http://iltalehti.fi/uutiset/2015090220285299_uu.shtml
QuoteMuusikko Anssi Kela kirjoitti tänään hienosti ihmisyydestä, elämän satunnaisuudesta ja siitä, miten hän kahden lapsen isänä kokee Suomessa käytävän maahanmuuttokeskustelun. Jos ihmisten hätä lakkaa koskettamasta meitä, niin me lakkaamme olemasta ihmisiä, Kela kirjoittaa Facebook-päivityksessään.
- Suomessa puhutaan siitä, että pitääkö meidän auttaa. Kysymys on hassusti muotoiltu. Sen tulisi kuulua: miten voimme auttaa?
Auttaminen mielletään usein aineelliseksi auttamiseksi, mutta pikemminkin kyse on asenteesta ja halusta auttaa. Nykyisellä hallituksella on tässä suuri rooli asenteiden muokkaajana. Pääministeri Juha Sipilän viesti on jäänyt epäselväksi. Suomi pitäisi saada kuntoon, kyllä, mutta onko niin, ettei Suomi voi auttaa?
Suomi on kaikesta huolimatta edelleen rikas maa ja sen bruttokansantuote on maailman 25. korkein. Vertailun vuoksi: Syyria löytyi vuonna 2011 sijalta 136.
Syyria sijoittui listalla Tyynellä merellä sijaitsevien Samoan ja Tongan väliin. Tämä oli siis ennen kuin maassa alkoi verinen sisällissota keväällä 2012.
Tämän jälkeen miljoonat ihmiset, lähes Suomen asukasmäärää vastaava joukko ihmisiä, ovat joutuneet jättämään kotinsa. Kuolleita on arvioitu olevan 220 000.
lll
Kelan mukaan hän toimisi isänä ihan samalla tavalla kuin tuhannet ja taas tuhannet syyrialaisvanhemmat, jotka lähettävät lapsensa vaaralliselle ja useassa tapauksessa viimeiselle matkalleen Välimeren yli. Kela toimisi näin, vaikka hän on nähnyt sosiaalisessa mediassa jaetut kuvat hukkuneista syyrialaislapsista.
Jokainen voi miettiä, kuinka turvalliseksi syyrialaiset maansa kokevat, jos täyteen ahdettu vene ja todennäköinen kuolema on heille se parempi vaihtoehto.
Kukaan ei lähetä lastansa kuolemaan, ellei ole aivan pakko. Olisivatko suomalaisvanhemmat lähettäneet lapsensa rintamalle, jos heillä olisi ollut vaihtoehto?
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Tässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Olemme vain sattuneet syntymään Suomeen emmekä esimerkiksi Syyriaan, jossa yleinen elinajanodote on romahtanut neljä vuotta jatkuneen sisällissodan takia 76 vuodesta 56 vuoteen. Elinajanodote on Syyriassa tällä hetkellä samaa luokkaa kuin suomalaismiehillä 1940-luvulla, joten yhtymäkohtia luulisi löytyvän.
lll
Kela ei ole suinkaan ainoa, joka kokee Suomessa tällä hetkellä käytävän keskustelun ahdistavana. Suomen kylmyys on huomattu myös muissa EU-maissa.
Ja ei, nyt ei puhuta lämpötilasta.
Suomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää. Nyt Nokiasta, Angry Birdsistä ja Supercellistä - ja tuhansista järvistään - tunnetusta 2010-luvun teknologia-Suomesta on tullutkin yhtäkkiä Euroopan takapajula. Mitä meille oikein tapahtui?
Suomen Kuvalehden hiljattain teettämän kyselytutkimuksen mukaan joka seitsemäs suomalainen on rasisti. Jos joka seitsemäs tuntuu vähäiseltä määrältä, niin kokeillaan lukua 780 000. Sen verran Suomessa on rasisteja. Se on reilusti enemmän kuin Espoossa, Vantaalla ja Tampereella on asukkaita yhteensä.
Edellä mainittua tutkimustulosta vasten tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että rasismin vastaiseen hallitusohjelmaan sitoutuneen puolueen johtoon kuuluva aikuinen ihminen (ps) niputtaa kaikki turvapaikkaa hakevat ihmiset yhteen ja nimittää heitä muun muassa "elintasosurffareiksi" ja "laittomiksi turvapaikanhakijoiksi".
Tämä ja saman hallituspuolueen työntekijän julkaisema "musta lista" puoluetta kritisoineista ihmisistä ovat olleet omiaan lisäämään vastakkainasettelua tilanteessa, jossa Suomi pitäisi "saada kuntoon", kuten pääministeri Sipilä ja kumppanit ovat monessa yhteydessä muistuttaneet.
Ei, kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja, mutta perussuomalaisissa on rasisteja. Ja perussuomalaisten johdossa ollaan hyvin tietoisia tästä.
lll
Lopuksi pieni tarina.
Näin tummaihoisen ihmisen "livenä" ensimmäistä kertaa 1980-luvun lopulla. Äitini kertoman mukaan olin todennut hänelle: "Katso äiti, kummitus!"
Lapsi kertoo, mitä näkee, ja mies näytti pienen lapsen silmiin "kummitukselta". Myöhemmin olen oppinut muun muassa sen, ettei kummituksia ole olemassa.
Siinä mielessä on vaikea uskoa, että yli miljoona suomalaista ajattelee edelleen, että on olemassa keskenään erilaisia ihmisrotuja, meitä ja "kummituksia".
Näin, vaikka kaiken tiedon lähde Wikipediakin tietää kertoa, että ihminen (homo sapiens) on ainoa nykyisin elossa oleva ihmisten sukuun kuuluva eläinlaji.
Kuka lie "viherhomosuvakki" senkin sinne kirjoittanut.
MARKO-OSKARI LEHTONEN
Ei hemmetti ei taas! En ole lukenut vielä aiempiakaan avoimia kirjeitä! :-\
Mitäs tuohon nyt sanois no ei mitään pitää vain pyyhkiä kyyneleitä silmistä.
Taitaa Kelan levymyynti sakata , tai sitten sakkaa ihan muuten vaan :facepalm:
Tuo Mörkö-Oskari taitaa olla Iltalehden mokutuskaartin ykköspropagandatykki. Teki Immosestakin niitä kohujuttuja, joissa tutkittiin Immosen facebook-kaveruuksia jne.
Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 22:23:11
Taitaa Kelan levymyynti sakata , tai sitten sakkaa ihan muuten vaan :facepalm:
Mitä!? Onko Kela alkanut myymään levyjäkin? Minä luulin, että sieltä saa vaan korvauksia ja tukia ja semmoista.
Minulla on wc-pari loppumaisillaan, saisinko tukun noita avoimia kirjoituksia.
Kuulin tuon radiosta Suomen tullissa ja sain lepuuttaa hermojani Venäjällä muutaman tunnin.
Quote from: Emo on 02.09.2015, 22:26:11
Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 22:23:11
Taitaa Kelan levymyynti sakata , tai sitten sakkaa ihan muuten vaan :facepalm:
Mitä!? Onko Kela alkanut myymään levyjäkin? Minä luulin, että sieltä saa vaan korvauksia ja tukia ja semmoista.
Kela antaa korvauksia, jos ihminen on joutunut kärsimään sen musiikista.
Irakilaiset ja somalit eivät osta sun levyjäsi, ja kohta eivät ne/me 700 000:kaan.
Auttaisinko? Kyllä, mielelläni. Mutta jos ainoa apu on ottaa ne tänne asumaan, en todellakaan halua auttaa.
Next.
Mun isäni ja suurin osa ikätovereistaan (poikasia vielä) sekä häntä vanhemmat perheenisät, kuten Viljami Pylkäs (Tuntemattoman Rokka) ajattelivat toisin, he lähtivät rintamalle uskoen, että vihollinen torjutaan taistellen ja vain taistellen vastaan. Maa meni pahasti paskolme mutta siipirikkoinakin jälleenrakensivat sen.
Sori nyt vaan, umpikela, mutta minä en hyväksy syyrialais-isi(st)en pakoa maastaan.
Quote from: Emo on 02.09.2015, 22:26:11
Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 22:23:11
Taitaa Kelan levymyynti sakata , tai sitten sakkaa ihan muuten vaan :facepalm:
Mitä!? Onko Kela alkanut myymään levyjäkin? Minä luulin, että sieltä saa vaan korvauksia ja tukia ja semmoista.
Ainakin ovat sponssanneet kovasti sitä rikkinäistä levyä, "rikkaus ja voimavara... raks .. rikkaus ja voimavara ... raks... rikkaus ja voimavara ..."
Miksi Anssi ja kaltaisensa ovat aina niin valmiita uskomaan maanmiehistään mustinta pahaa, mutta samaan aikaan täysin kykenemättömiä uskomaan, että neekeri saattaisi puhua muunneltua totuutta? Miksi turviksien motiivit ovat aina lähtökohtaisesti vilpittömät, mutta mamukriitikon motiivit ovat aina fasistiset, rasistiset, natsistiset, jne?
Kommentoin ihan vain yhtä kohtaa, koska en koe tuossa kirjoitelmassa olevan muuta kommentoitavaa:
Quote from: Reacher on 02.09.2015, 22:18:53
Quote
Suomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää. Nyt Nokiasta, Angry Birdsistä ja Supercellistä - ja tuhansista järvistään - tunnetusta 2010-luvun teknologia-Suomesta on tullutkin yhtäkkiä Euroopan takapajula. Mitä meille oikein tapahtui?
Nokia annettiin ulkomaalaisen johtajan johdettavaksi - tunnetuin seurauksin. Angry Birdsin (eli Rovion) johtaja alkoi mokuttamaan. Paljon muita yrityksiä on ajettu ryöstöverotuksella halvempiin maihin ja saatu yrityksiä konkurssiin, sekä muuten lopettamaan toimintansa. Siinä sivussa yritetään sitten myydä ihmisille ideaa, jonka mukaan luku- ja kirjoitustaidottomat kehitysmaalaiset tekevät Suomeen uuden Nokian. Mutta vain, jos niitä otetaan rajaton määrä. Järvet sentään ovat paikallaan. Ennen kuin joku kokoomuslainen pyrkyri myy ne eniten tarjoavalle.
Että sitä täällä tapahtui.
Lisäys sulkuihin.
Quote from: Emo on 02.09.2015, 22:26:11
Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 22:23:11
Taitaa Kelan levymyynti sakata , tai sitten sakkaa ihan muuten vaan :facepalm:
Mitä!? Onko Kela alkanut myymään levyjäkin? Minä luulin, että sieltä saa vaan korvauksia ja tukia ja semmoista.
On se alkanut . Kuuntelin kerran yhtä . Tuli korvat kipeiksi , mutten saanut korvauksia , enkä edes minkäänlaista tukea .
Kelan kannattaa keskittyä musiikin tekemiseen ja jättää yhteiskunnallinen liikehdintä muille, kyvyt ei tunnu riittävän siihen.
Vielä kerran, syyllistämällä ei kenenkään mieltä muuteta mistään. Kannattaa muistaa, että eniten maahanmuuttovastaisia ihmisiä asuu siellä missä on maahanmuuttajia.
Ja toimittaja iloisesti sekoittaa rodun ja lajin käsitteet peräkkäisissä lauseissa.
QuoteKelan mukaan hän toimisi isänä ihan samalla tavalla kuin tuhannet ja taas tuhannet syyrialaisvanhemmat, jotka lähettävät lapsensa vaaralliselle ja useassa tapauksessa viimeiselle matkalleen Välimeren yli. Kela toimisi näin, vaikka hän on nähnyt sosiaalisessa mediassa jaetut kuvat hukkuneista syyrialaislapsista.
Kela siis lähettäisi lapsensa Turkista Kreikkaan jossain kämysessä veneessä? Vau. Anssi ei vaikuta kovin lapsirakkaalta.
QuoteJokainen voi miettiä, kuinka turvalliseksi syyrialaiset maansa kokevat, jos täyteen ahdettu vene ja todennäköinen kuolema on heille se parempi vaihtoehto.
Kela voisi vähän kelata sitä tosiasiaa että nämä veneet lähtevät pääosin Turkista nykyään. Ja mistä lähtien 1% riski kuolla on yhtä kuin
todennäköinen?
QuoteKela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Epäilemättä näin on.
QuoteNäin, vaikka kaiken tiedon lähde Wikipediakin
;D
Joo prkl seuraavaa tällasta suoltoa en enää kommentoi. Tää on lupaus!
eiköhän sieltä tuu kohta uus biisi "mun täytyy pyöräillä näin".
taidan vkl ottaa hieman olutta ja uudelleen sanoittaa "mikan faijan VOK" -biisin
Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 22:32:14
Quote from: Emo on 02.09.2015, 22:26:11
Quote from: Kim il-66 on 02.09.2015, 22:23:11
Taitaa Kelan levymyynti sakata , tai sitten sakkaa ihan muuten vaan :facepalm:
Mitä!? Onko Kela alkanut myymään levyjäkin? Minä luulin, että sieltä saa vaan korvauksia ja tukia ja semmoista.
On se alkanut . Kuuntelin kerran yhtä . Tuli korvat kipeiksi , mutten saanut korvauksia , enkä edes minkäänlaista tukea .
Tässä biisissä on sentään edes oikeaa asennetta vaikka korvat särkee tämäkin; ei ihme että ideologisesti oikeamielinen laulaja on nykyään kansamme edustaja!
https://www.youtube.com/watch?v=3B4JyGdpn3Q
Quote... voi olla että olin vähän kännissä ...
Voi olla. Kuka tuollaista kehtaa selvinpäin?
Quote from: JoKaGO on 02.09.2015, 22:28:36
Sori nyt vaan, umpikela, mutta minä en hyväksy syyrialais-isi(st)en pakoa maastaan.
Kenen joukoissa sinusta syyrialaisisän pitäisi sitten taistella?
Anssi Avokela ei tiedä mistään mitään kun puhe on syyrialaisista. Ensinnäkin syyrialaiset eivät tule Välimeren yli. Se ei yksinkertaisesti osu matkalle Eurooppaan. Syyrialaiset menevät ensin Turkkiin ja sitten sieltä Kreikkaan tai Bulgariaan. Ei oikein ole muita järkeviä vaihtoehtoja. Ja tästä seuraa: kehitysmaalaisen on haettava turvapaikkaa ensimmäisessä Euromaassa, jonne jalka osuu, joten niiden pitäisi olla Kreikassa tai Bulgariassa.
Näin ollen Suomessa tai syyrialasten amerikassa Ruotsissa notkuvat kehitysmaasyyrialaiset ovat tehneet ensimmäisen rikoksensa jo heti astuttuaan Unionin alueelle.
Sitäpaitsi syyrialaisten maahantunkeutuminen ei ole nyt mitenkään ainutlaatuinen. Heitä on ollut Ruotsissa jo vuosikymmenen, etenkin Södertäljessä, jossa liki puolet väestöstä on syyrialaisia. Ja mistäpä tunnemme Södertäljen? Autopaloista, Ruotsin vaarallisimmasta mafiasta "syyrialaismafiasta", jonka jengistä viime syksynä sai vajaa 20 gangstaa vankeuksia vuositumioista elinkautisiin. Syyrialaismafialla on ote koko Södertäljestä ja puolet Botkyrkan kunnasta.
Lisäksi Botkyrkan syyrialaiset tunnetaan parista asiasta: syyrialaisten kirkko hengenmiehineen oli tuomiolla valtavasta rahanpesu- ja arvonlisäveropetoksista. Käytännössä koko syyrialainen seurakunta oli mukana puuhastelemassa. Lisäksi syyrialaiset ovat niittäneet mainetta ns. omaishoitajakuppauksella. Syyrialainen omaishoitofirma kusetti valtiolta monta miljoonaa kaikenmaailman feikkilaskuilla, kun oltiin muka hoidettu vammaisia ihmisiä.
Joo että terveisiä Anssi Avokelallekin, että ainakaan meikä ei lämmennyt tuolle avoimelle kirjeelle.
Miksi näitä kirjeitä kirjoitellaan rasisteille - vain aniharva niistä osaa suomea eivätkä kaikki osaa lukeakaan.
Rasistit eivät paljon välitä, koska: Kuka tahansa voi olla rasisti.
Quote from: beehoo on 02.09.2015, 22:37:41
eiköhän sieltä tuu kohta uus biisi "mun täytyy pyöräillä näin".
taidan vkl ottaa hieman olutta ja uudelleen sanoittaa "mikan faijan VOK" -biisin
Joku kunnon vok'n'roll biisi olisi hyvä!
Quote from: Tavan on 02.09.2015, 22:30:57
Miksi Anssi ja kaltaisensa ovat aina niin valmiita uskomaan maanmiehistään mustinta pahaa, mutta samaan aikaan täysin kykenemättömiä uskomaan, että neekeri saattaisi puhua muunneltua totuutta? Miksi turviksien motiivit ovat aina lähtökohtaisesti vilpittömät, mutta mamukriitikon motiivit ovat aina fasistiset, rasistiset, natsistiset, jne?
Ne ovat sitä sakkia, joka jättää parhaan taitonsa mukaan turpaan saamisen riskin muille. Siksi kritiikki ei kohdistu paskanpuhujaan vaan siihen, joka sanoo sen puheiden olevan pelkkää paskaa.
Fakta on se, että noiden harhaanjohdettujen, lukutaidottomien nomadien virta Eurooppaan ei pysähdy, koska Euroopasta ei tule oikeanlaista signaalia.
Ja EU todellakin on terrorijärjestöjä rahoittavien ihmissalakuljettajien paras kaveri.
Onneksi minä kuolen lähitulevaisuudessa. Lapsia käy sääliksi. Olisi ollut reilua antaa heillekin mahdollisuus, niin paljon ovat menneet sukupolvet sen eteen uhranneet.
Mutta ei. ISIS, Al Shabaab, Boko Haram, Al Qaida ja kumppanit tulevat ensin. Koska ihmisoikeus.
Quote from: Ouel on 02.09.2015, 22:44:02
Quote from: beehoo on 02.09.2015, 22:37:41
eiköhän sieltä tuu kohta uus biisi "mun täytyy pyöräillä näin".
taidan vkl ottaa hieman olutta ja uudelleen sanoittaa "mikan faijan VOK" -biisin
Joku kunnon vok'n'roll biisi olisi hyvä!
Minä pistin tuohon joku viesti ylöspäin kunnon vok and vollotus -biisin, käy kuuntele mutta korvauksia tuskin saat Kelalta jos et tykkää. Senki rasisti.
Mikä nyt oikein on vikana? Suomihan on avannut rajansa sepposen selälleen joten luulisi Kelan olevan tyytyväinen.
Nämä päivittäiset mokutuspläjäykset todistavat mitä olen sanonut suomalaisten kyvystä tehdä propagandaa eli se on surkea.
QuoteMuusikko Anssi Kela kirjoitti tänään hienosti ihmisyydestä, elämän satunnaisuudesta ja siitä, miten hän kahden lapsen isänä kokee Suomessa käytävän maahanmuuttokeskustelun. Jos ihmisten hätä lakkaa koskettamasta meitä, niin me lakkaamme olemasta ihmisiä, Kela kirjoittaa Facebook-päivityksessään.
- Suomessa puhutaan siitä, että pitääkö meidän auttaa. Kysymys on hassusti muotoiltu. Sen tulisi kuulua: miten voimme auttaa?
Nähdäkseni tehokkain tapa auttaa pakolaisia on lähettää Anssi Kela pakolaisleirille, koska Kelan palveluitahan ne pakolaiset haluaa.
Quote from: MW on 02.09.2015, 22:45:27
Fakta on se, että noiden harhaanjohdettujen, lukutaidottomien nomadien virta Eurooppaan ei pysähdy, koska Euroopasta ei tule oikeanlaista signaalia.
Ja EU todellakin on terrorijärjestöjä rahoittavien ihmissalakuljettajien paras kaveri.
Onneksi minä kuolen lähitulevaisuudessa. Lapsia käy sääliksi. Olisi ollut reilua antaa heillekin mahdollisuus, niin paljon ovat menneet sukupolvet sen eteen uhranneet.
Mutta ei. ISIS, Al Shabaab, Boko Haram, Al Qaida ja kumppanit tulevat ensin. Koska ihmisoikeus.
Siis muiden ihmisoikeus, kuin Suomen asukaiden. Toiseen suuntaan moinen olisi imperialismia. Ja kuulemma ihmisyys on nyt hukassa.
Todetaan nyt kuitenkin, että ketjun otsikko on siis Iltalehden toimittajan, Marko-Oskari Lehtosen, ei Anssi Kelan luomus.
Kelan kirjoitus ilman lisäkoristeluja: https://www.facebook.com/naamattu/posts/10153568794502920
Vanha kunnon Mikko ;D Ei tullut Emo korvat kippeeks , mutta hymy tuli...kuuntelin kahdesti näin illan ratoksi .
Quote from: Cheech Wizard on 02.09.2015, 22:40:17
Quote from: JoKaGO on 02.09.2015, 22:28:36
Sori nyt vaan, umpikela, mutta minä en hyväksy syyrialais-isi(st)en pakoa maastaan.
Kenen joukoissa sinusta syyrialaisisän pitäisi sitten taistella?
Mikä nyt sitten onkaan hänen haluamansa Syyria? Kyllä sieltä jokaiselle vaihtoehto löytyy. On monen sortin islamisteja, on laillista valtaa edustava ilmeinen diktaattori, on länsimielisiä kapinallisia, on shiioja, on sunneja, on terroristeja, on länsimaiden erikoisjoukkoja, on Kela-pataljoona, kurdeja, kurdinaisia, Turkin armeija..
Suvakkimedia valheissaan jättää muut kuin Isisin ja diktaattorin pois, jotta suomalaiset haluaisivat elättää rintamakarkuria iankaikkisesti.
Tästä itse toimittelijan aivopierusta ei voi muuta kuin ihmetellä, että kännissäkö sitä on tunteelliseksi herahdettu? Numerot, sanat, määritelmät.. aivan kaikki sekaisin ja keskelle heitetty Kela.
Quote
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Tässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Tällaiset kommentit minua aina ihmetyttää. Jos Anssin isä oli hänen syntyessään Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli) ja Anssin äiti oli Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli), olisi ollut ihmeellistä jos Anssi-poika olisi syntynyt Syyriaan tai minnekään muualle kuin siihen rakennukseen jossa Anssin äiti synnytti. Se ei ole lottovoitto, vaan ihan selvä asia.
Hän on vain ymmärtänyt väärin, kun on kuullut pakolaisten ylistävän Kelaa.
QuoteKela ei ole suinkaan ainoa, joka kokee Suomessa tällä hetkellä käytävän keskustelun ahdistavana. Suomen kylmyys on huomattu myös muissa EU-maissa.
Suomi oli yksi niistä maista, jotka Petteri Orpon (kok) johdolla kannattivat EU:n mittaisia pakolaiskiintiöitä, vaikka Kokoomuksen puheenjohtaja A.Stubb oli aiemmin sanonut aivan päinvastaista.
Mistä syystä kiintiöt sitten kaatuivat? Sen takia että Suomi kannatti niitä?
Ei. Vaan muut EU-maat vastustivat ja näin ollen estivät turvapaikahankijoiden moninkertaisen määrän tulemisen maihin. Vastustavia maita olivat esim. Ranska, Britannia, Puola, Unkari, Tshekki, Slovakia ja Baltian maat.
Quote
Suomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää. Nyt Nokiasta, Angry Birdsistä ja Supercellistä - ja tuhansista järvistään - tunnetusta 2010-luvun teknologia-Suomesta on tullutkin yhtäkkiä Euroopan takapajula. Mitä meille oikein tapahtui?
Onko yksikään näistä esimerkeistä: Nokia, Angry Birds tai Supercell liitettävissä maahanmuuttajiin millään tavalla? Ei.
Ovatko Euroopan takapajuloita myös esim. Ranska ja Iso-Britannia? Tai muut Euroopan keskellä olevat maat? Mitähän mahtaisivat esim. Italia, Espanja tai Kreikkakin sanoa vastaavassa tilanteessa, jos ongelmat eivät koskettaisi heitä itseään?
Kreikkalaisten on tiedetty olleen Suomea vastaan aiemmissa kansainvälisissä äänestyksissä. Jos nämä maat eivät kärsisi itse ongelmista ja Suomessa olisi ongelmia, niin miten paljon ne auttaisivat esim. Suomea?
Avoin kirje suvisteille.
Demokraattisessa yhteiskunnassa on oletettavaa että kaikkien
mielipiteet huomioidaan.
Jos enemmistö kannattaa jotain asiaa tai on kannattamatta se
tulisi ottaa huomioon päätöksiä tehdessä vaikka päätös ei
jotain marginaalista osaa kansasta miellyttäisikään.
Sitova kansanäänestys tässä pakolaisasiassa olisi järjestettävä
Sillähän tämä eipäsjoopas riitä ratkeaisi.
Pakkohan meidän ei ole ottaa tai olla ottamatta.
Kyllä kaikki on meidän omissa käsissä.
Eikä niin että täällä joku laulaja kertoo miten ollaan ja kuinka kuuluu
tehdä.
Tuskin artisti edustaa kovinkaan suurta otantaa kansasta.
Olenko minä nyt ihan väärässä näissä pohdinoissani?
Quote from: IL
Siinä mielessä on vaikea uskoa, että yli miljoona suomalaista ajattelee edelleen, että on olemassa keskenään erilaisia ihmisrotuja, meitä ja "kummituksia".
Rotu-sanaa (race) käytetään sujuvasti esimerkiksi Yhdysvalloissa tilastoissa ja poliisin antaessa tuntomerkkejä. Käsittääkseni rotua voidaan edelleen käyttää tieteellisissäkin julkaisuissa kuvaamaan jotakin ihmispopulaatiota. Keskusteluilmapiiri on kyllä täysin hysteerinen, jos uskomalla rotujen olemassaoloon on rasisti.
Quote from: RP on 02.09.2015, 22:50:26
Todetaan nyt kuitenkin, että ketjun otsikko on siis Iltalehden toimittajan, Marko-Oskari Lehtosen, ei Anssi Kelan luomus.
Kelan kirjoitus ilman lisäkoristeluja: https://www.facebook.com/naamattu/posts/10153568794502920
Marko-Oskari Lehtonen on väkisin vääristänyt Kelan kirjoituksen "Avoimeksi kirjeeksi rasisteille". Luin Kelan kirjoituksen kahteen kertaan enkä löytänyt siitä mitään juuri "rasisteille" suunnattua. Lehtonen on ottanut täysin moraalittomasti Kelan fb-kirjoituksen keppihevosekseen ajaakseen omaa agendaansa.
Tuonpahan tässä ketjussa esille sellaisen seikan, että Turkissa on nykyisin arviolta 1,5 miljoonaa syyrialaista UNHCR:n ylläpitämillä leireillä. Budjetti on tälle vuodelle n. 320 miljoonaa dollaria. Saksa pistää 10 miljardia euroa 0,8 miljoonan tupahan pelkkään vastaanottoon.
Mutta Hyville Ihmisille ei käy. Ei käy, että lopetetaan tämä maihinnousu ja annetaan näiden leirien ylläpitoon riittävä rahoitus. Salakuljettajilta menee bisnes. Ihmisiä ei enää huku. Miksi se ei käy? En tiedä.
Quote from: Nikolas Ojala on 02.09.2015, 22:43:34
Rasistit eivät paljon välitä, koska: Kuka tahansa voi olla rasisti.
Minä ainakin voin. Minun ruokapöydässäni syö minun perheeni. Rasismia? Voi voi. 80-luvulla se oli myymälävarkauden vastaisuutta...
"Myymälävaras syö pöydässäsi" oli iso kaupan julistekampanja 80-luvulla. Iso ja kallis oli myös seurakunnan "älä selitä väkivaltaa" -kampanja. Nykyäänhän väkivallan selittely on elinkeino ja akateeminen sädekehänkirkastin, varsinkin jos asiaan liittyy "kaikkein haavoittuvimpia."
Nyt kaikki kutsutaan syömään pöydässäsi, ja moititaan jos ei kutsumaton seura kelpaa. Turpaan voi saada kaupan päälle, ja ihan ymmärrettävää niin.
Quote from: Kyklooppi on 02.09.2015, 23:02:41
Avoin kirje suvisteille.
Demokraattisessa yhteiskunnassa on oletettavaa että kaikkien
mielipiteet huomioidaan.
Jos enemmistö kannattaa jotain asiaa tai on kannattamatta se
tulisi ottaa huomioon päätöksiä tehdessä vaikka päätös ei
jotain marginaalista osaa kansasta miellyttäisikään.
Sitova kansanäänestys tässä pakolaisasiassa olisi järjestettävä
Sillähän tämä eipäsjoopas riitä ratkeaisi.
Pakkohan meidän ei ole ottaa tai olla ottamatta.
Kyllä kaikki on meidän omissa käsissä.
Eikä niin että täällä joku laulaja kertoo miten ollaan ja kuinka kuuluu
tehdä.
Tuskin artisti edustaa kovinkaan suurta otantaa kansasta.
Olenko minä nyt ihan väärässä näissä pohdinoissani?
En tiedä . .. No et ole.
Artisti maksaa aina , vai maksaako ?
Quote from: Frida Hotell on 02.09.2015, 22:54:20
Hän on vain ymmärtänyt väärin, kun on kuullut pakolaisten ylistävän Kelaa.
Moni mamu on varmasti eksynyt hänen keikalleen etsiessään lähintä taikaseinää.
QuoteSuomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää. Nyt Nokiasta, Angry Birdsistä ja Supercellistä - ja tuhansista järvistään - tunnetusta 2010-luvun teknologia-Suomesta on tullutkin yhtäkkiä Euroopan takapajula. Mitä meille oikein tapahtui?
Tapahtui se, että sinä ja kaltaisesi alkoivat nostaakseen itseään keksimään tuollaisia perkeleenmoisia olkiukkoja syyllistääkseen ja hyökätäkseen kanssaihmistensä kimppuun.
Kela on hyvä kitaristi. Kuuntelen kuitenkin tätä lukiessa Joel Hallikaista.
Quote from: Saturoitunut on 02.09.2015, 23:09:04
Quote from: Frida Hotell on 02.09.2015, 22:54:20
Hän on vain ymmärtänyt väärin, kun on kuullut pakolaisten ylistävän Kelaa.
Moni mamu on varmasti eksynyt hänen keikalleen etsiessään lähintä taikaseinää.
Moni on myös "keikannut" kelan kassan .
Quote- Suomessa puhutaan siitä, että pitääkö meidän auttaa. Kysymys on hassusti muotoiltu. Sen tulisi kuulua: miten voimme auttaa?
Me voimme auttaa tänne tulleita karvaranne lapsukaisia sanomalla, että menisitte äijät omia perheitä hoitamaan, kuin tänne notkumaan ja pusikossa väijymään kaikkia naaraspuolisia.
Kuka helvetti on Anssi Kela?
ainii joku muusikko 80-luvulta kai.
Itse asiassa Anssi Kela on todellakin vastuussa Isiksestä, koska se perustettiin hänen levymyyntinsä edistämiseksi. Syyriasta nuo varmaan tietävät sen verran mikä herättää tekemään sentimentaalisen ja valheellisen laulun, tai kolumnin ja saa tuntemaan itsensä tunteikkaaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=IQ2KzjNtDTc
En tiedä onko tuokaan totta, mutta kuitenkin näkemys paikan päältä. Kuten myös tämä:
https://www.youtube.com/watch?v=GMBn0qzw2as
Levyt, leffat ja kolumnit eivät vain myy hyvin Syyriassa, joten heidän kärsimyksiään pitää käyttää täällä lännessä myytävän fiktion luomiseen.
Quote from: Ouel on 02.09.2015, 22:44:02
Quote from: beehoo on 02.09.2015, 22:37:41
eiköhän sieltä tuu kohta uus biisi "mun täytyy pyöräillä näin".
taidan vkl ottaa hieman olutta ja uudelleen sanoittaa "mikan faijan VOK" -biisin
Joku kunnon vok'n'roll biisi olisi hyvä!
KELA:n (ruots. FPA) biisejä googlettelin ja "Puistossa" tuntuisi istuvan hyvin nykyhetkeen.
Puistossa ilta viilenee.
Espoolainen lämpimikseen hyppelee.
Kelloaan katsoo kiroillen,
milloin se pilkku tulikaan.
Luokan kauhu oli koulussa,
nyt kolkytkaks, blondeihin koukussa,
suvikset jaksaa välittää,
vaikkei rassea ei oo nähnytkään.
Stadilainen pitää huolen itsestään,
eilen sai viestin jengiltään:
"Nyt olis helpot temput tiedossa,
jos tuut mukaan, nähdään puistossa."
kundi pystyyn nousee penkiltään
ja pureksii päihteen viimeisen.
Vielä kerran miettii mielessään,
ei oo mitään menetettävää...
Tämä on todella surkuhupaisaa. Kirje on kaiketi mm. sinulle suunnattu, mutta enhän minä hitto voi kommentoida sitä julkisesti kun kommentoimahdollisuus on poissa. :D Samoin kuin se Anssi Kela-juttu, niin tämäkin ilmestyi sopivasti vasti kun julkisesti oli ilmoitettu, että linja tiukkenee. Meinasin kirjoittaa toimittajalle sitten s.postitse omalla nimelläni vastineen, mutta tulin toisiin ajatuksiin - mitä se edistäisi? Ajanhukkaa.
Sen sijaan joudun toteamaan, että olen viimeksi 2009 tavannut aidon rasistin. Tämä valkoinen amerikkalaismies halveksui nimenomaisesti hyvän tumman työkaverini ihonväriä, eli rotuominaisuutta. Itse olen aika hiivatinmoista menoa nähnyt sekä tosielämässä, että netissä, mutta aika harvoin todellista rasismia olen nähnyt. No tietyt rotuominaisuuskeskustelut Hommassa ovat olleet sitä, mutta tulkinta on itse kunkin ja sitten on taas mietittävä onko asiat esitetty halventavina vai ei. Rodustakin on voitava puhua. Mutta tosiaan aitoa rasismia tavannut elävässä elämässä hyvin harvoin.
Mietin vaan, jos kerran kirjaimellisesti tulkitsen IL:n jantterin sanavalintaa, kenelle tuo kirje sitte oikeastaan kuuluu? :) Aika harvassa ne haukutut.
Quote from: MARKO-OSKARI LEHTONEN on 02.09.2015, 22:18:53
- Suomessa puhutaan siitä, että pitääkö meidän auttaa. Kysymys on hassusti muotoiltu. Sen tulisi kuulua: miten voimme auttaa?
Auttaminen mielletään usein aineelliseksi auttamiseksi, mutta pikemminkin kyse on asenteesta ja halusta auttaa. Nykyisellä hallituksella on tässä suuri rooli asenteiden muokkaajana. Pääministeri Juha Sipilän viesti on jäänyt epäselväksi. Suomi pitäisi saada kuntoon, kyllä, mutta onko niin, ettei Suomi voi auttaa?
Mä en nyt oikein saa tästä kiinni mitään. Siis Lehtonen penää kaikilta suomalaisilta vain halua auttaa? Vaiko kuitenkin nimen omaan sitä aineellista auttamista? Vaiko kuitenkin vielä tarkemmin taakkamamujen vastaanottamista?
En vastusta jos mokuttaja haluaa kriisimaiden ihmisiä auttaa. En vastusta myöskään jos joku haluaa lähteä sinne vapaaehtoistyöhön. Antaa vaan rahan palaa ja antaa mennä vaan. Enpä usko että on ketään, joka ei tätä näille kirkasotsille soisi.
Sen sijaan mun verorahoilla, mulle tai asiassa tyystin päätösvaltaa vailla oleville suomalaisille lapsille ja tuleville sukupolville
velaksi ei ole tarvis auttaa yhtään ketään missään Suomen ulkopuolella tai ketään tänne meidän elätettäväksi sieltä pyrkivää, ainakaan kunnes täällä on talous tasapainossa ja omat hätää kärsivät lapset, vanhukset, naiset ja miehet on hoidettu kuntoon.
Taakkamamujen haaliminen tänne on niin valtavan tuhoisaa koko yhteiskunnalle, että siitä eivät pitkän päälle tule hyötymään edes ne tänne tiensä rikollisille maksaneet ja oikean pakolaisaseman saaneet leireille jääneet kylmästi jonossa kiilaten tulleet taakkamamut. Vaikka kuinka haluttaisi, taakkamamujen tänne päästämistä ei ole oikeutta tehdä ilman koko kansan suostumusta ja alati kiihtyvää vokittamista vaativa äänekäs vähemmistö on oikeasti valtavan itsekästä porukkaa, jolla ei ole mitään häpyä.
Missä perheessä katseltaisiin sitä, että hairahtunut idealistinen teini hakisi kämppään asumaan kaikki nistit ja pultsarit kaupungin puistoista, muun kämpässä asuvan perheen vastustuksesta huolimatta? Vaikka kodittomillakin on kurja elämä ja ihmisyys ja kyynel ja vaikka mitä, niin sellainen ratkaisu ei ole kenenkään hyväksi, eikä sellainen ole omaa perhettään ajattelevan ihmisen käytökselle sopivaa. Suomen kansa on perheestä ja suvusta seuraavaksi lähin yhteisö, jonka asunnon eli tämän maan tuhoamista rajatonta määrää muiden kansojen jäseniä elätettäväksi haalimalla ei voi suurin surminkaan pitää moraalisesti oikeutettuna, oikeudenmukaisena tai mitenkään muutenkaan hyvänä toimintana, sellaisena johon enemmistön pitäisi taipua äänekkäimmin rääkyvän vähemmistön vaatimusten edesssä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090220285299_uu.shtml
Suomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.
Niin oli. Sitten alkoi mokuttaminen.
Milloin tämä suvakkitykitys oikein loppuu? Milloin ne itsekin huomaavat?
QuoteKelan mukaan hän toimisi isänä ihan samalla tavalla kuin tuhannet ja taas tuhannet syyrialaisvanhemmat, jotka lähettävät lapsensa vaaralliselle ja useassa tapauksessa viimeiselle matkalleen Välimeren yli. Kela toimisi näin, vaikka hän on nähnyt sosiaalisessa mediassa jaetut kuvat hukkuneista syyrialaislapsista.
Jokainen voi miettiä, kuinka turvalliseksi syyrialaiset maansa kokevat, jos täyteen ahdettu vene ja todennäköinen kuolema on heille se parempi vaihtoehto.
Anssi Kela ja Marko-Oskari Lehtonen ovat joko idiootteja tai pitävät kaikkia lukijoitaan ja kuuntelijoitaan idiootteina.
Eivät syyrialaiset ala tulla veneillä sieltä Syyriasta vaan he alkavat veneillä siitä ihan turvallisesta Turkista jossa kymmenet tuhannet suomalaiset käyvät rantalomalla.
Turkissa ei ISIS tai Syyrian sisällissota uhkaa ja Turkissa on leirejä joilla annetaan ruokaa ja vettä ja teltta jossa nukkua eli syyrialaiset lapset hukkuvat mereen juuri koska Anssi Kelan ja Marko-Oskari Lehtisen tyyliset hyvän ihmisen hurmoksessaan patsastelevat ja omaa egoaan pöyhistelevät ihmiset ovat vallanneet kaiken tilan ja estäneet järkevän keskustelun.
Saman tyyliset ihmiset riekkuivat ruotsissakin kuinka ruotsin pitää antaa jokaiselle syyrialaiselle lupa jäädä (ja siitä seuraava ilmainen asunto ja ilmainen elämä sossun tuilla) ja Ruotsin hallitus julisti median ja "kansalaismielipiteen" näin kertoessa että kaikki saavat jäädä koska ruotsi on niin humaani eli ruotsalaiset alkoivat houkuttelemaan syyrialaisia vanhempia viemään täysin turvallisesta turkista veneillä kreikkaan lapsensa ja itsensä paratiisin toivossa joka odottaisi euroopassa eli ruotsalaiset houkuttelivat syyrialaisia lapsia hukkumaan.
Saman tyyliset ihmiset riekkuivat saksassakin kuinka saksan pitää antaa jokaiselle syyrialaiselle lupa jäädä (ja siitä seuraava ilmainen asunto ja ilmainen elämä sossun tuilla) ja Saksan hallitus julisti median ja "kansalaismielipiteen" näin kertoessa että kaikki saavat jäädä koska Saksa on niin humaani ja koska Merkel on niin suuri ihminen eli saksalaiset alkoivat houkuttelemaan syyrialaisia vanhempia viemään täysin turvallisesta turkista veneillä kreikkaan lapsensa ja itsensä paratiisin toivossa eli saksalaiset houkuttelivat syyrialaisia lapsia hukkumaan.
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 02.09.2015, 22:53:24
Quote
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Tässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Tällaiset kommentit minua aina ihmetyttää. Jos Anssin isä oli hänen syntyessään Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli) ja Anssin äiti oli Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli), olisi ollut ihmeellistä jos Anssi-poika olisi syntynyt Syyriaan tai minnekään muualle kuin siihen rakennukseen jossa Anssin äiti synnytti. Se ei ole lottovoitto, vaan ihan selvä asia.
Ja kommenttisi ihmetyttää minua. Aika rojalistinen ajattelutapa että syntymällä oikeaan paikkaan on automaattisesti oikeutettu johonkin ja sillä siisti. Jos tuon kyseenalaistaminen ihmetyttää niin sitten ihmetyttää varmaan John Rawlsinkin ajatus, että yhteiskunta pitäisi järjestää niin että voi olla siihen tyytyväinen riippumatta siitä mihin kohtaan sattuu syntymään. Punavihermädätystä yksille, länsimaisen elämäntavan ydintä toisille.
Quote from: Maailmanmies on 03.09.2015, 00:07:20
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090220285299_uu.shtml
Suomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen.
Niin oli. Sitten alkoi mokuttaminen.
Milloin tämä suvakkitykitys oikein loppuu? Milloin ne itsekin huomaavat?
kun auto palaa
kun tulee joukkorikastus, tahtomattaan
kun pyörää ei löydykään aamulla mistään
kun ei unta saa, mekkalasta johtuen
silloin viimeistään varmaan mielessä hiipii ja sipsutaa, että "ketähän ne oli?"
Quotekuinka turvalliseksi syyrialaiset maansa kokevat, jos täyteen ahdettu vene ja todennäköinen kuolema on heille se parempi vaihtoehto
Prosentin verran Välimeren ylittäjistä on matkalla kuollut, 99% selviää elossa Kultarannalle. Kuoilema ei millään matematiikalla ole todennäköinen.
Marko-Oskarin kirjoitusta vilkaistessa huomio kiinnittyi tähän uutiseen:
Sydäntäsärkevä kuva nousi pakolaiskriisin symboliksi - "hiljensi maailman" (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015090220287365_ul.shtml)
Tämä taas on puhdasta tunteisiin vetoamista ja menee läpi sellaisenaan. Kysymystä, kuka on vastuussa lapsen kuolemasta, ei esitä kukaan.
Todellisuudessa vastuussa ovat lapsen äiti, ihmissalakuljettaja ja EU-johtajat, jotka ovat antaneet lupauksia turvapaikasta meren ylittäjille ja siirtäneet vastuun oman maansa maahanmuuttopolitiikasta ihmissalakuljettajille.
Kuvalla pyritään vaikuttamaan tavallisiin ihmisiin, joilla ei ole osaa eikä arpaa lapsen kuoleman kanssa.
Ja seuraava kirje on: Avoin rasisti patologille?
Quote from: Idumea on 03.09.2015, 04:21:28
Ja kommenttisi ihmetyttää minua. Aika rojalistinen ajattelutapa että syntymällä oikeaan paikkaan on automaattisesti oikeutettu johonkin ja sillä siisti. Jos tuon kyseenalaistaminen ihmetyttää niin sitten ihmetyttää varmaan John Rawlsinkin ajatus, että yhteiskunta pitäisi järjestää niin että voi olla siihen tyytyväinen riippumatta siitä mihin kohtaan sattuu syntymään. Punavihermädätystä yksille, länsimaisen elämäntavan ydintä toisille.
Sekoitat yhteiskuntaluokan ja kansallisuuden/etnisyyden. Tottahan suomalainen on perimänsä veren kautta oikeutettu Suomen kansan jäsenyyteen ihan automaattisesti. Ei ole sattumaa että hän peri suomalaisen veren, vaan vääjäämätöntä seuraamus hänen vanhempiensa juurista. Reilu yhteiskunta Suomessa on pitkän päälle mahdollinen vain jos olemme etnisesti, kulttuurillisesti ja arvoiltamme yhtenäinen kansa. Rawlssin reilun yhteiskunnan fantasia toimii vain kutakuinkin monoetnisessä Suomessa. Etnisyyksien lisääminen johtaa viralliseen tai epäviralliseen kastijakoon, kuten Etelä-Afrikassa ja jenkeissä.
Quote from: IL toimitelijaSuomi on kaikesta huolimatta edelleen rikas maa ja sen bruttokansantuote on maailman 25. korkein.
Johtuu osaltaan myös lähi-itä/afrikkalaisvähemmistön pienuudesta. Rikas maa emme enää kauaa ole muuta kuin moku-mielessä :-\ Ruotsin menestys perustuu osaavan työperäisen maahanmuuton houkutteluun, tähän eivät todellakaan kuulu isojen kaupunkien lähiöissä notkuvat väkivaltaiset etnopummit. Tätäkään ei yllättäen pro-moku jutuissa ikinä mainita.
Kaikista näistä ulostuloista näkee jälleen kerran kuinka sinisilmäistä porukkaa suomalaiset ovatkaan. Sama kuin puolustaisivat valtion rahojen käyttöä nigerialaiskirjeisiin. Karin pilakuvat käyvät toteen.
Humanistin mielessä maahanmuuttaja on poikkeuksetta suvaitsevainen punavihreä, joka on vain lähtömaansa olosuhteiden uhri. Ei humanismiin kuulu arviointi, että kehitysmaat eivät koskaan pysty rakentamaan maitaan siten kuin Suomi rakensi ja kehitti maan muutamassa vuosikymmenessä oltuaan vuosisatoja svedujen alistama ja sittemmin 100 vuotta tsaarin työpaja ja renki.
Humanismiin kuuluu, että missään onnistumattomat kansat siirtyvät työkeskeisiin maihin muuttaen nämä kehitysmaiksi. Työn sijaan kansoille tärkeimmiksi asioiksi tulevat uskonnon harjoittaminen, perhe, suku ja heimo sekä lisääntyminen. Lisätään niihin vielä korostunut ylpeys omasta erinomaisuudesta.
Humanismin perustotuuksia on, että työ ja järjestynyt yhteiskunta ovat riistoa.
Järjen valo sammuu kun näytetään kuvia kuolleista lapsista. Niinhän sen tietysti pitääkin sammua, se on inhimillistä. Sekin on inhimillistä että se moninverroin suurempi jossain muualla kuolleiden lasten joukko, joka on poissa näkyvistä on myös poissa mielestä. Tuollaisten kuvien julkaisemisen tarkoitusperät ovat hyvin kyseenalaiset, ei pelkästään sen vuoksi, että ne antavat vinoutuneen kuvan maailman hädästä. Välimeri ei ole mikään lasten hautausmaa jossain globaalissa mielessä.
Quote from: Idumea on 03.09.2015, 04:21:28
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 02.09.2015, 22:53:24
Quote
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Tässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Tällaiset kommentit minua aina ihmetyttää. Jos Anssin isä oli hänen syntyessään Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli) ja Anssin äiti oli Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli), olisi ollut ihmeellistä jos Anssi-poika olisi syntynyt Syyriaan tai minnekään muualle kuin siihen rakennukseen jossa Anssin äiti synnytti. Se ei ole lottovoitto, vaan ihan selvä asia.
Ja kommenttisi ihmetyttää minua. Aika rojalistinen ajattelutapa että syntymällä oikeaan paikkaan on automaattisesti oikeutettu johonkin ja sillä siisti. Jos tuon kyseenalaistaminen ihmetyttää niin sitten ihmetyttää varmaan John Rawlsinkin ajatus, että yhteiskunta pitäisi järjestää niin että voi olla siihen tyytyväinen riippumatta siitä mihin kohtaan sattuu syntymään. Punavihermädätystä yksille, länsimaisen elämäntavan ydintä toisille.
Niin
yhteiskunta. Ei ole olemassa mitään Suomi-Irak-Afganistan-Somalia -yhtieskuntaa. Siitä on "vähän" aikaa kun Oikeudenmukaisuusteorian luin, mutta taispa jopa olla, että siinä Rawlsin ajatuskokeet ja muut tapahtuivat yhteiskunnassa jossa (aksiomaattisesti) ei tapahtunut maahanmuttoa laisinkaan. Ihmiset syntyivät, elivät ja kuolivat yhteiskunnassaan. Joka tapauksessa hän kyllä myöhemmin kirjoitti myös maahanmuutosta, alla lainauksena:
QuoteConcerning the second problem, immigration, in #4.3 I argue that an important role of government, however arbitrary a society's boundaries may appear from a historical point of view, is to be the effective agent of a people as they take responsibility for their territory and the size of their population, as well as for maintaining the land's environmental integrity. Unless a definite agent is given responsibility for maintaining an asset and bears the responsibility and loss for not doing so, that asset tends to deteriorate. On my account the role of the institution of property is to prevent this deterioration from occurring. In the present case, the asset is the people's territory and its potential capacity to support them in perpetuity; and the agent is the people itself as politically organized. The perpetuity condition is crucial. People must recognize that they cannot make up for failing to regulate their numbers or to care for their land by conquest in war, or by migrating into another people's territory without their consent.
(Rawls, The Law of Peoples)
Rawlsin mielestä siis maahanmuuton rajoitukset ovat välttämttämiä, jotta ihmiset tuntisivat vastuunsa oman yhteiskuntana asioiden järjestämisestä.
(Melko yleisestä harhakuvitelmasta huolimatta "idealisti" ei ole synonyymi "haihattelijalle")
"Edellä mainittua tutkimustulosta vasten tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että rasismin vastaiseen hallitusohjelmaan sitoutuneen puolueen johtoon kuuluva aikuinen ihminen (ps) niputtaa kaikki turvapaikkaa hakevat ihmiset yhteen ja nimittää heitä muun muassa "elintasosurffareiksi" ja "laittomiksi turvapaikanhakijoiksi". "
Kauheaa vikinää kaiken aikaa yksittäisistä sanoista. Mitähän mieltä mahtavat olla seuraavan valtiosopimuksen artiklan "otsikosta":
Geneven pakolaissopimus (Finlex)
31 artikla
Laittomasti maassa oleskelevat pakolaiset
Quote from: Idumea on 03.09.2015, 04:21:28
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 02.09.2015, 22:53:24
Quote
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Tässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Tällaiset kommentit minua aina ihmetyttää. Jos Anssin isä oli hänen syntyessään Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli) ja Anssin äiti oli Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli), olisi ollut ihmeellistä jos Anssi-poika olisi syntynyt Syyriaan tai minnekään muualle kuin siihen rakennukseen jossa Anssin äiti synnytti. Se ei ole lottovoitto, vaan ihan selvä asia.
Ja kommenttisi ihmetyttää minua. Aika rojalistinen ajattelutapa että syntymällä oikeaan paikkaan on automaattisesti oikeutettu johonkin ja sillä siisti. Jos tuon kyseenalaistaminen ihmetyttää niin sitten ihmetyttää varmaan John Rawlsinkin ajatus, että yhteiskunta pitäisi järjestää niin että voi olla siihen tyytyväinen riippumatta siitä mihin kohtaan sattuu syntymään. Punavihermädätystä yksille, länsimaisen elämäntavan ydintä toisille.
Eipä ole automaattisesti oikeutettuakaan ylläpito pelkästään sen vuoksi, että hakeutuu elatuskykyisen porukan keskelle.
Minusta on muutenkin typerää puhua jostain teoreettisista oikeuksista, kun segregaatio rajoilla on käytännön pakko. Jos paikoista, joissa elämä on raskasta, voisi vapaasti muuttaa hyvinvointivaltioiden eläteiksi, ei jälkimmäisten häviämiseen kuluisi kovin kauaa. Esimerkiksi yhteiskunnan kapasitetti tukea heikompiaan putoaisi varsin dramaattisesti jo kymmenessä vuodessa, jos hitaasti kehittyvään talouteen tulisi kehitysmaista vuosittain yhtä paljon ihmisiä kuin tänne luontaisesti syntyy. Vapaan liikkuvuuden oloissa ainoa asia, mikä vähentäisi tuota liikettä olisi tulijoiden elintason putoaminen lähelle lähtömaiden elintasoa. Eli muuttoliike vaimentuisi vasta siinä vaiheessa, kun hyvinvointiyhteiskunta on romahtanut. Punaviherunelma?
Vittumaisia aikoja on ikävä kyllä tiedossa. Toivottavasti ei kuitenkaan ylipääsemättömän vittumaisia.
Quote from: Siili on 03.09.2015, 08:36:24
Quote from: Idumea on 03.09.2015, 04:21:28
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 02.09.2015, 22:53:24
Quote
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Tässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Tällaiset kommentit minua aina ihmetyttää. Jos Anssin isä oli hänen syntyessään Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli) ja Anssin äiti oli Suomessa asuva suomalainen (kuten varmaan oli), olisi ollut ihmeellistä jos Anssi-poika olisi syntynyt Syyriaan tai minnekään muualle kuin siihen rakennukseen jossa Anssin äiti synnytti. Se ei ole lottovoitto, vaan ihan selvä asia.
Ja kommenttisi ihmetyttää minua. Aika rojalistinen ajattelutapa että syntymällä oikeaan paikkaan on automaattisesti oikeutettu johonkin ja sillä siisti. Jos tuon kyseenalaistaminen ihmetyttää niin sitten ihmetyttää varmaan John Rawlsinkin ajatus, että yhteiskunta pitäisi järjestää niin että voi olla siihen tyytyväinen riippumatta siitä mihin kohtaan sattuu syntymään. Punavihermädätystä yksille, länsimaisen elämäntavan ydintä toisille.
Eipä ole automaattisesti oikeutettuakaan ylläpito pelkästään sen vuoksi, että hakeutuu elatuskykyisen porukan keskelle.
Minusta on muutenkin typerää puhua jostain teoreettisista oikeuksista, kun segregaatio rajoilla on käytännön pakko. Jos paikoista, joissa elämä on raskasta, voisi vapaasti muuttaa hyvinvointivaltioiden eläteiksi, ei jälkimmäisten häviämiseen kuluisi kovin kauaa. Esimerkiksi yhteiskunnan kapasitetti tukea heikompiaan putoaisi varsin dramaattisesti jo kymmenessä vuodessa, jos hitaasti kehittyvään talouteen tulisi kehitysmaista vuosittain yhtä paljon ihmisiä kuin tänne luontaisesti syntyy. Vapaan liikkuvuuden oloissa ainoa asia, mikä vähentäisi tuota liikettä olisi tulijoiden elintason putoaminen lähelle lähtömaiden elintasoa. Eli muuttoliike vaimentuisi vasta siinä vaiheessa, kun hyvinvointiyhteiskunta on romahtanut. Punaviherunelma?
Vittumaisia aikoja on ikävä kyllä tiedossa. Toivottavasti ei kuitenkaan ylipääsemättömän vittumaisia.
Suomessakin on ihmisiä, jotka ovat paljon rikkaampia kuin minä. Tänään menen soittamaan paikallisen lääkärin ovikelloa ja vaadin osaa hänen omaisuudestaan itselleni, koska minä ja lapseni tarvitsemme sitä. Ei ole varaa ostaa lapsille syyshaalareita edes käytettynä, siksi pitävät väärän kokoisia. Ja keväällä näin muutaman viikon ajan nälkää kun olin sairaana, en voinut tehdä töitä enkä liioin saanut tukea mistään, koska byrokratia. Ei ole reilua, että toisilla on enemmän kuin toisilla. Kaikilla pitäisi olla yhtä paljon tai ainakin rikkaampien pitäisi laskea oma elintasonsa vähintään yhtä alas kuin minun, ja minun vastaavasti yhtä alas kuin pakolaisleireillä ja niin kaikilla olisi parempi olla ja yhteiskunta toimisi paremmin...
Oletteko koskaan kuulleet sanontaa elämän epäreiluudesta? Olen melko varma, että vaikka tänään kaikki maailman varallisuus jaettaisiin tasan, ei menisi kuin muutama päivä ja se alkaisi taas valua niille tietyille tyypeille, joilla on kertakaikkiaan kykyä "tehdä" rahaa.
Quote from: Ouel on 02.09.2015, 22:44:02
Quote from: beehoo on 02.09.2015, 22:37:41
eiköhän sieltä tuu kohta uus biisi "mun täytyy pyöräillä näin".
taidan vkl ottaa hieman olutta ja uudelleen sanoittaa "mikan faijan VOK" -biisin
Joku kunnon vok'n'roll biisi olisi hyvä!
Ei sattana.
Sulle sattui vain pieni kirjoitusvirhe. Sehän on vok'n'voll ja laulajana tietysti itse muumimamma jolla on oikea artikulaatiokin omasta takaa. Tuo olisi viihdettä parhaimmillaan.
http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1235981
Arto Luukkainen arvioi tarkkaan Marko-Oskari Lehtosen kirjoituksen Iltalehden palstalla. Marko-Oskari Lehtonen valehtelee.
Arto Luukkainen kirjoittaa sen verran hyvää settiä, että kannattaa kopioida se tänne.
Quote
En tiedä kumpi valehtelee enemmän, Tommi Parkkonen vai Marko-Oskari Lehtonen. Lehtonen oli hyvässä vireessä kuitenkin taas tänään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...85299_uu.shtml
Tämä on yksi Iltalehden historian surkeimmista vasemmistolaisista pölhöpopulistista kirjoituksista ja se on paljon sanottu se.
Lainaus:
- Suomessa puhutaan siitä, että pitääkö meidän auttaa. Kysymys on hassusti muotoiltu. Sen tulisi kuulua: miten voimme auttaa?
Ei, suomalaisten velvollisuus ei ole auttaa jokaista maailman köyhää ihmistä.
Lainaus:
Syyria sijoittui listalla Tyynellä merellä sijaitsevien Samoan ja Tongan väliin. Tämä oli siis ennen kuin maassa alkoi verinen sisällissota keväällä 2012.
Tämän jälkeen miljoonat ihmiset, lähes Suomen asukasmäärää vastaava joukko ihmisiä, ovat joutuneet jättämään kotinsa. Kuolleita on arvioitu olevan 220 000.
Mutta kun Suomeen tulijoista vain pieni osa on syyrialaisia ja nimenomaan mainittuja sotaa paenneita - toisin kuin Lehtonen valehtelee.
Lainaus:
Kelan mukaan hän toimisi isänä ihan samalla tavalla kuin tuhannet ja taas tuhannet syyrialaisvanhemmat, jotka lähettävät lapsensa vaaralliselle ja useassa tapauksessa viimeiselle matkalleen Välimeren yli. Kela toimisi näin, vaikka hän on nähnyt sosiaalisessa mediassa jaetut kuvat hukkuneista syyrialaislapsista.
Toisin kuin Kela ja Lehtonen valehtelee, syyrialaiset eivät tule Välimeren yli. Sitä vartenhan heidän pitäisi matkustaa Jordanian, Israelin ja Egyptin läpi Libyaan, josta retki Eurooppaan alkaisi. Eli eipä niitä hukkuneita syyrialaislapsia juuri ole. Eikä Välimerellä muutenkaan lapsia taida kuolla, koska laivat ovat täynnä 20-30-vuotiaita miehiä.
Lainaus:
Jokainen voi miettiä, kuinka turvalliseksi syyrialaiset maansa kokevat, jos täyteen ahdettu vene ja todennäköinen kuolema on heille se parempi vaihtoehto.
Vrt. edellä. Puhdasta valehtelua.
Lainaus:
Kukaan ei lähetä lastansa kuolemaan, ellei ole aivan pakko. Olisivatko suomalaisvanhemmat lähettäneet lapsensa rintamalle, jos heillä olisi ollut vaihtoehto?
Olisivat. Jos vaihtoehdolla tarkoitetaan sitä, että nuoret miehet olisivat karanneet Ruotsiin.
Lainaus:
Kela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Juu, minulle sopii, että Kela muuttaa Syyriaan. Tervemenoa vaan!
Lainaus:
Olemme vain sattuneet syntymään Suomeen emmekä esimerkiksi Syyriaan, jossa yleinen elinajanodote on romahtanut neljä vuotta jatkuneen sisällissodan takia 76 vuodesta 56 vuoteen.
Josta voisimme tehdä kysymyksen: miksi nimenomaan muslimimaissa on asiat huonosti ja miksi muslimit haluavat paeta kristittyyn Eurooppaan? Mutta sitähän Lehtonen ei halua pohtia.
Lainaus:
Suomen Kuvalehden hiljattain teettämän kyselytutkimuksen mukaan joka seitsemäs suomalainen on rasisti.
Kun sopivasti määritellään, lukema saadaan kyllä täyteen 100 prosenttiin. Häpeäisit, Lehtonen!
Lainaus:
Edellä mainittua tutkimustulosta vasten tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että rasismin vastaiseen hallitusohjelmaan sitoutuneen puolueen johtoon kuuluva aikuinen ihminen (ps) niputtaa kaikki turvapaikkaa hakevat ihmiset yhteen ja nimittää heitä muun muassa "elintasosurffareiksi" ja "laittomiksi turvapaikanhakijoiksi".
Tämähän on valhe. Häpeäisit, Lehtonen!
Lainaus:
Tämä ja saman hallituspuolueen työntekijän julkaisema "musta lista" puoluetta kritisoineista ihmisistä ovat olleet omiaan lisäämään vastakkainasettelua tilanteessa, jossa Suomi pitäisi "saada kuntoon", kuten pääministeri Sipilä ja kumppanit ovat monessa yhteydessä muistuttaneet.
Oletko Lehtonen sitä mieltä, että kaltaisesi hörhövasemmistolaiset saavat vapaasti valehdella muista ihmisistä mutta valehtelun kohde ei saa tehdä listaa teistä valehtelijoista? Kumpi osapuoli sitä vastakkainasettelua oikein lietsookaan?
Lainaus:
Ei, kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja, mutta perussuomalaisissa on rasisteja. Ja perussuomalaisten johdossa ollaan hyvin tietoisia tästä.
Kaikki vasemmistolaiset eivät ole raiskaajia ja murhaajia, mutta vasemmistolaisten joukossa on raiskaajia ja murhamiehiä. Ja vasemmistopuolueiden johdossa ollaan hyvin tietoisia tästä.
Lainaus:
Siinä mielessä on vaikea uskoa, että yli miljoona suomalaista ajattelee edelleen, että on olemassa keskenään erilaisia ihmisrotuja, meitä ja "kummituksia".
Miksi suomalaisten syyksi pitäisi laittaa sekavan mielikuvituksesi tuotokset, Lehtonen?
Vastaa lainauksen kanssa
Luukkaisen kirjoitus jo poistettu kun tuon linkin takaa ei enää mitään löydy?
Quote from: Blanc73 on 03.09.2015, 09:51:38
Luukkaisen kirjoitus jo poistettu kun tuon linkin takaa ei enää mitään löydy?
löytyy kyllä, sulla on nyt vaan joku valtamedian haittaturhakeohjelma päällä, joka suodattaa kaikki fiksut postaukset
Quote from: Vasarahammer on 03.09.2015, 09:45:12
Quote
Toisin kuin Kela ja Lehtonen valehtelee, syyrialaiset eivät tule Välimeren yli. Sitä vartenhan heidän pitäisi matkustaa Jordanian, Israelin ja Egyptin läpi Libyaan, josta retki Eurooppaan alkaisi. Eli eipä niitä hukkuneita syyrialaislapsia juuri ole. Eikä Välimerellä muutenkaan lapsia taida kuolla, koska laivat ovat täynnä 20-30-vuotiaita miehiä.
Syyrialaiset ylittävät esimerkiksi Bodrumin ja Kosin välisen lahden Turkista Kreikkaan. Se on Joonianmerellä, joka kuuluu Välimereen.
Valehtelusyytökset ovat raskaita syytöksiä joita ei kannattaisi huidella ihan miten vaan.
^ Joilla syyrialaisilla ei ole hengenhätää lähteä Turkista Kreikkaan. Mutta lähtevät, koska teikäläiset lupaavat pullaa ja piirakkaa eliniäksi. Te suvakit siis olette murhanneet nuo lapset. Yksikään rasisti ei ole heitä mereen työntänyt.
Lisäksi näitä kuolleita lapsia käytetään törkeimmän mainosvalehtelun tapaan: jatkuva ölinä hukkuvista syyrialaislapsista, joille meidän on avattava sydämemme, kun todellisuudessa 2% meille tulevista turvapaikanhakijoista on syyrialaisia, joista 80% nuoria miehiä eli "siirtolaisistamme" korkeintaan 0,2% on syyrialaislapsia ja kun Syyriassakin on laajoja rauhallisia alueita, ehkä 0,1% on turvapaikkaan aidosti oikeuttuja. Ja nekin 0,1% siis kymmenen turvallisen maan kautta tulleita.
Tämä 0,1% siis oikeuttaa suvakkien mediakampanjan mukaan sen lopun 99,9%:n tulon.
Quote from: Bigot on 03.09.2015, 10:47:56
^ Joilla syyrialaisilla ei ole hengenhätää lähteä Turkista Kreikkaan. Mutta lähtevät, koska teikäläiset lupaavat pullaa ja piirakkaa eliniäksi.
Miten sinä ajattelit ratkaista pakolaistilanteen sitten? Jos paikanpäällä, niin miten? Mitä Isiskselle pitäisi tehdä? Kuka sen tekee? Miten? Turkissa on leireillä miljoonia Syyrian pakolaisia, samoin Libanonissa ja muilla lähialueilla. Miten pakolaisleirien kustannukset, kuka ne hoitaa? Pakolaisten integrointi yhteiskuntaan, minne kaikki miljoonat?
Tämä on globaali humanitaarinen kysymys.
Myö nationalisteille sen pitäisi olla edes omaa turvallisuutta koskettava kysymys, sillä aivan selvää on, että miljoonia ihmisiä ei loputtomiin voi internoida pakolaisleireille muurien taakse.
Mikä on siis se pidemmäntähtäyksen visio, jolla eurooppalainen rauha tulevaisuudessakin parhaiten turvataan? - Suomen resurssit eivät mitenkään riitä oman yhteiskunnan turvaamiseen, jos muu Eurooppa ja maailma palaa.
^ Nämä visiot, strategiat ja tahtotilat ovat sen ajan keskustelu, kun ensin saadaan nykytilanne selville ja lopetetaan (media ja sinä) valehtelu ja vääristely.
Kyllä Eurooppa halutessaan voi pitää vaikka 10 miljardia keharia rajojensa ulkopuolella, jos haluaa. Sen verran ylivoimaa teknologis-sotilaallisesti on.
Rauhan on vaikea uskoa säilyvän ainakaan mamuinvaasion jatkuessa vuosikymmeniä.
Leirien kustannukset hoitavat jo nyt käsittääkseni lähinnä länsimaat. Sitäkin sopii kyseenalaistaa.
Quote from: Kerttu Täti on 03.09.2015, 10:59:16
Quote from: Bigot on 03.09.2015, 10:47:56
^ Joilla syyrialaisilla ei ole hengenhätää lähteä Turkista Kreikkaan. Mutta lähtevät, koska teikäläiset lupaavat pullaa ja piirakkaa eliniäksi.
Miten sinä ajattelit ratkaista pakolaistilanteen sitten? Jos paikanpäällä, niin miten? Mitä Isiskselle pitäisi tehdä? Kuka sen tekee? Miten? Turkissa on leireillä miljoonia Syyrian pakolaisia, samoin Libanonissa ja muilla lähialueilla. Miten pakolaisleirien kustannukset, kuka ne hoitaa? Pakolaisten integrointi yhteiskuntaan, minne kaikki miljoonat?
Miinoilla ja CIWS asemilla ympäröisin Schengen rajat Etelä-Euroopassa.
Quote from: Kerttu Täti on 03.09.2015, 10:59:16
Quote from: Bigot on 03.09.2015, 10:47:56
^ Joilla syyrialaisilla ei ole hengenhätää lähteä Turkista Kreikkaan. Mutta lähtevät, koska teikäläiset lupaavat pullaa ja piirakkaa eliniäksi.
Miten sinä ajattelit ratkaista pakolaistilanteen sitten? Jos paikanpäällä, niin miten? Mitä Isiskselle pitäisi tehdä? Kuka sen tekee? Miten? Turkissa on leireillä miljoonia Syyrian pakolaisia, samoin Libanonissa ja muilla lähialueilla. Miten pakolaisleirien kustannukset, kuka ne hoitaa? Pakolaisten integrointi yhteiskuntaan, minne kaikki miljoonat?
Tämä on globaali humanitaarinen kysymys.
Myö nationalisteille sen pitäisi olla edes omaa turvallisuutta koskettava kysymys, sillä aivan selvää on, että miljoonia ihmisiä ei loputtomiin voi internoida pakolaisleireille muurien taakse.
Mikä on siis se pidemmäntähtäyksen visio, jolla eurooppalainen rauha tulevaisuudessakin parhaiten turvataan? - Suomen resurssit eivät mitenkään riitä oman yhteiskunnan turvaamiseen, jos muu Eurooppa ja maailma palaa.
Ei tänne tarvitse ottaa ketään noistä Euroopan ulkopuolisista maista. Hoitakoon ongelmansa siellä missä ne syntyykin, ei täällä.
^ Komppaan Artturia eellä täysin !
Quote from: Kerttu Täti on 03.09.2015, 10:59:16
Myö nationalisteille sen pitäisi olla edes omaa turvallisuutta koskettava kysymys, sillä aivan selvää on, että miljoonia ihmisiä ei loputtomiin voi internoida pakolaisleireille muurien taakse.
Internointi tarkoittaa sulkemista leirille, samaa asiaa käytännössä kuin vangitseminen, mutta juridisesti ei. Minulla ei ainakaan ole tiedossa yhtäkään pakolaisleiriä, josta estettäisiin pakolaisten palaaminen vapaaehtoisesti takaisin omaan maahansa.
Päin vastoin, yleistä on että pakolaiset sahaavat edes takaisin kotimaansa ja naapurimaan pakolaisleirin välillä. Esim. Turkissa eri syyrialaisten sissiliikkeiden taistelijat käyvät pakolaisleirillä lomilla ja palaavat sitten taistelemaan, jotkin jopa useita kertoja vuodessa.
Kysymyksesi on siis tyypillinen "vieläkö hakkaat vaimoasi" -kysymys, jossa asetetaan valheellinen lähtökohta.
Koko pakolaisuuden käsite vaatii heikkojen rajojen ja tehokkaan pitkän matkan liikenteen maailmassa uudelleenmäärittelyn. Kenelläkään ei pidä olla oikeutta "paeta vainoa" turvallisten alueiden läpi kauemmas vaan pakolaisleirit pitää pystyttää kriisialueille ja niiden välittömään läheisyyteen. Samoin palaaminen kotimaahan pitää asettaa kaiken pakolaisten tukitoiminnan ykkösprioriteetiksi ja kaikkien toimenpiteiden täytyy pyrkiä ensisijaisesti siihen.
Muutoin koko järjestelmä on vain hämäystä ja kulissi, oikeasti taustalla olevalle kansallisvaltioiden omille kansalaisilleen ja järjestelmän maksajille tarkoitetun sosiaaliturvan väärinkäytölle ja huijaukselle.
Quote from: Kerttu Täti on 03.09.2015, 10:59:16
Mitä Isiskselle pitäisi tehdä? Kuka sen tekee? Miten?
Minä en olisi mikään vaaleanpunaisella untuvalla päälystetty Cecil Rhodes. Ei se ole eurooppalaisten hoitaa toisten kulttuurien ihmisten asioita kuntoon.
QuoteTurkissa on leireillä miljoonia Syyrian pakolaisia, samoin Libanonissa ja muilla lähialueilla. Miten pakolaisleirien kustannukset, kuka ne hoitaa? Pakolaisten integrointi yhteiskuntaan, minne kaikki miljoonat?
Arabeja on runsaat 400 miljoonaa, muslimeja yli puolitoista miljardia. Kuten monesti on nostettu esiin, me selvisimme omien evakkojemme kanssa aikanaan. Selvä enemmistö Suomeen tulleista ei lähtenyt liikeelle ISISin ajamina. Jos meillä jokin vajaa kourallinen on Syyrian uskonnolisten vähemmistön edustajia, niin tuo ei ole mainittava ongelma. Heihinkin toki voitaisiin soveltaa kriteerejä, joita Geneven sopimuksen solmimisen aikaan pidettiin itsestään selvinä: Noudatettava meidän lakejamme. Kotimaan rauhoitettua paluu on edessä, jollei ole integroitunut uuteen yhteiskuntana niin hyvin, että poistuminen ei olisi
sen etu.
QuoteSuomen resurssit eivät mitenkään riitä oman yhteiskunnan turvaamiseen, jos muu Eurooppa ja maailma palaa.
TIlanne ei ainakaan parane palo-ovien avaamisella.
Quote from: Kerttu Täti on 03.09.2015, 10:59:16
Miten sinä ajattelit ratkaista pakolaistilanteen sitten? Jos paikanpäällä, niin miten? Mitä Isiskselle pitäisi tehdä? Kuka sen tekee? Miten? Turkissa on leireillä miljoonia Syyrian pakolaisia, samoin Libanonissa ja muilla lähialueilla. Miten pakolaisleirien kustannukset, kuka ne hoitaa? Pakolaisten integrointi yhteiskuntaan, minne kaikki miljoonat?
Tämä on globaali humanitaarinen kysymys.
Myö nationalisteille sen pitäisi olla edes omaa turvallisuutta koskettava kysymys, sillä aivan selvää on, että miljoonia ihmisiä ei loputtomiin voi internoida pakolaisleireille muurien taakse.
Mikä on siis se pidemmäntähtäyksen visio, jolla eurooppalainen rauha tulevaisuudessakin parhaiten turvataan? - Suomen resurssit eivät mitenkään riitä oman yhteiskunnan turvaamiseen, jos muu Eurooppa ja maailma palaa.
Tottakai ihmiset voidaan pitää internointileireillä vaikka loputtomiin. Ja ei vain voida vaan juuri niin pitää tehdäkin.
Turvapaikka sodan seurauksena pitäisi muutenkin poistaa kokonaan kaikista kansainvälisistä sopimuksista. Ei sota ole mikään syy nykyisenkaltaiseen turvapaikkajärjestelyyn joka lopulta avaa kaikki portit sosiaaliturvaan ja työlupaan.
Turvapaikka sodasta taataan ainoastaan internointileirillä kansainavälisellä rahoituksella. Jos haluat sosiaaliturvan ja työluvan jostain muusta maasta niin hankit sen ihan niin kuin muutkin ihmiset jotka ei ole sotaa paossa.
Tämä ratkaisee kertaheitolla kaikki ongelmat. Kukaan ei lähde Välimeren yli kun tietää että palautus leiriin on varma. Lopulta tämä myös ratkaisee sodan. Noilla leireillä on juuri se ainoa alueen rauhantahtoinen porukka joka voi sodan ylipäätään ratkaista. Jos nämä poistuu alueelta niin sota ei tule koskaan ratkemaan kun jäljelle jää vain ne jotka sodasta hyötyvätkin.
Quote from: Kerttu Täti on 03.09.2015, 10:39:00
Quote from: Vasarahammer on 03.09.2015, 09:45:12
Quote
Toisin kuin Kela ja Lehtonen valehtelee, syyrialaiset eivät tule Välimeren yli. Sitä vartenhan heidän pitäisi matkustaa Jordanian, Israelin ja Egyptin läpi Libyaan, josta retki Eurooppaan alkaisi. Eli eipä niitä hukkuneita syyrialaislapsia juuri ole. Eikä Välimerellä muutenkaan lapsia taida kuolla, koska laivat ovat täynnä 20-30-vuotiaita miehiä.
Syyrialaiset ylittävät esimerkiksi Bodrumin ja Kosin välisen lahden Turkista Kreikkaan. Se on Joonianmerellä, joka kuuluu Välimereen.
Valehtelusyytökset ovat raskaita syytöksiä joita ei kannattaisi huidella ihan miten vaan.
Turkissa ei ole sisällissotaa eikä Turkissa ole ISIS:iä vaan turkissa on rantalomakohteita joissa suomalaiset käyvät lomalla ja Turkissa on pakolaisleirejä syyrian pakolaisille joista saa ruokaa,vettä ja teltan eli syyrialaiset lähtevät turkista veneillä kreikkaan koska ruotsin ja saksan kutsut on kuultu eli syyrialaiset tietävät että jos ruotsiin tai saksaan pääsee niin saa ilmaisen asunnon ja hyvän sosiaaliturvan ja käytännössä ilmaisen elämän.
Ruotsi ja Saksa ovat vastuussa siitä että syyrialaislapset hukkuvat koska ne vastuuttomalla toiminnallaan houkuttelevat syyrialaiset eurooppaan täysin turvallisesta Turkista jolloin osa hukkuu.
Minä en ole rasisti, siitä en tosin ole varma, etteikö Anssi Kela olisi rasisti. Samanlaiselta pisteyttäjältä hänkin vaikuttaa.
QuoteMuusikko Anssi Kela kirjoitti tänään hienosti ihmisyydestä, elämän satunnaisuudesta ja siitä, miten hän kahden lapsen isänä kokee Suomessa käytävän maahanmuuttokeskustelun. Jos ihmisten hätä lakkaa koskettamasta meitä, niin me lakkaamme olemasta ihmisiä, Kela kirjoittaa Facebook-päivityksessään.
Auttamisen pitää olla järkevää. Jos autamme sellaisia, jotka eivät ensisijaisesti ole kaikkein suurimmassa hädässä, teemme rikoksen niitä kohtaan keille apu oikeasti kuuluisi.
Quote- Suomessa puhutaan siitä, että pitääkö meidän auttaa. Kysymys on hassusti muotoiltu. Sen tulisi kuulua: miten voimme auttaa?
Vastasinkin jo tuohon.
QuoteAuttaminen mielletään usein aineelliseksi auttamiseksi, mutta pikemminkin kyse on asenteesta ja halusta auttaa. Nykyisellä hallituksella on tässä suuri rooli asenteiden muokkaajana. Pääministeri Juha Sipilän viesti on jäänyt epäselväksi. Suomi pitäisi saada kuntoon, kyllä, mutta onko niin, ettei Suomi voi auttaa?
Tässä yritetään taas paeta reaalimaailmasta sinne uskon maailman. Teepä nyt Kela se viisi leipää ja kaksi kalaa -temppu niin opit kuinka vaikeaa on leikkiä sitä rippikoulussa mainittua tyyppiä. Sitä temppua ainakin olet tekemässä.
QuoteSuomi on kaikesta huolimatta edelleen rikas maa ja sen bruttokansantuote on maailman 25. korkein. Vertailun vuoksi: Syyria löytyi vuonna 2011 sijalta 136.
Syyria sijoittui listalla Tyynellä merellä sijaitsevien Samoan ja Tongan väliin. Tämä oli siis ennen kuin maassa alkoi verinen sisällissota keväällä 2012.
Tämän jälkeen miljoonat ihmiset, lähes Suomen asukasmäärää vastaava joukko ihmisiä, ovat joutuneet jättämään kotinsa. Kuolleita on arvioitu olevan 220 000.
Suomen varallisuus jakaantuu ja selittyy eri tavalla kuin Syyrian. Syyrian valtio on rikas, se ei ole kehitysmaa, sillä ei ole vain Suomen kaltaista sosiaalilainsäädäntöä.
lll
QuoteKelan mukaan hän toimisi isänä ihan samalla tavalla kuin tuhannet ja taas tuhannet syyrialaisvanhemmat, jotka lähettävät lapsensa vaaralliselle ja useassa tapauksessa viimeiselle matkalleen Välimeren yli. Kela toimisi näin, vaikka hän on nähnyt sosiaalisessa mediassa jaetut kuvat hukkuneista syyrialaislapsista.
Jokainen voi miettiä, kuinka turvalliseksi syyrialaiset maansa kokevat, jos täyteen ahdettu vene ja todennäköinen kuolema on heille se parempi vaihtoehto.
Kukaan ei lähetä lastansa kuolemaan, ellei ole aivan pakko. Olisivatko suomalaisvanhemmat lähettäneet lapsensa rintamalle, jos heillä olisi ollut vaihtoehto?
Olisiko Kela itse sitten jäänyt Syyriaan taistelemaan? Oliko Kela valinnut Bashar al-Assadille uskolliset joukot, valinnut arabikeväässä syntyneet kapinalliset vai olisiko Kela liittynyt peräti Isikseen? Uskoisin lisäksi, että rintama oli eri suunnassa eikä sinne lähetetty lapsia 1940. Nämä nyt maahantulevat syyrialaiset ovat joka tapauksessa muualla kuin suojelemassa lapsiaan.
PS, ne eivät kaikki ole Syyriasta.
QuoteKela muistuttaa mielestäni ihan aiheellisesti, ettei hän ole tehnyt mitään ansaitakseen asuinpaikan yhdessä maailman rikkaimmista ja rauhallisimmista maista.
Runebergin kirjoittamassa Maamme-runossa on säkeistö, jossa Suomi kuvataan pysyvästi köyhänä. Suomen rikkaus on järkevän politiikan ansiota ja se ei ole pysyvää, kyllä sen tuhotuksi saa.
QuoteTässä suhteessa minä, sinä ja Kela olemme kaikki samalla viivalla. Lottovoittajia koko sakki.
Tämän totuusarvon saa päättää ne tulevat sukupolvet, jotka joutuvat maksamaan sinun ja Kelasi jeesusleikin.
QuoteOlemme vain sattuneet syntymään Suomeen emmekä esimerkiksi Syyriaan, jossa yleinen elinajanodote on romahtanut neljä vuotta jatkuneen sisällissodan takia 76 vuodesta 56 vuoteen. Elinajanodote on Syyriassa tällä hetkellä samaa luokkaa kuin suomalaismiehillä 1940-luvulla, joten yhtymäkohtia luulisi löytyvän.
Eriämiskohtien etsiminen onkin kielletty.
lll
QuoteKela ei ole suinkaan ainoa, joka kokee Suomessa tällä hetkellä käytävän keskustelun ahdistavana. Suomen kylmyys on huomattu myös muissa EU-maissa.
Ja ei, nyt ei puhuta lämpötilasta.
Tuskin haluat edes käydä keskustelua, oli se sävyltään kuinka neutraali tahansa. Paatoksellinen, irrationaalinen hurlumhei on paljon miellyttävämpi toimintatapa, ainakin itsellesi.
QuoteSuomi oli pitkään maailman paras paikka asua, elää ja yrittää. Nyt Nokiasta, Angry Birdsistä ja Supercellistä - ja tuhansista järvistään - tunnetusta 2010-luvun teknologia-Suomesta on tullutkin yhtäkkiä Euroopan takapajula. Mitä meille oikein tapahtui?
Pahin on vielä edessä. Ainakin jos politiikkamme ei ole järkeen perustuvaa.
QuoteSuomen Kuvalehden hiljattain teettämän kyselytutkimuksen mukaan joka seitsemäs suomalainen on rasisti. Jos joka seitsemäs tuntuu vähäiseltä määrältä, niin kokeillaan lukua 780 000. Sen verran Suomessa on rasisteja. Se on reilusti enemmän kuin Espoossa, Vantaalla ja Tampereella on asukkaita yhteensä.
Tutkimus ei sinänsä osoittanut mitään yhtäläisyyttä, että rotuihin uskominen korreloisi maahanmuuttokriittisyyden kanssa. Jos Suomi ostaisi aseita tai energiaa Israelista, kuulisimme varmaan aika monta "en ole rasisti, mutta" -selityksiä silloinkin.
QuoteEdellä mainittua tutkimustulosta vasten tuntuu jokseenkin käsittämättömältä, että rasismin vastaiseen hallitusohjelmaan sitoutuneen puolueen johtoon kuuluva aikuinen ihminen (ps) niputtaa kaikki turvapaikkaa hakevat ihmiset yhteen ja nimittää heitä muun muassa "elintasosurffareiksi" ja "laittomiksi turvapaikanhakijoiksi".
Ja itse todennäköisesti kiellät, että edes yksi heistä olisi tuollainen. Saati suurin osa.
QuoteTämä ja saman hallituspuolueen työntekijän julkaisema "musta lista" puoluetta kritisoineista ihmisistä ovat olleet omiaan lisäämään vastakkainasettelua tilanteessa, jossa Suomi pitäisi "saada kuntoon", kuten pääministeri Sipilä ja kumppanit ovat monessa yhteydessä muistuttaneet.
Ei, kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja, mutta perussuomalaisissa on rasisteja. Ja perussuomalaisten johdossa ollaan hyvin tietoisia tästä.
Olen minäkin kritisoinut puoluetta, enkä ole listalla. Myös maahanmuuttajissa on rasisteja, mutta vihervasemmisto ei tee mitään heidän erottamiseksi omista lahkoistaan.
lll
Quote
Lopuksi pieni tarina.
Näin tummaihoisen ihmisen "livenä" ensimmäistä kertaa 1980-luvun lopulla. Äitini kertoman mukaan olin todennut hänelle: "Katso äiti, kummitus!"
Lapsi kertoo, mitä näkee, ja mies näytti pienen lapsen silmiin "kummitukselta". Myöhemmin olen oppinut muun muassa sen, ettei kummituksia ole olemassa.
Siinä mielessä on vaikea uskoa, että yli miljoona suomalaista ajattelee edelleen, että on olemassa keskenään erilaisia ihmisrotuja, meitä ja "kummituksia".
Näin, vaikka kaiken tiedon lähde Wikipediakin tietää kertoa, että ihminen (homo sapiens) on ainoa nykyisin elossa oleva ihmisten sukuun kuuluva eläinlaji.
Kuka lie "viherhomosuvakki" senkin sinne kirjoittanut.
MARKO-OSKARI LEHTONEN
Olit lapsena ainakin havainnoivampi kuin nykyään.
Iltalehdelle tiedoksi; Kyllä edellisellä Marko-Oskarin tykityksellä, joka siis aiheutti päätökseni lopettaa I l t a l e h d e n k i n klikkailu, olisi kevyesti pärjännyt jonnekin Vapun tienoille, ei näitä h e l m i kirjoituksia kannata haaskata näin ajattelemattomasti, menee vain siolle.
Ehkä vuoden vaihteessa joku kevyt Parkkonen, joka olisi pitänyt tietenkin noteerata Hommalla, että olisi tullut silmiini, olisi riittänyt lääkitsemään elokuun lopulle JA sitten vasta MARKO-OSKARI.
Säästelkää nyt vähän siellä Iltasa..lejdessä näitä järeämpiä aseita, olen sillävälin lukematta suomalaisten 40% rasismista ja Hakaniemen buldogista, mitkä olivat edelliset lööppinne, jotka eivät houkutelleet ostokokemukseen.(menikö oikein päin? Ostanut olen kyllä viimeksi joskus 5 vuotta sitten edesmenneelle kaverille yhden, kun niin kauniisti pyysi ristikon takia(valehteli, mutta ei kuolevalle vittuilla..) )
Vaikka mistä mä teirän ammus-ja ohjusvarastot tierän, saattaa olla vaikka kuinka kovaa kamaa jemmassa, kirkasta ajatusta faktakärjellä tuskin sentään.
QuoteNäin tummaihoisen ihmisen "livenä" ensimmäistä kertaa 1980-luvun lopulla. Äitini kertoman mukaan olin todennut hänelle: "Katso äiti, kummitus!"
Lapsi kertoo, mitä näkee, ja mies näytti pienen lapsen silmiin "kummitukselta". Myöhemmin olen oppinut muun muassa sen, ettei kummituksia ole olemassa.
Minä muistan lapsuuteni kummitukset. Kummitukset olivat aina vaaleita lakanan värisiä ja huhuilivat kauhistuttavasti. Olivat sellaisia Maija Vilkkumaan näköisiä ankeuttajia. Myöhemmin ymmärsin että lapsuuteni pelot olivat turhia. Kummituksia ON kun onkin olemassa.
Koska kummitukset ilmeistyivät yleensä pimeässä, niin lienee selvä että tullakseen havaituksi, kummituksen on pakko olla vaalea. Ja jos tummaihoinen olisi ilmestynyt, niin tuskin olisi mitään havaittavaa.
ot, mutta ei saakels että rasittaa kirjautua facebookkiin, kun joka kerta etusivulla on jos jonkilaisen tyypin avautumista ja tiedostamista. Eikä auta että jättää menemättä fb:iin, kun näistä samoista voikamalaa-itku-nyyh-miettikäänyt-mitäjossinäjasinunlapses -päivityksistä tehdään sitten juttua iltapäivälehtiin. :facepalm:
Pitänee jättää some, ip-lehdet, yle, hesari ja oikeastaan..ööö..internet kokonaan väliin :-\ Palaan takaisin kirjojeni pariin.
Quote from: escobar on 03.09.2015, 08:11:38
Kaikista näistä ulostuloista näkee jälleen kerran kuinka sinisilmäistä porukkaa suomalaiset ovatkaan. Sama kuin puolustaisivat valtion rahojen käyttöä nigerialaiskirjeisiin. Karin pilakuvat käyvät toteen.
"Evil always wins through the strength of its splendid dupes; and there has in all ages been a disastrous alliance between abnormal innocence and abnormal sin." - G.K. Chesterton
Ihmisiä pitäisi aina palkita viisaista ratkaisuista, eikä vain sitouttaa heitä korjaamaan tyhmien tekemiä virheitä. Poliittisia järjestelmiä ei pitäisi luoda sellaisiksi, että tyhmyys olisi aina ilmaista ja viisaus kannattamatonta.
Quote from: Jääpää on 03.09.2015, 13:20:51
Ehkä vuoden vaihteessa joku kevyt Parkkonen, joka olisi pitänyt tietenkin noteerata Hommalla, että olisi tullut silmiini, olisi riittänyt lääkitsemään elokuun lopulle JA sitten vasta MARKO-OSKARI.
Quote from: Tommi ParkkonenMoni politiikan analyytikko on pohtinut jo pitempään miten perussuomalaisten käy, kun Timo Soini jättää puolueen puheenjohtajuuden.
Minä luulen, että heille käy ihan hyvin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090320289370_uu.shtml
Vastaavanlaisia hyvien ihmisten hyvyyttä tihkuvia kirjoituksia tuntuu näinä päivinä tupsahtelevan esille kuin sieniä syksyllä. No, oli aika huono vertaus kun tänä syksynä ei ole paljoa sieniä tupsahdellut ainakaan minun poluilleni.
Vaihteeksi on hyvä lukea ihan tervejärkisiäkin kirjoituksia, ihan kaikilta toimittajilta ei näköjään ole vielä kokonaan ajattelukyky karannut päästä:
Quote
Kuppi nurin pakolaiskeskustelussa
Keskiviikko 02.09.2015
Politiikkaa työkseen seuraavat ovat huomanneet, että ääripäät ovat vahvistuneet huolestuttavasti suomalaisessa pakolaiskeskustelussa. Leimoja lyödään puolin ja toisin eikä kumpikaan osapuoli esitä väitteilleen riittäviä perusteluja.
Ideologiat ja tunteet ohjaavat terveen järjen sijasta liiaksi keskustelua, joten ei ole ihme, että molemmissa ääripäissä syyllistytään epäasiallisiin yleistyksiin ja jopa vihapuheisiin. Vaarana on, että syyllisiä etsitään vääristä paikoista. Maamme politiikkaa ei muuteta lietsomalla vihaa syyttömiä pakolaisia kohtaan. Syylliset löytyvät ihan muualta.
Suomen heikko taloustilanne on tärkeä tekijä pakolaiskeskustelumme kuumenemisessa. Näkemysten ääripäiden vahvistuminen johtuu yleisestä luottamuksen puutteesta, mikä kanavoituu nyt akuuttiin pakolaisongelmaan. Yhä suurempi osa kansasta on sitä mieltä, että meille esitetyt taloudelliset vaatimukset ovat käyneet kohtuuttomiksi.
Punavihreän eliittimme ei kannata vetää hernettä nenäänsä siksi, että kansan keskuudessa vahvistuu oikeutettu näkemys, jonka mukaan omien kansalaisten tarpeiden tulisi olla etusijalla. Nämä ihan normaalisti ajattelevat suomalaiset eivät ymmärrä, miksi rahaa riittää Kreikalle ja vieraiden ihmisten elättämiseen samaan aikaan, kun leikataan eläkeläisiltä ja lapsilta. Olisiko tässä yksi syy myös siihen, että perussuomalaisten teesit uppoavat niin otolliseen maaperään?
Ei myöskään ole vaikea ymmärtää, että maailman pakolaisongelmassa suomalaisten roposet ovat joka tapauksessa kuin pisara meressä. Eurooppaa koetteleva kriisi on niin valtava haaste, että se pakottaa ennen pitkää Euroopan unionin ja jäsenmaat uudistamaan koko pakolaispolitiikkansa.
Mitä paremmat olot pystymme järjestämään pakolaisille ja turvapaikanhakijoille, sitä enemmän on tulijoita. On selvää, että jossakin vaiheessa raja tulee vastaan. Kansainvaellus vain pahenee, ellei maailman mahtavilta löydy rohkeutta puuttua ongelmiin paikan päällä kriisialueilla.
Liikkeellä olevat sadattuhannet pakolaiset tietävät kyllä, mitä etsivät. Näiden ihmisten hätä ei ole ihan niin suuri, ettei heillä olisi varaa valita. He pyrkivät ennen muuta Saksaan, koska se on rikkain maa ja pystyy tarjoamaan parhaimman elintason. Ne kipeimmin apua tarvitsevat, joilla ei ole varaa valita, viruvat kurjilla pakolaisleireillä kriisialueiden naapurimaissa.
Jossakin vaiheessa myös Saksan selkä notkahtaa ja sen on näytettävä tie meille muillekin. Kun keinot ovat loppumassa, EU:n piirissä on käynnistynyt jonkinlainen ei-houkuttelevuuskilpailu. Yksi mahdollisuus vähentää maahan pyrkivien pakolaisten määrää, on leikata heidän etujaan.
Tanskan parlamentti hyväksyi viime viikolla pakolaisten sosiaalietuuksia rajoittavan lain niukasti äänin 56–50. Tanska leikkaa pakolaisten ja turvapaikanhakijoina maahan saapuneiden etuuksia lähes puoleen nykyisestä. Integraatioministeri Inger Stöjbergin mukaan lain tarkoituksena on "hidastaa massiivista turvapaikanhakijoiden virtaa".
Myös Suomen pitää kantaa vastuunsa sitoumuksistaan, joita se on tehnyt mm. EU:n ja YK:n jäsenenä. Päättäjillämme pitää kuitenkin olla rohkeutta määritellä taakan koko, joka olisi kohtuullinen nopeasti velkaantuvalle viiden miljoonan asukkaan maalle.
PAULI JOKINEN
Ilkka: Kuppi nurin pakolaiskeskustelussa (http://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/kuppi-nurin-pakolaiskeskustelussa-1.1899171)
Quote from: jka on 03.09.2015, 09:07:53
Sulle sattui vain pieni kirjoitusvirhe. Sehän on vok'n'voll ja laulajana tietysti itse muumimamma jolla on oikea artikulaatiokin omasta takaa. Tuo olisi viihdettä parhaimmillaan.
Vok'n'Voll? Sanovatko saksalaiset noin sitten kun vastaanottokeskukset ovat täynnä?
En ole rasisti vaan roturealisti