Hommaforum Testi

Jäsenhakemuksia putoilee postiluukusta, piirijärjestöorganisaatiota rakennetaan. Samaan aikaan Halla-aho on joutunut Brysseliin pois päivänpolitiikasta ja maan hallitus jatkaa edellisen hallituksen linjalla maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Suomen Sisu puolueena saisi heti alkumetreillä tunnettuja poliitikkoja jäsenikseen. Millään muulla järjestöllä ei olisi näin "unelma" lähtöä puolueena alkutaipaleella. Sisun porukoissa jo malttamattomana odotellaan kannattajakorttikeräyksen käynnistymistä.

Tuleeko Suomen Sisu jo seuraaviin kunnallisvaaleihin puolueena mukaan?

"Suomen Sisusta on syntymässä uusi puolue"
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201874-suomen-sisusta-on-syntymassa-uusi-puolue

Voi käydä niinkin, että Sisulla on heti oma eduskuntaryhmä, jossa on ainakin Immonen ja myös oma EU-parlamenttiryhmä, jossa on Halla-aho. Avustajaksi tulee Hirvisaari. ;-)

No ainoastaan jos nuivat persut tähän siirtyvät, niin tällä on jotain merkitystä.

Mahtaa nuivalistollekin oma pankkitili ja saavutettu poliittinen ura persuissa merkata enemmän kuin vaikeiden asioiden puolesta kamppaileminen ja uusi yritys.

Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Tämä olisi todella hyvä juttu! Olen valmis jalkautumaan korttien keruuseen.

Quote from: JJohannes on 07.09.2015, 12:26:25
Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Se voisi olla vaikkapa isänmaallisuus ja oikeudenmukaisuus, tällaista puoluetta Suomessa ei vielä ole.

Quote from: Emo on 07.09.2015, 12:25:33
No ainoastaan jos nuivat persut tähän siirtyvät, niin tällä on jotain merkitystä.

Mahtaa nuivalistollekin oma pankkitili ja saavutettu poliittinen ura persuissa merkata enemmän kuin vaikeiden asioiden puolesta kamppaileminen ja uusi yritys.

Siellä on jo alkanut tapahtumaan. Halla-ahon esittämä kritiikki ennen vaaleja jo kertoi mitä on tapahtumassa. Halla-aho lähti Brysseliin ja Terho tuli Arkadianmäelle, kertoo jo aika paljon. Puolue oli menossa hallitukseen jo ennen EU-vaaleja. Silloin oli jo tiedossa minkälainen tulee olemaan hallituksessa puolueen linja, joten Halla-aholle ei jäänyt vaihtoehtoa, kuin siirtyä pois Suomen politiikasta. Rahasta ei ole hänellä kiinni, kuten ei muillakaan tunnetuilla nimillä.

Suomessa olisi taas tilaa maahanmuttokriittiselle puolueelle, mutta kirjoituksen logiikka ei minua vakuuta.

QuoteMiksi jokin "yhteiskunnallinen" järjestö lähtisi rakentamaan piiriorganisaatiota siis alueellisia järjestöjä, jos ei haluaisi muuttua puolueeksi?

Mannerheimn lastensuojeluliitto, Marttaliitto..?

Quote from: JJohannes on 07.09.2015, 12:26:25
Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Linjan kirjoittamiseen löytyy kyllä hyvät tekijät ja terävimmät kynät penaalista. Luulempa, että Halla-aho olisi mielellään jättämässä siihen omaa jälkeään. ;-)

Huom! Varsinkin nyt, kuten tiedätte minkälainen on ollut viimeaikainen poliittinen kehitys.

Vaatimattoman näkemykseni mukaan puolueiden perustamisen jalolla saralla on skenessä kynnetty huolella ja syvään kymmeniä vuosia ja jälki ei oikein tahdo vakuuttaa.

Edelleen itse uskon, että deep nationalismilla on mitättömän ja olemattoman välillä oleva kannatus sellaisenaan. Sekin nyt menee siinä sivussa jos on muuten hommat reilassa, mutta pelkällä sillä ei kukaan pääse mihinkään kuin korkeintaan yhden kauden pelleksi.

Jorma Nordlin lausuu villejä arvauksiaan.  :roll:

Quote from: RP on 07.09.2015, 12:31:33
Suomessa olisi taas tilaa maahanmuttokriittiselle puolueelle, mutta kirjoituksen logiikka ei minua vakuuta.

QuoteMiksi jokin "yhteiskunnallinen" järjestö lähtisi rakentamaan piiriorganisaatiota siis alueellisia järjestöjä, jos ei haluaisi muuttua puolueeksi?

Mannerheimn lastensuojeluliitto, Marttaliitto..?

Tässä kirjoituksessa on hyvin yksinkertainen logiikka. Jos kerran jäsenhakemuksia tulee ja piirijärjestöorganisaatiota tehdään, niin jo järjestöorganisaation perustaminen sinällään on sen mittaluokan työ, ettei aivan keskustelukerhoa, joka julkaisee joitakin kannanottoja olla perustamassa.

Ottakaa huomioon, että kannattajakorttien kerääminen 5000 kpl on pienin juttu tossa koko hommassa. Suurin on itse organisaation luominen, jota tossa nyt ovat aloitelleet.

Toinen logiikka on siinä, että nyt on suoranainen tilaus ja sellainen yhteiskunnallinen vaihe menossa, jota ei kannata jättää käyttämättä. Tietävät varsin hyvin.

Jotenkin tuntuu, että tähän liittyy lievää suurempi riski sössiä koko homma hajottamalla puoluekentän ainoa todellinen vaihtoehto nykymenolle. Juuri tällaista kehitystähän vihervasemmisto haluaisi.

Edit: omasta mielestäni siis olisi kannattavampaa olla puoluepolitiikkaan sitoutumaton taustavaikuttaja, koska Sisulla on jäsenmäärän kasvaessa todelliset vaikutusmahdollisuudet yli puoluerajojen.

Periaateohjelma viimeistellään tämän kuun aikana syysseminaarissa .

Sanoisin , että jäitä hattuun ja katsellaan rauhassa , mitä tulevaisuus tuo tullessaan .

Niin kauan kuin Sisu ei itse anna tiedotetta, tähän kannattaa suhtautua varauksella.

Quote from: Aimo Räkä on 07.09.2015, 12:34:51
Jorma Nordlin lausuu villejä arvauksiaan.  :roll:

Arvaus on "villi" ;-)

Mutta miettikääpäs itse minkälainen työ on lähteä rakentamaan piiriorganisaatiota, siis valtakunnallista hallintoa? Mitä kaikkea se vaatii? Jos sellaista tehdään yhteiskunnallisen vaikuttamisen takia niin siitä hän on looginen seuraus muuttua puolueeksi.

Jos on vähääkään ollut mukana jossain valtakunnallisessa järjestöorganisaatiossa ja siis osaa näin hahmottaa mittasuhteita niin esittää aika äkkiä samanlaisia "villejä" arvauksia, kuten minä. :-)

Quote from: Asra on 07.09.2015, 12:36:56
Jotenkin tuntuu, että tähän liittyy lievää suurempi riski sössiä koko homma hajottamalla puoluekentän ainoa todellinen vaihtoehto nykymenolle. Juuri tällaista kehitystähän vihervasemmisto haluaisi.

Edit: omasta mielestäni siis olisi kannattavampaa olla puoluepolitiikkaan sitoutumaton taustavaikuttaja, koska Sisulla on jäsenmäärän kasvaessa todelliset vaikutusmahdollisuudet yli puoluerajojen.

Hmmm.... kovin moni kokee, että enää ei ole ainoatakaan vaihtoehtoa.

Ketjun otsikosta puuttuu "?".

Quote from: junakohtaus on 07.09.2015, 12:33:58
Vaatimattoman näkemykseni mukaan puolueiden perustamisen jalolla saralla on skenessä kynnetty huolella ja syvään kymmeniä vuosia ja jälki ei oikein tahdo vakuuttaa.

Edelleen itse uskon, että deep nationalismilla on mitättömän ja olemattoman välillä oleva kannatus sellaisenaan. Sekin nyt menee siinä sivussa jos on muuten hommat reilassa, mutta pelkällä sillä ei kukaan pääse mihinkään kuin korkeintaan yhden kauden pelleksi.

Ei jälki oikein vakuuta, ei.

Vaan ajat olivat silloin toiset kuin nyt, puhumattakaan siitä mihin ajat näyttävät olevan menossa.

Quote from: Roope on 07.09.2015, 12:27:21
...
Puheet maailman 60 miljoonasta pakolaisesta perustuvat tähän mennessä liikkeelle lähteneisiin. Sadat miljoonat uudet ihmiset saadaan mobilisoitua liikkeelle "pakolaisiksi", kunhan matka Eurooppaan tehdään riittävän helpoksi ja houkuttelevaksi. Siinä mielessä nykyinen on vasta alkua. Rajojen kontrolloinnista tehdään päivä päivältä vaikeampaa, kunnes se on mahdotonta.

Quote from: akez on 07.09.2015, 12:34:54
Saksassa suunnitellaan jo rangaistuksia niille, jotka eivät halua ottaa "pakolaisia".

Quote11:11 Gabriel: EU:n finanssirangaistuksia maille, jotka eivät ota pakolaisia vastaan

Varaliittokansleri Sigmar Gabriel kannattaa finanssirangaistuksia maille, jotka eivät ota yhtään tai vain vähän pakolaisia vastaan. "Kukaan ei voi odottaa, että Eurooppa kehittyy edelleen kuten tähän mennessä, jos me emme tässä asiassa yhdistä voimiamme", totesi ministeri vastatessaan kysymykseen pitäisikö EU-tukirahojen antaminen lopettaa näiden maiden kohdalla. ...

http://www.welt.de/politik/deutschland/article145529161/Fuenf-Verletzte-bei-Brand-in-Fluechtlingsunterkunft.html

On tässä vielä aikaa pitää sitäkin optiota yllä, että jatketaan ennallaan.

En nyt halua kuulostaa liian kyyniseltä enkä kenenkään intoa lytätä, mutten oikein usko uuden puolueen perustamisen meitä tähän hätään suuresti auttavan.

Ensinnäkin, aikaa on liian vähän. Persuilla kesti neljä vaalikautta kasvaa yhdestä SMP:ltä "peritystä" kansanedustajasta nykyiseen eduskuntaryhmän kokoonsa. Koska "suuri yleisö" totutusti äänestää ns. tunnettuja yleispuolueita, lienee niin että kannatus ei kaikesta maailman hulluudesta huolimatta riitä tarpeeksi moneen (jos yhteenkään) kansanedustajaan uudelle puolueelle. Ainakaan hallitukseen tuskin olisi asiaa kovin pienellä edustajamäärällä, varsinkin jos persuista on riidan kanssa erottu.

Toisekseen, onhan näitä "isänmaallisia" ja "oikeudenmukaisia" puolueyrityksiä nähty ennenkin. Hyvien ja asiallisten tekijöiden lisäksi tällaiset puolueet valitettavasti tuppaavat vetämään puoleensa kaikenlaisia muualla riitaantuneita narsisteja ja tittelinkipeitä tyyppejä, joista sitten on huomattavaa ja pitkäaikaista haittaa puolueen ydintoiminnalle. Media tietenkin kaivaa kaikki nämä esille ja bashaa puoluetta muutenkin minkä kerkiää (tai vaikenee kuoliaaksi, riippuen siitä pitääkö puoluetta vakavasti otettavana vaihtoehtona millekään).

Suosittelen siis vaikuttamista persujen kautta, ja kuntapolitiikassa olevat voivat hankkia tukea myös muiden puolueiden edustajilta. Asialinja, faktat hallussa, kyllä se siitä.

Quote from: jänkäkurppa on 07.09.2015, 12:44:36
En nyt halua kuulostaa liian kyyniseltä enkä kenenkään intoa lytätä, mutten oikein usko uuden puolueen perustamisen meitä tähän hätään suuresti auttavan.

Ensinnäkin, aikaa on liian vähän. Persuilla kesti neljä vaalikautta kasvaa yhdestä SMP:ltä "peritystä" kansanedustajasta nykyiseen eduskuntaryhmän kokoonsa. Koska "suuri yleisö" totutusti äänestää ns. tunnettuja yleispuolueita, lienee niin että kannatus ei kaikesta maailman hulluudesta huolimatta riitä tarpeeksi moneen (jos yhteenkään) kansanedustajaan uudelle puolueelle. Ainakaan hallitukseen tuskin olisi asiaa kovin pienellä edustajamäärällä, varsinkin jos persuista on riidan kanssa erottu.

Toisekseen, onhan näitä "isänmaallisia" ja "oikeudenmukaisia" puolueyrityksiä nähty ennenkin. Hyvien ja asiallisten tekijöiden lisäksi tällaiset puolueet valitettavasti tuppaavat vetämään puoleensa kaikenlaisia muualla riitaantuneita narsisteja ja tittelinkipeitä tyyppejä, joista sitten on huomattavaa ja pitkäaikaista haittaa puolueen ydintoiminnalle. Media tietenkin kaivaa kaikki nämä esille ja bashaa puoluetta muutenkin minkä kerkiää (tai vaikenee kuoliaaksi, riippuen siitä pitääkö puoluetta vakavasti otettavana vaihtoehtona millekään).

Suosittelen siis vaikuttamista persujen kautta, ja kuntapolitiikassa olevat voivat hankkia tukea myös muiden puolueiden edustajilta. Asialinja, faktat hallussa, kyllä se siitä.

Tossa on "pointtinsa", mutta, mutta nyt kuitenkin perustavat piirijärjestöjä ja jäseniä tulee ja jäsenistössä on poliitikkoja + kansanedustajia. Tulee suorastaan "imua" puolueeksi ja sitä tehdään perustamalla piirijärjestöjä.

Lähinnä tarkoitin, että mikä olisi puolueen kanta talouteen ja talousasioihin.

Tietääkseni Suomen Sisussa oli alkujaan ja on edelleenkin mukana paljonkin "akateemisia" konservatiiveja (enkä tarkoita vain Halla-ahoa), jotka kannattivat esimerkiksi taiteen ja kulttuurin tukemista avokätisesti ja olisivat taatusti vastustaneet nykyisenkaltaisia yliopistoleikkauksia. Sen sijaan joku Olli "Securitas-vartija" Immonen on todennäköisesti ensimmäisenä valmis leikkaamaan hörhöhumanisteilta, mokukirjastoilta, huuhaakiasmoilta ja punikkiteatterilta, hänhän pitää itseään jonkin sortin klassisena liberaalina.

Oikeastaan minusta "konservatiivipuolueella" on kolme erilaista mahdollista mallia:
A) Köyhien, eläkeläisten, työttöminen, AY-liikkeen asialla oleminen, tulonsiirtojen ja terveyspalveluiden puolesta puhuminen. Persujen populismi.
B) Verot alas ja julkinen sektori pieneksi, tulonsiirrot ja muinaisassyrologien, tauluntöhertelijöiden ja oopperakirkujien tuet pois. Libertaarilarppaus.
C) Kansalliskulttuuri ja sivistys turvattava, luonnosuojelu, koulutus, kulttuurihankkeet, apurahat kuntoon, verotetaan ilkeitä kapitalisteja. Elitismisosialismi.

En usko, että Sisun sisällä pystytään ratkomaan sitä mikä näistä malleista olisi oikea linja. Lähinnä näen, että SS-puolueesta tulisi juuri Muutoksen manttelinperijä eli kehitettäisiin joku abstrakti "isänmaallisuuden ja oikeudenmukaisuuden ja kansallisdemokratian" höpöhöpö joka ei kiinnostaisi ketään (kuten ei suora demokratiakaan kiinnostanut) ja sitten ainoa oikea asia olisi "neekerit ja ählämit ulos maasta", Hirvisaari laukoisi vähänväliä hölmöyksiä ja kaikki puolueen tiedotus, mainonta ja sanoma keskittyisi monomaanisesti somaliraiskaajiin ja isis-terroristeihin.

Suomen Sisu -puolue vetäisi puoleensa pelkästään näitä oman elämänsä performanssitaitelijoita ja juuri edellä mainitsemani akateemisten konservatiivien demografinen ryhmä kiertäisi sen kaukaa, kuten kiertäisivät kaikki muutkin hillityt äänestäjät.

Quote from: jore on 07.09.2015, 12:42:22
Hmmm.... kovin moni kokee, että enää ei ole ainoatakaan vaihtoehtoa.

Politiikassa pitää osata lukea rivien välistä. Vastakkainasettelua korostamalla eivät omat tavoitteet tule menemään läpi, mutta vähitellen asioihin pystytään kuitenkin vaikuttamaan. Timo Soini esimerkiksi teki avauksen kristittyjen pakolaisten suosimisesta ja se on aika hiton paljon Suomen nykypolitiikassa ulkoministerin asemaan päässeeltä.

Pitää muistaa, että nyt viimeinkin Suomessa on hallituspuolueena sellainen puolue, jonka jäseniä Halla-Aho ja Immonenkin ovat. Ei heidän vaikutusvalta puolueessaan ole ihan olematon, toisin kuin Sisun vaikutusvalta todennäköisesti tulisi olemaan.

Nordlinin kristallipallo on kyllä rikki. Ne yhdistykset missä minä olen mukana on kaikki rakenteeltaan valtakunnallisia jotka on jaettu piireihin. Aika kaukaa haettu, että esim. urheiluseurani piirijärjestö tarkoittaisi sitä että siitä tulee puolue.

Immonen tituleerasi itseään joskus Sisun pohjoisen piiripäälliköksi, noin viisi vuotta sitten eli varmaan piirejä oli jo silloinkin eikä puoluetta ole syntynyt. Eiköhän jäsenmäärän kasvu tuo automaattisesti tarpeen piireille, ei varmaan muusta ole kysymys.

Ellei sitten Olli jätä lopullisesti persuryhmää ja perusta oman Sisun eduskuntaryhmän.

Jos ei muuta niin kirittäjä persuille.

-

Quote from: JJohannes on 07.09.2015, 12:50:20
Lähinnä tarkoitin, että mikä olisi puolueen kanta talouteen ja talousasioihin.

Tietääkseni Suomen Sisussa oli alkujaan ja on edelleenkin mukana paljonkin "akateemisia" konservatiiveja (enkä tarkoita vain Halla-ahoa), jotka kannattivat esimerkiksi taiteen ja kulttuurin tukemista avokätisesti ja olisivat taatusti vastustaneet nykyisenkaltaisia yliopistoleikkauksia. Sen sijaan joku Olli "Securitas-vartija" Immonen on todennäköisesti ensimmäisenä valmis leikkaamaan hörhöhumanisteilta, mokukirjastoilta, huuhaakiasmoilta ja punikkiteatterilta, hänhän pitää itseään jonkin sortin klassisena liberaalina.

Oikeastaan minusta "konservatiivipuolueella" on kolme erilaista mahdollista mallia:
A) Köyhien, eläkeläisten, työttöminen, AY-liikkeen asialla oleminen, tulonsiirtojen ja terveyspalveluiden puolesta puhuminen. Persujen populismi.
B) Verot alas ja julkinen sektori pieneksi, tulonsiirrot ja muinaisassyrologien, tauluntöhertelijöiden ja oopperakirkujien tuet pois. Libertaarilarppaus.
C) Kansalliskulttuuri ja sivistys turvattava, luonnosuojelu, koulutus, kulttuurihankkeet, apurahat kuntoon, verotetaan ilkeitä kapitalisteja. Elitismisosialismi.

En usko, että Sisun sisällä pystytään ratkomaan sitä mikä näistä malleista olisi oikea linja. Lähinnä näen, että SS-puolueesta tulisi juuri Muutoksen manttelinperijä eli kehitettäisiin joku abstrakti "isänmaallisuuden ja oikeudenmukaisuuden ja kansallisdemokratian" höpöhöpö joka ei kiinnostaisi ketään (kuten ei suora demokratiakaan kiinnostanut) ja sitten ainoa oikea asia olisi "neekerit ja ählämit ulos maasta", Hirvisaari laukoisi vähänväliä hölmöyksiä ja kaikki puolueen tiedotus, mainonta ja sanoma keskittyisi monomaanisesti somaliraiskaajiin ja isis-terroristeihin.

Suomen Sisu -puolue vetäisi puoleensa pelkästään näitä oman elämänsä performanssitaitelijoita ja juuri edellä mainitsemani akateemisten konservatiivien demografinen ryhmä kiertäisi sen kaukaa, kuten kiertäisivät kaikki muutkin hillityt äänestäjät.

Tämän analyysin heikko puoli on vain se, että sen kieltämättä nykytilanteessa pätevät johtopäätökset lakkaavat olemasta järjellisiä tilanteessa, jossa Suomessa on vaikkapa 100 000 ihmistä vastaanottokeskuksissa odottamassa taikaseinän avautumista tajuamatta siitä seuraavaa todellisuutta vastaanottokeskuksien ulkopuolella.

Ts. miksi ansiokkaatkin analyysit tehdään vieläkin ainoastaan nykytilanteen pohjalta, vaikka on selkeää näyttöä siitä, että tilanne voi muuttua todella radikaalisti todella nopeasti?

Quote from: Peltipaita on 07.09.2015, 12:56:43
Jos ei muuta niin kirittäjä persuille.

Johan persuilla piti olla kirittäjä viime eduskuntavaaleissa. Monet tämänkin foorumin aktiivijäsenet uhrasivat valtavasti voimavarojaan ja oman maineensa sen kirittäjän mainostamiseen – ja kärkiehdokkaat saivat vaaleissa parisataa ääntä per naama. No, jäipähän skenehuumorin historiaan joukko YouTube-videoita.

Suomen Sisun järjestön sisällä ei ole mitään puolueenperustamishanketta ehdotettu eikä kannattajia todennäköisesti kovin montaa kourallista löytyisi.

Quote from: JJohannes on 07.09.2015, 12:26:25
Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Kait se olisi sitä mitä puheenjohtaja Immonen kannattaa eli pakkoruotsi pois kouluista ja Suomi osaksi Ruotsia niin kuin Schauman halusi.

Jos nuivat perustavat oman puolueen niin se pitää tehdä Halla-ahon johdolla tai muuten siitä ei tule mitään.

Quote from: Topi Junkkari on 07.09.2015, 13:05:14


Suomen Sisun järjestön sisällä ei ole mitään puolueenperustamishanketta ehdotettu eikä kannattajia todennäköisesti kovin montaa kourallista löytyisi.

Joo näin minäkin luulen.  Olemme siinä pisteessä, että jokaisen meistä kannattaa vain suunnitella omaa elämäänsä ja jättää Suomen yhteiset asiat mahdollisimman vähälle ajatukselle. Ihmisen elämä on kuitenkin vain ihmiselämän mittainen, olit sitten herra eli narri tai tavan tallaaja. Lopussa kuitenkin tulee jokaiselle noutaja.

Quote from: internetsi on 07.09.2015, 12:55:14
Nordlinin kristallipallo on kyllä rikki. Ne yhdistykset missä minä olen mukana on kaikki rakenteeltaan valtakunnallisia jotka on jaettu piireihin. Aika kaukaa haettu, että esim. urheiluseurani piirijärjestö tarkoittaisi sitä että siitä tulee puolue.

Immonen tituleerasi itseään joskus Sisun pohjoisen piiripäälliköksi, noin viisi vuotta sitten eli varmaan piirejä oli jo silloinkin eikä puoluetta ole syntynyt. Eiköhän jäsenmäärän kasvu tuo automaattisesti tarpeen piireille, ei varmaan muusta ole kysymys.

Ellei sitten Olli jätä lopullisesti persuryhmää ja perusta oman Sisun eduskuntaryhmän.

Heh! Urheiluseurassa urheillaan ja yhteiskunnalisesti vaikuttavassa järjestössä vaikutetaan. Jos urheiluseura tarvitsisi välineekseen enemmän politiikkaa, se olisi myös puolue. Mutta se ei tarvitse.

Quote from: jänkäkurppa on 07.09.2015, 12:44:36

Toisekseen, onhan näitä "isänmaallisia" ja "oikeudenmukaisia" puolueyrityksiä nähty ennenkin. Hyvien ja asiallisten tekijöiden lisäksi tällaiset puolueet valitettavasti tuppaavat vetämään puoleensa kaikenlaisia muualla riitaantuneita narsisteja ja tittelinkipeitä tyyppejä, joista sitten on huomattavaa ja pitkäaikaista haittaa puolueen ydintoiminnalle. Media tietenkin kaivaa kaikki nämä esille ja bashaa puoluetta muutenkin minkä kerkiää (tai vaikenee kuoliaaksi, riippuen siitä pitääkö puoluetta vakavasti otettavana vaihtoehtona millekään).

Suosittelen siis vaikuttamista persujen kautta, ja kuntapolitiikassa olevat voivat hankkia tukea myös muiden puolueiden edustajilta. Asialinja, faktat hallussa, kyllä se siitä.

Kuvaat hyvin persuja. Persujen imago on imenyt puolueeseen oman edun tavoittelijoita ja kaikenkarvaisia narsisteja ja muuta seikkailijaa.

Piirijärjestöjen perustaminen korreloi suoraan jäsenmäärän kasvun kanssa , jonka joku tuossa aiemmin totesi . Tämä spekulointi aiheen ympärillä on turhaa , eikä johda mihinkään . SS tiedottaa asioistaan myöhemmin syksyllä , jos katsoo sen tarpeelliseksi ja omilla ehdoillaan .

Kuten aiemmin totesin , periaateohjelma käsitellään maaliin syysseminaarissa . Ei tästä nyt kannata sen kummempia johtopäätöksiä vetää .

Persujen uskottavuus tullaan punnitsemaan tämän syksyn aikana. Jouluun mennessä jokaiselle iikalle on valjennut onko puolueesta yleensä yhtään mihinkään.

Quote from: Kim il-66 on 07.09.2015, 13:14:31
Piirijärjestöjen perustaminen korreloi suoraan jäsenmäärän kasvun kanssa , jonka joku tuossa aiemmin totesi . Tämä spekulointi aiheen ympärillä on turhaa , eikä johda mihinkään . SS tiedottaa asioistaan myöhemmin syksyllä , jos katsoo sen tarpeelliseksi ja omilla ehdoillaan .

Kuten aiemmin totesin , periaateohjelma käsitellään maaliin syysseminaarissa . Ei tästä nyt kannata sen kummempia johtopäätöksiä vetää .

Ei spekulointi ole turhaa. Ei ole tiedotetta, joten on hyvä tehdä erilaisia johtopäätöksiä näkyvistä ilmiöistä. Niin politiikassa toimitaan. Niinhän esimerkiksi euron aiheuttamat ongelmat on ennakoitu poliittisessa keskustelussa. Ei niistä ole mitään tiedotettu siinä vaiheessa kun ne on noussut julkiseen keskusteluun.

Spekulointi eli asioiden ennakointi, on tärkeä keino politiikassa, sillä kaivellaan esiin perusteita. Minulla on varsin hyvä syy ennakoida ja katsella sitä rikkinäistä kristalipalloa, koska on kokemusta miten vaativaa hommaa järjestöorganisaatiossa työskentely on ja mitä se vaatii.

Tässä keskustelussa puolueäänestys näyttää olevan aika tiukka.

Se mikä kaikkien keskustelijoiden on hyvä huomioida. Erilaisista näkemyksistä huolimatta järjestön kasvava jäsenistö ratkaisee tuleeko järjestöstä puolue vaiko ei. Jos järjestöön tulee paljon uusia jäseniä, niin he todennäköisesti reagoivat yhteiskunnassa vallitsevan poliittisen tilanteen luomiin näkymiin.

^^^ Saat toki sitä kristallipalloasi katsella ja spekuloida . Mutta niin tai näin , asioita tapahtuu , tai ei tapahdu .

Kohta varmaan mediassa spekuloidaan , että Persut jakaantumassa Sisulaisiin ja SMP:läisiin .

Luulen ,että näitä sivustoja lukevat myös median edustajat . Soini saa varmaan kohta taas selitellä .

Quote from: jore on 07.09.2015, 13:34:14
Jos järjestöön tulee paljon uusia jäseniä, niin he todennäköisesti reagoivat yhteiskunnassa vallitsevan poliittisen tilanteen luomiin näkymiin.

Järjestöön ei tule yhtään uutta jäsentä ilman yhdistyksen hallituksen, Sisun terminologiassa käräjien, hyväksyntää. Sisuun ei myöskään pääse suoraan äänivaltaiseksi jäseneksi, vaan ensin kannatusjäseneksi.

Quote from: Kim il-66 on 07.09.2015, 13:40:15
^^^ Saat toki sitä kristallipalloasi katsella ja spekuloida . Mutta niin tai näin , asioita tapahtuu , tai ei tapahdu .

Kohta varmaan mediassa spekuloidaan , että Persut jakaantumassa Sisulaisiin ja SMP:läisiin .

Luulen ,että näitä sivustoja lukevat myös median edustajat . Soini saa varmaan kohta taas selitellä .

Sitähän varten politiikka on olemassa, että siellä selitellään, kerrotaan ja keskustellaan vapaasti laidasta laitaan ja keskellä. 

Sisu tulee ottamaan mahdollisimman paljon jäseniä, jotta saavat lisää lihaksia asioidensa hoitamiseen ja vaikuttamiseen. Nämä samat jäsenet sitten vaikuttavat yhdistyksessä muodostuneeseen näkemykseen.

Quote from: Reinhardt42 on 07.09.2015, 13:43:32
Mitähän somalisuamee tuo tämänhetkinen otsikon muoto edustaa?
Jospa joku korjaisi.

Se johtuu siitä rikkinäisestä kristallipallosta ;D

Quote from: jore on 07.09.2015, 13:47:27Sisu tulee ottamaan mahdollisimman paljon jäseniä

Laitoit kristallipalloosi uudet patterit? On se hyvä että toisilla on visioita.

Quote from: jore on 07.09.2015, 12:20:07
"Suomen Sisusta on syntymässä uusi puolue"
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201874-suomen-sisusta-on-syntymassa-uusi-puolue

Aivan käsittämättömän huono idea.

Suomen Sisu on jo kaikkialla leimattu natsijärjestöksi. Sen puitteissa on täysin mahdotonta saada mitään merkittävää kannatusta.
Uuden puolueen menestys on TÄYSIN kiinni sen imagosta. SS on julkisuudessa niin ryvettynyt, että kaikki energia menee vanhan maineen kiillottamiseen politiikan teon sijaan. Media tulee tekemään kaikkensa tuhoamaan SS-puolueen maineen vielä lisää.
Puolueen lyhennehän olisi vallitsevan käytännön mukaan SS. Jo tämä puhuu perustamista vastaan.

Miksi helvetissä näitä puolueita aina pykätään kassaan jonkun jo täysin ryvettyneen organisaation tai henkilöiden ympärille. Eikö nämä puolueaskartelijat tajua, että kun lähdetään puoluetta kasaamaan, ei voi tuoda mukanaan säkillisen paskaa pöytään ja luulla, että sillä saadaan menestystä.

Eikö näitä kokeiluja jo karille ajaneiden organisaatioiden puitteissa ole ollut jo tarpeeksi? Pitääkö samaa epäonnistunutta konseptia kokeilla vielä uudelleen.

Tämä on niin pölvästi projekti Suomen Sisulta, että oksat pois.

^ Katsos nyt Jore....näin se etenee :facepalm:

Mikäs siinä jos Suomen Sisu nyt ensin saisi ne piirijärjestönsä, sitten vaikkapa 5.000 jäsentä, ja siten uskottavuutta jo ennen ennenkuin lähtee politiikkaan isommin sooloilemaan.
Siinä vaiheessa kun puolueen pystyy perustamaan jäsenäänestyksellä, on varsin hyvät lähtökohdat.
Jonkinlaisen ohjelmankin ehtii siihen mennessä laatimaan.

Quote from: Totti on 07.09.2015, 13:58:18
Tämä on niin pölvästi projekti Suomen Sisulta, että oksat pois.

Suomen Sisulla ei ole tällaista projektia, uskokaa nyt.

Kyse on Jorma Nordlin -nimisen miehen yksityisajattelusta. Minulla ei ole aavistustakaan, kuka Nordlin on ja onko hän Sisun jäsen. Ainakaan en muista missään Sisun tilaisuuksissa tavanneeni.

Tottikin hiihtelee omia latujaan. Jotain tolkkua nyt.

32 ääntä ja äänet tasan,  joten Homman äänestyksessä olisi tällä hetkellä hyvät mahdollisuudet puolueeksi. ;-)

Quote from: jore on 07.09.2015, 14:12:39
32 ääntä ja äänet tasan,  joten Homman äänestyksessä olisi tällä hetkellä hyvät mahdollisuudet puolueeksi. ;-)

"390 uutta jäsenhakemusta Olli Immosen heinäkuisen Facebook-päivityksen jälkeen."

Pelkästään tosta porukasta nousee varmasti uusia "naamoja" järjestön päättäville paikoille. Se mitä tämä järjestö on muutaman vuoden päästä on aivan eri tilanne noin suuren jäsenmäärän kasvun myötä. Mille tahansa suomalaiselle järjestölle suuri jäsenmäärän lisäys on iso muutos.

Periaatteessa ihan haistatuksena medialle ja muille suvakki-idiooteille sitä voisi liittyä Suomen Sisuun. Ja sitten kertoa se lähipiirin suvakeille. Sitä paskahalvausten määrää  ;D Mutta ei tästä kyllä enää puolueeksi ole. PS olisi pitänyt silloin joskus kauan sitten yrittää vallata siten, että mahdollisimman moni nuiva ympäri Suomea olisi liittynyt jäseneksi ja äänestysten kautta otettu puolue haltuun. Nyt se on myöhäistä, enkä ole tutustunut puolueen sääntöihin sen vertaa, että tietäisin, olisiko se silloinkaan ollut mahdollista. Mutta hauska ajatusleikki se kyllä oli. Tämä oli sitä Vieraskirjan aikaa.

Quote from: Viljami on 07.09.2015, 14:44:16
PS olisi pitänyt silloin joskus kauan sitten yrittää vallata siten, että mahdollisimman moni nuiva ympäri Suomea olisi liittynyt jäseneksi ja äänestysten kautta otettu puolue haltuun. Nyt se on myöhäistä, enkä ole tutustunut puolueen sääntöihin sen vertaa, että tietäisin, olisiko se silloinkaan ollut mahdollista.

Perussuomalaiset on ainoa merkittävä puolue, jossa tuollainen voisi teoriassa olla mahdollista, sillä PS:n ylimmässä päättävässä elimessä, puoluekokouksessa, osallistuminen ja äänioikeus perustuu henkilöjäsenyyteen. Kaikissa muissa puolueissa puoluekokousedustajaksi seuloudutaan paikallisyhdistys- ja/tai piiritason kautta eli pitää olla paikallisaktiivien hyvä kaveri päästäkseen puoluekokoukseen. Missä tahansa puolueessa olisi aikamoinen urakka "ottaa haltuun" riittävä määrä paikallisyhdistyksiä ympäri Suomen.

Quote from: Viljami on 07.09.2015, 14:44:16
Periaatteessa ihan haistatuksena medialle ja muille suvakki-idiooteille sitä voisi liittyä Suomen Sisuun. Ja sitten kertoa se lähipiirin suvakeille. Sitä paskahalvausten määrää  ;D Mutta ei tästä kyllä enää puolueeksi ole. PS olisi pitänyt silloin joskus kauan sitten yrittää vallata siten, että mahdollisimman moni nuiva ympäri Suomea olisi liittynyt jäseneksi ja äänestysten kautta otettu puolue haltuun. Nyt se on myöhäistä, enkä ole tutustunut puolueen sääntöihin sen vertaa, että tietäisin, olisiko se silloinkaan ollut mahdollista. Mutta hauska ajatusleikki se kyllä oli. Tämä oli sitä Vieraskirjan aikaa.

Olen itse siinä käsityksessä, mikä on oman kokemukseni kautta muodostunut, että suomalaiset ovat aivan liian opportunisteja ajaakseen jotain yhteistä poliittista linjaa. Tästä seuraa, että erilaiset poliittiset järjestöt ajautuvat pienen piirin hallintaan. Se "juurisyy" mistä tämä johtuu, niin on siinä kun ei tueta niitä kavereita, jotka auttavat eteenpäin, vaan siirrytään liehittelmään sitten muita, kun on päästy seuraavalle oksalle. Siis opportunismi.

Kaikki poliittiset järjestöt ovat ja tulevat olemaan pienen piirin hiekkalaatikkoja, joissa hyvin epädemokraattisesti tehdään sisäiset ratkaisut. Yleensä on vain muutama ihminen, jotka ne tekevät.

Tämmösiä me olemme kaikki: "Tiededokumentti: Apinoiden saari "
http://areena.yle.fi/1-2195137

Eräs tunnettu poliitikko totesi aika osuvasti sanoessaan, että minkä tahansa puolueen pystyy ottamaan hallintaansa noin 5000:n ihmisen tiivis ryhmä. Nyt taitaa riittää vähempikin. Sellaisen tiiviin ryhmän muodostaminen on sitten se vaikein juttu.

Quote from: jore on 07.09.2015, 14:55:05
Eräs tunnettu poliitikko totesi aika osuvasti sanoessaan, että minkä tahansa puolueen pystyy ottamaan hallintaansa noin 5000:n ihmisen tiivis ryhmä. Nyt taitaa riittää vähempikin. Sellaisen tiiviin ryhmän muodostaminen on sitten se vaikein juttu.

Eiköhän noiden turvapaikanhakijoiden joukosta ala kohta olla koossa sellainen 5000 ihmisen tiivis ryhmä.

Quote from: jore on 07.09.2015, 14:55:05
Eräs tunnettu poliitikko totesi aika osuvasti sanoessaan, että minkä tahansa puolueen pystyy ottamaan hallintaansa noin 5000:n ihmisen tiivis ryhmä. Nyt taitaa riittää vähempikin. Sellaisen tiiviin ryhmän muodostaminen on sitten se vaikein juttu.

Nuivat pystyisi jo nyt ottamaan persut hallintaansa, jos rohkeutta löytyisi. Homman kustessa saattaa tosin oma poliitikon ura mennä, mutta eiköhän se mene monelta ihan vaan sen takia kun mitään ei tehdä.

Se 5000 ihmisen tiivis ryhmä on Facebookin kautta ottanut koko Suomen haltuunsa, joten joo, toimii edelleen. Jopa parantanut, kuin sika juoksuaan. Ja Topille kiitokset selvennyksestä!

edit. Lisäys

Quote from: junakohtaus on 07.09.2015, 12:33:58
Vaatimattoman näkemykseni mukaan puolueiden perustamisen jalolla saralla on skenessä kynnetty huolella ja syvään kymmeniä vuosia ja jälki ei oikein tahdo vakuuttaa.

Edelleen itse uskon, että deep nationalismilla on mitättömän ja olemattoman välillä oleva kannatus sellaisenaan. Sekin nyt menee siinä sivussa jos on muuten hommat reilassa, mutta pelkällä sillä ei kukaan pääse mihinkään kuin korkeintaan yhden kauden pelleksi.

Nämä uudet puoluehankkeet ovat olleet aina yhden henkilön varaan tehtyjä virityksiä. Yhdelläkään näistä ei ole ollut tarjota äänestäjilleen yhtään mitään. Samoiten politiikka on joukkuelaji ja siitä ei voi tehdä yksilölajia. Muutos kosahti juurikin tähän.

Quote from: Topi Junkkari on 07.09.2015, 13:05:14

Quote from: Peltipaita on 07.09.2015, 12:56:43
Jos ei muuta niin kirittäjä persuille.

Johan persuilla piti olla kirittäjä viime eduskuntavaaleissa. Monet tämänkin foorumin aktiivijäsenet uhrasivat valtavasti voimavarojaan ja oman maineensa sen kirittäjän mainostamiseen – ja kärkiehdokkaat saivat vaaleissa parisataa ääntä per naama. No, jäipähän skenehuumorin historiaan joukko YouTube-videoita.

Suomen Sisun järjestön sisällä ei ole mitään puolueenperustamishanketta ehdotettu eikä kannattajia todennäköisesti kovin montaa kourallista löytyisi.

Meikäläistäkin ketuttaa moni asia, mitä me persut teemme tai jätämme tekemättä, mutta silloin kun oikein ketuttaa, luen seuraavat Halla-ahon sanat:
"Aivan kuten olen kehottanut kaikkia järkeviä ihmisiä mieluummin kehittämään epätäydellisiä perussuomalaisia vähemmän epätäydelliseksi kuin puuhastelemaan jossakin kirkasotsaisessa ja mistään tinkimättömässä mikropuolueessa, pidän järkevämpänä tehdä epätäydellisestä hallituksesta vähemmän epätäydellistä kuin varjella omaa aatteellista puhtauttaan oppositiossa, josta käsin mihinkään ei voi vaikuttaa yhtään."

Puolueiden ongelma on opportunistien lisäksi säännöt, ohjeet ja käytännöt. Aivan keskeinen on se kysymys miten edetään puolueorganisaatiossa ja ehdokkuuden saamisen periaatteet. Viimeistään koko juttu kaatuu siihen, kun joku tiivis pienempi porukka saa jaettua hommat keskenään suuren hajanaisen jäsennistön enemmistön nenän edessä. Tämä on niin tyypillinen ilmiö. Ihmiset ovat turhankin varovaisia puolustamaan oikeuksiaan.

Toisinaan ihmettelen miksi suurin osa ihmisistä toimii niin kummallisesti, etteivät halua liittoutua muuttaakseen puoluettaan. Se juuri tarjoaa pienille klikeille hyvän hiekkalaatikon, jossa hoitavat hommat keskenään. Ehkä tämä demokratia ei ruohonjuuritasolla ole kovin toimiva juttu, vaan jonkinlainen primitiivisempi kilpailu toimii paremmin.

Tämä on niin totta myös puoletyössäkin:
"Kokemus on osoittanut, että ihmiskunnalla on taipumus kärsiä niin kauan kuin paha on siedettävissä sen sijaan että se hankkisi itselleen oikeutta rikkomalla, muotit joihin se on tottunut."

En pidä ollenkaan todennäköisenä, että Suomen Sisusta tulisi yhtäkkiä puolue. Katsotaan nyt, tuleeko siitä edes aktiivinen kansalaisjärjestö.  :P

Sellaiselle olisi Suomessa tilausta.

Ap:n linkistä löytyvä analyysi on köykäinen. "Miksi kukaan perustaisi piirijärjestöjä ellei suunnittelisi puolueeksi ryhtymistä?" LOL.

Minulle on epäselvää onko Jorma Nordlin edes Suomen Sisun jäsen?

Quote from: jore on 07.09.2015, 15:17:23

Ehkä tämä demokratia ei ruohonjuuritasolla ole kovin toimiva juttu, vaan jonkinlainen primitiivisempi kilpailu toimii paremmin.

Olisipa meilläkin demokratia, jotta voisimme arvostella sen toimintaa ensikäden kokemusten perusteella. Sveitsiläiset ovat siinä hyvässä asemassa, joten heiltä kannattaisi kysyä, miten se demokratia ruohonjuuritasolla toimii.

Ihan sama mitä tulee, kun katsoo puheenjohtajaansa.

Quote from: Faidros. on 07.09.2015, 15:24:00
Minulle on epäselvää onko Jorma Nordlin edes Suomen Sisun jäsen?

Googlaamalla selvisi, että Muutoksen väkeä, 60 ääntä Helsingin kunnallisvaaleissa 2012. Pienpuolueinto edelleen sammumaton! ;D

Sisun jäsenluettelo ei ole julkinen, mutta toistan, että en ole ainakaan viimeisten 3–4 vuoden aikana Sisun tilaisuuksissa tavannut.

Ilmeisesti monikaan Hommassa ei tiedä mitä siellä Suomen Sisussa oikein tapahtuu, jos puheenjohtaja tekee tämmösiä irtiottoja:


SK: "Kohu-Immoselta taas kova päivitys Facebookissa: Nyt kohteena pääministeri Sipilä"
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1194997029737/artikkeli/kohu-immoselta+taas+kova+paivitys+facebookissa+nyt+kohteena+paaministeri+sipila.html


Oppositiossa, vai hallituksessa, vaiko molemmissa? Siinäpä vasta pulma. Aikamoisia irtiottoja Suomen Sisun puheenjohtajalta. Jos noi ei ole selviä "pelisiirtoja" oman eduskuntaryhmän muodostamiseksi niin mihin oikein pyrkii? Kauanko PS:n puheenjohtajalla kärsivällisyys riittää? Puolue istuu hallituksessa ja kansanedustajista osa tekee oppositiopolitiikkaa. Saas nähdä mitä tuleman pitää.

Quote from: jore on 07.09.2015, 20:11:04
Jos noi ei ole selviä "pelisiirtoja" oman eduskuntaryhmän muodostamiseksi niin mihin oikein pyrkii?

Hyvä huomio. Ja hyvä homma, Suomen Sisusta tulee uusi Ruotsidemokraatit.

Ajattelin liittyä Suomen Sisun jäseneksi. En ole sitä vielä tehnyt, koska en ole ottanut selvää, sitooko se minua mihinkään. Olen enemmän kannattajajäsen-tyyppiä. Eli parikymppiä sulle ja hyvä mieli mulle. :D

Quote from: Topi Junkkari on 07.09.2015, 14:11:35

Quote from: Totti on 07.09.2015, 13:58:18
Tämä on niin pölvästi projekti Suomen Sisulta, että oksat pois.

Suomen Sisulla ei ole tällaista projektia, uskokaa nyt.

Kyse on Jorma Nordlin -nimisen miehen yksityisajattelusta. Minulla ei ole aavistustakaan, kuka Nordlin on ja onko hän Sisun jäsen. Ainakaan en muista missään Sisun tilaisuuksissa tavanneeni.

Eikös Nordlin ole entinen persu ja ainakin jossain vaiheessa oli täällä perustetun floppipuolueen "lehden" päätoimittaja? Eli näitä mikropuoluemiehiä. Ja jos tuo olisi totta, niin tämä noudattaa samaa vanhaa kämykaavaa jossa puolueiden määrä lisääntyy jakaantumalla, lopputuloksen ollessa samaa tasoa kuin ameeballa.

Quote from: jore on 07.09.2015, 20:11:04
Ilmeisesti monikaan Hommassa ei tiedä mitä siellä Suomen Sisussa oikein tapahtuu, jos puheenjohtaja tekee tämmösiä irtiottoja:

Oletko itse Suomen Sisun jäsen? Tähän kannattaa vastata. Ihan uskottavuutesi kannalta.

Eli tämä Nordlin ei sitten vastannut tähän kysymykseen. Minä vastasin kyselyyn ON, mutta totuus on, että Suomen Sisusta EI tule koskaan puoluetta.

Quote from: jore on 07.09.2015, 20:11:04
SK: "Kohu-Immoselta taas kova päivitys Facebookissa: Nyt kohteena pääministeri Sipilä"
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1194997029737/artikkeli/kohu-immoselta+taas+kova+paivitys+facebookissa+nyt+kohteena+paaministeri+sipila.html


Oppositiossa, vai hallituksessa, vaiko molemmissa? Siinäpä vasta pulma. Aikamoisia irtiottoja Suomen Sisun puheenjohtajalta. Jos noi ei ole selviä "pelisiirtoja" oman eduskuntaryhmän muodostamiseksi niin mihin oikein pyrkii? Kauanko PS:n puheenjohtajalla kärsivällisyys riittää? Puolue istuu hallituksessa ja kansanedustajista osa tekee oppositiopolitiikkaa. Saas nähdä mitä tuleman pitää.

Sen pitäisi olla hallitus, ei mikään "Sipilä fan club". Sipilän päätös oli yksityinen eikä mikään hallituksen päätös. Pättös, ja erityisesti sille hankittu julkisuus oli kuitenkin totaalisen edesvastuuton, ja ihan ansaittua jos edes joku antaa sille sen täysin ansaitseman kritiikin.

Olisi ihan hyvä, jos Suomen Sisusta tulisi puolue. Oma ääneni menisi siinä tapauksessa ilman muuta Sisulle, jonka jäsen olen.

Hyvä kommentti Immoselta tuohon Sipilään liittyen.  ;)

Suomalaiset äänestivät konservatiivisen, porvarillisen ja selkeästi maahanmuuttokriittisen linjan puolesta. Saamme äärivasemmistolaisen hallitusohjelman kaikkine mahdollisine keskiluokkaa kyykyttävine veronkorotuksineen ja kulttuurimarxistisen, täysin uskomattoman ja ennennäkemättömän haittamaahanmuuttajien invaasion, joka johtanee valtaviin ongelmiin.

Perussuomalaiset on pettänyt äänestäjänsä kaikessa mahdollisessa. Edes SMP ei pystynyt tyrimään tällä tavalla. Timo Soini vähät välittää maahanmuuttokriittisen ja ehkä hieman oikeistolaisuuteen kallellaan olevien äänestäjiensä mielipiteistä.

Minä äänestäisin Suomen Sisua vaikka tältä istumalta.

Quote from: Tulituki on 07.09.2015, 20:45:40
Olisi ihan hyvä, jos Suomen Sisusta tulisi puolue.

Sinun huuliltasi Jumalan korviin! Olisi todella loistava, loistava asia, jos SS:stä tulisi oma puolueensa.

En usko että tulee ja ei seuraisi mitään hyvää että tulee. Nyt on porukkaa vaikuttamassa korkeimmalla tasolla ja seuraaviin vaaleihin on aikaa, täysin mahdollista että asemat ovat silloin nykyiset tai paremmat. Marginaalin pikkupuoleena sinne se jäisi oppositioänkyräksi ja syntipukiksi.
Toivotaan että uusi toiminta johtaa kansallismielisen ajattelun nousemiseen läpi puoluekentän.

Quote from: Auringonvalo on 07.09.2015, 21:21:28
En usko että tulee ja ei seuraisi mitään hyvää että tulee. Nyt on porukkaa vaikuttamassa korkeimmalla tasolla ja seuraaviin vaaleihin on aikaa, täysin mahdollista että asemat ovat silloin nykyiset tai paremmat. Marginaalin pikkupuoleena sinne se jäisi oppositioänkyräksi ja syntipukiksi.
Toivotaan että uusi toiminta johtaa kansallismielisen ajattelun nousemiseen läpi puoluekentän.

No mikä ihmeen sääntö se on että jos perustetaan uusi puolue niin siitä mukamas pitää tehdä örkkien ja hörhöjen sekoilukerho?
Eikö millään voisi välttää edeltäjien virheet, ja ruveta tekemään puoluetta, joka saisi ehdokkaan läpi?

Tämähän olisi käytännössä se persujen hajoaminen kahtia, josta valtavirtamedia on pitkään haaveillut, ja ennustanutkin tyyliin "jos minä tarpeeksi kovasti haluan, niin sitten se tapahtuu".

Saapi nähdä, mitä tapahtuu sitten, kun Soini kääntää takkinsa pakollisen taakanjakohässäkän suhteen. Vaihtoehto persuille syntyy jossakin vaiheessa aivan varmasti, koska ei tämä kansa nyt vielä aivan lamaantunut ole. Halla-aho ei siihen ainakaan siirry eikä sellaita voi häneltä kohtuudella odottakaan. En kuitenkaan pidä ratkaisuna sitä, että "nuivat" persut lähtevät lätkimään ja perustavat oman miniputiikkinsa, joka sitten ehkä voi vaikuttaa asioihin 5-10 vuoden päästä. 

Tämä olisi hieno asia. Alkaisin mielelläni jopa puolueaktiiviksi, koska sisun periaatteiden takana on helppo seisoa.

Jos tällainen posketon hanke joskus toteutuisi (ei minun elinaikanani), se pakottaisi suuren joukon jäseniä eroamaan Sisusta. Nykyjäsenistössä on väkeä lähes kaikista puolueista (lähde: Sisun varapuheenjohtaja Teemu Lahtinen suullisesti), ja uskoisin valtaosan olevan valintatilanteessa uskollisia nykyiselle puolueelleen. Pääsääntöisestihän puolueet sallivat säännöissään vain yhteen puolueeseen kuulumisen kerrallaan.

Poliittinen kenttä euroopassa ja Suomessa on nyt suuressa murroksessa ja uusien puolueiden nopea nousu, sekä vanhojen nopea romahtaminen on hyvin mahdollista. Pakolaispolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka yleensäkin, ovat jo jakaneet kansoja henkisellä tasolla, eikä kansalaiset ole vielä löytänyt kanavia missä äänestää tahtonsa mukaan.

Uuden puolueen perustamista puoltaa se, että parempi on yrittää muutosta tai sitten antaa nykymeiningin jatkua. Jos uusi puolue ei saa nostetta, niin mitään ei ole menetetty, sillä Perussuomalaiset eivät sitä muutosta tule tekemään nykyisellä politiikallaan.

Quote from: Topi Junkkari on 08.09.2015, 08:08:18
Jos tällainen posketon hanke joskus toteutuisi (ei minun elinaikanani), se pakottaisi suuren joukon jäseniä eroamaan Sisusta. Nykyjäsenistössä on väkeä lähes kaikista puolueista (lähde: Sisun varapuheenjohtaja Teemu Lahtinen suullisesti), ja uskoisin valtaosan olevan valintatilanteessa uskollisia nykyiselle puolueelleen. Pääsääntöisestihän puolueet sallivat säännöissään vain yhteen puolueeseen kuulumisen kerrallaan.

No mikä estäisi sisulaisia perustamasta uutta puoluetta, joka olisi kuiteskin Suomen sisusta erillään ja jonka jäsenyys ei automaattisesti tarkoittaisi sisun jäsenyyttä.

Suomen Puolue.

Quote from: Jani Rantala on 08.09.2015, 12:42:25
No mikä estäisi sisulaisia perustamasta uutta puoluetta, joka olisi kuiteskin Suomen sisusta erillään ja jonka jäsenyys ei automaattisesti tarkoittaisi sisun jäsenyyttä.

Uskon, että hyvin harva sisulainen haluaisi perustaa uuden sirpalepuolueen ja joutua siinä vaiheessa luopumaan nykyisestä puoluejäsenyydestään, olipa se persut, kokoomus, keskusta tai mikä tahansa muu. Sisulaiset eivät ole puoluepoliittisesti yhtenäinen joukko!

Mun mielestä sekin olisi jotain, jos jo politiikkaan päässeet sisulaiset alkaisivat noudattaa omia periaatteitaan ja muuntaa ne toiminnaksi.

Tällä hetkellä vaikuttaa, ettei sisun vaikutus politiikkaan ole pelkästään nolla, vaan miinus. Politiikkaan päässeet sisulaiset kun näemmä enemmän tuntuvat käyttämään aikaansa sisuun, esimerkiksi loputtomaan periaateohjelman pilkunnussimiseen, kuin sen periaatteiden ajamiseen valtakunnallisessa politiikassa kun sisustelu vie siihen tarvittavaa aikaa  Tulee mieleen tuollaisesta rakenteesta vähän kuin käärme joka syö omaa häntäänsä.

Sisun rintama pitäisi olla niin vahva, että se vetäisi poliitikkojäsenet (ja varsinkin salaiset sellaiset) kaikki omalle listalleen. Mutta kun näin ei käy, vaan tulos on täsmälleen päinvastainen, niin puoluetta ei synny. Ei synny sen vuoksi, että sisulaisilla on kuitenkin kokemusta politiikasta ja pitkälle mietittynä tuosta tulisi kuolemansuudelma niille jotka ehdokkaaksi lähtisivät.

Poliittisille jäsenille ei ole Sisusta hyötyä vaan taakkaa, koska siihen kuuluminen tuo vähemmän ääniä kuin mitä se syö. Tämä on tietysti vain minun arvioni enkä tiedä varmaksi mistä syystä esim. Eerola ja Turkkila on Sisusta eronneet. Sisu ei järjestönä Päivikkeen aikana tehnyt juuri mitään ennen Immosen aikaa, ja viime aikoina järjestö on tarjoillut vain hyviä koukkuja suvakkimedialle. Varmaan ne sisulaiset tai entiset sellaiset pysyy edelleen "salajäseninä" ketkä ei ole tuoneet jäsenyyttään ilmi tästä syystä ollessaan mukana politiikassa. Kun kynnys tulla sisulaisuuden kanssa kaapista ulos on korkea, niin omasta puolueesta eroaminen ja meneminen mikropuolueen ehdokkaaksi on todella korkea.

Ja suurin osa näistä salajäsenistä on arvattavasti persuja, muita eduskuntapuolueita edustavia on varmaan aika vähän.

"Uutinen" taattua Juha-Pekka Tikka -laatua:

Quote"Eduskunnassa puhuivat että Sisu rekisteröityisi puolueeksi"

JUHA-PEKKA TIKKA

Kansanedustajan mukaan Suomen Sisun kehittymisestä puolueeksi puhutaan perussuomalaisten keskuudessa.

Kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinonen twiittasi viikonvaihteessa Suomen Sisu -järjestöä koskevan uutislinkin.

Alkusanoikseen Timo Heinonen kirjoitti, että Suomen Sisuun virtaa hakemuksia. Eduskunnassa puhuivat että #Sisu rekisteröityisi puolueeksi.

Heinonen toteaa, ettei hänellä ole sen tarkempaa tietoa asiasta.

– Näin yksi perussuomalainen kertoi kun kysyin että palaako Olli Immonen vielä perussuomalaisten ryhmään, Timo Heinonen sanoo twiitistään.

Verkkosanomat (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/puhutaan%20heinonen-41109) 21.9.2015

Mää taas kuulin komppanian hevoosmiähiltä että SuSi liitetään kokkoomukseen ja kaikil
anneta porvari status.

On kyllä aivan älytöntä, että tällaista spekulointia käydään ja että tämä saa palstatilaa, Hommassa jopa Tupa-osastolla, jonka pitäisi käsitellä maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta.

Kysehän on vain tuon yhden henkilön, Jorma Nordlinin, blogikirjoituksesta.

En viitsi kokeilla, mitä tapahtuisi, jos avaisin asia-alueelle ketjun Topi Junkkari: Vasemmistoliitto perustaa väkivaltaisia punakaarteja. Väitteeni totuusarvo olisi yhtä suuri kuin Nordlinillakin.

Suomen Sisu seuraa dosentti Bäckmanin ohjeita?

QuoteLiittykää kaikki Suomen Sisuun ja rekisteröikää se puolueeksi!

Tänään Moskovassa annoin haastattelun Venäjän valtion televisiolle liittyen Suomen tilanteeseen. Venäläiset ihmettelevät, miten Suomella on varaa ottaa pakolaisia, kun samaan aikaan suomalaisilta viedään toimeentulo. Kummastusta herätti sekin, miksi Suomi on mukana Venäjän-vastaisissa talouspakotteissa, jotka haittaavat eniten Suomen taloutta ja vahingoittavat Suomea enemmän kuin Venäjää. Vastasin sanomalla, että tilanne ei ole nykyisen vaan edellisen hallituksen syytä. Nykyinen hallitus ei selviä tilanteesta, joten jäljellä on vain huonoja tai erittäin huonoja vaihtoehtoja. Kansa on jo kaduilla, sekä äärimmäinen vasemmisto että oikeisto ovat aktivoituneet. Suomeen tuodaan massoittain pakolaisia ilman rajavalvontaa tai mitään kontrollia. Asiantuntijoiden mukaan joukossa voi olla paljon ISIS-terroristeja, jotka iskevät Euroopan avainkohteisiin. Pakolaiskeskusten ympärillä on jo erilaisia yhteenottoja. Tilanne on täysin katastrofaalinen. Vain oikeistolainen liikehdintä voi pelastaa Suomen. Suomen Sisun on rekisteröidyttävä puolueksi asap. Suomen pitäisi myös irtisanoutua Venäjän vastaisista talouspakotteista mahdollisimman pian, koska ne haittaavat eniten Suomea eikä niillä ole Venäjään mitään vaikutusta.
http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/09/liittykaa-kaikki-suomen-sisuun-ja.html

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.09.2015, 06:06:16
Suomen Sisu seuraa dosentti Bäckmanin ohjeita?

QuoteLiittykää kaikki Suomen Sisuun ja rekisteröikää se puolueeksi!

Tänään Moskovassa annoin haastattelun Venäjän valtion televisiolle liittyen Suomen tilanteeseen. Venäläiset ihmettelevät, miten Suomella on varaa ottaa pakolaisia, kun samaan aikaan suomalaisilta viedään toimeentulo. Kummastusta herätti sekin, miksi Suomi on mukana Venäjän-vastaisissa talouspakotteissa, jotka haittaavat eniten Suomen taloutta ja vahingoittavat Suomea enemmän kuin Venäjää. Vastasin sanomalla, että tilanne ei ole nykyisen vaan edellisen hallituksen syytä. Nykyinen hallitus ei selviä tilanteesta, joten jäljellä on vain huonoja tai erittäin huonoja vaihtoehtoja. Kansa on jo kaduilla, sekä äärimmäinen vasemmisto että oikeisto ovat aktivoituneet. Suomeen tuodaan massoittain pakolaisia ilman rajavalvontaa tai mitään kontrollia. Asiantuntijoiden mukaan joukossa voi olla paljon ISIS-terroristeja, jotka iskevät Euroopan avainkohteisiin. Pakolaiskeskusten ympärillä on jo erilaisia yhteenottoja. Tilanne on täysin katastrofaalinen. Vain oikeistolainen liikehdintä voi pelastaa Suomen. Suomen Sisun on rekisteröidyttävä puolueksi asap. Suomen pitäisi myös irtisanoutua Venäjän vastaisista talouspakotteista mahdollisimman pian, koska ne haittaavat eniten Suomea eikä niillä ole Venäjään mitään vaikutusta.
http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/09/liittykaa-kaikki-suomen-sisuun-ja.html

Tämä on kyllä sellaista julkisuutta, mitä Suomen Sisu ei kaipaa, liekö tämä sitten juuri Bäckmanin tarkoituskin? Toisaalta, en kyllä ihan oikeasti tiedä onko Bäckmanilla mitään logiikkaa näiden juttujensa taustalla, vai heitteleekö hän noita ihan vain päivän fiiliksen ja mielentilan mukaan... Seuraavassa jutussa Sisu voi ihan hyvin olla esillä "venäläisvastaisena ja fasistisena".

Verkkouutiset yöllä: "Eduskunnassa puhuivat että Sisu rekisteröityisi puolueeksi" (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/puhutaan%20heinonen-41109)

Verkkouutiset aamulla: Olli Immonen Iltalehdelle: Suomen Sisu ei ole perustamassa puoluetta (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/iltalehti_olli_immonen_paluu-41110)

En viitsi kokeilla, mitä tapahtuisi, jos avaisin asia-alueelle ketjun Topi Junkkari: Vasemmistoliitto perustaa väkivaltaisia punakaarteja. Väitteeni totuusarvo olisi yhtä suuri kuin Nordlinillakin.
[/quote]

Tuata noin, eikös niitä sen tapaisia ole olemassa? Niitä kiakkovieraita ja mitä niitä onkaan?
Paavokin oli noissa hillumassa takavuosina, muistan.

Quote from: Topi Junkkari on 21.09.2015, 04:15:54
On kyllä aivan älytöntä, että tällaista spekulointia käydään ja että tämä saa palstatilaa, Hommassa jopa Tupa-osastolla, jonka pitäisi käsitellä maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta.

Kysehän on vain tuon yhden henkilön, Jorma Nordlinin, blogikirjoituksesta.

En viitsi kokeilla, mitä tapahtuisi, jos avaisin asia-alueelle ketjun Topi Junkkari: Vasemmistoliitto perustaa väkivaltaisia punakaarteja. Väitteeni totuusarvo olisi yhtä suuri kuin Nordlinillakin.

Eduskunnassa asti kuitenkin puhutaan Immosesta, niin minkäs kansa sille voi.

QuoteKyllä minulle suoran demokratian järjestelmäkin hyvin sopisi, mutta ainakaan tällä hetkellä kyseiselle mallille ei tunnu kansalta kannatusta riittävästi löytyvän.

http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg1760483.html#msg1760483

Ei missään tapauksessa Suomen Sisusta puoluetta! Taas uusi maahanmuuttokriittinen pienpuolue, jolla ei olisi minkäänlaista vaikutusvaltaa yhtään mihinkään, eikä juuri mitään sanottavaa mihinkään muuhun politiikan osa-alueeseen. Kuten sanottua sisulaiset edustavat eri ideologioita eri poliittisista puolueista, joten Sisun kannalta sen jäsenten ainoa yhdistävä tekijä on kansallismielisyys. Tämän kansallismielisyyden levittäminen yhteiskuntaan on mielestäni Sisun tärkein tehtävä, ja Sisusta on kaikista eniten hyötyä siten, että se tekee jatkuvaa myyräntyötä ja ikään kuin soluttaa omia jäseniään eri puolueisiin, virkakoneistoon ja valtarakenteisiin. Asioihin vaikutetaan sisältä päin.

Quote from: Roope on 21.09.2015, 12:56:32Verkkouutiset aamulla: Olli Immonen Iltalehdelle: Suomen Sisu ei ole perustamassa puoluetta (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/iltalehti_olli_immonen_paluu-41110)

Eiks tää ole tässä?

Quote from: Aimo Räkä on 22.09.2015, 12:04:55

Quote from: Roope on 21.09.2015, 12:56:32Verkkouutiset aamulla: Olli Immonen Iltalehdelle: Suomen Sisu ei ole perustamassa puoluetta (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/iltalehti_olli_immonen_paluu-41110)

Eiks tää ole tässä?

Susanna Kaukinen kommentoi tuolla:

QuoteEi mun mielestä ainakaan ole mitään syytä hajottaa PS-puoluetta. Ei se tee asioita miltään osin helpommaksi.

Eli todellakin, tää on tässä.  ;D

Nyt kyllä todellakin tarvittaisiin itsenäinen SS-ryhmä eduskuntaan: on kuitenkin merkittävä ja aktiivinen vähemmistö, joka erittäin kiivaasti vastustaa nykyistä turvapaikanhakija-tilannetta, ilman että heillä kuitenkaan olisi mitään edustusta parlamentissa. Lievittäisi ehkä pahimpia paineita, jos saisivat huomata, että heillä on myös poliittinen edustus, että myös heidänkin puolestaan ajetaan demokraattisesti asioita.

Quote from: Vöyri on 26.09.2015, 10:04:43
Nyt kyllä todellakin tarvittaisiin itsenäinen SS-ryhmä eduskuntaan: on kuitenkin merkittävä ja aktiivinen vähemmistö, joka erittäin kiivaasti vastustaa nykyistä turvapaikanhakija-tilannetta, ilman että heillä kuitenkaan olisi mitään edustusta parlamentissa. Lievittäisi ehkä pahimpia paineita, jos saisivat huomata, että heillä on myös poliittinen edustus, että myös heidänkin puolestaan ajetaan demokraattisesti asioita.

ssisun puheenjohtaja on immonen joka on kansanedustaja, joten edustus parlamentissa on ja samalla este puolueen perustamiselle, jos oikein muistan perussuomalaisten säännöt eivät hyväksy kaksois jäsenyyksiä.

Quote from: Griffinvaari on 26.09.2015, 10:16:24
ssisun puheenjohtaja on immonen joka on kansanedustaja, joten edustus parlamentissa on ja samalla este puolueen perustamiselle, jos oikein muistan perussuomalaisten säännöt eivät hyväksy kaksois jäsenyyksiä.

Minkään eduskuntapuolueen säännöt eivät hyväksy samanaikaista kuulumista toiseen puolueeseen, ja Suomen puoluepolitiikan lähtökohtana on aina ollut vain yhden värin tunnustaminen kerrallaan.