Jorma Nordlin: Suomen Sisusta on tulossa uusi puolue

[jore]

Jäsenhakemuksia putoilee postiluukusta, piirijärjestöorganisaatiota rakennetaan. Samaan aikaan Halla-aho on joutunut Brysseliin pois päivänpolitiikasta ja maan hallitus jatkaa edellisen hallituksen linjalla maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Suomen Sisu puolueena saisi heti alkumetreillä tunnettuja poliitikkoja jäsenikseen. Millään muulla järjestöllä ei olisi näin "unelma" lähtöä puolueena alkutaipaleella. Sisun porukoissa jo malttamattomana odotellaan kannattajakorttikeräyksen käynnistymistä.

Tuleeko Suomen Sisu jo seuraaviin kunnallisvaaleihin puolueena mukaan?

"Suomen Sisusta on syntymässä uusi puolue"
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201874-suomen-sisusta-on-syntymassa-uusi-puolue

[jore]

Voi käydä niinkin, että Sisulla on heti oma eduskuntaryhmä, jossa on ainakin Immonen ja myös oma EU-parlamenttiryhmä, jossa on Halla-aho. Avustajaksi tulee Hirvisaari. ;-)

[Emo]

No ainoastaan jos nuivat persut tähän siirtyvät, niin tällä on jotain merkitystä.

Mahtaa nuivalistollekin oma pankkitili ja saavutettu poliittinen ura persuissa merkata enemmän kuin vaikeiden asioiden puolesta kamppaileminen ja uusi yritys.

[JJohannes]

Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

[Sinuhe Egyptiläinen]

Tämä olisi todella hyvä juttu! Olen valmis jalkautumaan korttien keruuseen.

[Emo]

Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Se voisi olla vaikkapa isänmaallisuus ja oikeudenmukaisuus, tällaista puoluetta Suomessa ei vielä ole.

[jore]

No ainoastaan jos nuivat persut tähän siirtyvät, niin tällä on jotain merkitystä.

Mahtaa nuivalistollekin oma pankkitili ja saavutettu poliittinen ura persuissa merkata enemmän kuin vaikeiden asioiden puolesta kamppaileminen ja uusi yritys.

Siellä on jo alkanut tapahtumaan. Halla-ahon esittämä kritiikki ennen vaaleja jo kertoi mitä on tapahtumassa. Halla-aho lähti Brysseliin ja Terho tuli Arkadianmäelle, kertoo jo aika paljon. Puolue oli menossa hallitukseen jo ennen EU-vaaleja. Silloin oli jo tiedossa minkälainen tulee olemaan hallituksessa puolueen linja, joten Halla-aholle ei jäänyt vaihtoehtoa, kuin siirtyä pois Suomen politiikasta. Rahasta ei ole hänellä kiinni, kuten ei muillakaan tunnetuilla nimillä.

[RP]

Suomessa olisi taas tilaa maahanmuttokriittiselle puolueelle, mutta kirjoituksen logiikka ei minua vakuuta.

Miksi jokin "yhteiskunnallinen" järjestö lähtisi rakentamaan piiriorganisaatiota siis alueellisia järjestöjä, jos ei haluaisi muuttua puolueeksi?

Mannerheimn lastensuojeluliitto, Marttaliitto..?

[jore]

Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Linjan kirjoittamiseen löytyy kyllä hyvät tekijät ja terävimmät kynät penaalista. Luulempa, että Halla-aho olisi mielellään jättämässä siihen omaa jälkeään. ;-)

Huom! Varsinkin nyt, kuten tiedätte minkälainen on ollut viimeaikainen poliittinen kehitys.

[junakohtaus]

Vaatimattoman näkemykseni mukaan puolueiden perustamisen jalolla saralla on skenessä kynnetty huolella ja syvään kymmeniä vuosia ja jälki ei oikein tahdo vakuuttaa.

Edelleen itse uskon, että deep nationalismilla on mitättömän ja olemattoman välillä oleva kannatus sellaisenaan. Sekin nyt menee siinä sivussa jos on muuten hommat reilassa, mutta pelkällä sillä ei kukaan pääse mihinkään kuin korkeintaan yhden kauden pelleksi.

[Aimo Räkä]

Jorma Nordlin lausuu villejä arvauksiaan. 

[jore]

Suomessa olisi taas tilaa maahanmuttokriittiselle puolueelle, mutta kirjoituksen logiikka ei minua vakuuta.

Miksi jokin "yhteiskunnallinen" järjestö lähtisi rakentamaan piiriorganisaatiota siis alueellisia järjestöjä, jos ei haluaisi muuttua puolueeksi?

Mannerheimn lastensuojeluliitto, Marttaliitto..?

Tässä kirjoituksessa on hyvin yksinkertainen logiikka. Jos kerran jäsenhakemuksia tulee ja piirijärjestöorganisaatiota tehdään, niin jo järjestöorganisaation perustaminen sinällään on sen mittaluokan työ, ettei aivan keskustelukerhoa, joka julkaisee joitakin kannanottoja olla perustamassa.

Ottakaa huomioon, että kannattajakorttien kerääminen 5000 kpl on pienin juttu tossa koko hommassa. Suurin on itse organisaation luominen, jota tossa nyt ovat aloitelleet.

Toinen logiikka on siinä, että nyt on suoranainen tilaus ja sellainen yhteiskunnallinen vaihe menossa, jota ei kannata jättää käyttämättä. Tietävät varsin hyvin.

[Asra]

Jotenkin tuntuu, että tähän liittyy lievää suurempi riski sössiä koko homma hajottamalla puoluekentän ainoa todellinen vaihtoehto nykymenolle. Juuri tällaista kehitystähän vihervasemmisto haluaisi.

Edit: omasta mielestäni siis olisi kannattavampaa olla puoluepolitiikkaan sitoutumaton taustavaikuttaja, koska Sisulla on jäsenmäärän kasvaessa todelliset vaikutusmahdollisuudet yli puoluerajojen.

[Kim Evil-666]

Periaateohjelma viimeistellään tämän kuun aikana syysseminaarissa .

Sanoisin , että jäitä hattuun ja katsellaan rauhassa , mitä tulevaisuus tuo tullessaan .

[Lalli IsoTalo]

Niin kauan kuin Sisu ei itse anna tiedotetta, tähän kannattaa suhtautua varauksella.

[jore]

Jorma Nordlin lausuu villejä arvauksiaan. 

Arvaus on "villi" ;-)

Mutta miettikääpäs itse minkälainen työ on lähteä rakentamaan piiriorganisaatiota, siis valtakunnallista hallintoa? Mitä kaikkea se vaatii? Jos sellaista tehdään yhteiskunnallisen vaikuttamisen takia niin siitä hän on looginen seuraus muuttua puolueeksi.

Jos on vähääkään ollut mukana jossain valtakunnallisessa järjestöorganisaatiossa ja siis osaa näin hahmottaa mittasuhteita niin esittää aika äkkiä samanlaisia "villejä" arvauksia, kuten minä. :-)

[jore]

Jotenkin tuntuu, että tähän liittyy lievää suurempi riski sössiä koko homma hajottamalla puoluekentän ainoa todellinen vaihtoehto nykymenolle. Juuri tällaista kehitystähän vihervasemmisto haluaisi.

Edit: omasta mielestäni siis olisi kannattavampaa olla puoluepolitiikkaan sitoutumaton taustavaikuttaja, koska Sisulla on jäsenmäärän kasvaessa todelliset vaikutusmahdollisuudet yli puoluerajojen.

Hmmm.... kovin moni kokee, että enää ei ole ainoatakaan vaihtoehtoa.

[Lalli IsoTalo]

Ketjun otsikosta puuttuu "?".

[kelloseppä]

Vaatimattoman näkemykseni mukaan puolueiden perustamisen jalolla saralla on skenessä kynnetty huolella ja syvään kymmeniä vuosia ja jälki ei oikein tahdo vakuuttaa.

Edelleen itse uskon, että deep nationalismilla on mitättömän ja olemattoman välillä oleva kannatus sellaisenaan. Sekin nyt menee siinä sivussa jos on muuten hommat reilassa, mutta pelkällä sillä ei kukaan pääse mihinkään kuin korkeintaan yhden kauden pelleksi.

Ei jälki oikein vakuuta, ei.

Vaan ajat olivat silloin toiset kuin nyt, puhumattakaan siitä mihin ajat näyttävät olevan menossa.

...
Puheet maailman 60 miljoonasta pakolaisesta perustuvat tähän mennessä liikkeelle lähteneisiin. Sadat miljoonat uudet ihmiset saadaan mobilisoitua liikkeelle "pakolaisiksi", kunhan matka Eurooppaan tehdään riittävän helpoksi ja houkuttelevaksi. Siinä mielessä nykyinen on vasta alkua. Rajojen kontrolloinnista tehdään päivä päivältä vaikeampaa, kunnes se on mahdotonta.

Saksassa suunnitellaan jo rangaistuksia niille, jotka eivät halua ottaa "pakolaisia".

11:11 Gabriel: EU:n finanssirangaistuksia maille, jotka eivät ota pakolaisia vastaan

Varaliittokansleri Sigmar Gabriel kannattaa finanssirangaistuksia maille, jotka eivät ota yhtään tai vain vähän pakolaisia vastaan. "Kukaan ei voi odottaa, että Eurooppa kehittyy edelleen kuten tähän mennessä, jos me emme tässä asiassa yhdistä voimiamme", totesi ministeri vastatessaan kysymykseen pitäisikö EU-tukirahojen antaminen lopettaa näiden maiden kohdalla. ...

http://www.welt.de/politik/deutschland/article145529161/Fuenf-Verletzte-bei-Brand-in-Fluechtlingsunterkunft.html

On tässä vielä aikaa pitää sitäkin optiota yllä, että jatketaan ennallaan.

[jänkäkurppa]

En nyt halua kuulostaa liian kyyniseltä enkä kenenkään intoa lytätä, mutten oikein usko uuden puolueen perustamisen meitä tähän hätään suuresti auttavan.

Ensinnäkin, aikaa on liian vähän. Persuilla kesti neljä vaalikautta kasvaa yhdestä SMP:ltä "peritystä" kansanedustajasta nykyiseen eduskuntaryhmän kokoonsa. Koska "suuri yleisö" totutusti äänestää ns. tunnettuja yleispuolueita, lienee niin että kannatus ei kaikesta maailman hulluudesta huolimatta riitä tarpeeksi moneen (jos yhteenkään) kansanedustajaan uudelle puolueelle. Ainakaan hallitukseen tuskin olisi asiaa kovin pienellä edustajamäärällä, varsinkin jos persuista on riidan kanssa erottu.

Toisekseen, onhan näitä "isänmaallisia" ja "oikeudenmukaisia" puolueyrityksiä nähty ennenkin. Hyvien ja asiallisten tekijöiden lisäksi tällaiset puolueet valitettavasti tuppaavat vetämään puoleensa kaikenlaisia muualla riitaantuneita narsisteja ja tittelinkipeitä tyyppejä, joista sitten on huomattavaa ja pitkäaikaista haittaa puolueen ydintoiminnalle. Media tietenkin kaivaa kaikki nämä esille ja bashaa puoluetta muutenkin minkä kerkiää (tai vaikenee kuoliaaksi, riippuen siitä pitääkö puoluetta vakavasti otettavana vaihtoehtona millekään).

Suosittelen siis vaikuttamista persujen kautta, ja kuntapolitiikassa olevat voivat hankkia tukea myös muiden puolueiden edustajilta. Asialinja, faktat hallussa, kyllä se siitä.

[jore]

En nyt halua kuulostaa liian kyyniseltä enkä kenenkään intoa lytätä, mutten oikein usko uuden puolueen perustamisen meitä tähän hätään suuresti auttavan.

Ensinnäkin, aikaa on liian vähän. Persuilla kesti neljä vaalikautta kasvaa yhdestä SMP:ltä "peritystä" kansanedustajasta nykyiseen eduskuntaryhmän kokoonsa. Koska "suuri yleisö" totutusti äänestää ns. tunnettuja yleispuolueita, lienee niin että kannatus ei kaikesta maailman hulluudesta huolimatta riitä tarpeeksi moneen (jos yhteenkään) kansanedustajaan uudelle puolueelle. Ainakaan hallitukseen tuskin olisi asiaa kovin pienellä edustajamäärällä, varsinkin jos persuista on riidan kanssa erottu.

Toisekseen, onhan näitä "isänmaallisia" ja "oikeudenmukaisia" puolueyrityksiä nähty ennenkin. Hyvien ja asiallisten tekijöiden lisäksi tällaiset puolueet valitettavasti tuppaavat vetämään puoleensa kaikenlaisia muualla riitaantuneita narsisteja ja tittelinkipeitä tyyppejä, joista sitten on huomattavaa ja pitkäaikaista haittaa puolueen ydintoiminnalle. Media tietenkin kaivaa kaikki nämä esille ja bashaa puoluetta muutenkin minkä kerkiää (tai vaikenee kuoliaaksi, riippuen siitä pitääkö puoluetta vakavasti otettavana vaihtoehtona millekään).

Suosittelen siis vaikuttamista persujen kautta, ja kuntapolitiikassa olevat voivat hankkia tukea myös muiden puolueiden edustajilta. Asialinja, faktat hallussa, kyllä se siitä.

Tossa on "pointtinsa", mutta, mutta nyt kuitenkin perustavat piirijärjestöjä ja jäseniä tulee ja jäsenistössä on poliitikkoja + kansanedustajia. Tulee suorastaan "imua" puolueeksi ja sitä tehdään perustamalla piirijärjestöjä.

[JJohannes]

Lähinnä tarkoitin, että mikä olisi puolueen kanta talouteen ja talousasioihin.

Tietääkseni Suomen Sisussa oli alkujaan ja on edelleenkin mukana paljonkin "akateemisia" konservatiiveja (enkä tarkoita vain Halla-ahoa), jotka kannattivat esimerkiksi taiteen ja kulttuurin tukemista avokätisesti ja olisivat taatusti vastustaneet nykyisenkaltaisia yliopistoleikkauksia. Sen sijaan joku Olli "Securitas-vartija" Immonen on todennäköisesti ensimmäisenä valmis leikkaamaan hörhöhumanisteilta, mokukirjastoilta, huuhaakiasmoilta ja punikkiteatterilta, hänhän pitää itseään jonkin sortin klassisena liberaalina.

Oikeastaan minusta "konservatiivipuolueella" on kolme erilaista mahdollista mallia:
A) Köyhien, eläkeläisten, työttöminen, AY-liikkeen asialla oleminen, tulonsiirtojen ja terveyspalveluiden puolesta puhuminen. Persujen populismi.
B) Verot alas ja julkinen sektori pieneksi, tulonsiirrot ja muinaisassyrologien, tauluntöhertelijöiden ja oopperakirkujien tuet pois. Libertaarilarppaus.
C) Kansalliskulttuuri ja sivistys turvattava, luonnosuojelu, koulutus, kulttuurihankkeet, apurahat kuntoon, verotetaan ilkeitä kapitalisteja. Elitismisosialismi.

En usko, että Sisun sisällä pystytään ratkomaan sitä mikä näistä malleista olisi oikea linja. Lähinnä näen, että SS-puolueesta tulisi juuri Muutoksen manttelinperijä eli kehitettäisiin joku abstrakti "isänmaallisuuden ja oikeudenmukaisuuden ja kansallisdemokratian" höpöhöpö joka ei kiinnostaisi ketään (kuten ei suora demokratiakaan kiinnostanut) ja sitten ainoa oikea asia olisi "neekerit ja ählämit ulos maasta", Hirvisaari laukoisi vähänväliä hölmöyksiä ja kaikki puolueen tiedotus, mainonta ja sanoma keskittyisi monomaanisesti somaliraiskaajiin ja isis-terroristeihin.

Suomen Sisu -puolue vetäisi puoleensa pelkästään näitä oman elämänsä performanssitaitelijoita ja juuri edellä mainitsemani akateemisten konservatiivien demografinen ryhmä kiertäisi sen kaukaa, kuten kiertäisivät kaikki muutkin hillityt äänestäjät.

[Asra]

Hmmm.... kovin moni kokee, että enää ei ole ainoatakaan vaihtoehtoa.

Politiikassa pitää osata lukea rivien välistä. Vastakkainasettelua korostamalla eivät omat tavoitteet tule menemään läpi, mutta vähitellen asioihin pystytään kuitenkin vaikuttamaan. Timo Soini esimerkiksi teki avauksen kristittyjen pakolaisten suosimisesta ja se on aika hiton paljon Suomen nykypolitiikassa ulkoministerin asemaan päässeeltä.

Pitää muistaa, että nyt viimeinkin Suomessa on hallituspuolueena sellainen puolue, jonka jäseniä Halla-Aho ja Immonenkin ovat. Ei heidän vaikutusvalta puolueessaan ole ihan olematon, toisin kuin Sisun vaikutusvalta todennäköisesti tulisi olemaan.

[internetsi]

Nordlinin kristallipallo on kyllä rikki. Ne yhdistykset missä minä olen mukana on kaikki rakenteeltaan valtakunnallisia jotka on jaettu piireihin. Aika kaukaa haettu, että esim. urheiluseurani piirijärjestö tarkoittaisi sitä että siitä tulee puolue.

Immonen tituleerasi itseään joskus Sisun pohjoisen piiripäälliköksi, noin viisi vuotta sitten eli varmaan piirejä oli jo silloinkin eikä puoluetta ole syntynyt. Eiköhän jäsenmäärän kasvu tuo automaattisesti tarpeen piireille, ei varmaan muusta ole kysymys.

Ellei sitten Olli jätä lopullisesti persuryhmää ja perusta oman Sisun eduskuntaryhmän.

[Peltipaita]

Jos ei muuta niin kirittäjä persuille.

[Peltipaita]

-

[kelloseppä]

Lähinnä tarkoitin, että mikä olisi puolueen kanta talouteen ja talousasioihin.

Tietääkseni Suomen Sisussa oli alkujaan ja on edelleenkin mukana paljonkin "akateemisia" konservatiiveja (enkä tarkoita vain Halla-ahoa), jotka kannattivat esimerkiksi taiteen ja kulttuurin tukemista avokätisesti ja olisivat taatusti vastustaneet nykyisenkaltaisia yliopistoleikkauksia. Sen sijaan joku Olli "Securitas-vartija" Immonen on todennäköisesti ensimmäisenä valmis leikkaamaan hörhöhumanisteilta, mokukirjastoilta, huuhaakiasmoilta ja punikkiteatterilta, hänhän pitää itseään jonkin sortin klassisena liberaalina.

Oikeastaan minusta "konservatiivipuolueella" on kolme erilaista mahdollista mallia:
A) Köyhien, eläkeläisten, työttöminen, AY-liikkeen asialla oleminen, tulonsiirtojen ja terveyspalveluiden puolesta puhuminen. Persujen populismi.
B) Verot alas ja julkinen sektori pieneksi, tulonsiirrot ja muinaisassyrologien, tauluntöhertelijöiden ja oopperakirkujien tuet pois. Libertaarilarppaus.
C) Kansalliskulttuuri ja sivistys turvattava, luonnosuojelu, koulutus, kulttuurihankkeet, apurahat kuntoon, verotetaan ilkeitä kapitalisteja. Elitismisosialismi.

En usko, että Sisun sisällä pystytään ratkomaan sitä mikä näistä malleista olisi oikea linja. Lähinnä näen, että SS-puolueesta tulisi juuri Muutoksen manttelinperijä eli kehitettäisiin joku abstrakti "isänmaallisuuden ja oikeudenmukaisuuden ja kansallisdemokratian" höpöhöpö joka ei kiinnostaisi ketään (kuten ei suora demokratiakaan kiinnostanut) ja sitten ainoa oikea asia olisi "neekerit ja ählämit ulos maasta", Hirvisaari laukoisi vähänväliä hölmöyksiä ja kaikki puolueen tiedotus, mainonta ja sanoma keskittyisi monomaanisesti somaliraiskaajiin ja isis-terroristeihin.

Suomen Sisu -puolue vetäisi puoleensa pelkästään näitä oman elämänsä performanssitaitelijoita ja juuri edellä mainitsemani akateemisten konservatiivien demografinen ryhmä kiertäisi sen kaukaa, kuten kiertäisivät kaikki muutkin hillityt äänestäjät.

Tämän analyysin heikko puoli on vain se, että sen kieltämättä nykytilanteessa pätevät johtopäätökset lakkaavat olemasta järjellisiä tilanteessa, jossa Suomessa on vaikkapa 100 000 ihmistä vastaanottokeskuksissa odottamassa taikaseinän avautumista tajuamatta siitä seuraavaa todellisuutta vastaanottokeskuksien ulkopuolella.

Ts. miksi ansiokkaatkin analyysit tehdään vieläkin ainoastaan nykytilanteen pohjalta, vaikka on selkeää näyttöä siitä, että tilanne voi muuttua todella radikaalisti todella nopeasti?

[Topi Junkkari]

Jos ei muuta niin kirittäjä persuille.

Johan persuilla piti olla kirittäjä viime eduskuntavaaleissa. Monet tämänkin foorumin aktiivijäsenet uhrasivat valtavasti voimavarojaan ja oman maineensa sen kirittäjän mainostamiseen – ja kärkiehdokkaat saivat vaaleissa parisataa ääntä per naama. No, jäipähän skenehuumorin historiaan joukko YouTube-videoita.

Suomen Sisun järjestön sisällä ei ole mitään puolueenperustamishanketta ehdotettu eikä kannattajia todennäköisesti kovin montaa kourallista löytyisi.

[törö]

Mikä sitten olisi Suomen Sisu -puolueen aatteellinen linja?

Kait se olisi sitä mitä puheenjohtaja Immonen kannattaa eli pakkoruotsi pois kouluista ja Suomi osaksi Ruotsia niin kuin Schauman halusi.

Jos nuivat perustavat oman puolueen niin se pitää tehdä Halla-ahon johdolla tai muuten siitä ei tule mitään.

[Emo]

Suomen Sisun järjestön sisällä ei ole mitään puolueenperustamishanketta ehdotettu eikä kannattajia todennäköisesti kovin montaa kourallista löytyisi.

Joo näin minäkin luulen.  Olemme siinä pisteessä, että jokaisen meistä kannattaa vain suunnitella omaa elämäänsä ja jättää Suomen yhteiset asiat mahdollisimman vähälle ajatukselle. Ihmisen elämä on kuitenkin vain ihmiselämän mittainen, olit sitten herra eli narri tai tavan tallaaja. Lopussa kuitenkin tulee jokaiselle noutaja.