News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tynkkynen: Hallituksessa jatkamisesta äänestettävä

Started by Stamford, 05.10.2015, 08:58:11

Previous topic - Next topic

Micke90

Quote from: Iltalehti on 05.10.2015, 21:34:33
Tynkkynen on joutunut PS:n johdon kanssa napit vastakkain, koska hän on vaatinut, että puolueen on äänestettävä, jatkaako se pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallituksessa.

Miten niin puoluejohdon kanssa napit vastakkain? Hänhän on osa puoluejohtoa.

Asra

Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki. Tästähän punavihreät ja muut suvakit ja varsinkin median edustajat ovat unelmoineet. :facepalm: Hommallakin on lähdetty haukkumaan Soinia sen sijaan, että tsempattaisiin äijä ajamaan parempaa politiikkaa. On parempi että hallituksessa on edes Soini, kuin ettei olisi Soiniakaan ja nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä. Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

antero

Punaviher-Yle-taktiikkaa: Kirjoitetaan paskaa, ja lisätään loppuun: *Juttua päivitetään  ;D

Tynkkynen: Soinin valtiosihteeri vaati eroani
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho keskustelivat tänään A-studiossa.
Ulkoministeri Timo Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen on pyytänyt varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkystä eroamaan puolueesta, Tynkkynen kertoi A-Studion keskustelussa.
Tynkkynen on vaatinut puolueelle kriisikokousta hallituksessa pysymisestä.
Hänen mukaansa perussuomalaisten kentällä on tällä hetkellä hyvin paljon pelkoa, eikä eriäviä näkemyksiä uskalleta esittää.

*Juttua päivitetään
    Matti Koivisto
    Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/tynkkynen_soinin_valtiosihteeri_vaati_eroani/8356901
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

sivullinen.

Mielestäni jälleen keskustelussa sekoitetaan kaksi asiaa: kyky ja halu. Kuten Tynkkysen ja Hernesniemen paperissa todetaan, hallitus on kykenemätön toteuttamaan ohjelmaansa. Se ei suoraan tarkoita hallituksen olevan paha. Se tarkoittaa sitä mitä se sanoo eli hallituksen olevan kykenemätön. Kataisen hallitus oli kykenemätön tekemään mitään. Se ei saanut aikaan Sote-uudistusta, kunta-uudistusta eikä yhtään mitään muuta -- ja se todellakin halusi kaikkia näitä --. Hallituksen kyvyttömyys hallita on kaikkein suurin ongelma. Se tarkoittaa, ettei Suomessa ole toimivaa hallitusta. Siinä mielessä Tynkkysen sanoilla, Orpon sanoilla, Juha Sipilän ja minun ja 20 muun netsin sanoilla on kaikilla yhtä paljon ja yhtä vähän merkitystä; kenenkään sanoilla ei ole nimittäin mitään merkitystä. Tosiasiat johtavat tätä maata -- ei hallitus --.

Kreikan ollessa vastaavassa kehityksen vaiheessa muutamia vuosia sitten Mestari laukaisi Panzercaustin arvoisesti. Tällä kertaa näyttää olevan ruuti kastunutta ja radiohiljaisuus päällä. Minun uskoni on KKK-Jäbän varassa. Hän onnistui käännyttämään vähintään sata sosiaaliturvashoppailijaa. Persut hallituksessa eivät ole onnistuneet tekemään asialle mitään. Enkä usko pelotteluja Vihreistä ja Vasemmistoliitosta; he eivät pystyisi tekemään asialle yhtään enempää -- hyvää tai pahaa --. Jos sosiaaliturvashoppailijat majoitetaan jo nyt hotelleihin, niin rakennettaisiinko Suomeen pikavauhtia uusia hotelleja täyttämään kultamunien tarpeita vai mitä? En usko siihenkään. Ei yksikään hallitus voisi olla nykyistä huonompi tai parempi. Kyvytön on aina kyvytön.

Asiaa voisi myös tarkastella teoreettisemmin eli yleisluontoisemmin. Peruste demokratialle ei ole hallitsijoiden halu olla mukavia kavereita; peruste on kansalaiset huomioivan yhteiskunnan olevan tehokkaampi ja vakaampi. Ekslusiivissa orjayhteiskunnissa kansa heittää aina tilaisuuden tullen hiekkaa valtiolaivan rattaisiin ja on täysin välinpitämätön poliitikkojen toiveista saada asioita aikaan. Siksi ekslusiivisissa yhteiskunnissa uhkailu ja raippa on ainoa tapa saada jotain aikaan. Inklusiiviset kansalaiset huomioivat yhteiskunnat -- "demokratiat" -- toimivat toisin. Niissä kansa auttaa hallitsijoitaan näiden toimissa, koska näkee toimien olevan hyväksi. Se on sellaista yhteen hiileen puhaltamista.

Jokainen silmillä näkijä näkee kumpaa hallintomallia Suomi vuonna 2015 edustaa. Meno ei tästä ole muuttumassa paremmaksi. Sipilän haaveet yhteiskuntasopimuksista on jo haudattu. Sipilän haaveet talouden tasapainottamisesta on haudattu. Nyt odotetaan koko paskan romahtamista. Vaikka monet vihaavat AY-liikettä, yleislakko -- ja sen varjolla perseily -- maistuisi. Vaikka luonnonläheinen elämä ei kiehtoisi, "downshiftaus" alkaa maistua keskikaupungin kollillekkin. Vaikka moraali ei ole verojen välttelyä ennen sallinut ja miekkaritkin on nähty kaikkein vähäjärkisempien "anarkososialistien" myötähäpeää herättävinä joukkokokoontumisina, yhä useampi jo harkitsee verojen välttelyä ja miekkariin osallistumista. Siinä vaiheessa kun "natsien" katupartiotoiminnasta valittamisen sijaan aletaan valittaa siitä, etteivät edes "natsi" partioi kaduilla turvaamassa rauhaa, ollaan siinä tilanteessa, jossa natsit äänestetään valtaan. Siinä tilanteessa ei olla vielä, mutta tuskin tämä hallitus koko kauttaan istuu -- eihän edes edellinen Kataisen hallitus sitä tehnyt, ja silloin elettiin vielä vanhoja hyviä aikoja --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lahti-Saloranta

Soini kun puhuu siitä vastuun kannosta niin pahasti näyttää siltä että me joudumme kantamaan sen Soinin ottaman vastuun. Soini voisi halutessaan vapauttaa meidät tuosta taakasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

MW

Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 21:34:48
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2015, 21:16:42
Soinin avustaja ulkoministeriössä valtiosihteeri Samuli Virtanen.

Se sama, joka rinnasti rajojen sulkemisen turvapaikanhakijoiden ampumiseen?

Sama valopää varmaan sitten laskee jokaisen jehovan todistajan ja epämääräisen kaupustelijan kotiinsa, sijaa niille pedin ja alkaa kotouttamaan? Ettei tule "ampuneeksi"?

Viimeinen suomalainen

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.10.2015, 21:34:33
Jo alkoi:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100520474502_uu.shtml

Just! Kenenkäs puolella tämä Virtanen oikein on? Persujen pitää alkaa heräilemään, kohta menee puolue alta.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Tulituki

#307
Asra: "Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille."

Mille maahanmuuttokritiikille? Tarkoitatko sitä PS:n hallituksessa ajamaa "tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa", josta Terho kertoi.

Asra: "nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä."

PS on tavallisen kansan silmissä enää  ison pellen kerho, joka ei uskalla enää edes sanoa mitään, teoista puhumatta, kun pelätään, mitä suvakitkin ajattelee ja kauhistuukohan kukaan nyt ja teenköhän mä nyt oman maalin jos mä sanon jotain.
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

eom_mursu

Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.10.2015, 21:39:32
Just! Kenenkäs puolella tämä Virtanen oikein on? Persujen pitää alkaa heräilemään, kohta menee puolue alta.
Soinin puolella tietysti. Ei Soinin alainen mene tuollaisia ehdottelemaan ilman että sillä on Timpan siunaus.

Tosiasiallinen Nuiva

Voisiko Soini harkita eroa puolueesta?
Non poteris veritatem

Raksa_Mies

Quote from: Kimmo Pirkkala on 05.10.2015, 21:20:57
Tuo Tynkkysen savustusyritys oli melkoinen pommi. Tietää mistä lehdet huomenna kirjoittaa ja hyvä niin, "tiskin alta" vasten demokratiaa vaikuttaminen pitääkin tuoda ilmi.

Olisi saada tietää faktat tästä savustusyrityksestä.

Raksa_Mies

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.10.2015, 21:43:34
Voisiko Soini harkita eroa puolueesta?

Ei mutta voisi jäädä vaikkapa sivuun huonoon terveydentilaansa vedoten. Siis jos olisi kunnollinen seuraaja Soinille. Nyt ei ole.

Kimmo Pirkkala

Eihän tästä koskaan tulla mitään faktoja tietämään. Sana sanaa vastaan. Huomenna tuo Virtanen ja Soini kiistävät kaiken.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Raksa_Mies on 05.10.2015, 21:45:35
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.10.2015, 21:43:34
Voisiko Soini harkita eroa puolueesta?

Ei mutta voisi jäädä vaikkapa sivuun huonoon terveydentilaansa vedoten. Siis jos olisi kunnollinen seuraaja Soinille. Nyt ei ole.

Mutta kun sellaista ei tällä menolla koskaan tule olemaankaan.

Ei. Eihän se niin mene. Jos pj halutaan vaihtaa, niin sitten ehdokkaat riviin ja jengi äänestää. Kunnollisin löytyy sillai.

Bigot

Quote from: Asra on 05.10.2015, 21:37:59
Oma veikkaukseni on, että tämä päättyy nyt niin, ettei Tynkkynen kohta enää ole ps:n jäsen. Sen verran ison oman maalin teki. Tästähän punavihreät ja muut suvakit ja varsinkin median edustajat ovat unelmoineet. :facepalm: Hommallakin on lähdetty haukkumaan Soinia sen sijaan, että tsempattaisiin äijä ajamaan parempaa politiikkaa. On parempi että hallituksessa on edes Soini, kuin ettei olisi Soiniakaan ja nuivat puuhastelisivat jotain Muutoksen kaltaisia pellekerholta näyttäviä marginaaliviritelmiä. Tämä on ollut tappion päivä maahanmuuttokritiikille.

Muuten ymmärrän tukesi Soinille, mutta ei nyt helvetti demokratiassa ja toimivassa puolueessa kieltäydytä keskustelusta varapuheenjohtajan ja nuorten johtajan kanssa ja päälle kehoteta eroamaan!

Jos tätä kohua omana maalina pitääkin, niin sen laukaisi Soini ylimielisyydellään. Tynkkynen toimi kuten fiksun ja selkärankaisen nuivan kuuluukin eli asiallisesti ja läpinäkyvästi asiaansa ajaen. Soini 70-luvun SMP-ummehtuneisuudessaan on tottunut despotismiin, mutta ei pitäisi tulla yllätyksenä, etteivät siihen kaikki aina nöyrry.

Minä valitsisin Tynkyn puheenjohtajaksi jo nyt. Aluksi eivät natsat riittäisi, mutta alun notkahduksen jälkeen 2019 tulisi jo kovaa jälkeä ja 2023 jo huikeaa, jos sinne asti saa suunnitella.

Viimeinen suomalainen

No voi helvetti sentään, tässä alkaa jo rauhallinenkin mies hermostumaan! Tekisivät persutkin nyt viimein jotain tuon ainaisen puhumisen ja "valmistelun" sijaan. Miten kauan noita turviksien viikkorahojen vähentämisiä on "valmisteltu"? Entä Soinin tapaaminen Irakin ulkoministerin kanssa palautussopimuksen aikaansaamiseksi? Mikä oli tulos? Varmaan lisää irakilaisia :facepalm:

Liityin tähän puolueeseen pääosin maahanmuuttoasioiden takia. Toivottavasti ei tarvitse erota samasta syystä.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

millla

Soinille kävi kekkoset tai ceausescut. Liian kauan vallassa. Ympärille kerätty liikaa nuoria, kunnianhimoisia ja jokseenkin pihalla olevia, mutta läpeensä solidaarisia ihmisiä. Pelätty epäluotettavuutta eli vallankaappausta, minkä vuoksi Pauli Vahteran tapaiset loistavat poissaolollaan.

Artisti

Quote from: John on 05.10.2015, 21:14:20
En katsonut ohjelmaa, mutta tottahan se on, että Soini pitäisi heittää läskeistä vittuun puolueesta.

:roll: :roll: ei pystyh   :-X :roll: :-X :roll:

AnttiK

Parempi olla persujen sitkeästi hallituksessa, kuin seurata katseella. Poishyppääminen liikkuvasta junasta johtaa yleensä tuhoon. Ei ole muita vaihtoehtoja kuin huono ja erittäin huono. Paree olla veturissa kuin ratapenkalla, vai kuvitteleeko joku persujen hallituksesta eroamisen olevan se oikea lääke tähän tilanteeseen? Paskat! Tilalle tulisi siis mitä häh?

Nyt kaikki karkulaisten perään hihkujat ovat median ja sisäministeriön suosiossa. Antaa tulla se telaketjubin haluama miljoona loista. Katotaan sitten, miten maa makaa.Saattaa käydä niin, että lähtevät kirkuen karkuun, kun lunta ja räntää alkaa tulla. Kovaa talvea toivon.
Jumalauta, näillä lakeuksilla ei pilkata JUmalaa!

guest3656

Quote from: Viimeinen suomalainen on 05.10.2015, 21:50:10
Liityin tähän puolueeseen pääosin maahanmuuttoasioiden takia. Toivottavasti ei tarvitse erota samasta syystä.

Älä mieti liian pitkään tai joudut muuttamaan nimimerkkisi "viimeiseksi persuksi".

mikkojuha

Ei ollut Tynkkysen vika, että tuuletin sai tänään lennätettävää. Jäsenistön suosiossa olevan varapuheenjohtajan eroamiskehotus on törkeä oma maali. Näyttää yhä enemmän siltä, että Soinissa ei ole valtiomiesainesta. Hän ei ole pystynyt nousemaan kyvykkäästä oppositiojohtajasta puoluettaan ja kansaa johtavaksi visionääriksi.

Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin. Vain sitä kautta saamme painetta lisää järkevämpään mamu-politiikkaan. Eivät A-neloset mitään ratkaise, jos niiden sisältöä ei toteuteta - saatikka jos tekstit ovat jotain unelmahöttöistä diipadaapaa.

Uudelta puheenjohtajalta vaaditaan myös kykyä toimia kentän kanssa ja ymmärtää jäsenistön tuntoja. Slunga-Poutsalossa löytyy näitä eväitä, Tynkkynen on tulevaisuutta. Mutta eihän sitä tiedä mitä kenttä tekisi, jos valitsemaan pääsisi. Vaihtoehtoja onneksi löytyy.

Nissemand

Quote from: AnttiK on 05.10.2015, 21:52:43
Parempi olla persujen sitkeästi hallituksessa, kuin seurata katseella. Poishyppääminen liikkuvasta junasta johtaa yleensä tuhoon. Ei ole muita vaihtoehtoja kuin huono ja erittäin huono. Paree olla veturissa kuin ratapenkalla,

Miksi kukaan ei vedä jarrusta? Miksi kukaan ei kuuluta, että me mennään nyt kuulkaa jätkät liian lujaa, meidän PITÄÄ JARRUTTAA! Miksi olla siellä vitun veturissa jos siellä vaan runkataan ringissä

Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Artisti

Quote from: starsailor on 05.10.2015, 21:34:16
Hahmottelen tässä nopeasti uuden maahanmuuttokriittisen puolueen rungon, koska se on ilm. pian tarpeellista:

- Perusta ateistisessa näkökannassa, jossa kristinusko on ok, mutta ei tuo mitään painoarvoa tapakulttuurin lisäksi
- Ympäristötietoinen ja moderni tavalla, joka ymmärretään kehitykseksi
- Sanan- ja lehdistönvapaus ovat tärkeitä
- Markkinatalouskriittinen, mutta ei vastainen. Kriittisyys keinottelua ja harvain rahavaltaa vastaan. Rahan pitää muuttaa vaihdon välineeksi, ei itseisarvoksi
- Kansallismielinen olematta fasistinen. Ihmisillä on kulttuuri ja lähtökohta, joka on usein kansallisuuteen liittettävä. Tämä pitää suojella.
- Suomalaiset pienituloiset ja köyhät on otettava mukaan yhteiskuntaan, koska heilläkin on oikeus vaikuttamiseen.

Nimenomaan suomalaiskansallinen kristillinen perintö pitää olla esillä puolueessa, ainakaan ei saa tehdä kirjausta ateismin suuntaan. Uskovaiset ovat suuri äänestäjäryhmä, ja varsin suuri osuus nuivalistosta. He eivät kuitenkaan koskaan äänestäisi puoluetta, jonka perustamisasiakirja on avoimen ateistinen.

Micke90

Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta, en enää ikinä äänestä kyseistä puoluetta. Edes Halla-aho ei saa ääntäni.

kirjoittelija

Quote from: Fjödörör Räkinen on 05.10.2015, 21:32:03
Miksi persut ei lähde? Millaisiin papereihin nimet on kirjoitettu tai millaisia lupauksia annettu? Persuilla on tässä tilanteessa valtava valta. Jos hallitus hajoaisi, Sipilän eväät olisi syöty, koska vaihtoehdot ovat huonot. Miksi ihmeessä persut jatkavat äänestäjiensä pettämistä?

Persujen EI pidä lähteä hallituksesta vaan kaikki sovitut kiristykset (se Terhon 6 sivuinen paperinivaska) pitää toteuttaa nyt Lokakuun aikana tai viimeistään Marraskuussa ja näiden lisäksi vielä lisää kiristyksiä.

Mutta Persujen pitää myös alkaa vaatimaan rajaTARKASTUKSIA Ruotsin vastaiselle rajalle Ranskan-Italian rajan malliin joilla suljetaan raja suomeen ruotsista tunkevilta irakilaisilta, somaleilta, afgaaneilta ja muilta turvapaikka shoppailijoilta ja pidetään nämä RUOTSISSA!

Nyt paukahti 20 000 rikki ja loppuvuonna tulee 30 000 lisää jos rajaa ei suljeta näiltä suomeen tunkijoilta.

Kyllä ne Torniolaiset voi edelleen käydä nuuskaa ostamassa kunhan muistaa näyttää henkkarit rajalla.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

guest3656

Quote from: mikkojuha on 05.10.2015, 21:53:40
Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin.

En ymmärrä mikä logiikka tässä on. Pidätkö ihmisiä tyhminä?

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: millla on 05.10.2015, 21:50:20Soinille kävi kekkoset tai ceausescut. Liian kauan vallassa.

Minulle on syntynyt samanlainen vaikutelma. Hänellä ei ilmeisesti ole enää kosketusta todellisuuteen. Hän ei tunne enää oman puolueensa kannattajakuntaa eikä suomalaista yhteiskuntaa. Hän ei ole ensimmäinen kansanmies - ammattipoliitikoista puhumattakaan - jolle käy niin, kun kosketus oikeaan elämään on satunnainen.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

millla

"Teenpä nyt sellaisen linjauksen, että jos Tynkkynen nyt heitetään pihalle puolueesta"

Jos heitetään, uusi puolue syntyy varmasti.

Shakki ja matti, Soini.

Vörå

Täytyypä sanoa, että täällä on poliittisesti aika naiivia porukkaa - kun politiikassa sanotaan, että "tutkitaan", "valmistellaan aktiivisesti", "tullaan pikaisesti ehdottamaan", "tullaan panemaan täytäntöön valmistelun jälkeen" niin ei sanota välttämättä vielä yhtään mitään. Voi olla että asioita tapahtuu pikaisesti, mutta yleensä paljon todennäköisempää on, ettei tapahdu (etenkin tietysti EU-asioissa, joissa monet muutokset noudattavat lähinnä geologista aikataulua, mutta myös kotimaan politiikassa). Täytyisi aina tivata täsmällistä aikataulua, käytettyä autoa en menisi näiltä ostamaan. Esim. iltapäivälehtien otsikot näistä lausunnoista ovat lähes järjestään yliampuvia ja ylidramaattisia, joita sitten täällä jaksetaan aina ylistää. Toistaiseksi ei ole esimerkiksi ollut näkyvissä mitään itsenäistä toimintaa Suomelta tai edes todellista lupausta siitä, eikä olisi maailman suurin ihme, jos EU liikkuisi totutun hitaasti puheista huolimatta.

nutsy

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.10.2015, 21:57:55
Quote from: mikkojuha on 05.10.2015, 21:53:40
Nuivien pitäisi entistä suuremmalla joukolla liittyä Perussuomalaisiin.

En ymmärrä mikä logiikka tässä on. Pidätkö ihmisiä tyhminä?

Enemmistö valitsee johtajansa, myös puolueissa.

Vai onko liian vaikeaa?
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)