puolueen kannattajia, jäseniä, toimijoita ja jopa kansanedustajia kohtaan, jotka joutuvat vastaamaan puolueen poliittisesta epäonnistumisesta, tulee yhä kovenemaan. Heillä on silloin kaksi vaihtoehtoa: Sulkea silmät todellisuudelta ja hakea suojaa Timon Soinin läheisyydestä tai hakea tukea kansasta ja ottaa selvää etäisyyttä Timo Soiniin. Saarakkala oli kansanedustajista ensimmäinen, joka valitsi jälkimmäisen vaihtoehdon. Timo Soinin olisi nyt tartuttava tiukasti asiaan ja päätettävä mitä puolueelleen tekee. Jos Saarakkala saa kavereikseen vaikka Raatikaisen tai Immosen, on asiaa jo huomattavasti vaikeampi korjata. Nyt on toimittava; nyt ei ole aikaa hukattavana. Tynkkysen vaatiman kokouksen järjestäminen olisi oikea teko.
Quote from: kirjoittelija on 09.10.2015, 23:28:13
Hallituksesta eroaminen NYT olisi tyhmyyksien tyhmyys ja hölmöyksien hölmöys.
Kaikki sovitut kiristykset maahanmuuttopolitiikkaan on vietävä läpi hallituksessa mahdollisimman pian.
Lisäksi lisää kiristyksiä pitää saada.
Lisäksi pitää kommunikoida sovitut kiristykset arabiaksi ja somaliaksi irakiin ja somaliaan ja myös matkalla oleville ENNEN HAAPARANTAA tai viimeistään Haaparannan puolella.
Persujen herättävä ja alettava toimia tiukemmin mutta hallituksesta EI saa lähteä!
Aivan. :roll:
Missään tapauksessa Sipilän hallituksesta ei pidä lähteä, vaan muuttaa KEMPELEEN omakotitalo Perussuomalaisten puoluetoimistoksi VIIMEISTÄÄN joulukuussa tai ei ainakaan myöhemmin kuin lokakuussa 2018!
Quote from: kirjoittelija on 09.10.2015, 23:28:13
Quote from: Micke90 on 09.10.2015, 15:38:55
Mielestäni Persujen ei pidä lähteä hallituksesta, vaan heidän tulee lyödä nyrkkiä pöytään, että raja on suljettava lähipäivinä. Jos näin ei tehdä, heidän tulee erota hallituksesta välittömästi. Tämän pelleilyn on aika loppua.
Hallituksesta eroaminen NYT olisi tyhmyyksien tyhmyys ja hölmöyksien hölmöys.
Kaikki sovitut kiristykset maahanmuuttopolitiikkaan on vietävä läpi hallituksessa mahdollisimman pian.
Lisäksi lisää kiristyksiä pitää saada.
Ei onnistu. Ajattele Orpåa. Luuletko että miekkosen linja muuttuu mihinkään kun hän on keksinyt kivan keinon kiusata persuja. Ei taatusti muutu ja vain jatkuu ja kasvaa.
QuotePersujen herättävä ja alettava toimia tiukemmin mutta hallituksesta EI saa lähteä!
Persut EIVÄT kykene hillitsemään tai hallitsemaan pääministerin kisuttelemaa kansainvaellusta tai edes oikeusministeri ei kykene yksinkertaisia vastuukysymyksiä selvittämään. Ja Soini aikoo lähettää Irakiin kirjeen jolla kuvittelee hoitelevansa nykytilanteen. Kun kokonaiset valtiosopimukset mitätöidään niin mies aikoo tehdä ...yllätys yllätys...uusia valtiosopimuksia.
Olisi kiva jos persut olisivat voineet saada olennaiset seikat hallituksessa esiin. Nyt näin ei käynyt.
Suomalaisilta leikataan rajusti ja vastaavasti maahanmuutto-orgiaan syydetään rahaa ja otetaan vielä velkaa päälle. Persujen yksinkertainen asia oli varmistaa että JOS suomalaisilta leikataan NIIN SAMALLA LEIKATAAN MAAHANMUUTTO-ORKESTERILTA. Nyt kävi niin että suomalaisilta leikataan ja annetaan maahanmuutto-orkesterille lisää rahaa. Se yhtälö ei vain täsmää.
Olemme tilanteessa jossa persut ja korporaatiokommarit ja kepulit ovat toistensa panttivankeina hallituksessa joka ei kykene eikä tule kykenemään kansainvaellusten hillintään kun sisäpoliittinen paine kiusantekoon ylittää harkintakyvyn.
Kannatan persujen irtiottoa (vaikka se on nyt järjetöntä, ja ikävää ja tuhoaa koko vaivalla saadun vaalisaaliin) hallituksesta jonka pääministeri mielummin itkee tuhopoltettua vastaanottokeskusta kuin elävältä poltettua suomalaistyttöä. Pääministeri joka EI välitä pätkän vertaa tapetuista ja raiskatuista ja tuhoon tuomituista suomalaisista ei tule tekemään eikä tule sallimaan perussuomalaisten kannattajille tärkeää poliittista työtä.
Juu...olen sitä mieltä että Suomi ja EU ovat päättäneet ottaa askeleet kohti diktatuuria ja lopulta koko liittovaltion ajamista kriisiin josta ei ole muuta seurausta kuin sota. Mutta olenkin synkkä pessimisti ja lahtari. Sipilä itse sanoi että velkojat ja eu ovat ottamassa Suomen hallituksen tehtävät ja päätösvallan itselleen. Kuinka paljon pitää ihmisten valehdella itselleen kuvittelemalla tällaisen hallinnon ja hallitusvastuun hyödyttävän PITKÄLLÄ AIKAVÄLILLÄ persujen äänestäjiä.
Tynkkysen kommentit Soinin tämänaamuisesta TV-esiintymisestä.
http://sebastiantynkkynen.com/2015/10/10/ykkosaamu-soini-ei-edelleenkaan-suostu-kuuntelemaan-kenttaa/
Quote from: siviilitarkkailija on 09.10.2015, 23:42:27
Suomalaisilta leikataan rajusti ja vastaavasti maahanmuutto-orgiaan syydetään rahaa ja otetaan vielä velkaa päälle. Persujen yksinkertainen asia oli varmistaa että JOS suomalaisilta leikataan NIIN SAMALLA LEIKATAAN MAAHANMUUTTO-ORKESTERILTA. Nyt kävi niin että suomalaisilta leikataan ja annetaan maahanmuutto-orkesterille lisää rahaa. Se yhtälö ei vain täsmää.
Ja kun 200:sta kansanedustajasta 162 kannattaa tämän kollektiivisen typeryyden jatkamista, niin kuinkahan persujen 38 kansanedustajaa tämän pystyisi muuksi muuttamaan? Se yhtälö ei vain täsmää.
Vähän realismia kehiin, jookos. Jos jotain on mahdollista tehdä, niin parasta mitä voi tehdä, on estää vihervasemmiston nousu hallituskuvioihin.
Quote from: Foundation on 10.10.2015, 14:26:14
Vai ettei Soini kuuntele kenttää? Kyllä se ihan muulta näyttää, Seballekin on raakaa faktaahan tarjolla vaikka kuinka:
Junes Lokka 271 ääntä Ei valita
Sebastian Tynkkynen 1474 ääntä Ei valita
Olli Immonen 4964 ääntä Valitaan
Tarkoitatko siis, ettei puolueen valitsemalla kolmannella varapuheenjohtajalla ole oikeutta puhutella fuhreria?
Piirijohtajista yli puolet tukee Tynkkystä luki lehdessä. Ei tarvitse varmaan heitäkään kuunnella, kun eivät ole äänikuninkaita?
Quote from: kirjoittelija on 09.10.2015, 23:28:13
Miksi helvetissä Suomen valtio ei ole ostanut Tanskasta ja Ruotsista mainostauluja sellaisista paikoista joista tulijat kulkevat eli juna-asemille ja juniin ja laivaterminaaleihin mainokset joihin suomen hallituksen sopimat tiukennukset niin tulijat jäävät ruotsiin joka on toiseksi löysin pohjoismaista?
Tämä on erittäin hyvä idea. :)
Mitenkä suvaitsevaiset ja tulijat mahtaisivat tykätä rajalla olevista kylteistä, joissa tulijat toivotettaisiin tervetulleiksi
Tom OF Finland maahan.Tietysti asiaan kuuluvine kuvineen.
Welcome to country... ja silleen.
Quote from: Swen OF Sweden on 11.10.2015, 03:01:50
Mitenkä suvaitsevaiset ja tulijat mahtaisivat tykätä rajalla olevista kylteistä, joissa tulijat toivotettaisiin tervetulleiksi
Tom OF Finland maahan.Tietysti asiaan kuuluvine kuvineen.
Welcome to country... ja silleen.
Hallaahon luottomies Nuutti Hyttinen mielellään uudistaisi Hallintosuomalaisia Tom of Finland-patsaalla, mutta Hallitusta vastaan mieltä osoittamassa oli ainoastaan toisen laidan toivo Teuvo Hakkarainen - tai siis ei ollut, hänhän korosti, ettei ole osoittamassa mieltä mielenosoituksessa, vaikka kansan kanssa samaa mieltä onkin.
Edellinen hallitus oli Hakkaraisen mielestä tyrinyt - ei siis suinkaan nykyinen... :roll:
http://yle.fi/uutiset/teuvo_hakkarainen_rajat_kiinni_-mielenosoituksessa_en_ole_mielta_osoittamassa_olen_katsomassa/8352304
En ole ps-puolueen jäsen, mutta ei keskustelua pidä pelätä. Maahanmuuttoasiat eivät koskaan ole olleet Soinille riittävän ylhäällä hänen omassa agendassaan.
Tosiasia on, että tästä vuodesta eteenpäin vanhemmat saavat totutella Suomessakin ajatukseen, että lapset pitää saattaa turvallisuussyistä kouluihin ja harrastuksiin. Tähän on tultu. Esimerkiksi.
Quote from: JT on 11.10.2015, 21:14:53
En ole ps-puolueen jäsen, mutta ei keskustelua pidä pelätä. Maahanmuuttoasiat eivät koskaan ole olleet Soinille riittävän ylhäällä hänen omassa agendassaan.
Tosiasia on, että tästä vuodesta eteenpäin vanhemmat saavat totutella Suomessakin ajatukseen, että lapset pitää saattaa turvallisuussyistä kouluihin ja harrastuksiin. Tähän on tultu. Esimerkiksi.
En minäkään ole enää puolueen jäsen. Toisaalta en välttämättä pidä hyvänä puolueen hajoamista tai lähtöä hallituksestakaan. Paras vaihtoehto saattaisi olla puolueen sisällä tapahtuva "vallankumous", Soinin syrjäyttäminen tämän hallituskauden aikana. Puolueesta tulisi kansan syvien rivien ääni ja kivi Sipilän hallituksen kengässä. Tämä saattaa toteutua, jos kannatus jatkaa edelleen laskuaan ja puolueessa olevat rehelliset tahot nousevat vastustamaan Soinin yksinvaltiutta. Kannustan kaikkia nyt puoluejohtoon kriittisesti suhtautuvia pysymään puolueessa, oppositio tulee kasvamaan väistämättä ja keikaus voi olla edessä.
Quote from: JT on 11.10.2015, 21:14:53
En ole ps-puolueen jäsen, mutta ei keskustelua pidä pelätä.
Julkista keskustelua on syytä välttää viimeiseen asti. Sitä tarvitaan tällä hetkellä kuin pahaa ihottumaa. Asiat on kyettävä läpikäymään oman väen kesken.
Kyllä Soinilla tosiaan Urho Kekkos -oireita. Hän olisi hyvin voinut keskustella privaatisti Tynkkysen kanssa. Mutta kun ilmeisesti Soini halusi ojentaa Tynkkystä.
Soini on vaan pihalla. Hän tiedä muusta kuin omasta klikistään ja siihen ei varapuheenjohtajisto ja puolueneuvosto kuulu.
Quote from: Ajattelija2008 on 11.10.2015, 23:48:38
Kyllä Soinilla tosiaan Urho Kekkos -oireita. Hän olisi hyvin voinut keskustella privaatisti Tynkkysen kanssa. Mutta kun ilmeisesti Soini halusi ojentaa Tynkkystä.
Tämä on vahvaa mutua, mutta minusta tuntuu siltä, että suurelle johtajalle otti koville se, että Tynkkynen valittiin kolmanneksi varapuheenjohtajaksi ohi Eerolan, joka oli ja on suuren johtajan kannalta notkeampi. Kuinka muutoin on mahdollista, että puolueen puheenjohtaja ei ilmeisestikään halua keskustella 3. puheenjohtajan kanssa tilanteessa, jossa on meneillään poliittinen nahanluonti ja kannatuksen romahdus?
Halla-aho puki sanoiksi sen, että perussuomalaisia äänestetään niin kauan, kun perussuomalaiset ovat vaihtoehto. No, miltäs näyttää, noin niin kuin tuoreen gallupin valossa?
Onko kyse epäonnistuneesta kommunikaatiosta puolueen eliitin ja äänestäjien ja monien puolueen toimijoiden välillä, kuten on poliittisen korrektiuden ohjeistamina väitetty asian laidan olevan?
Eli otetaan vaihtoehtoja.
1. Perussuomalaiset on Suomen suurin työväenpuolue ja ajaa siis työläisten asiaa.
- Eli perussuomalaiset ovat vastustaneet hallituksen työläisiin kohdistamia raippatoimia ja se näkyy miten?
2. Perussuomalaiset ovat pienen ihmisen asialla, siis heikoimpien asialla.
- Eli perussuomalaiset ovat vastustaneet hallituksen tekemiä leikkauksia heikossa sosioekonomisessa asemassa kohtaan ja se näkyy miten?
3. Perussuomalaiset on EU-kriittinen puolue, joka näkyy siinä, että puolue aktiivisesti vastustaa EU:n tulonjakopolitiikkaa, esim. Kreikalle ja vastustaa federalismia.
- Eli perussuomalaiset ovat hallituksessa vastustaneet Kreikan tukipaketteja ja liittovaltiokehitystä ja se näkyy miten?
4. Perussuomalaiset ovat maahanmuuttokriittinen ja kansallismielinen puolue, joka vastustaa hallitsematonta maahanmuuttoa ja EU:n sisäistä federalistista taakanjakomallia.
- Eli perussuomalaiset vastustavat hallituksen harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa ja se näkyy miten?
5. Perussuomalaiset ovat maanpuolustusmyönteinen puolue, joka vastustaa puolustusvoimien määrärahaleikkauksia.
- Eli perussuomalaiset vastustavat hallituksen suunnitelmaa leikata puolustusvoimien määrärahaleikkauksia ja se näkyy miten?
Eli jos näyttää siltä, että asiat eivät ole menneet perussuomalaisten kannattajien kannalta, siten kuin perussuomalainen puolue on antanut ymmärtää, niin kyse epäonnistuneesta viestinnästä.
Perussuomalaiset ovat olleet hyvä kannattajilleen, mutta valitettavasti monet kannattajat ja puolueaktiivit haluavat, että hallitusvallasta innostunut puolue-eliitti ei olisi enää niin hyvä heille.
Cool Hand Luke (1967) - The Captain's speech " What we got here is a failure to communicate"
https://www.youtube.com/watch?v=452XjnaHr1A
^ No vitoskohta on toteutunut. Juuri se, jolla ei itselleni (eikä luultavasti äänestäjien enemmistölle) niin väliä. Eivätkä Kepu ja Kokoomuskaan mitään puolustusmäärärahojen alasajopuolueita, joten ei voi sanoa persujen kädenjäljeksi.
Quote from: Heikki Tamminen on 08.10.2015, 08:17:39
-Belgia pitää toistuvia ja samanlaisia tarinoita todisteina valehtelusta ja hylkää tällaiset turvapaikkahakemukset ja sama linja on saatava suomeenkin eli turvapaikkahakemuksia on vertailtava keskenään.
Belgia, joka Suomen tavoin joutui aluksi Irakin turvisten erityiskohteeksi, on koko ajan
toiminut asian suhteen eikä vain lässyttänyt kulissien takaisesta valmisteluista ja ihan-kohta-toteutuvista-sopimuksista. Tässä Googlen käännös eilisestä
arabiankielisestä uutisesta (http://europressarabia.com/?aa=news&id22=2870#.Vhtim1XhDnA):
QuoteHigh numbers of Iraqi refugees returning voluntarily from Belgium to Iraq
2015/10/11 01:35:07 AM
Brussels / euros Arab Press - special
Minister of State for Asylum and Immigration said (Theo Franken) on Saturday in a statement seen by ESA press in Arabic, he was re-(199) Iraqis to their country on a voluntary basis, in the first eight days of this month of October, compared to 57 people in 2014 .
Through these figures, according to the minister Franken, the campaign launched by the end of September in "The Facebook," calling the young Iraqis from the Iraqi capital Baghdad and the areas around them not to come to Belgium to seek asylum, have paid off.
The 90 Iraqis have returned voluntarily to their country in a period until August 2015.
According to the minister, the number of Iraqis becomes whether we add 141 September according to Statistics (after the launch of our campaign media noticed that the numbers rise dramatically in one week, the number of Iraqis who have left voluntarily to double what it was in the age group in 2014).
Our service has been booked twice a week until more than 50 place in Turkish Airlines flights to Baghdad) as lack Minister Franken.
Jos samaan aikaan Suomesta leviää lähinnä uutinen, että täällä olisi pääministerin koti tarjolla, niin ei ihme että vähintään kaikki Unkariin asti päässeet irakilaiset ottavat nokan kohti Hölmölää.
Saarakkala veti erouhkauksensa takaisin. Yksi Soinin ärähdys riitti tuomaan nuoren varsan takaisin pilttuuseen, jos hevostermejä tässä käyttäisi.
En hetkeäkään uskonut Saarakkalan oikeasti vetäytyvän eduskuntaryhmästä.
Tynkkynen lienee jonkun sortin myyrä, tai sitten todella typerä. Siinä sitten vedettäisiin Mäntylän työkin tämän nokittelun takia vessasta alas. Annettaisiin valta vasureille ja muille maan tuhoajille avoimella valtakirjalla.
Pitäis turpansa kiinni ja unohtais hetkeksi itsensä.
Quote from: JT on 11.10.2015, 21:14:53
Tosiasia on, että tästä vuodesta eteenpäin vanhemmat saavat totutella Suomessakin ajatukseen, että lapset pitää saattaa turvallisuussyistä kouluihin ja harrastuksiin. Tähän on tultu. Esimerkiksi.
Siinä on kuitenkin se vähiten huono puoli, että ei sentään tarvitse vaimoa saattaa töihin ja harrastuksiin.
Vielä.
Sitten seuraa se vaihe, että mies alkaa itsekin pohtia, että pääseekö tässä enää omiin töihin ja harrastuksiin ollenkaan. Siinä vaiheessa voisi ikään kuin lähteä muutos liikkeelle.
Ehkä.
Koska siinä vaiheessa menoon on jo tottunut.
Suomi on hieno maa elää ja yrittää.
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 12.10.2015, 13:50:22
Tynkkynen lienee jonkun sortin myyrä, tai sitten todella typerä. Siinä sitten vedettäisiin Mäntylän työkin tämän nokittelun takia vessasta alas.
Mäntylän työn voi vetää huoletta vessasta alas. Ensi vuoden maaliskuuksi suunnitellut uudistukset ovat yhtä varmasti silloin valmiita kuin Olkiluodon 3. reaktori on vuonna 2012. Työryhmien perustamiset, katteettomat lupaukset ja työrauhan vaatiminen ovat kaikki pahinta myyräntyötä tällaisella hetkellä, jolloin raja vuotaa kuin seula. Ajan pelaamiseen ei nyt ole aikaa.
Saarakkala laittoi selvät aikarajat vaatimuksilleen. Se oli oikea teko. Saarakkala veti painostuksen alaisena vaatimuksensa takaisin. Se oli lampaan teko. Nyt Hallintosuomalaiset ovat tehneet kaikille selväksi, etteivät ole yhtään enempää kansan asialla kuin RKP, Vasemmistoliitto, Vihreät, Kokoomus, Sosiaalidemokraatit tai mikään muu byrokratisesta valtakeinottelusta elävä puolue. Kun tosiasiat alkavat iskeä kunnolla kasvoille -- jos ei tätä kesän jälkeen käynnistynyttä pakolaisvyöryä voi jo sellaisena pitää --, ja hallitus joutuu myöntämään, ettei ole toimintakykyinen, ei yksikään puolue voi esiintyä vaihtoehtona menolle eli oppositiona. Jos AY-liike julistaa yleislakon, suosion siitä keräävät puolueiden ulkopuoliset liikkeet; jos sosiaaliturvashoppailijat ryhtyvät veritekoihin, suosion siitä kerää puolueiden ulkopuoliset liikkeet; jos Kreikan kolmas tukipaketti hyväksytään, suosion siitä kerää puolueiden ulkopuoliset liikkeet. Suomen poliittisen järjestelmän suurin ongelma ei ole talous- tai pakolaiskysymys, vaan oppositiopula. Vääriä mielipiteitä ei sallita puoluejärjestelmän sisällä, joten ne kehittyvät puoluejärjestelmän ulkopuolella. Kansan, joka perustuslain mukaan Suomessa pitää ylintä valtaa, halutessa vaihtoehtoista politiikkaa se joutuu luomaan uuden hallintoelimen. Voi vain arvailla, mikä on se temppu, joka saa kansan täydellisen kyllästymisen muuttumaan toimiksi -- ja koska se tapahtuu --? Ja onko Eduskuntaa olemassa vuonna 2020? (http://hommaforum.org/index.php/topic,82137.0.html)
Onneksi puolue ei ole yhtä kuin Timo Soini. Siksi oliskin hyvä, jos SMP-siipi perustaisi oman puolueen. Soinin lisäksi puolueesta voisivat harkita eroa Riikka Slunga-Poutsalo, Matti Putkonen, Samuli Virtanen, Raimo Vistbacka sekä kaikki ne, joiden sukunimi on Vennamo.
Nykylinjalla PS hyväksyisi vielä 2 uutta tukipakettia Kreikalle – tähän pitää saada muutos (http://sebastiantynkkynen.com/2015/10/13/nykylinjalla-ps-hyvaksyisi-viela-2-uutta-tukipakettia-kreikalle-tahan-pitaa-saada-muutos/)
QuoteIhmisillä on tapana ajatella politiikkaa hyvin lyhyellä aikajänteellä, ja poliitikoilla puolestaan lohduttaa toisiaan huonoista päätöksistä sillä, että kansan muisti on lyhyt.
Tämä saattaa olla totta, mutta tämä on mielestäni täysin epärehellistä keskustelua. Meidän poliitikkoina pitäisi ajatella aina pitkän aikavälin seurauksia, joita päätöksillämme on, muisti kansa tai ei.
Perussuomalaiset äänestivät 3. tukipaketin puolesta. Se oli väärä päätös, joka tehtiin Keskustan ja Kokoomuksen tahtomana. Edelliset Kreikalle myönnetyt kaksi yli 100 miljardin tukipakettia ovat haihtuneet savuna ilmaan. Jos joku uskoi ensimmäisen tukipaketin kohdalla, että Kreikka voisi sen turvin pelastua euroalueessa, niin toisen tukipaketin kohdalla siihen ei ollut enää edes edellytyksiä, vaikka sekin myönnettiin. Vastoin EU:n omia sopimuksia. Kolmannen tukipaketin kohdalla Kreikka oli pudonnut kokonaan pohjalle.
Eurojohtajat tiesivät tilanteen tasan tarkkaan, mutta halusivat jatkaa huijausta, joka jossain vaiheessa rysähtää kunnolla niskaan. Kreikalle lähdettiin myöntämään 3. tukipakettia tilanteessa, jossa maa oli ensimmäistä kertaa joutunut maksukyvyttömään tilaan, ja jopa sen IMF-lainat olivat ylittäneet eräpäivän odottaen takaisinmaksua. Mutta mikä pahinta.
Piikki on vieläkin auki.
Yritän nyt selvittää mahdollisimman ymmärrettävästi, miksi täytyy ryhdistäytyä. Hallitusohjelmaan on kirjattu kaksi merkittävää kohtaa, jotka yksiselitteisesti kieltävät hallituspuolueita myöntämästä Kreikalle tukipaketteja. Ne kuuluvat sanatarkasti:
"Hallitus pyrkii palauttamaan no bail out -säännön uskottavuuden."
"Hallitus suhtautuu kielteisesti Suomen vastuiden kasvattamiseen eurokriisin hoidossa."
"No bail out" -säännön uskottavuus jo itsessään kieltäisi uusien bailouttien myöntämisen, koska säännön mukaan muut maat eivät saisi tukipaketteja myöntää. Tarkastellaan myös jälkimmäistä kirjausta. Kasvavatko Suomen vastuut eurokriisin hoidossa, jos Kreikalle myönnetään tukipaketteja EVM:n (Euroopan vakausmekanismi -niminen euromaiden perustama rahoituslaitos) sisältä, johon Suomi on sitoutunut 12,6 miljardin euron osuudella?
Vastaus on yksinkertainen. Suomen vastuut EVM:ssä eivät tietenkään kasvaisi, koska sisällä on rahaa käyttämättä, mutta Suomen vastuut eurokriisin hoidossa Kreikan kohdalla kasvaisivat. Joka kerta, kun EVM:stä käytetään rahaa, siitä täytyy tehdä päätös. Suomen ei tarvitsisi käyttää tuota rahaa Kreikkaan, josta sitä ei koskaan voida saada takaisin.
Myös Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini oli sitä mieltä 10. heinäkuuta, kun kolmatta tukipakettia oltiin vasta neuvottelemassa. Suora lainaus Ilta-Sanomien uutisesta:
"EU-komissio on arvioinut Kreikan avun tarpeeksi jopa 50-100 miljardia euroa. Soinin mukaan tämän hyväksyminen olisi Suomessa täysin mahdotonta, vaikka esimerkiksi Saksa ja Ranska tähän taipuisivat.
– Tällaiset summat, mistä nyt puhutaan, olisivat selvää vastuun kasvattamista. Ei siitä millään sanakikkailulla pääse eroon, Soini totesi.
Tämä koskee Soinin mielestä myös tilannetta, jossa vakausmekanismi EVM:stä irrotettaisiin Kreikalle lisää rahaa."
Mielestäni Soini puhui rehellisesti ja suoraselkäisesti. Tuostahan asiassa oli kyse, eikä siitä millään sanakikkailulla pääsisi eroon. Kuten hän on sanonut, meillä on linjamme ja kynnyskysymyksemme. Vuonna 2011 emme menneet hallitukseen, koska eurooppalaisten markkinoiden sairastuttaminen veronmaksajien kustantamilla tukipaketeilla oli täysin vastoin oikeudentajuamme.
Mutta sitten tapahtui jotain, ja Soini tuli ulos uudelleen: Hän puhui, ettei puolueemme ole mikään rintamakarkuri ja että kolmannen tukipaketin myöntäminen Kreikalle ei ollutkaan enää vastuiden kasvattamista. Puheiden välillä oli 100% ristiriita. Ja sen jälkeen äänestettiin hallitusohjelman vastaisesti Kreikan kolmannen tukipaketin puolesta ja Suomen vastuut eurokriisin hoidossa kasvoivat 1,5 miljardia euroa.
Kun selitettiin, että EVM:n sisältä maksettuna tukipaketit eivät olisi vastuiden kasvattamista, samalla selityksellä hallitus voi myöntää vielä noin 2-3 edellisen kokoista tukipakettia Kreikkaan, ennen kuin EVM on käytetty tappiin Suomen osalta. Suomi on tähän mennessä myöntänyt tukipaketteja noin 6-7 miljardin euron edestä, ja EVM:n katto oli se edellä mainittu 12,6 miljardia euroa.
Kreikan kolmas tukipaketti hupenee nopeasti ja nykyisen hallituskauden puolessa välissä aletaan rakentamaan neljättä tukipakettia Kreikalle, aivan kuten on rakennettu ensimmäistä, toista ja kolmatta. EU-johtajat eivät suostu siihen, että yhteinen poliittinen europrojekti ottaa takapakkia. Toisin sanoen ainoaa järkevää ratkaisua, maan omia kansallisia toimia euroeron jälkeen ei voida käyttää, sillä Kreikka yritetään pitää eurossa vaikka väkisin.
Tällöin Suomen on myönnyttävä neljänteen tukipakettiin Kreikalle, jos se haluaa edelleen kumartaa EU:n edessä ja kerätä jotain käsittämätöntä "hyvää karmaa".
Tämä kysymys on meille Perussuomalaisille vaikea. Kun selvitän toimijoillemme ruohonjuuritasolta huipulle tämän saman asian, ja kysyn, että mitä me silloin hallituskauden puolessa välissä tulemme tekemään, jokaisen hymy hyytyy. Vakiovastauksena saan: "Hyvä kysymys."
Elämme jonkinlaisessa toivomustilassa väistämättömän edessä. Olemme kuin Juha Sipilä viime huhtikuussa, kun häneltä kysyttiin, että mitä Keskusta tekee, kun Kreikan kolmas paketti tulee eteen. Hän vastasi, ettei kannattaisi kiirehtiä asioiden edelle. Että mietittäisiin sitten, jos sellainen edes tulee eteen.
Kokoomukselle kysymys on helppo. He ovat valmiita lähtemään uusiin tukipaketteihin eurouskovaisuudessaan. Sen sijaan Keskustasta löytyy molempia äänenpainoja, tukea ja vastustusta. Perussuomalainen kenttä ei uusia tukipaketteja halua hyväksyä, se on selvä asia.
Olemme nyt Suomen 2. suurin puolue, ja meillä olisi mahdollisuus pysäyttää edellisten hallitusten aloittama virheellinen tapa hoitaa eurokriisiä. Mutta meidän pitää valmistautua tulevaan, ettemme tee samoja virheitä. Meillä pitää olla linja selvänä, kun meiltä tullaan vaatimaan, että rahahana jälleen avattaisiin.
Jos maahanmuutto saadaan hallittuun tilaan ja yhteiskokouksessa vahvistettaisiin, että edustajillamme ei ole mandaattia enää hallituksessa myöntää yhtään uutta tukipakettia, silloin näen, että voimme jatkaa hallituksessa. Silloin Keskusta ja Kokoomus tietäisivät, että he eivät voi jatkaa enää tukipakettipolitiikkaa meidän kanssamme parin vuoden päästä. Ja Suomi olisi pelinavaaja myös Euroopan tasolla hyvissä ajoin.
Se olisi todellista vaikuttamista ja vallan käyttämistä. Vastuun kantamista.
Suomalaiset eivät käännä kaikkia kiviä vieläkään, koska eivät kritisoi persuja sisäpolitiikan hoidosta.
Sisältä päin se muutos pitäisi saada aikaan. En näe puolueen hajottamista tässä vaiheessa hyvänä. Vaan ei se helppo polku ole sekään saada nuivien ääntä kuuluviin. Minun alueellani valta on vielä vankasti SMP-papparaisilla. Voitte uskoa, että Tynkkysen ulostulon johdosta on "jyrähdelty", kalju hikeä helmeillen ja käsi nitropurkkia hapuillen. Minuakin on moneen kertaan vaadittu vetämään nimeni pois Tynkkysen vetoomuksesta. Olen tehnyt selväksi ettei näin tule tapahtumaan.
Haasteellista on saada tällaiseen porukkaan mukaan uusia nuivia aktiiveja... :-\
http://www.hs.fi/kotimaa/a1444961956679
Perussuomalaisten puoluehallitus pohtii Tynkkysen esitystä yhteiskokouksesta – erottaminenkin saattaa olla esillä
Perussuomalaisten puoluehallitus on tänään koolla pohtimassa puolueen kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen esitystä yhteiskokouksesta. Asiasta kertoi Yle.
Tynkkynen on vaatinut, että perussuomalaisten puoluehallitus, puoluevaltuusto ja eduskuntaryhmä olisi kutsuttava yhteiskokoukseen päättämään, voiko perussuomalaiset jatkaa hallituksessa maahanmuuttolinjausten takia. Tynkkysen mielestä hallitus on rikkonut hallitusohjelmaansa.
Perussuomalaisista kerrotaan, että puolueen kenttä on raivona Tynkkyselle. Myös Tynkkysen erottamista on vaadittu. HS:lle ei vahvistettu sitä, onko Tynkkysen mahdollinen erottaminen puolueesta esillä kokouksessa. Tynkkysellä on toisaalta myös kannattajia puolueessa. Esimerkiksi kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) on tukenut Tynkkystä.
Perussuomalaisten 13-jäsenistä puoluehallitusta johtaa puolueen puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini.
Quote from: B52 on 16.10.2015, 14:52:53
http://www.hs.fi/kotimaa/a1444961956679
Perussuomalaisten puoluehallitus pohtii Tynkkysen esitystä yhteiskokouksesta – erottaminenkin saattaa olla esillä
Perussuomalaisten puoluehallitus on tänään koolla pohtimassa puolueen kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen esitystä yhteiskokouksesta. Asiasta kertoi Yle.
Tynkkynen on vaatinut, että perussuomalaisten puoluehallitus, puoluevaltuusto ja eduskuntaryhmä olisi kutsuttava yhteiskokoukseen päättämään, voiko perussuomalaiset jatkaa hallituksessa maahanmuuttolinjausten takia. Tynkkysen mielestä hallitus on rikkonut hallitusohjelmaansa.
Perussuomalaisista kerrotaan, että puolueen kenttä on raivona Tynkkyselle. Myös Tynkkysen erottamista on vaadittu. HS:lle ei vahvistettu sitä, onko Tynkkysen mahdollinen erottaminen puolueesta esillä kokouksessa. Tynkkysellä on toisaalta myös kannattajia puolueessa. Esimerkiksi kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) on tukenut Tynkkystä.
Perussuomalaisten 13-jäsenistä puoluehallitusta johtaa puolueen puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini.
En usko tuota, että kenttä olisi raivona. Tai sitten kenttä on ihan pihalla.
Quote from: Hamsteri on 16.10.2015, 14:57:22
En usko tuota, että kenttä olisi raivona. Tai sitten kenttä on ihan pihalla.
SMP-jyyrät voivat ollakin raivona, kun heidän keisariaan on loukattu. Ajat muuttuu, eiköhän perussuomalaiset tule jäämään siirtymäajan ilmiöksi.
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Quote from: ilmarinen on 16.10.2015, 15:04:13
Quote from: Hamsteri on 16.10.2015, 14:57:22
En usko tuota, että kenttä olisi raivona. Tai sitten kenttä on ihan pihalla.
SMP-jyyrät voivat ollakin raivona, kun heidän keisariaan on loukattu. Ajat muuttuu, eiköhän perussuomalaiset tule jäämään siirtymäajan ilmiöksi.
Uskoisin, että kenttä on raivoissaan hallitukselle, kun rajarikollisia lappaa Suomeen. Olisi kovin epäloogista syyttää Tynkkystä.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Se on jo selvä, ettei niitä kapuloita ollut tarpeeksi. Jos olisi niin joka saatanan kunta ei olisi täynnä Vokkeja.
Quote from: Hamsteri on 16.10.2015, 15:21:09
Se on jo selvä, ettei niitä kapuloita ollut tarpeeksi. Jos olisi niin joka saatanan kunta ei olisi täynnä Vokkeja.
Sehän on jo selvä, että hallituspuolueeseen kuuluvan Tynkkysen varapuheenjohtajuuskaudella niitä vokkeja on perusteltu. Sitten alkoikin puoluekentästä jokeltelu.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Perussuomalaisista on ollut maalle hallituksessa pelkkää haittaa. Se on jo nyt kesytetty kuuluvaksi täysin politiikan valtavirtaan. Kun perussuomalaiset olivat oppositiossa, se herätti pelkoa niissä, jotka vastasivat päätöksenteosta. Nyt perussuomalaiset näyttäytyvät pelkkinä lampaina, joille käy kaikki, kunhan ei haukuta rasisteiksi. Puolue on menettänyt täysin funktionsa.
Quote from: Hamsteri on 16.10.2015, 15:21:09
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Se on jo selvä, ettei niitä kapuloita ollut tarpeeksi. Jos olisi niin joka saatanan kunta ei olisi täynnä Vokkeja.
1 vs. 2
vai 0 vs. X
Tiedän kumman itse valitsen. Ei tämä nappiin ole mennyt, enkä niin väitäkkään, mutta silti uskon, tuosta eroamisesta olisi tässä vaiheessa vielä enemmän haittaa.
Quote from: ilmarinen on 16.10.2015, 15:04:13
Quote from: Hamsteri on 16.10.2015, 14:57:22
En usko tuota, että kenttä olisi raivona. Tai sitten kenttä on ihan pihalla.
SMP-jyyrät voivat ollakin raivona, kun heidän keisariaan on loukattu. Ajat muuttuu, eiköhän perussuomalaiset tule jäämään siirtymäajan ilmiöksi.
Varovaisuus on viisauden alku? Tosin moni kentäaktiivi on samaa mieltä, ettei SMP:läiset ole perussuomalaisissa muuta kuin haitta. Tosin, puolueessa pitää olla myös vastavoimia, jotta syntyy arvokasta mielipiteiden vaihtoa, siten puolue kehittyy.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Ai hallituksessa pysymällä laitetaan tehokkaimmin kapuloita rattaisiin? :roll:
Quote from: ilmarinen on 16.10.2015, 15:27:38
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Perussuomalaisista on ollut maalle hallituksessa pelkkää haittaa. Se on jo nyt kesytetty kuuluvaksi täysin politiikan valtavirtaan. Kun perussuomalaiset olivat oppositiossa, se herätti pelkoa niissä, jotka vastasivat päätöksenteosta. Nyt perussuomalaiset näyttäytyvät pelkkinä lampaina, joille käy kaikki, kunhan ei haukuta rasisteiksi. Puolue on menettänyt täysin funktionsa.
Mielipidekysymys. Puolueohjelman sisältöa on saatu ajettua läpi. Ohessa lainaus Soinin kirjoituksesta, viimeksi ilmestyneesta puolueen lehdestä.
Quote
PUOLUE ei ole pettänyt mitään, eikä ketään. Saimme budjetissa ja
hallitusneuvotteluissa läpi mm. seuraavat asiat:
• Takuueläke nousee.
• Toimeentulotuella on indeksisidonnaisuus ja se siirtyy
Kelan hoidettavaksi.
• Omaishoidontukea nostetaan.
• Peruspäivärahaa ei leikata työttömiltä.
• Autoveroa alennetaan. Bensaveroa ei nosteta.
Romutuspalkkiota jatketaan.
• Arvonlisävero ei nouse, ruoka ja lääkkeet pysyvät alemmassa
verokannassa.
• Yle-vero poistetaan 300 000 pienituloiselta, Yle ei saa indeksitarkistuksia.
• Paskalakia lievennetään huomattavasti.
• Puolustusmenoja nostetaan.
• Maahanmuuton kustannukset selvitetään ja etuisuuksien alentaminen
on jo selvityksessä.
• Perheenyhdistämistä tiukennetaan.
• Puoluetukea leikataan, ministerien määrää vähennettiin,
samaten avustajamäärää.
• Työtulovähennyksellä huojennetaan pieni- ja keskituloisia
palkansaajia 450 miljoonalla eurolla.
• Yrittäjävähennys paranee.
• Tuulivoiman tukia leikataan.
• Solidaarisuusveroa kiristetään ja pääomaveroa korotetaan.
• EU-jäsenmaksu pienenee 75 miljoonalla eurolla, tosin
huonon taloutemme vuoksi, mutta silti.
• Tiemäärärahat nousevat huomattavasti.
• Perhe saa itse päättää, kumpi vanhempi jää kotiin hoitamaan lastaan.
• Kuntien viiden vuoden irtisanomissuoja poistuu.
• Seteliselkärankaisten puoluetukilaki kumotaan.
• Kehitysapumäärärahoja leikataan.
• Ulkomaisen työvoiman tarveharkinta säilytetään.
• Turhaa sääntelyä puretaan.
• Hevosenlannan poltto energiatarkoituksiin sallitaan.
• Ökyveneet ja vesiskootterit verolle.
• Ruotsin kielen vapaaehtoisuutta kokeillaan.
• EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tuleville opiskelijoille
tulee lukukausimaksut.
• Maahanmuuttopoliittisen toimenpideohjelman
luominen pääosin perussuomalaisten aloitteesta.
SIINÄ joitakin esimerkkejä. Meillä ei ole mitään syytä olla kumarassa.
Pää pystyyn, perussuomalaiset. Meillä on Suomen paras puolue. Aina on
niitä, jotka tulevat ja menevät. Sellaista elämä on.
Quote from: DIA on 16.10.2015, 15:32:05
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Ai hallituksessa pysymällä laitetaan tehokkaimmin kapuloita rattaisiin? :roll:
Uskoisin, että siellä voi vaikuttaa hyvinkin paljon Keskustan sekä Kokoomuksen harjoittamaan politiikkaan. Etkö itse?
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:38:51
Uskoisin, että siellä voi vaikuttaa hyvinkin paljon Keskustan sekä Kokoomuksen harjoittamaan politiikkaan. Etkö itse?
Oppositiossa olisi ollut todellinen uhka. Nyt persut toimii lähinnä puskurina, mikä vähentää vaikutusta.
Quote from: DIA on 16.10.2015, 15:43:19
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:38:51
Uskoisin, että siellä voi vaikuttaa hyvinkin paljon Keskustan sekä Kokoomuksen harjoittamaan politiikkaan. Etkö itse?
Oppositiossa olisi ollut todellinen uhka. Nyt persut toimii lähinnä puskurina, mikä vähentää vaikutusta.
Tämän tulee nelivuotinen hallituskausi kertomaan, seurataan tilannetta, ja toivotaan parasta. Muuta ei juuri voi tehdä, sillä olen varma, että ero ei tule tapahtumaan.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:36:47
Mielipidekysymys. Puolueohjelman sisältöa on saatu ajettua läpi. Ohessa lainaus Soinin kirjoituksesta, viimeksi ilmestyneesta puolueen lehdestä.
Onhan tuolla tuo yksi
Quote
• Maahanmuuttopoliittisen toimenpideohjelman
luominen pääosin perussuomalaisten aloitteesta.
Hyvin ovat siis persut demareiden sijaisena toimineet.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:38:51
Quote from: DIA on 16.10.2015, 15:32:05
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:12:18
Ymmärrän täysin Tynkkysen intention asiassa, mutta en siltikään voi olla asiasta hänen kanssaan samaa mieltä. Minkälaiset seuraukset siitä syntyy, jos Perussuomalaiset poistuvat hallituksesta? Epäilemättä katastrofaaliset. Jos kukaan ei ole laittamassa kapuloita Keskustan ja Kokoomuksen rattaisiin hallituksessa, niin nykyinen meno pahenee entisestään.
Ai hallituksessa pysymällä laitetaan tehokkaimmin kapuloita rattaisiin? :roll:
Uskoisin, että siellä voi vaikuttaa hyvinkin paljon Keskustan sekä Kokoomuksen harjoittamaan politiikkaan. Etkö itse?
Persumpaa politiikkaa olisi saatu, jos hallituksessa olisi SDP Persujen tilalla. Maahanmuuttoa ei olisi tullut yhtään enempää, sillä eivät persut sitä ole nytkään jarruttaneet ja toisaalta lompakko olisi lopulta asettanut rajat persuttomallekin hallitukselle. Sitäpaitsi nyt porvaripuolueet ovat erityisen mokumyönteisiä, ettei niitä syytettäisi persujen rasismiin mukaanlähdöstä. Persuttomassa hallituksessa ne olisivat nuivempia.
En usko, että maahanmuuttopolitiikkame on vielä valmis. Siinä on ehdottomasti kehitettävää, mutta sitä muovataan yhä parempaan suuntaan. Siitä olen täysin samaa mieltä, että nykyinen pakolaistulva olisi tullut pysäyttää, mutta kuten todettu, yksin se on vaikeaa.
Jos Perussuomalaiset eivät olisi olleet nyt hallituksessa, on turha luulla, että hallituspuolueet olisivat pelänneet yhtään mitään. Ei voitettujen vaalien jälkeen, ja neljän vuoden taatun urakan edessä ainakaan. Katsokaa Ruotsia, siellä on jatkettu samaa linjaa jo paljon pidempään ja hallituspuolueet jatkavat vahvasti toimintaansa. Ruotsindemokraatit saattaa olla isoin puolue, mutta silti minoriteetissa maahanmuutto -ohjelmansa kanssa.
Kansan mielipidettä on niin helppo muovata neljän vuoden aikana, kun utilisoitavissa on nykyinen valtamedia, joka suoltaa maahanmuuttoa tukevaa soopaa päivästä toiseen.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 16:05:22
En usko, että maahanmuuttopolitiikkame on vielä valmis. Siinä on ehdottomasti kehitettävää, mutta sitä muovataan yhä parempaan suuntaan. Siitä olen täysin samaa mieltä, että nykyinen pakolaistulva olisi tullut pysäyttää, mutta kuten todettu, yksin se on vaikeaa.
Ilmankos Hanna Mäntylä kehittää maahanmuuttajille räätälöityä kotoutusohjelmaa, ettei tarvitsisi yksin jatkaa.
Perussuomalaiset ovat valeoppositio, josta varoitettiin pitkään. Se näkyy parhaiten EU-politiikassa, jossa puolue on taipunut federalistiselle linjalle. Maahanmuuttopolitiikkaan voidaan vaikuttaa vain irtisanoutumalla EU:n pakkosyöttämästä linjasta. Nyt Soini uskoo, että EU ratkaisee ongelman. Sitä ei tule tapahtumaan, vaan EU itse on juuri se ongelma.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:50:51
Tämän tulee nelivuotinen hallituskausi kertomaan, seurataan tilannetta, ja toivotaan parasta. Muuta ei juuri voi tehdä, sillä olen varma, että ero ei tule tapahtumaan.
Persupuolueen olemus minulle ainakin on jo selvinnyt. En usko puolueen menestykseen jatkossa.
Quote from: ilmarinen on 16.10.2015, 16:14:43
Perussuomalaiset ovat valeoppositio, josta varoitettiin pitkään. Se näkyy parhaiten EU-politiikassa, jossa puolue on taipunut federalistiselle linjalle. Maahanmuuttopolitiikkaan voidaan vaikuttaa vain irtisanoutumalla EU:n pakkosyöttämästä linjasta. Nyt Soini uskoo, että EU ratkaisee ongelman. Sitä ei tule tapahtumaan, vaan EU itse on juuri se ongelma.
Pitää irtautumisen jälkeen olla omakin linja.
Quote from: Hamsteri on 16.10.2015, 14:57:22
En usko tuota, että kenttä olisi raivona. Tai sitten kenttä on ihan pihalla.
Kenttä = Timo Soini ja hänen SMP-siipensä. :facepalm:
QuotePuoluehallitus: Ei yhteiskokousta
https://www.suomenuutiset.fi/puoluehallitus-ei-yhteiskokousta/
Perussuomalaisten puoluehallitus päätti perjantain kokouksessaan äänin 11-2, että puoluevaltuuston, eduskuntaryhmän ja puoluehallituksen yhteiskokousta ei järjetetä.
Hetken voi Timppa myhäillä ykstoistkakkosestaan, maanantaina taas ahteri soi 1-2 tahtiin.
Meneekö seuraavaksi kannatuskäppyrä alle 10 %:n? :P
Terhi Kiemunki kuitenkin osoitti olevansa luottamuksen arvoinen, ei turhia kumartele edes suuuuren johtajan edessä.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:50:51
Quote from: DIA on 16.10.2015, 15:43:19
Oppositiossa olisi ollut todellinen uhka. Nyt persut toimii lähinnä puskurina, mikä vähentää vaikutusta.
Tämän tulee nelivuotinen hallituskausi kertomaan, seurataan tilannetta, ja toivotaan parasta. Muuta ei juuri voi tehdä, sillä olen varma, että ero ei tule tapahtumaan.
Ihanko oikeasti uskot hallituskaudesta nelivuotista.
Ei persut ole ainoa puolue, joka voi kaataa hallituksen.
Jotkut muutkin voi päättää pistää ministerikuntaa uusiksi.
Odottelevat seuraavat gallupit ja ajavat hallituskriisillä uudet vaalit .
Sitten kepu tulee , kepu tappaa, kukaan ei enää äänestä Jabbaa.
Persut on 5% kannatuksella parin smp-jäärän ja pellepainian pellepuolue.
Timbelle ei tarvi antaa edes posti-pekan virkaa.
Omahan oli puolueenne. Mun kultakalat ei siinä ojassa enää pyöräile.
Quote from: fennos on 16.10.2015, 15:36:47
• Hevosenlannan poltto energiatarkoituksiin sallitaan.
Jippii. Joka persullahan onkin oma hevonen pihalla.
***
Traktoripersut ovat tottuneet etenemään hitaasti.
Tynkkynen nyt Pressiklubissa.
http://areena.yle.fi/tv/suorat/yle-tv1#autoplay=true
Mitä olisi Soini ilman äänestäjiä tai kenttäväkeä? Olisiko hän edes töissä missään?
On ikävää että Tynkkynen päätyi myötäilemään kanssakeskustelijoiden katteettomia jorinoita siitä, että matu-tilanne olisi muka hallinnassa.
Tynkkynen ei sitten saanut kantaansa läpi. Olisi kenties ollut järkevämpää ottaa ensiksi selvää onko hänen kannalleen kannatusta.
Saas nähdä onko Tynkkynen vielä seuraavan puoluekokouksen jälkeen varapj.
Tynkkynen kerää kyllä pinnoja esiintymisillään. Pitää hyvin katseen pallossa ja pokka pysyy.
Uskomattoman vähättelevä ja röyhkeä suhtautuminen Stilleriltä ja siltä munapäältä. Tuntui että haastattelun edetessä niitä alkoi jo
pelottaa kun Tynkkynen kuittasi kaikki vittuilut pysymällä asiassa ja puhumalla vain asiaa eikä langennut siihen Stillerin hellimään pelleily linjaan.
Stillerin kaltaisilla hovinarreilla voi vielä olla tyly heräämisen paikka edessään. Aika iso osa Suomalaisista ymmärtää vielä järkevää tosi puhetta kun sitä kuulee
ja kun sitä puhuvat vain päästetään esiin.
Sebastian Tynkkynen on kyllä ihailtava poliitikko. Ei häivääkään broilerilipevyydestä tyyliin kokkarinuoret, vaan jämäkästi ja provosoimatta pysyy asiansa ja linjansa takana.
Viittaan siis äskeiseen Pressiklubiin, jossa Ruben Stiller - josta yleensä muuten pidän, tai olen pitänyt - oli suorastaan löyhän kaveriporukan mukaisesti mielellään lyömässä lyötyä ja potkimassa potkittua, porukalla tietenkin, kuin somali tai antifa ikään.
Hävetköön Ruben myhäilyjään, ja ISO KÄSI Tynkkyselle.
Soinille yksi muistutus: sinäkään et olisi mitään ilman meitä nuivia, jotka emme äänestäneet persuja SMP:n takia, vaan Halla-ahon, nuivuuden ja tynkkysläisten vuoksi.
Ilman heitä ja meitä et olisi ulkoministeri. Eikä taida nykymenolla olla seuraavaa hillotolppaa.
Quote from: rooperi77 on 16.10.2015, 20:48:29
Tynkkynen ei sitten saanut kantaansa läpi. Olisi kenties ollut järkevämpää ottaa ensiksi selvää onko hänen kannalleen kannatusta.
Saas nähdä onko Tynkkynen vielä seuraavan puoluekokouksen jälkeen varapj.
5%:n kannatuksella kuntavaaleissa ei ole Soinikaan enää puheenjohtaja.
Persut taantuu prosenttipuolueeksi.
Sopisiko Tynkkynen Soinin seuraajaksi? (https://hommaforum.org/index.php/topic,105825.60.html)
Quote from: Micke90 on 16.10.2015, 21:23:04
Sopisiko Tynkkynen Soinin seuraajaksi? (https://hommaforum.org/index.php/topic,105825.60.html)
Ainut este lienee ikä. Mestari tarvitaan mestarin paikalle.
Quote from: Stamford on 16.10.2015, 21:51:54
Ainut este lienee ikä. Mestari tarvitaan mestarin paikalle.
Seuraavien vaalien aikaan Tynkkynen on 30-vuotias. Vironkin pääministeri (https://fi.wikipedia.org/wiki/Taavi_R%C3%B5ivas) oli vähän päälle kolmekymppinen tullessaan pääministeriksi. Hän oli virkaan astuessaan EU-maiden nuorin pääministeri.
Quote from: Perttu Ahonen on 12.10.2015, 01:23:22
Halla-aho puki sanoiksi sen, että perussuomalaisia äänestetään niin kauan, kun perussuomalaiset ovat vaihtoehto. No, miltäs näyttää, noin niin kuin tuoreen gallupin valossa?
Onko kyse epäonnistuneesta kommunikaatiosta puolueen eliitin ja äänestäjien ja monien puolueen toimijoiden välillä, kuten on poliittisen korrektiuden ohjeistamina väitetty asian laidan olevan?
Eli otetaan vaihtoehtoja.
5. Perussuomalaiset ovat maanpuolustusmyönteinen puolue, joka vastustaa puolustusvoimien määrärahaleikkauksia.
- Eli perussuomalaiset vastustavat hallituksen suunnitelmaa leikata puolustusvoimien määrärahaleikkauksia ja se näkyy miten?
Hmmm...olen maanpuolustusmyönteinen lähtökohtaisesti, mutta puolustusvoimien (kuten poliisinkin resurssien kohdennuksen ja prioriteettien) virkaa olen joutunut viimeaikoina kovasti mielessäni tutkiskelemaan. Periaatteessa siis esittämäsi tavoite on hyvä tavoite.
Mutta jos mietitään mihin puolustusvoimia tarvitaan? - rajojen puolustamiseen
Miksi lisärahaa? - jotta voidaan turvata paremmin rajat.
Mikä tilanne on nyt? - Näytöt on huonot: rajat on auki, eikä ketään estetä tulemasta.
Mitä puolustusvoimat tekee lisärahalla? - ei mitään, rajalla ei tulla näkemään sulkemista.
Mihin siis puolustusvoimia tarvitaan? - Jos vihollinen tulee rajan yli aseetta ja toimittaa aseet perästäpäin, niin ei juuri mihinkään (näillä työnäytöillä, mutta toki vielä ehtisivät antaa paremmatkin näytöt ja sulkea rajat ihan oletusarvoisesti...jooo, heheh).
Quote from: Nuivanlinna on 16.10.2015, 18:47:48
QuotePuoluehallitus: Ei yhteiskokousta
https://www.suomenuutiset.fi/puoluehallitus-ei-yhteiskokousta/
Perussuomalaisten puoluehallitus päätti perjantain kokouksessaan äänin 11-2, että puoluevaltuuston, eduskuntaryhmän ja puoluehallituksen yhteiskokousta ei järjetetä.
Hetken voi Timppa myhäillä ykstoistkakkosestaan, maanantaina taas ahteri soi 1-2 tahtiin.
Taitavat Persuministerit ottaa takalaittomaan enemmän ja kovempaa, kuin arvaavatkaan. Ainakin jos lähi-historiasta voi jotain oppia:
Fennovoima-aikeet salattiin Pekka Haavistolta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101420516262_uu.shtml)
Quotevaltion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Pekka Haavisto "pidettiin pimennossa"
Fortumin toimitusjohtaja Tapio Kuula vakuutti Haavistolle moneen kertaan...ettei yhtiö sijoittaisi Fennovoimaan.
Samaan aikaan...kuitenkin jo neuvotteluja elinkeinoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kanssa Fortumin Fennovoima-osakkuudesta. Myös ainakin pääministeri Alexander Stubb (kok) ja valtiovarainministeri Antti Rinne (sd) tiesivät...Haavisto kertoo...että Vapaavuori tai muut neuvotteluihin vihityt ministerit eivät olleet tuoneet asiaa hänen ministerikaudellaan esiin valtioneuvoston istunnoissa, ministerivaliokunnassa tai omistajaohjausosaston työssä.
En siis siksi olisi Ullattunut jos sama meno jatkuu, ja Persuministerit ei edes tiedä sitä mitä heidän ministeriöissään ihan oikeasti tapahtuu ja tehdään.
Kaikkea kun ei kerkeä millään seuraamaan ja selvittämään niin voisiko joku avata mulle vähän tätä ullattunut-juttua?
Ihan vaan pyyntönä natsilta rasistille, pikku jeesinä vihanlietsontaan.
Quote from: Reinhardt42 on 16.10.2015, 22:50:31
Kaikkea kun ei kerkeä millään seuraamaan ja selvittämään niin voisiko joku avata mulle vähän tätä ullattunut-juttua?
Ihan vaan pyyntönä natsilta rasistille, pikku jeesinä vihanlietsontaan.
Vähän kuin minulle osoitettu kysymys, muttei kuitenkaan yhtään.
Katsotaan mitä selviää, vai selviääkö mitään:
Twitteristä ehkä löytyy selitys: https://twitter.com/hashtag/ullatus (https://twitter.com/hashtag/ullatus)
Näyttää löytyvän tulosta sanoilla: "#ullatus #pippurisuihke" tai vaikka "#RajatKiinni #ullatus-#uksittaistapaus" tai "#Ullatus "
Jussi Halla-ahon hetki on nyt – miten hän käyttää tilaisuutensa""
Riemurasiasta löytyi myös ja jo vuodelta 2013 joten olisko tuosta lähtöisin:
https://www.riemurasia.net/kuva/Abrakebabra/122814 (https://www.riemurasia.net/kuva/Abrakebabra/122814)
QuoteAbra-kebab-ra, ullatus mauste ja kasikarva sisälty hinta.
Naurunappulasta löytyy myös jotain:
http://naurunappula.com/s/ullatus (http://naurunappula.com/s/ullatus)
esimerkiksi naurunappula.com/1235435/ullatushuokkaus.gif (http://naurunappula.com/1235435/ullatushuokkaus.gif)
tai vaikka tämä "ullatus sinulle kaunis tutto" ja kuvaa parempi on varmaan linkki siihen: naurunappula.com/1279163/ullatus-sinulle-kaunis-tutto-3.gif (http://naurunappula.com/1279163/ullatus-sinulle-kaunis-tutto-3.gif)
Selvennykseksi se, että sana saattaa olla johtunut vironkielestä "üllatus = yllätys" tai sitten se on vain yleisesti "hoonon soomen pohomisen" tuottama sana.
Joten sanan voi joku ottaa rasistisena - tai vähäisemmällä mielikuvituksella ja paremmalla huumorintajulla sitten taas ei yhtään rasistisena. Huumoriahan se on.
http://www.hs.fi/politiikka/a1444961956679
Perussuomalaiset tyrmäsivät ehdotuksen yhteiskokouksesta – Tynkkynen poistui vaiteliaana
Perussuomalaisten puoluehallitus päätti perjantai-iltana äänin 11–2, että puolueen kolmannen varapuheenjohtajan Sebastian Tynkkysen ehdottamaa yhteiskokousta ei pidetä.
Tynkkynen vaati, että perussuomalaisten puoluehallitus, puoluevaltuusto ja eduskuntaryhmä olisi kutsuttava yhteiskokoukseen päättämään, voiko perussuomalaiset jatkaa hallituksessa maahanmuuttolinjausten takia. Tynkkysen mielestä hallitus on rikkonut hallitusohjelmaansa.
Puolueen puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini kommentoi, että puolue on yhtenäinen eikä mitään juopaa ole.
Kun Soinilta kysyttiin, aikovatko perussuomalaiset parantaa sisäistä keskustelukulttuuriaan, hän totesi, että puolueväen puhevälit ovat kunnossa, ja tämä koskee myös Tynkkystä.
"Tuolla just pari tuntia keskusteltiin. Vieressä istui."
Perjantainen ylimääräinen puoluehallituksen kokous venyi kaksi ja puolituntiseksi. Soinin mukaan kokouksessa keskusteltiin myös päivänpolitiikkaa, eikä vain setvitty Tynkkysen tapausta.
Puolueen 13-jäsenistä hallitusta johtaa puolueen puheenjohtaja Soini. Myös Tynkkynen on varapuheenjohtajana hallituksen jäsen.
Perussuomalaisista kerrottiin aiemmin perjantaina, että puolueen kenttä on raivona Tynkkyselle. Jopa hänen erottamista on vaadittu. HS:lle ei vahvistettu sitä, oliko Tynkkysen mahdollinen erottaminen puolueesta esillä kokouksessa. Tynkkysellä on toisaalta myös kannattajia puolueessa. Esimerkiksi kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) on tukenut Tynkkystä.
Tynkkynen saapui kokoukseen Aleksi Hernesniemen kanssa samalla autolla. Hernesniemi on myös puoluehallituksen jäsen. Hän on aiemmin ilmoittanut tukevansa Tynkkysen ehdotusta.
Puheenjohtaja Soini totesi kokouksen jälkeen, ettei lähde erittelemään, kuinka äänestys jakautui.
"Olemme äänin 11–2 päättäneet, että kokousta ei järjestetä ja sillä siisti. Jokainen saa kommentoida itse äänestämispäätöstään. Minä en niitä lähde kommentoimaan."
Aiemmin vaikutti, että Tynkkynen saisi taakseen myös perussuomalaisten Tampereen paikallisyhdistyksen puheenjohtajan Terhi Kiemungin. Kiemunki oli kuitenkin hyvin varovainen lausunnoissaan jo ennen kokousta.
"Olen koko ajan ollut sitä mieltä, että näistä asioista pitää keskustella kunnolla. Yhteiskokous ei ole välttämättä tarpeellinen, mutta keskustelu kyllä", Kiemunki sanoi.
Puheenjohtaja Soini kieltäytyi kommentoimasta Tynkkysen mahdollista eroa tai erottamista puolueesta.
"Me päätimme nyt tästä kokouksesta. En lähde spekuloimaan, voiko Tynkkynen, Mäntylä, Lindström tai Soini sitä tai tätä. Käsittelimme asiat tässä ja tulos on selvä."
Pelkkä äänestyksen järjestäminen puoluehallituksen kokouksessa kertoo, etteivät puoluejohdon rivit ole täysin yhtenäiset.
"Äsken jouduttiin äänestämään, mitä ei joka kokouksessa tapahdu. Jos tarvitsee, niin sitten äänestetään", Soini totesi.
Varapuheenjohtaja Tynkkynen lähti kokouksesta Hernesniemen kanssa hiljaisena miehenä. Tynkkynen perui etukäteen sovitut haastattelunsa, eikä suostunut kommentoimaan kokouksen antia tai omaa asemaansa mitenkään.
Hän on aiemmin yrittänyt herätellä perussuomalaisten puoluekenttää vaatimaan yhteiskokousta ja lähtöä Juha Sipilän (kesk) hallituksesta.
Soini kertoo, etteivät Tynkkysen keräämät kannattajalistat huoleta häntä.
"Puoluehallitus päättää meillä nämä asiat, eivätkä mitkään vetoomukset tai adressit."
Perussuomalaisten puoluesihteerin Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Tynkkynen on edelleen puolueen kolmas varapuheenjohtaja.
Quote from: HS on 17.10.2015, 00:31:43
Puolueen puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini kommentoi, että puolue on yhtenäinen eikä mitään juopaa ole.
Ei tietenkään. Paitsi Soinin henkilökohtaisten uratavoitteiden ja maan edun välillä. Miten Soinin syrjäyttäminen voi näin vaikeaa olla?
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 00:34:37
Quote from: HS on 17.10.2015, 00:31:43
Puolueen puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini kommentoi, että puolue on yhtenäinen eikä mitään juopaa ole.
Ei tietenkään. Paitsi Soinin henkilökohtaisten uratavoitteiden ja maan edun välillä. Miten Soinin syrjäyttäminen voi näin vaikeaa olla?
Eiköhän tuo tulos osoita lähinnä sen, että ongelma ei ole vain Soini, vaan koko puolueen yläkerta on täynnä selkärangattomia nilviäisiä, jotka ansaitsevat upota Soinin mukana.
Quote from: Saturoitunut on 17.10.2015, 01:08:22
Eiköhän tuo tulos osoita lähinnä sen, että ongelma ei ole vain Soini, vaan koko puolueen yläkerta on täynnä selkärangattomia nilviäisiä, jotka ansaitsevat upota Soinin mukana.
Ongelma on se, että suurin osa puolueen kenttäväestä kuuluu muuhun kuin SMP-siipeen, kun taas puolueen johto koostuu etupäässä vanhoista smp:läisistä. Lisäksi Soinin säätiösotkut ja itsevaltaiset otteet ovat juuri sellaisia, joihin SMP:kin aikoinaan kompastui.
Soini itse hajottaa puolueen, ellei häntä kanneta jalat edellä pihalle puolueesta.
Slunga-Poutsalo näpäytää Tynkkystä: Soinin puheille ei pääse juuri silloin, kun hän on Yhdysvalloissa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/slunga-poutsalo-napaytaa-tynkkysta-soinin-puheille-ei-paase-juuri-silloin-kun-han-on-yhdysvalloissa/5501826)
Quote– Jos meillä on puoluehallituksen kokoukset kerran kuussa, eduskuntaryhmän kokoukset kerran viikossa ja puheenjohtajistolla puhelimet ja sähköpostit, niin kyllä tässä pääsee ihan taatusti yhteyksiin, Slunga-Poutsalo toteaa.
Ongelma onkin se, ettei herra ulkoministeri vastaa puheluihin tai sähköposteihin, vaan laittaa valtiosihteerinsä asialle pyytämään, että voisiko Tynkkynen harkita eroa puolueesta.
Puolue, joka antaa johtaa itseään kuten Persut itseään johtaa antaa, on jo itsessään kelvoton. Kun ei pysty huolehtimaan edes itsestään, miten kykenisi muidenkaan asioita hoitamaan.
Persuja voisi verrata perheeseen, jossa väkivaltainen Soini-isä pitää muuta perhettä pelon vallassa. Perheellä olisi niin halutessaan kyky nakata despootti pihalle, mutta itsetunnottomana ja nöyryytettynä ei rohkeus riitä tilanteen muuttamiseen. Nuori Tynkkynen yritti lietsoa kapinahenkeä, mutta kun iskän nyrkki läjähti pöytään, niin muu perhe ei nuorukaista uskaltanut tukea ja kapina kuivui jo alkuunsa.
Hyvät henkilökohtaiset kaupat Soini kyllä on tehnyt Persujen periaatteet myydessään. Sipilän sylikoirana on helppoa olla. Lehdetkään ei enää kirjoita silleen ikävästi kun vain pysyy kuuliaisena mikä helppoa tietysti onkin kun pestinä on melko vähävastuinen ulkoministeri ja voi enimmän aikaa viettää poissa Suomen ikävästä ilmapiiristä. Kaukomailta katsoen pienen Suomen ongelmat näyttävät suorastaan mitättömiltä. Ja kippistä taas!
Tynkkynen on kieltämättä sanavalmis ja esiintymiskykyinen kaveri jonka sanoma hivelee nuivan skenen porukkaa. Myös minua, ei siinä mitään.
Mutta hänellä näyttää olevan myös taipumus keulimiseen ja ylilyönteihin. Siksi on hienoa että hänelle osoitettiin oma paikka. Siitä nimittäin seuraa vielä surullisemman näköinen näytös jos tyrkkyjä ei laiteta heti ojennukseen.
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 07:47:16
Siitä nimittäin seuraa vielä surullisemman näköinen näytös jos tyrkkyjä ei laiteta heti ojennukseen.
Vielä surullisempi näytös on edessä vuonna 2019, jos Soinin annetaan edelleen johtaa puoluetta.
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 07:49:58
Vielä surullisempi näytös on edessä vuonna 2019, jos Soinin annetaan edelleen johtaa puoluetta.
Luulen että olemme suurista linjoista samaa mieltä. Jos vaalit pidettäisiin nyt niin turpaan tulisi, ja tulee varmaan 2019 jos mitään muutoksia ei tehdä.
Mutta mutta, sitä ennen on pelipaikkoja joissa noita muutoksia voidaan tehdä, yhteisillä pelisäännöillä pelaten. Niin, ettei kenelläkään ole asiaan nokan koputtamista.
Sensijaan kusipäisintä mitä nyt voidaan tehdä on veneen keikuttaminen vain siksi että siihen on koittanut tilaisuus. Tuommoista härskiä oman edun tavoittelua ja häikäilemätöntä käytöstä vastaan pitää taistella kaikin voimin. Mä olen sen verran vanha että muistan miten SMP hajosi, ja se hajosi juuri tuommoisten narsistien toimesta jotka eivät piitanneet yhteisistä pelisäännöistä.
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 08:07:39
Tuommoista härskiä oman edun tavoittelua ja häikäilemätöntä käytöstä vastaan pitää taistella kaikin voimin. Mä olen sen verran vanha että muistan miten SMP hajosi, ja se hajosi juuri tuommoisten narsistien toimesta jotka eivät piitanneet yhteisistä pelisäännöistä.
*Köh köh!* Timo Soini... :P
Perussuomalaiset ovat päässeet pelipaikoille ja nyt pelataan. Jos ei osallistu ei voi voittaa. Ps on ihan kiistatta altavastaajana, johon nähden meininki on ollut hyvää. Soini on mm. neuvotellut Irakin kanssa, jotta perseilijät saataisiin palautetuksi mihin kuuluvat.
Quote from: Asra on 17.10.2015, 08:19:23
Perussuomalaiset ovat päässeet pelipaikoille ja nyt pelataan.
Pitäisi pelata kovilla panoksilla eikä napeilla. Ei poliittista pelivaraa pidä käyttää hevosenlannan energiakäytön, paskalain tai takuueläkkeen kaltaisiin mitättömyyksiin.
Quote from: Asra on 17.10.2015, 08:19:23
Perussuomalaiset ovat päässeet pelipaikoille ja nyt pelataan. Jos ei osallistu ei voi voittaa. Ps on ihan kiistatta altavastaajana, johon nähden meininki on ollut hyvää. Soini on mm. neuvotellut Irakin kanssa, jotta perseilijät saataisiin palautetuksi mihin kuuluvat.
Suomessa asuvat sunnit ovat varmasti sinun kanssasi aivan samaa mieltä, eihän se ole kivaa kun tulee niin paljon shiioja sieltä Irakista? Rasismia? :o
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 08:21:59
Pitäisi pelata kovilla panoksilla eikä napeilla. Ei poliittista pelivaraa pidä käyttää hevosenlannan energiakäytön, paskalain tai takuueläkkeen kaltaisiin mitättömyyksiin.
Meinaat, että juuri nyt on se kovin paikka ja pahin tilanne, jossa laitetaan all in?
Mitä jos vaan pelaajat vaihtuu, tulee uusi kierros ja edelleen pelataan sinun rahoilla?
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 07:47:16
Tynkkynen on kieltämättä sanavalmis ja esiintymiskykyinen kaveri jonka sanoma hivelee nuivan skenen porukkaa. Myös minua, ei siinä mitään.
Mutta hänellä näyttää olevan myös taipumus keulimiseen ja ylilyönteihin. Siksi on hienoa että hänelle osoitettiin oma paikka. Siitä nimittäin seuraa vielä surullisemman näköinen näytös jos tyrkkyjä ei laiteta heti ojennukseen.
Äänestyksen pyytäminen ei ole keulintaa tai ylilyönti. Sen kategorinen kieltäminen ja pyytäjälle erontarjouksen tekeminen on.
Quote from: Asra on 17.10.2015, 08:25:30
Meinaat, että juuri nyt on se kovin paikka ja pahin tilanne, jossa laitetaan all in?
Kyllä. Hallitusohjelma olisi alunperinkin pitänyt neuvotella toisenlaiseksi.
Soini on kyllä tehnyt selväst hyvät kaupat perseensä myymisestään.
Tämä kävi hyvin selväksi bressiklubin jutussa.
Ohjelmassa oli selvästi valjastettu kaksi asiantuntijaa+Ruben Tynkkystä vastaan.
Tynkkynen tosin yllätti jopa minut asiallisuudellaan, eikä selvästi suunniteltu nöyryytysoperaatio Sebastiania vastaan onnistunut lainkaa. Tynkkysessä oli paljon enemmän ainesta kuin oli uskonut.
Media tuntuu asettuvan tässä kiistassa soinin puolelle?
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 08:43:00
Kyllä. Hallitusohjelma olisi alunperinkin pitänyt neuvotella toisenlaiseksi.
Hallitusohjelmasta tehtiin osin aika väljä ja voi tosiaan ihmetellä miksei vaatimuksia laitettu jo siinä vaiheessa pöytään. Ehkä ne syyt joskus selviävät. Hallitusohjelmaan määriteltiin myös rajat ja ne ovat silti suhteellisen siedettävät. Maahanmuuton on oltava hallittua eli se on pakotettava hallituksi niin kauan kun ps on hallituksessa. Mitä jos ps lähtee? Suomalaiset eivät ole tyhmiä ja jos hallitusohjelmaa on petetty se kyllä huomataan vaaleissa kuka sitä on tehnyt. Varmaan aika monikin puolue haluaisi perussuomalaiset oppositioon nyt varhaisessa vaiheessa.
Anteeksi off topic, mutta kun PS/SMP tapetilla ja jonkinlainen hajoamisen uhkakin, niin kysynpä aika jonninjoutavaa asiaa. SKYP-puoluehan erosi SMP:stä ja sen puheenjohtaja oli Eino Haikala s.1913 ja Veikko Vennamon s.1913 äiti oli tyttönimeltään Haikala.
Niin olivatko Veikko ja tämä Eino sukua toisilleen?
Quotehttps://fi.wikipedia.org/wiki/Veikko_Vennamo#Perhetausta_ja_koulutus
Äiti oli Fanny Siviä (os. Haikala),
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kansan_Yhten%C3%A4isyyden_Puolue
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eino_Haikala
Quote from: siviilitarkkailija on 17.10.2015, 08:28:42
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 07:47:16
Tynkkynen on kieltämättä sanavalmis ja esiintymiskykyinen kaveri jonka sanoma hivelee nuivan skenen porukkaa. Myös minua, ei siinä mitään.
Mutta hänellä näyttää olevan myös taipumus keulimiseen ja ylilyönteihin. Siksi on hienoa että hänelle osoitettiin oma paikka. Siitä nimittäin seuraa vielä surullisemman näköinen näytös jos tyrkkyjä ei laiteta heti ojennukseen.
Äänestyksen pyytäminen ei ole keulintaa tai ylilyönti. Sen kategorinen kieltäminen ja pyytäjälle erontarjouksen tekeminen on.
Ei olekaan, mutta julkisuuden käyttäminen keppihevosena puolueen sisäisessä asiassa on.
Jos Tynkkynen olisi tyytynyt käsittelemään asiaa tyylikkäästi sisäisesti niin kaikki olisivat voittaneet, myös Tynkkynen. Nyt tuli takkiin kaikille.
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 09:07:15
Jos Tynkkynen olisi tyytynyt käsittelemään asiaa tyylikkäästi sisäisesti niin kaikki olisivat voittaneet, myös Tynkkynen. Nyt tuli takkiin kaikille.
Tynkkynenhän olisi halunnut käsitellä asiaa sisäisesti, mutta arvon ulkoministerillä ei ollut aikaa (kiinnostusta) moiseen.
Arvasin että toi on se seuraava asia joka otetaan esille mutten jaksanut kommentoida, enkä oikein jaksa nytkään.
Ihanko se oli että kolme kertaa yritti ottaa yhteyttä eikä päässyt juttelemaan. oivoi.......tiukka paikka
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 09:21:40
Ihanko se oli että kolme kertaa yritti ottaa yhteyttä eikä päässyt juttelemaan. oivoi.......tiukka paikka
Kyllä kentän viesti tuntuu olevan selvä: Soini vaihtoon.
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 09:07:15
Ei olekaan, mutta julkisuuden käyttäminen keppihevosena puolueen sisäisessä asiassa on.
Jos Tynkkynen olisi tyytynyt käsittelemään asiaa tyylikkäästi sisäisesti niin kaikki olisivat voittaneet, myös Tynkkynen. Nyt tuli takkiin kaikille.
Suomalainen äänestäjä voitti. Totuus puolueesta paljastui julkisuuteen. Äänestämällä persuja saa sitä samaa mitä vanhoiltakin puolueilta. Miksi siis ei mieluummin äänestäisi Kokoomusta, Keskustaa tai SDP:tä?
Quote from: DIA on 17.10.2015, 09:30:28
Suomalainen äänestäjä voitti. Totuus puolueesta puheenjohtajasta paljastui julkisuuteen.
Korjasin.
Quote from: Swen OF Sweden on 17.10.2015, 08:50:31
Soini on kyllä tehnyt selväst hyvät kaupat perseensä myymisestään.
Sanoisin, että Soini myi Perussuomalaisten kannattajien perseet.
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 09:07:15
Ei olekaan, mutta julkisuuden käyttäminen keppihevosena puolueen sisäisessä asiassa on.
Mikä ihmeen "puolueen sisäinen asia" se on, että puolue pyörtää kaikki asiat, millä se keräsi puoli vuotta sitten vaaleissa paljon kannatustaan. Vai moniko Perussuomalaisten äänestäjä tiesi äänestäessään Perussuomalaisia, että kaikki mille Perussuomalaisten piti olla vaihtoehto menee läpi myös Perussuomalaisten hallitusvuorolla? Tällä tuloksella on täysin sama, olisiko hallituksessa olleet Vihreät, RKP ja Demut, mutta meillä olisi vielä jonkin toivo Perussuomalaisten tarjoamasta vaihtoehdosta.
Kun tämä keskustelu ei jäänyt vain sisäiseksi, nyt tiedämme, että Soini ja soinilaiset, eli Perussuomalaiset, ovat samanlainen kupla kuin kaikki muutkin puolueet. Vaihtoehtoa ei enää ole. Kaikki puolueet ovat jotain "sisältä muutettavia" ainakin viimeistään sitten kun koittaa tämä kuuluisa "hallitusvastuu".
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 09:32:14
Quote from: DIA on 17.10.2015, 09:30:28
Suomalainen äänestäjä voitti. Totuus puolueesta puheenjohtajasta paljastui julkisuuteen.
Korjasin.
Kyllä tämä tapaus kertoi paljon molemmista. Soini oli jo tiedossa. Nyt puhkesi Perussuomalaisten kupla.
Quote from: DIA on 17.10.2015, 09:30:28
Quote from: räsänen on 17.10.2015, 09:07:15
Ei olekaan, mutta julkisuuden käyttäminen keppihevosena puolueen sisäisessä asiassa on.
Jos Tynkkynen olisi tyytynyt käsittelemään asiaa tyylikkäästi sisäisesti niin kaikki olisivat voittaneet, myös Tynkkynen. Nyt tuli takkiin kaikille.
Suomalainen äänestäjä voitti. Totuus puolueesta paljastui julkisuuteen. Äänestämällä persuja saa sitä samaa mitä vanhoiltakin puolueilta. Miksi siis ei mieluummin äänestäisi Kokoomusta, Keskustaa tai SDP:tä?
Siksi koska PS on ainoa, joka on ajanut ja nyt toteuttanut tiukennuksia maahanmuuttoon. Muut vain löyhentäisivät lakeja ja helpottaisivat monikultin toteuttamista.
Riittävästi ääniä vain oikeaoppisille persuille, niin kyllä niitä asioita saadaan läpi. Kaikista typerintä olisi, jos mamukriittiset luovuttaisivat vallan monikulturisteille.
Quote from: Swen OF Sweden on 17.10.2015, 08:50:31
Media tuntuu asettuvan tässä kiistassa soinin puolelle?
Koska on aavistettu ja nyt käytännössä nähty, että Soini ja Soinin falagi on täysin vaaraton median tarjoamalle unelmalle monikulttuurista ja EU-liittovaltiosta.
Minäkään en ymmärrä, mikä tästä asiasta tekee "puolueen sisäisen". Hallitusohjelmasta luistaminen ja turvapaikkatilanteen kriisiytyminen koskee koko hallitusta ja vaatii siksi avoimen käsittelyn. Jos soinilaiset tekevät tästä arvovaltakysymyksen ja eivät halua sitä siksi reposteltavaksi lehdissä, niin oma on ongelmansa...
Quote from: Tuomas3 on 17.10.2015, 09:45:41
Siksi koska PS on ainoa, joka on ajanut ja nyt toteuttanut tiukennuksia maahanmuuttoon. Muut vain löyhentäisivät lakeja ja helpottaisivat monikultin toteuttamista.
Riittävästi ääniä vain oikeaoppisille persuille, niin kyllä niitä asioita saadaan läpi. Kaikista typerintä olisi, jos mamukriittiset luovuttaisivat vallan monikulturisteille.
Ei tule enää täältä ääntä persuille. Viimeeksi äänestin Teemu Lahtista, halusin palkita hänet, hänen työstään. Olen äänestänyt persuja puoleen perustamisesta lähtien, mutta nyt se on loppu, niin kauan kuin Timo Soini on puolueen puheenjohtaja. Soini osoittautui Vennamoiden, eli oppi-isiensä kaltaiseksi huijariksi. Kehoitan kaikkia, älkää äänestäkö persuja. Vasta kun Soini on kannettu tukasta ulos, voi taas miettiä puolueen äänestämistä.
Olen äänestänyt persuja alusta saakka ja uskonut soiniin. Olenpahan vielä saanut monia tuttaviakin käännettyä persuilemaan, eli myyräntyötä on tehty ahkerasti.
Tänään soini saa aikaan minussa syvää inhoa... vastaavia narsisteja on tullut nähtyä työelämässä ja myös kriminaalimaailmassa. Soinilla on ns. noussut virtsaraja otsalohkoon. Soini on vallan juovuttama holisti. Valta turmelee...
Onneksi on Tynkkynen, Halla-aho, Immonen ja moni muu. Vain siksi persuilen vieläkin. Jatkossa tulen tekemään omaa pikku myyräntyötäni soinia vastaan. Ns. "kentältä" voin kertoa terveiset, että soini on vitsi ja halveksittu mies hyvin yleisesti. Sattumoisin elämänpiirini on hyvin laaja ja olen kova juttelemaan joten tiedän varsin hyvin mistä kirjoitan. Soini on jo tervattu mies. Höyhenet tulee kohta. Nolo loppu kovalle työlle... amen!
Quote from: Tuomas3 on 17.10.2015, 09:45:41
Siksi koska PS on ainoa, joka on ajanut ja nyt toteuttanut tiukennuksia maahanmuuttoon. Muut vain löyhentäisivät lakeja ja helpottaisivat monikultin toteuttamista.
Riittävästi ääniä vain oikeaoppisille persuille, niin kyllä niitä asioita saadaan läpi. Kaikista typerintä olisi, jos mamukriittiset luovuttaisivat vallan monikulturisteille.
Nääh, valta on jo monikulttuurilla. Persubluffi ei mene enää läpi. Stoppi monikulttuurille tulee mahdollisesti vain väkisin, kun käytännön ongelmat tulee mahdottomiksi. Silloin kyllä muutkin puolueet toimii.
Quote from: Antti Salminen on 17.10.2015, 10:13:16
Lihava täti on tuskin vielä laulanut, mutta tämä episodi on jo antanut seuraajille, ainakin minulle, hyvää oppia. Ei tässä ole mitään uutta tai mullistavaa, mutta jotenkin olen entistä varmempi seuraavasta.
Veikkaan samaa. Soini on tehnyt historiaa siinä, että kukaan ei ole kasvattanut luottamuspääomaansa 20 vuotta pistääkseen sen melkein sileäksi puolessa vuodessa. Ja luottamus on vähän kuin äänestystulos: sitä vastaan on turha potkia. Eli viimeistään 2017 voi olla draamaa luvassa ja jos mamuinvaasio jatkuu, hässäkkää jo aiemminkin.
Quote from: Antti Salminen on 17.10.2015, 10:13:16
Lihava täti on tuskin vielä laulanut, mutta tämä episodi on jo antanut seuraajille, ainakin minulle, hyvää oppia. Ei tässä ole mitään uutta tai mullistavaa, mutta jotenkin olen entistä varmempi seuraavasta.
Yksi tärkeimmistä ominaisuuksista kaikille puolueessa toimiville olisi pysyä lojaalina vain kannattamilleen asioille, ei ihmisille. Poliitikassa ei tule olla lojaali henkilöille, ei Soinille, ei Tynkkyselle, eikä edes Halla-aholle, vaan asioille. Kaikessa tekemisessä tulisi loppuun asti välttää tilanteita, jossa asia jää alisteiseen asemaan ja pahimillaan riippuvaiseksi ihmisten välisistä luottamussuhteista. Tilapäisesti näin käy tietenkin pakostakin, kun annamme luottamushenkilöille toimikauden pituisen luottamuksen hoitaa asioita heidän lupaamallaan tavalla, mutta "Fool me once.." ja niin päin pois.
Koska poliitikassa ollaan paljon tekemisissä ihmisten kanssa, niin poliittisia ystävyyssuhteita luonnollisesti muodostuu. Yhtäkään asiaa ei kuitenkaan saisi jättää alisteiseksi ystävyydelle. Terveimmät poliittiset suhteet ovatkin sellaisia, joissa ollaan vilpittömästi, avoimesti ja varsinkin julkisesti eri mieltä joistain asioista. Tuollaisessa suhteessa erimielisyys ei ole rako, vaan liima, joka itse asiassa lujittaa luottamusta asioissa, joista ollaan samaa mieltä.
Ja akrabadabra! Kun ei ystävysty epäterveellä tavalla alistaen asioita ystävyydelle, ei myöskään alati näe, saati kuvittele näkevänsä kaikkialla ympärillään potentiaalisia vihollisia.
Antti kiitos hienosta kirjoituksesta, jossa kiteyy juuri se, mitä itsekkin ajattelen, mutta en kirjoitus asuun osannut sitä laittaa.
Soinilaiset tekevät kammottavan virheen, kun väitteistään huolimatta painostuksella ja uhkailullla+ valheilla jatkavat omiensa mustanmaalausta. Jos puolue tuhotuu, niin mielestäni, syy on pelkästään soinilaisten ansiota. Minun kohdalta puolue loppu, jos soini jatkaa puheenjohtajana tai hänen pallinsa jatkaja osoittautuu saman linjan despootiksi. Enään ei riitä, että soini vaihdetaan, kyllä muutakin pitää tapahtua.
Olen sanonut kaikkille tuntemilleni puolueen jäsenille, jotka ovat sanoneet eroavansa nyt puolueesta, että ei kannata, vaan kävisivät äänestämässä soinin pois paikaltaan kun siihen tulee tilaisuus.
Minä en ole puolueen rikkoja, minä olen äänestäjä ja jos en pidä puolueen tavasta toimia, niin miksi sitä äänestäsin? Niille jotka sanovat, että ei ole vaihtoehtoa, niin olen sanonut, että on ja sellainen vaihtoehto, vaikka tehdään itse, jos muka ei löydy. Peli ei ole perussuomalaisten kohdalta vielä täysin loppuun katsottu, mutta pahalta vaikuttaa....
Soinilla oli unelma. Unelma on toteutunut. Nyt soini elää unelmaa. Soinin unelma oli päästä vallan ytimeen. Äänestäjät olivat pelinappuloita. Rakkikoira paljasti todelliset karvansa. Soini on puudeli.
Soini on nyt siellä missä voi vaikuttaa. Miltä vaikuttaa? Nyt näemme mitä vaikutus on todellisuudessa. Soinin korvat tuli täyteen vaikkua eikä ukko kuule enää mitään? Valta vaikuttaa korvat.
Kovat oli puheet oppositiossa, nyt ukko on niin maltillista poliitikkoa että huhhuhuh. Soini ei ole edes sisäisesti kaunis, vaan vielä ulkokuortakin rumempi.
Soinin muodonmuutos on ollut alaleuan loksauttava kokemus. Ukko veti maton alta ainakin minulta. Odotin räväkkää soinia hallituksessa. Vielä mitä... Olipa kuvottava kokemus. Soini saa aikaan aamupahoinvointia vanhoille ukoillekkin. Olenko raskaana? Ainakin helvetin raskas olo tuli soinista.
Quote from: Antti Salminen on 17.10.2015, 10:13:16
Lihava täti on tuskin vielä laulanut, mutta tämä episodi on jo antanut seuraajille, ainakin minulle, hyvää oppia. Ei tässä ole mitään uutta tai mullistavaa, mutta jotenkin olen entistä varmempi seuraavasta.
Yksi tärkeimmistä ominaisuuksista kaikille puolueessa toimiville olisi pysyä lojaalina vain kannattamilleen asioille, ei ihmisille. Poliitikassa ei tule olla lojaali henkilöille, ei Soinille, ei Tynkkyselle, eikä edes Halla-aholle, vaan asioille. Kaikessa tekemisessä tulisi loppuun asti välttää tilanteita, jossa asia jää alisteiseen asemaan ja pahimillaan riippuvaiseksi ihmisten välisistä luottamussuhteista. Tilapäisesti näin käy tietenkin pakostakin, kun annamme luottamushenkilöille toimikauden pituisen luottamuksen hoitaa asioita heidän lupaamallaan tavalla, mutta "Fool me once.." ja niin päin pois.
Koska poliitikassa ollaan paljon tekemisissä ihmisten kanssa, niin poliittisia ystävyyssuhteita luonnollisesti muodostuu. Yhtäkään asiaa ei kuitenkaan saisi jättää alisteiseksi ystävyydelle. Terveimmät poliittiset suhteet ovatkin sellaisia, joissa ollaan vilpittömästi, avoimesti ja varsinkin julkisesti eri mieltä joistain asioista. Tuollaisessa suhteessa erimielisyys ei ole rako, vaan liima, joka itse asiassa lujittaa luottamusta asioissa, joista ollaan samaa mieltä.
Ja akrabadabra! Kun ei ystävysty epäterveellä tavalla alistaen asioita ystävyydelle, ei myöskään alati näe, saati kuvittele näkevänsä kaikkialla ympärillään potentiaalisia vihollisia.
Nyt tuli todella tärkeää asiaa. Vaikka joskus tuntuu helpommalta uhrata ystävyydelle jokin asia, sitä ei missään tapauksessa saa mennä tekemään. Pidetään tuo mielessä.
Quote from: jellona on 17.10.2015, 10:20:43
Olen äänestänyt persuja alusta saakka ja uskonut soiniin. Olenpahan vielä saanut monia tuttaviakin käännettyä persuilemaan, eli myyräntyötä on tehty ahkerasti.
Tänään soini saa aikaan minussa syvää inhoa... vastaavia narsisteja on tullut nähtyä työelämässä ja myös kriminaalimaailmassa. Soinilla on ns. noussut virtsaraja otsalohkoon. Soini on vallan juovuttama holisti. Valta turmelee...
Onneksi on Tynkkynen, Halla-aho, Immonen ja moni muu. Vain siksi persuilen vieläkin. Jatkossa tulen tekemään omaa pikku myyräntyötäni soinia vastaan. Ns. "kentältä" voin kertoa terveiset, että soini on vitsi ja halveksittu mies hyvin yleisesti. Sattumoisin elämänpiirini on hyvin laaja ja olen kova juttelemaan joten tiedän varsin hyvin mistä kirjoitan. Soini on jo tervattu mies. Höyhenet tulee kohta. Nolo loppu kovalle työlle... amen!
Tuo vaikuttaa rohkaisevalta.
Soini on kertakaikkiaan siivottava pois. Voi, kun ihnmiset ymmärtäisivät, että sitä projektia edesauttaa kannatuskorttien kerääminen ja oman puolueen perustaminen. Tällä Soinille saadaan osoitettua, että on olemassa puolue,
johon nuivat voivat nopeasti hypätä. Jos Soini saadaan pellolle, voidaan jatkaa perussuomalaisten pohjalta, jos ei, niin siinä tapauksessaa omalla uudella puolueella.
Soinin hyvä ja huono puoli on siinä, että on pyrkinyt pitämään porukan yhtenäisenä. Mutta ei yhtenäisenä niille poliittisella tavoitteille, joita puolue on luvannut, vaan pikemminkin yhtenäisenä omille tavoitteilleen ja puolueen hajoamattomuudelle.
Ei se hajoaminen tosiaan edistäisi perussuomalaisten tavoitteita, kuten ei hallituksesta lähtökään. Vaatisi silti jämäkämpää otetta asioiden hoitamiseen, etteivät muut puolueet kävelisi koko ajan yli päätöksenteossa.
Quote from: Antti Salminen on 17.10.2015, 10:13:16
Lihava täti on tuskin vielä laulanut, mutta tämä episodi on jo antanut seuraajille, ainakin minulle, hyvää oppia. Ei tässä ole mitään uutta tai mullistavaa, mutta jotenkin olen entistä varmempi seuraavasta.
Yksi tärkeimmistä ominaisuuksista kaikille puolueessa toimiville olisi pysyä lojaalina vain kannattamilleen asioille, ei ihmisille. Poliitikassa ei tule olla lojaali henkilöille, ei Soinille, ei Tynkkyselle, eikä edes Halla-aholle, vaan asioille. Kaikessa tekemisessä tulisi loppuun asti välttää tilanteita, jossa asia jää alisteiseen asemaan ja pahimillaan riippuvaiseksi ihmisten välisistä luottamussuhteista. Tilapäisesti näin käy tietenkin pakostakin, kun annamme luottamushenkilöille toimikauden pituisen luottamuksen hoitaa asioita heidän lupaamallaan tavalla, mutta "Fool me once.." ja niin päin pois.
Koska poliitikassa ollaan paljon tekemisissä ihmisten kanssa, niin poliittisia ystävyyssuhteita luonnollisesti muodostuu. Yhtäkään asiaa ei kuitenkaan saisi jättää alisteiseksi ystävyydelle. Terveimmät poliittiset suhteet ovatkin sellaisia, joissa ollaan vilpittömästi, avoimesti ja varsinkin julkisesti eri mieltä joistain asioista. Tuollaisessa suhteessa erimielisyys ei ole rako, vaan liima, joka itse asiassa lujittaa luottamusta asioissa, joista ollaan samaa mieltä.
Ja akrabadabra! Kun ei ystävysty epäterveellä tavalla alistaen asioita ystävyydelle, ei myöskään alati näe, saati kuvittele näkevänsä kaikkialla ympärillään potentiaalisia vihollisia.
Ihanteellisen poliittisen maailman loistava kiteytys.
Miten välttää seuraavan vielä tavattoman yksinkertaisen ja selkeän tilanteen monimutkaisemmat versiot?
Politiikassa ystäväksesi muodostunut ystäväsi 1 pyytää äänestämään huomenna vastoin puoltavaa mielipidettäsi jossakin Sinulle kohtuullisen pienessä asiassa X, mutta ystävällesi 1 tärkeämmässä, koska on osoittautunut, että oma äänesi on etukäteisennustusten mukaan osoittautunut ratkaisevaksi. Vastapalveluksena hän lupaa paitsi äänestää kantasi mukaisesti, niin luvata taivutella kahden ystävänsä 2 ja 3 äänet, joita et heitä suoraan lähestymällä saisi, Sinulle tärkeämmän asian Z taakse. Juuri niitä ääniä tarvitsisit saadaksesi asian Z etenemään.
Jatketaan...
Eräs toinen ystäväsi 3 toteaa Sinulle, ettei hän voi tukea Sinua asiassa Z, jos äänestät asiaa X vastaan.
Jatketaan ...
Ystävän 3 korvaavan äänen asiaan Z saat ystävältäsi 4, mutta ehtona on se, että äänestät asiassa Y ystävääsi 1 vastaan. Tämä taas on ristiriidassa siihen, mitä olet aiemmin sopinut ystäväsi 3 kanssa.
jne ... loputtomiin.
Vaatisi yli-inhimillisiä kykyjä, että asiat tuollaisessa pysyisivät aina henkilöiden yläpuolella. Yhden edustajan ryhmässä se onnistuu - ryhmän sisällä.
Sellainen toiminta, että äänestäisi poikkeuksetta vain asiaperusteisesti välittämättä koskaan mistään muusta, johtaa siihen, että ennen pitkää ei enää äänestä samoilla enstisillä kinkereillä. Tällöin vaikutusmahdollisuudet ovat pienentyneet ratkaisevasti ja pienentyminen johtaa lopulta siihen, että vaikuttaminen tapahtuu puolueen ulkopuolella.
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 01:15:20
Ongelma on se, että suurin osa puolueen kenttäväestä kuuluu muuhun kuin SMP-siipeen, kun taas puolueen johto koostuu etupäässä vanhoista smp:läisistä.
Eli kenttäväen pitäisi aktivoitua enemmän. Puolueen johtoelimiin äänestetään suurten massojen kannattamana, eli jos muuta kuin SMP-siipeä on paljon, johdon pitäisi muokkautua sen mukaiseksi. Pitäisi löytyä ehdokkaita, joilla on tahtoa olla esim. mamu-asioissa johdonmukaisesti Soinia ja hänen lakeijoitaan vastaan, mutta pitää kuitenkin välit soinilaisiinkin niin kunnossa kuin voi.
Quote from: Micke90 on 17.10.2015, 09:12:40
Tynkkynenhän olisi halunnut käsitellä asiaa sisäisesti, mutta arvon ulkoministerillä ei ollut aikaa (kiinnostusta) moiseen.
Ulkoministeri Turhapuron ei tarvitse keskustella Tynkkysen kanssa, koska Tynkkynen ei ole tuomassa mitään uutta yhtään mihinkään.
Quote from: Antti Salminen on 17.10.2015, 12:17:10
Quote from: kelloseppä on 17.10.2015, 11:57:53
Ihanteellisen poliittisen maailman loistava kiteytys.
Miten välttää seuraavan vielä tavattoman yksinkertaisen ja selkeän tilanteen monimutkaisemmat versiot?
En ole unohtanut ajatella skenaarioita pidemmälle, eikä homma tosiaan helpotu, kun asiat ja asiakokonaisuudet kasvavat hallituspuolueen eduskuntaryhmään asti. Jatkan tästä täällä jossain kun ehdin. En siksi, että mulla olisi jotain erinomaista kerrottavaa, mutta minua kiinnostaa aivan hulvattomasti, että miten poliitikko voi pysyä mahdollisimman rehellisenä asialleen hamaan tappiin asti ja onko mokoma edes mahdollista. Nyt on lähdettävä ostamaan sapuskaa oraville ja linnuille.
Lukisin mielelläni jatkot...
PS Taitaa oravien ja lintujen yhteisestä makupala -koktailista mennä osa hiirille ja myyrille.
Immonen on harjattu, Tynkkynen on harjattu ja puoluevaltuusto samoin. Valta puolueessa on taas yksin keisari Timo I:n käsissä. Kaikki on taas hyvin, olkaa hiljaa ja äänestäkää.
"Peli ei ole perussuomalaisten kohdalta vielä täysin loppuun katsottu, mutta pahalta vaikuttaa...."
Täysin samaa mieltä.
Melkein mikä tahansa puolue saisi maahanmuuttoon paremmat tiukennukset kuin persut. PS vain pitää eniten melua maahanmuuton lillukanvarsista ja sössii hommat.
Katselin juuri soinin esiintymisen uutis extrassa, ilman tynkkystä tuskin edes tätä pientä ryhdistymistä maahanmuuton hallinnassa olisi nähty, alkaa timollakin jo nenänpää uhosta huolimatta valjeta, kiitos Tynkkynen.
Täällä on epäilty Tynkkystä julkisuustyrkyksi, mutta voin omasta kokemuksestani vakuuttaa, että ei hän ole. Olen tuntenut hänet 20 vuotta ja oma mielikuvani on, että hän oli valmis tekemään poliittisen gambiitin (eli vaikka uhraamaan oman uransa Soinipuolueessa), jotta maahanmuuttopolitiikkaan saataisiin järkeä ja kentän ääni saataisiin kuuluviin persujohdolle. Nyt sitten taisi toteutua tuo uhraus eikä parannukset politiikkaan...
Edit: Siis lapsesta asti ollut poikkeuksellisen suoraselkäinen kaveri.
Quote from: ilmarinen on 17.10.2015, 10:06:48
Quote from: Tuomas3 on 17.10.2015, 09:45:41
Siksi koska PS on ainoa, joka on ajanut ja nyt toteuttanut tiukennuksia maahanmuuttoon. Muut vain löyhentäisivät lakeja ja helpottaisivat monikultin toteuttamista.
Riittävästi ääniä vain oikeaoppisille persuille, niin kyllä niitä asioita saadaan läpi. Kaikista typerintä olisi, jos mamukriittiset luovuttaisivat vallan monikulturisteille.
Ei tule enää täältä ääntä persuille. Viimeeksi äänestin Teemu Lahtista, halusin palkita hänet, hänen työstään. Olen äänestänyt persuja puoleen perustamisesta lähtien, mutta nyt se on loppu, niin kauan kuin Timo Soini on puolueen puheenjohtaja. Soini osoittautui Vennamoiden, eli oppi-isiensä kaltaiseksi huijariksi. Kehoitan kaikkia, älkää äänestäkö persuja. Vasta kun Soini on kannettu tukasta ulos, voi taas miettiä puolueen äänestämistä.
Minä en ole persu, mutta olen kyllä äänestänyt heitä. Ei oikein ole realistisia vaihtoehtoja. Ennemmin keskitän äänet Soinia vastustaville Tynkkysille, kun päästän Rkp:n ja Kok hyötymään nukkumisestani. Katsotaan nyt kuitenkin ihan rauhassa kuinka Soinin menetelmien käy. Vaaleihin on vielä melkein 4v aikaa.
Kuntavaaleissa ääni menee vokkeja vankimmin vastustaville.
Quote from: Tuomas3 on 17.10.2015, 20:50:03
Kuntavaaleissa ääni menee vokkeja vankimmin vastustaville.
Varo opportunisteja. Ne ottaa mielellään äänesi, mutta vaihtavat mielipidettä vokeista heti kun pääsevät "vastuuseen".
Opportunistin tunnistaa... ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.10.2015, 15:45:53
Immonen on harjattu, Tynkkynen on harjattu ja puoluevaltuusto samoin. Valta puolueessa on taas yksin keisari Timo I:n käsissä. Kaikki on taas hyvin, olkaa hiljaa ja äänestäkää.
Immosta ei ole vielä harjattu Soinin lupauksesta huolimatta. Hän vältti sen eroamalla persuryhmästä 2 kuukaudeksi. Saamme nähdä miten harjauksen kanssa käy, kun Immonen pyrkii takaisin.
Quote from: Takinravistaja on 17.10.2015, 23:40:46
Immosta ei ole vielä harjattu Soinin lupauksesta huolimatta. Hän vältti sen eroamalla persuryhmästä 2 kuukaudeksi. Saamme nähdä miten harjauksen kanssa käy, kun Immonen pyrkii takaisin.
Eihän se nyt takaisin voi enää tulla...
QuoteKansanedustaja Olli Immonen jätti eilen hakemuksensa päästä takaisin perussuomalaisten eduskuntaryhmään.
– Jätin hakemuksen eilen, hän kommentoi.
Immonen vahvistaa haluavansa takaisin perussuomalaisten eduskuntaryhmään.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho vahvisti Ylelle saaneensa Immosen hakemuksen tekstiviestillä.
http://yle.fi/uutiset/immonen_haki_eduskuntaryhmaan_paluuta_tekstiviestilla/8394287
(naps)
Tottakai Immonen nyt otetaan takaisin. Soini tarvitsee nyt Immosta. Soini on puhdas populisti, jolle merkitsee vain massojen äänet. Immonen on nyt tässä tilanteessa hyvä sijoitus. Heinäkuussa Immonen oli hirvitys, nyt äänimagneetti.
Olli Immoselle varmaan nyt sataa suitsutusta kaikista eduskuntapuolueista, kun hän varoitti turvapaikkahuijarien invaasiosta jo heinäkuussa ennen kuin muut kansanedustajat havahtuivat.
Ai ei vai? Miksi ei?
Quote from: Ajattelija2008 on 20.10.2015, 16:59:56
Olli Immoselle varmaan nyt sataa suitsutusta kaikista eduskuntapuolueista, kun hän varoitti turvapaikkahuijarien invaasiosta jo heinäkuussa ennen kuin muut kansanedustajat havahtuivat.
Ai ei vai? Miksi ei?
Ei ole varmuutta siitä, varoittiko?
(http://media.riemurasia.net/albumit/m10002/peli.jpg)
Quote from: ilmarinen on 20.10.2015, 16:58:15
Soini on puhdas populisti, jolle merkitsee vain massojen äänet.
Vastuuton populisti, jota ei kiinnosta vaikuttaa hallituksessa maahanmuutto- ja EU-asioihin, vaikka näiden teemojen ympäriltä kerääkin mielellään muiden keräämät ja antamat äänet. Kansa haistaa jo palaneen käryä, joten Soinin asema on vaarassa.
Laitetaan vaikka tänne:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/saarakkalalle-varoitus-perussuomalaisten-eduskuntaryhmalta/5508304#.Vidcu4SU6iM.facebook
Quote from: Conscript on 21.10.2015, 17:08:08http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/saarakkalalle-varoitus-perussuomalaisten-eduskuntaryhmalta/5508304#.Vidcu4SU6iM.facebook
Tässä näkyy koko puoluepolitiikan moraalittomuus. Kysymys on vallasta eikä arvojen takana seisomisesta. Mies joka yritti toimia persujen julistamien arvojen takana, sai varoituksen.
Sama moraalittomuus näkyy äänestäjissä. Vaikka persut kusevat kaiken, niin seuraavissa vaaleissa heillä on kuitenkin äänestäjiä, koska "parempiakaan vaihtoehtoja ei ole".
Neljä edustajaa ensi vaaleissa läpi, sanokaa mun sanoneen jos en itse ole sanomassa.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 21.10.2015, 23:32:46
Vaikka persut kusevat kaiken, niin seuraavissa vaaleissa heillä on kuitenkin äänestäjiä, koska "parempiakaan vaihtoehtoja ei ole".
On parempia vaihtoehtoja, kuten napanöyhdän kaivaminen ja pään raapiminen vaalipäivänä.
Quote from: Tuomas3 on 17.10.2015, 20:50:03
Minä en ole persu, mutta olen kyllä äänestänyt heitä. Ei oikein ole realistisia vaihtoehtoja. Ennemmin keskitän äänet Soinia vastustaville Tynkkysille, kun päästän Rkp:n ja Kok hyötymään nukkumisestani.
Vaan jos omassa vaalipiirissä sattuu traktoripersuilla olemaan vankka kannatus, niin ei siinä mitkään tynkkyset läpi mene.
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:55:57
Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta, en enää ikinä äänestä kyseistä puoluetta. Edes Halla-aho ei saa ääntäni.
Näin taitaa tapahtua myös mitä todennäköisemmin minun kohdalla.
Tosin sillä poikkeuksella, että jos Jussi Halla-aho on ehdolla vielä seuraavissa EU-vaaleissa, niin äänestän häntä.
Aikaisemmin olen äänestänyt EU-vaaleissa Sampo Terhoa.
Quote from: Swen OF Sweden on 28.10.2015, 02:00:05
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:55:57
Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta, en enää ikinä äänestä kyseistä puoluetta. Edes Halla-aho ei saa ääntäni.
Näin taitaa tapahtua myös mitä todennäköisemmin minun kohdalla.
Tosin sillä poikkeuksella, että jos Jussi Halla-aho on ehdolla vielä seuraavissa EU-vaaleissa, niin äänestän häntä.
Aikaisemmin olen äänestänyt EU-vaaleissa Sampo Terhoa.
Sama taalla.
Toivotaan, etta Soini ymmartaisi erota jottei demerit aantani saisi.
Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:55:57
Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta, en enää ikinä äänestä kyseistä puoluetta. Edes Halla-aho ei saa ääntäni.
Jos Tynkkysen erottamista ei peruta, pidän kiinni tästä linjauksesta. Mikään puolue ei minua enää kuseta äänestämään itseään.
QuoteVarusmiesten tulisi auttaa matkatavaroiden kantamisessa,
Suomi poika läski piccolopoika
Quoteantaa positiivinen mielikuva suomalaisista miehistä.
Suomipoika on eunukki
QuoteMaahan saapuvien ihmisten tuli tuntea itsensä tervetulleiksi,
Suomipoika edellee piccolopoika
Quoteeikä heitä kohtaan saanut esittää negatiivisia mielipiteitä.
Tämä on sitä todellista sananvapautta ja korkeinta demokratiaa. (vrt NL)
QuoteOppitunnilla painotettiin myös sitä, ettei medialle tai ulkopuolisille ihmisille tule antaa tietoa keskuksen toiminnasta.
Ei tietenkää, piccoloeunukin kaverit ja sukulaiset voisivat ihmetellä mm. sitä miksei iRakin kapiaiset kanna itse kassejaan..
QuotePoliisi myös tiedusteli varusmiesten mielipiteitä turvapaikanhakijoista.
Poliisi vain tutkii Rikoksia joista Rasismi ja väärät ajatukset tai faktojen levittäminen ovat suurimpia!
Hih, tuskin olisi Jaskaa aukkiin laitettu kun olisin alokkaana tuolla ollut, pirikaartin generalissimuksen matkalaukustakin olisi voinut löytyä pissaa tai caccaa! :'(
Harjattiin Tynkkynenkin sitten huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453350881017.html
Persujen äänestäjät ovat hävinneet tän pelin.
Quote from: Vasarahammer on 22.01.2016, 20:58:06
Persujen äänestäjät ovat hävinneet tän pelin.
kuinkas moni kannattikaan tätä "suoraselkäistä"Tynkkystä puheenjohtajaksi? Vittu mikä pelle!
Olisi kiva saada selville sen harjan toimintaperiaate. Aika mullistava keksintö. Tehoaa ihan kaikkeen.
Mä ainakin tunnustan ja kadun. Luotin Soiniin 04/15 ja sitte Tynkkyseen 10/15. Nyt ei ole enää kuin Olavi Mäenpää ja elämäm koulu.
Quote from: Raksa_Mies on 21.01.2016, 18:54:23
Harjattiin Tynkkynenkin sitten huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453350881017.html
Pakkovalinta Tynkkyseltä. Tolkun mies minusta edelleen, mutta oli pakko nöyrtyä Soinille sen verran, että varapuheenjohtajuudesta luopui. Hän kuitenkin sai takaisin puolueen jäsenyyden, jota Soini oli kumoamassa!
Quote from: DuPont on 23.01.2016, 02:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 21.01.2016, 18:54:23
Harjattiin Tynkkynenkin sitten huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453350881017.html
Pakkovalinta Tynkkyseltä. Tolkun mies minusta edelleen, mutta oli pakko nöyrtyä Soinille sen verran, että varapuheenjohtajuudesta luopui. Hän kuitenkin sai takaisin puolueen jäsenyyden, jota Soini oli kumoamassa!
Tais poeka herätä elämän reaaliteetteihin. Taistelu, jonka lopputulos oli jo etukätreen selvillä. Turpiin tuli sata nolla
Quote from: DuPont on 23.01.2016, 02:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 21.01.2016, 18:54:23
Harjattiin Tynkkynenkin sitten huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453350881017.html
Pakkovalinta Tynkkyseltä. Tolkun mies minusta edelleen, mutta oli pakko nöyrtyä Soinille sen verran, että varapuheenjohtajuudesta luopui. Hän kuitenkin sai takaisin puolueen jäsenyyden, jota Soini oli kumoamassa!
Uskoakseni Soini oli ahtaammalla kuin Sebastian ja harjattiin karkeammalla harjalla. Ensinnäkin tuo että Tynkkynen päätettiin ottaa takaisin kertoo jostakin ja idea siihen tuskin oli Soinilta tullut eikä varmasti ollut Soinin mieleen koska ensimmäisenä oli Tynkkystä erottamassa. Tynkkysen erottamisesta on varmaankin tullut palautetta ja aika moni on eronnut sen vuoksi puolueesta. Luullakseni tuo Tynkkysen ero merkitykseltään vähäisestä varapuheenjohtajan pestistä oli Soinin kasvojen pelastus ei muuta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.01.2016, 10:53:41
Quote from: DuPont on 23.01.2016, 02:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 21.01.2016, 18:54:23
Harjattiin Tynkkynenkin sitten huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453350881017.html
Pakkovalinta Tynkkyseltä. Tolkun mies minusta edelleen, mutta oli pakko nöyrtyä Soinille sen verran, että varapuheenjohtajuudesta luopui. Hän kuitenkin sai takaisin puolueen jäsenyyden, jota Soini oli kumoamassa!
Uskoakseni Soini oli ahtaammalla kuin Sebastian ja harjattiin karkeammalla harjalla. Ensinnäkin tuo että Tynkkynen päätettiin ottaa takaisin kertoo jostakin ja idea siihen tuskin oli Soinilta tullut eikä varmasti ollut Soinin mieleen koska ensimmäisenä oli Tynkkystä erottamassa. Tynkkysen erottamisesta on varmaankin tullut palautetta ja aika moni on eronnut sen vuoksi puolueesta. Luullakseni tuo Tynkkysen ero merkitykseltään vähäisestä varapuheenjohtajan pestistä oli Soinin kasvojen pelastus ei muuta.
Tynkkynen sai opetuksen, että Soinia vastaan ei nousta. Hänet valittiin varapuheenjohtajaksi Soinin vastustuksesta huolimatta, nyt hän nöyrtyi eroamaan.
Quote from: Takinravistaja on 23.01.2016, 11:16:55
Tynkkynen sai opetuksen, että Soinia vastaan ei nousta. Hänet valittiin varapuheenjohtajaksi Soinin vastustuksesta huolimatta, nyt hän nöyrtyi eroamaan.
Soinikin joutui nöyrtymään ja ottamaan Tynkkysen takaisin. Huomattavaa jutussa on Soinin asema ja Tynkkysen asema kun pohditaan kuka joutui nöyrtymään. Tosin sillä ei ole väliä koska järki voitti.
Quote from: DuPont on 23.01.2016, 02:29:51
Quote from: Raksa_Mies on 21.01.2016, 18:54:23
Harjattiin Tynkkynenkin sitten huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453350881017.html
Pakkovalinta Tynkkyseltä. Tolkun mies minusta edelleen, mutta oli pakko nöyrtyä Soinille sen verran, että varapuheenjohtajuudesta luopui. Hän kuitenkin sai takaisin puolueen jäsenyyden, jota Soini oli kumoamassa!
Mitä tuollaisen puolueen jäsenyydellä tekee, joka ei siedä edes sisäistä keskustelua ?
"
Saat pysyä jäsenenä kunhan tukit turpasi, etkä ala vaatimaan mitään demokratiaan viittaavaa."Suomalaisen demokratian vitsauksena ovat ne pienet klikit jotka kulloinkin estävät demokratiaa hallitsemalla despoottien tavoin puolueita, ja siten myös niiden kautta esitettäviä asioita, sekä sopivat keskenään mitä asioita ylipäätään esitetään.
Quote from: hyperbeli on 17.10.2015, 20:49:01
Täällä on epäilty Tynkkystä julkisuustyrkyksi, mutta voin omasta kokemuksestani vakuuttaa, että ei hän ole.
Edit: Siis lapsesta asti ollut poikkeuksellisen suoraselkäinen kaveri.
Ratkaisu varmasti löytyykin sieltä, jossa Sebastianin henkilökohtaisen ja poliittisen raja sijaitsee.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.01.2016, 11:26:54
Quote from: Takinravistaja on 23.01.2016, 11:16:55
Tynkkynen sai opetuksen, että Soinia vastaan ei nousta. Hänet valittiin varapuheenjohtajaksi Soinin vastustuksesta huolimatta, nyt hän nöyrtyi eroamaan.
Soinikin joutui nöyrtymään ja ottamaan Tynkkysen takaisin. Huomattavaa jutussa on Soinin asema ja Tynkkysen asema kun pohditaan kuka joutui nöyrtymään. Tosin sillä ei ole väliä koska järki voitti.
Tynkkynen on hyvä keräämään ääniä puolueelle ja nyt kun Soini pani hänet ojennukseen, ei Sebastianista ole haittaa. Persujen jyrkän alamäen takia joka ääni on tärkeä.