Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Eniten turvapaikanhakijoita Suomeen tulee tällä hetkellä Irakista, Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta.
– Syyrian sotaa paenneita. Eikä pelkästään nuoria miehiä. Nämä nuoret miehet on nyt haluttu nostaa esiin kielteisessä mielessä. Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
Markkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.
– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Hän nostaa esiin myös sen, että turvapaikanhakijoiden joukossa on alettu oma-aloitteisesti opetella suomen kieltä.
– Juttelin Kirkkonummella (Kirkkonummelle avattiin väliaikainen vastaanottokeskus viime viikolla) kahden miehen kanssa ja he kertoivat, että rahaa kerätään, jotta muu perhe pääsisi perässä. Isä on tullut tänne ja siellä on itse aloitettu suomen kielen opiskelu, kun me emme ole vielä ehtineet aloittaa jutteluryhmiä.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-joukossa-nyt-erityisen-paljon-korkeasti-koulutettuja/5280502
QuoteTurvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Eniten turvapaikanhakijoita Suomeen tulee tällä hetkellä Irakista, Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta.
– Syyrian sotaa paenneita. Eikä pelkästään nuoria miehiä. Nämä nuoret miehet on nyt haluttu nostaa esiin kielteisessä mielessä. Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
Markkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.
– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Hän nostaa esiin myös sen, että turvapaikanhakijoiden joukossa on alettu oma-aloitteisesti opetella suomen kieltä.
– Juttelin Kirkkonummella (Kirkkonummelle avattiin väliaikainen vastaanottokeskus viime viikolla) kahden miehen kanssa ja he kertoivat, että rahaa kerätään, jotta muu perhe pääsisi perässä. Isä on tullut tänne ja siellä on itse aloitettu suomen kielen opiskelu, kun me emme ole vielä ehtineet aloittaa jutteluryhmiä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-joukossa-nyt-erityisen-paljon-korkeasti-koulutettuja/5280502
Wippajei! Hyvä, ettei tarvitse tyytyä pelkkiin nuorukaisiin, vaan sieltä tuleekin koko suku. :-*
Onkohan korkeasti koulutettujen koneinsinöörien paperit jääneet kotimaihinsa? :'(
Ei mulla muuta :D
Quote– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Joo joo, ainahan ne ovat korkeasti koulutettuja... tietenkin vainottuja lääkäreitä ja insinöörejä, mitäpä muutakaan. Tuskin osaavat kirjoittaa, mutta eipä lääkäreiden käsialasta ole perinteisesti kukaan selvää ottanut. On se käsittämättömän hienoa, kun ihminen on lääkäri tai insinööri, ihan uskomatonta!
Löytyy jo ketju, juuri avattu. Linkattu myös Kirkkonummi-ketjuun.
Kirkkonummi-ketjuun kommentoinkin jo. Täysin ulkonäköön perustuvaa mutuiluahan se oli, mutta näyttävätkö nuo enemmän linnakundeilta kuin akateemikoilta tai insinööreiltä?
Mitä väliä sillä on? Tarvitsevatko insinöörit tai lääkärit aivan erityisesti turvapaikkaa? Tarvitsevatko suomen opiskelijat erityisen paljon turvapaikkaa?
Quote from: käpykaarti on 25.08.2015, 22:32:10
Löytyy jo ketju, juuri avattu. Linkattu myös Kirkkonummi-ketjuun.
Kirkkonummi-ketjuun kommentoinkin jo. Täysin ulkonäköön perustuvaa mutuiluahan se oli, mutta näyttävätkö nuo enemmän linnakundeilta kuin akateemikoilta tai insinööreiltä?
Harvemmin lääkärit ovat tatuoineet nahkaansa kivoja kuvia. Mutulla mennään- vankilakundeja pikemminkin.
Leena Markkanen on Soile Syrjäläisen manttelinperijä!
Uutisen kommentointi on muuten estetty.
Miten niin NYT ? Niitä on valunut Lieksaan jo monta vuotta! ;D
Mitähän siellä mahdetaan jutustella ja millä kielellä nämät avaruuskirungit kesustelevat?
Pakkohan näitten vokkityöntekijöitten on tajuta, missä mennään. Eivät he voi olla niin autuaan pihalla pelkän työpaikkansa takia.
Quote from: Fennomania on 25.08.2015, 22:28:05
Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
On erityisen suurta kansantaloudellista tuhlaamista, ellei näin
erityisen paljon korkeasti koulutettuja henkilöitä saada työllistettyä nopeasti korkeaa osaamista vaativiin tehtäviin. Ei ole mitään järkeä, että tohtorismiehet joutuisivat siivoushommiin Suomessa, missä on huutava työvoimapula juuri korkeasti koulutetuista asiantuntijoista. Hallituksen tulee esittää poikkeuslakia, jolla saadaan kaikki korkeasti koulutetut työelämään välittömästi. Kyllä meitä nyt on onni suosinut.
Erikoistarjous!!!! Mikäs on korkeastikoulutettujen työllisyystilanne Suomessa juuri nyt?
Ja paskapuhetta, enihuu. Viekää Lieksan "koneinsinöörien" seuraksi khattia (http://yle.fi/uutiset/poliisi_takavarikoi_khat-huumetta_henkiloautosta/7114280) polttelemaan.
EDIT: lisätty linkki.
Nehän vievät kultamunien työt!
Aijai, Juhana Vartiainen varmaan kusee hunajaa tällä hetkellä. Suomi sai oikean jackpotin työvoimapulanpaikkauksessa.
Quote from: koli on 25.08.2015, 22:29:02
Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
Sitähän tässä juuri pelätään, saadaan koko suku elätettäväksi, ja monta sukupolvea eteenpäin.
Ei taida auttaa vaikka on korkeasti koulutettuja, kun ei ole minkäänlaista osaamista, kielitaitoa eikä työhalujakaan.
Mutta onko koneinsinööreillä tällä kertaa paperitkin mukana?
Quote from: MW on 25.08.2015, 22:40:25
Ja paskapuhetta, enihuu. Viekää Lieksan "koneinsinöörien" seuraksi khattia (http://yle.fi/uutiset/poliisi_takavarikoi_khat-huumetta_henkiloautosta/7114280) polttelemaan.
Khattia pureskellaan, ei polteta. Senkin tietämätön perunanenä.
Somaliassa on khatti-kioskeja, joissa voi nauttia khattia. Koskakohan Lieksaan nousee ensimmäinen khatti-kioski?
Quote from: koli on 25.08.2015, 22:44:20
Aijai, Juhana Vartiainen varmaan kusee hunajaa tällä hetkellä. Suomi sai oikean jackpotin työvoimapulanpaikkauksessa.
Jos olisin tuon omituisen hahmon työnataja tällä hetkellä, miettisin ankarasti perusteita työsuhteen purkamiseen. Voisi olla hyvää PeeÄrrää.
QuoteMarkkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.
– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Tieto tulijoitten koulupohjasta perustuu henkilöstön kanssa (kahvitunnilla?) jutusteluun eikä esim koulutodistusten näkemiseen? Ettei vain ole nämäkin samaa sakkia paperinsa ja todistuksensa kotiin unohtaneitten koneinsinöörien kanssa?
Quote from: koli on 25.08.2015, 22:50:20
Quote from: MW on 25.08.2015, 22:40:25
Ja paskapuhetta, enihuu. Viekää Lieksan "koneinsinöörien" seuraksi khattia (http://yle.fi/uutiset/poliisi_takavarikoi_khat-huumetta_henkiloautosta/7114280) polttelemaan.
Khattia pureskellaan, ei polteta. Senkin tietämätön perunanenä.
Somaliassa on khatti-kioskeja, joissa voi nauttia khattia. Koskakohan Lieksaan nousee ensimmäinen khatti-kioski?
Olen vähän kokematon, khat ei kuulunut osana opintoihin? Mutta varmaan kolisee, on-han meillä Oulu, ja näitä ryhmäprojekteja.
Quote from: Shemeikka on 25.08.2015, 22:52:13
QuoteMarkkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.
– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Tieto tulijoitten koulupohjasta perustuu henkilöstön kanssa (kahvitunnilla?) jutusteluun eikä esim koulutodistusten näkemiseen? Ettei vain ole nämäkin samaa sakkia paperinsa ja todistuksensa kotiin unohtaneitten koneinsinöörien kanssa?
Kurpitsavaunuporukka on tietysti allaheita ja muhammedeja läpeensä, absolutelty.
Lähtömaiden korkean teknistieteellisen tason tietäen nämä insinöörit ja lääkärit ovat varmasti alansa huippuja.
En yhtään epäile etteikö osa olisikin korkeasti koulutettuja ja motivoituneita kotoutumaan Suomeen. Ongelma on että läheskään kaikki eivät ole.
Quote from: Shemeikka on 25.08.2015, 22:52:13
QuoteMarkkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.
– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Tieto tulijoitten koulupohjasta perustuu henkilöstön kanssa (kahvitunnilla?) jutusteluun eikä esim koulutodistusten näkemiseen? Ettei vain ole nämäkin samaa sakkia paperinsa ja todistuksensa kotiin unohtaneitten koneinsinöörien kanssa?
Markkanen näkyy olevan täysin todellisuudesta irrallaan ja puhuu täyttä puutaheinää.
Se että minä sanoisin olevani astronautti ei tee minusta astronauttia ja Markasen naurettava kommentointi on uskomatonta sekoilua.
Eli Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja on siis jutellut vastaanottokeskusten työntekijöiden kanssa ja kuullut että puolet on koulutettuja ja mainitsee sitten erityisesti lääkärit.
Onko näistä tilastoja?
Onko tutkinto-todistuksia?
Ei ole on vain Markkasen mutu-tuntuma ja tällä "kompetenssilla" ollaan helsingin vastaanottokeskuksen johtaja?
Uskomatonta.
Taidan huomenna jutella aidan yli naapurin kanssa ja alkaa ksenofobian professoriksi.
Pelkästään suunnaton Nobel-palkintojen keskittymä Lähi-Itään ja Pohjois-Afrikkaan puhuu tämän aineksen korkeasta arvosta, vaikka se onkin totaalisen keksittyä ja kurpitsavaunutarinaa.
Quote from: Muuttohaukka on 25.08.2015, 23:09:48
Taidan huomenna jutella aidan yli naapurin kanssa ja alkaa ksenofobian professoriksi.
No ei, fobia equals "sairaalloinen pelko". Mikä on latinapohjainen liite "varmalle tiedolle", en tiedä.
Quote from: MW on 25.08.2015, 23:12:01
Pelkästään suunnaton Nobel-palkintojen keskittymä Lähi-Itään ja Pohjois-Afrikkaan puhuu tämän aineksen korkeasta arvosta, vaikka se onkin totaalisen keksittyä ja kurpitsavaunutarinaa.
Nämä markkaset joukkioineen ovat kyllä niin pihalla. Mikä saa johtajan puhumaan näin päättömiä? P-Afrikan nobelistien kokoontumisajot Suomen vastaanottokeskuksissa- huuhaata, johon uskoo kai itsekin.
Afrikan sarven steissiakateemikkoja tarvitaan dosenteiksi erityisesti Tampereen yliopistossa ja Åbo Akademissa.
Quote from: MW on 25.08.2015, 23:12:01
Pelkästään suunnaton Nobel-palkintojen keskittymä Lähi-Itään
Itse asiassa Lähi-Itä on nobelistien keskittymä; mutta kyseessä on Israel eikä sen naapurit.
Quote from: Shemeikka on 25.08.2015, 23:18:14
Quote from: MW on 25.08.2015, 23:12:01
Pelkästään suunnaton Nobel-palkintojen keskittymä Lähi-Itään
Itse asiassa Lähi-Itä on nobelistien keskittymä; mutta kyseessä on Israel eikä sen naapurit.
tota tota...nobel valmistaa dynamiittia ja savutonta ruutia sekä muita räjähdekemikaaleja joiden kaupalla nämä rauhanpalkinnot maksellaan. Tosin eivät taida tehdä itsemurhapommiliivejään dynamiitilla mutta yritys ja keskitys on kova lähi-idässä.
Quote from: koli on 25.08.2015, 22:29:02
Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
Leena jatkaa... ..
."rahaa kerätään, jotta muu perhe pääsisi perässä."Mistä nää kerää rahaa muulle perheelle? Äitee + pari lasta + ? = 40k€ ? Häh? Mistä juuri rantautunut turvapaikanhakija luulee keräävänsä n. 50k€ ? voidakseen lähettää sen sinne jonnekin ihmiskauppiaille maksettavaksi? Hä?
Puska/hiekka radio on nyt kertonut, että esittäkää korkeasti koulutettua. Ja VOK päällikkö kertoo tuonlaista paskaa kuin täytenä totena julkisuuteen! Ei saatanan saatana!
Quote from: desperaato on 25.08.2015, 23:25:24
Quote from: koli on 25.08.2015, 22:29:02
Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
Leena jatkaa... ..."rahaa kerätään, jotta muu perhe pääsisi perässä."
Mistä nää kerää rahaa muulle perheelle? Äitee + pari lasta + ? = 40k€ ? Häh? Mistä juuri rantautunut turvapaikanhakija luulee keräävänsä n. 50k€ ? voidakseen lähettää sen sinne jonnekin ihmiskauppiaille maksettavaksi? Hä?
Puska/hiekka radio on nyt kertonut, että esittäkää korkeasti koulutettua. Ja VOK päällikkö kertoo tuonlaista paskaa kuin täytenä totena julkisuuteen! Ei saatanan saatana!
Tämä Leena on pahiten pihalla sitten Soilen. Mutta hyvää tässä on, että on niin ulkona. Kertoo paljon VOK-pomon tajunnanvirrasta. Miten oikeassa Kari Suomalainen olikaan jo kymmeniä vuosia sitten. Kurpitsavankkurit.
Uutisissa joku pakenava herrasmies tituleerasi itsenä Insinööriksi kas kummaa, lähtömaaksi arvelin Irak/Syyria .
Arabia oli kuitenkin kielitaitonsa, Suomessa kyllä nuoret insinöörin puhuvat englantia kautta linjan.
Onko se niin että arabimaissa kouluissa/korkeakouluissa ei opiskella ainoatakaan vierasta kieltä?
Suppeaa on opintonsa jos näin.
Olen työelämässä nähnyt paljon korkeasti koulutettua porukkaa ulkomailta, insinöörejä ja lääkäreitä, osa on asunut jopa hotellissa, mutta yksikään ei vastaanottokeskuksessa?
Jotenkin en usko tuota väitettä. Epärehellisillä keinoilla tulleet Eurooppaan ja sitten pitäisi uskoa noita.
Quote from: Lieksan sosiaalijohtaja Soile Syrjänen 2011Lieksan somaleista on 80% alle 35 vuotiaita. Syrjäsen mielestä se on vain huhu, että somalit rakentavat elämänsä sosiaaliavustusten varaan. Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjänen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa.
Infotkaa nyt joku tulijoita että KAIKKI TODISTUKSET MUKAAN! Niitä tarvitaan tulevaisuudessa, äläkä heitä passia satama altaaseen.
Säilytä kaikki dokumentit koska läntisissä kulttuureissa todistusten voima on merkittävä.
Vaikka sinulla olisi apinan metsästäjän ammattitutkinto, säilytä tuo todistus.Työvoimaviranomaiset
haluavat nähdä sen ja suunnitella mahdollista polkua opiskella johonkin ammattiin jota voit täällä
harjoittaa.
Lääkärit on varmasti jo rekrytoitu.
Irvokastahan tässä on se, että jotkut maahanmuuttajat ovat ihan oikeasti korkeasti koulutettuja, ja monilla vielä on Suomessa työpaikka valmiina.
Heille vaan ei tarjota ilmaista meritaksipalvelua eikä majoitusta. Paperit syynätään kunnolla ja työnantajankin suuntaan ollaan tarkkana, että asiat hoidetaan niinkuin hoitaa pitää.
Sanoman suuromistaja Herlin, joka omistaa myös Koneen, hyppii varmasti innoissaan. Ellei hän ole täysi rasisti, hän palkkaa välittömästi koko Evitskogin moniosaajien joukon. Koneella tarvitaan koneinsinöörejä.
Quote
Etsimme nyt Asiakasneuvojaa KONEen Asiakaspalvelukeskukseen Helsinkiin.
Onko intohimosi asiakkaan odotusten ylittäminen? Haluatko olla mukana huippuosaajien tiimissä? Jos näiden lisäksi hymy kuuluu äänestäsi ja olet ehdoton tiimipelaaja, voit olla hakemamme vahvistus Asiakaspalvelukeskukseemme. Haemme Helsingissä sijaitsevaan Asiakaspalvelu-keskukseemme kahta asiakasneuvojaa: toinen vakituiseen työsuhteeseen ja toinen vuorotteluvapaan sijaiseksi vuoden loppuun.
[...]
Jos koet olevasi etsimämme tiimipelaaja, lähetä vapaamuotoinen hakemuksesi osoitteessa www.kone.com/jobs 26.8.2015 mennessä. Päästäksesi suoraan hakulomakkeelle käytä Position ID numeroa 22400.
Olethan nopea, sillä aloitamme haastattelukierroksen heti sopivien kandidaattien ilmaannuttua.
http://www.kone.com/fi/uralle/avoimetpaikat/
Kappas KONEELLA on nyt sitten se kauan puhuttu kiljuva...
Quote from: Veikko on 26.08.2015, 00:57:10
Quote from: Lieksan sosiaalijohtaja Soile Syrjänen 2011Lieksan somaleista on 80% alle 35 vuotiaita. Syrjäsen mielestä se on vain huhu, että somalit rakentavat elämänsä sosiaaliavustusten varaan. Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjänen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa.
Lieksan koneinsinöörien innovaatiot on kaiketi työnnetty sinne mielenosoittajien osoittamaan paikkaan. Niitä innovaatioita kun ei näy missään.
Yhteiskuntainsinöörit tekevät sosiaalisia innovaatioita (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalinen_innovaatio).
"Sosiaalinen innovaatio on usein uudenlainen yhdistelmä useista jo olemassa olevista käytännöistä. Yleistä niille on eri alojen ja organisaatioiden rajojen ylittäminen ja aikaisemmin kohtaamattomien yksilöiden tai ryhmien yhteen saattaminen."
"Suomalaisia sosiaalisia innovaatioita hallinnon alalla ovat esimerkiksi eduskunnan tulevaisuusvaliokunta sekä naisten äänioikeus ja 40 prosentin kiintiö."
Innovaatio ei yleisestiottaen tarkoita hyödyllistä asiaa vaan rahaa tuottavaa asiaa. Pakolaisbisnes on todella innovatiivistä. Se on onnistunut Suomessakin muuttumaan kymmenessä vuodessa miljardibisnekseksi. Se on lisäksi sosialismin oppien mukaista, sillä siinä ei rahaa hankita markkinataloudesta maksavilta asiakkailta vaan keskussuunniteluviraston antamana tukena. Pakolaisbisnes uhkaa jo kansainvälistä huumekauppaa tuottavimpien liiketoiminnan muotojen kisassa. Ainoastaan ryöstösodat ja niihin liittyvä asekauppa ovat vielä edellä. Malmössä ollaan jo kokeilemassa niitäkin.
Jos yhden turvapaikanhakijan kustannukset valtiolle ovat suunnilleen 200 000 euroa vuodessa, kuten eräs laskelma osoitti, jää siitä aika paljon jaettavaa sosialistien laiskanvirkoihin vielä uusien pelikonsolien, uusien kalusteiden, uusien lastenrattaiden, uusien iPhonejen ja muiden markkinoilta ostettavien tuotteiden jälkeen. Voisi jopa väittää markkinatuotteisiin kuluvan ainoastaan noin 20 000 euroa vuodessa neemua kohden; sekin on aika iso raha eli vastaa yli 3000 euron kuukausipalkkaa verojen jälkeen. Siten 90% tukirahoista eli 180 000 euroa neemua kohden käytetään virastotyöntekijöiden palkkoihin, vastaanottokiinteistöjen vuokrakuluihin ja vastaaviin sosialistien käsiin virtaaviin kuluihin. 15 000 uutta turvapaikanhakijaa tarkoittaa noin 3 miljardin euron arvoista vuotuista lisätuloa, josta 90% nyrkkisäännöllä yli 2½ miljardia euroa jää sosialisteille. Maksajana on valtio eli tuotto on laskennallisesti riskitöntä. Pakolaisbisnes on talouskriisin alle murskaantuvassa Suomessa ainoa kasvuala -- ja yksi suurimmista syistä talouskriisiin --.
Voisikohan joku kertoa Leenalle, että kaikissa maissa ei ole yhtä korkea koulutustaso kuin Suomessa. Joku kultamuna joka väittää olevansa vaikkapa insinööri ei välttämättä osaa edes lukea saati kirjoittaa. Sitä paitsi vääräuskoisten juksaaminen ei ole synti.
Lieksan koneinsinööreistä puheen ollen, ne hupenevat hurjaa tahtia. Kuluvan vuoden ensimmäisen neljän kuukauden aikana 45 koneinsinööriä lähti pois ja vain viisi uutta tuli tilalle. Tätä tahtia koneinsinööreistä on pian Lieksassa huutava pula!
Quote from: sivullinen. on 26.08.2015, 03:06:03
Jos yhden turvapaikanhakijan kustannukset valtiolle ovat suunnilleen 200 000 euroa vuodessa, kuten eräs laskelma osoitti,
Tälle lähde, tuossa on nimittäin nolla liikaa.
Varmasti ovat korkeasti koulutettuja, mutta mille alalle?
Joukossa on varmasti lukuisia kameli-insinöörejä ja notkunta-akateemikkoja sekä silvonta-alan asiantuntijoita.
Muistaisko joku täältä jutun Afrikkalaisesta koneinsinööristä
joka oli kotimaassaan pyöränkorjaaja ja tämän
ansiosta häntä sanottiin koneinsinööriksi.
Lääkärit ja insinöörit voivat sitten heti auttaa muita apua tarvitsevia lääkäröimällä ja insinööreilemällä siellä vastaanottokeskuksessa vähintäänkin pieniä juttuja, jotta Suomelta säästyy rahaa ja heille riittää tekemistä.
Ja tosiaan: rahaa on siis jaettu liikaa kun sitä pystyy keräämään kotimaahan lähetettäväksi. Ei tippaakaan käteistä rahaa näille!
Veikkaan että on korkeasti taistelukoulutettuja sekä terroristikoulutettuja. Jos joku niistä väittää olevansa lääkäri niin todennäköisesti itseoppinut patologi viidakkoveitsi suuntautuvana opintona.
Quote from: Fennomania on 25.08.2015, 22:28:05
Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Eniten turvapaikanhakijoita Suomeen tulee tällä hetkellä Irakista, Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta.
– Syyrian sotaa paenneita. Eikä pelkästään nuoria miehiä. Nämä nuoret miehet on nyt haluttu nostaa esiin kielteisessä mielessä. Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-joukossa-nyt-erityisen-paljon-korkeasti-koulutettuja/5280502
Eli heikoimmat ja hädänalaisimmat ovat jääneet paikan päälle, kun sankarit ovat liuenneet.
Quote from: Shemeikka on 25.08.2015, 23:18:14
Quote from: MW on 25.08.2015, 23:12:01
Pelkästään suunnaton Nobel-palkintojen keskittymä Lähi-Itään
Itse asiassa Lähi-Itä on nobelistien keskittymä; mutta kyseessä on Israel eikä sen naapurit.
Näkyy 12 nobelistia olleen Israelista tai Israelissa.
IT-osaajia ovat ainakin, mobiiliviestinnän ammattilaisia. Kirkkonummella jänskättää onko joukossa myös kaksoistutkinnon suorittaneita. Puistogynekologeista on jo kokemusta.
Quote from: Fennomania on 25.08.2015, 22:36:33
Leena Markkanen on Soile Syrjäläisen manttelinperijä!
Uutisen kommentointi on muuten estetty.
Näyttää tosiaan siltä, että Markkasen tädiltä on mopo karkaamassa käsistä, kun on joutunut positiivista kerrottavaa keinolla millä hyvänsä onkivien toimittelijoiden pyöritykseen.
Kumpiakohan tulijoissa on enemmän, kiduttettuja ihmisraunoita vai korkeakoulutettuja huippuosaajia?
Vielä pari viikkoa tätä rumbaa, niin sieltä löytyy nhl-kiekkoilijoita.
Noiden korkeastikoulutettujen turvapaikkahakemusten käsittelyn pitäisi olla sitten nopeaa jos kerran paperit on mukana eikä tarvitse sen kummemmin selvitellä henkilöllisyyttä.
Jos taas ei ole papereita mukana ja turvapaikka heltiää niin sitten vain koulun penkille pätevöitymään ammattiin Suomalaisilla kriteereillä.
Soitin juuri Leena Markkaselle ja tiedustelin millä tavoin tämä "Tp-hakijoitten joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja" on todennettu. Ensimmäinen vastaus oli, että tutkintotodistusten avulla. Tiedustelin onko hän itse nähnyt näitä todistuksia tai ovatko vastaanottokeskuksen työntekijät niitä nähneet, koska viittasitte keskusteluun työntekijöiden kanssa. Vastauksena oli, että heillä ei ole oikeutta pyytää tutkintotodistuksia ja todistuksia näytetään myöhemmin eri viranomaisille, kun selvitetään tutkinnon kelpoisuus yms. Suomessa.
Kysyin uudestaan, erttä "ovatko turvapaikanhakijat oma-aloitteisesti tuoneet tutkintotodistuksiaan vastaanottokeskusten henkilökunnalle, kun tälläistä esitetään yleisesti mediassa?". Tuloksena kiertelyä ja kaartelua ja lopulta kommentti oli: "Olen itse puhunut heidän (turvapaikanhakijoiden) kanssa ja sieltä löytyy kielitaitoa niin kyllä sieltä löytyy varmaan muutakin osaamista". Kysyin "Eikö olisi hyvä tuoda haastattelussa esille, että nämä arviot perustuvat omiin henkilökohtaiseen näkemykseesi eikä tutkintotodistuksiin, jolloin uutinen olisi tietyllä tavalla selkeämpi***?". Vastaus: "No, se on sinun mielipiteesi. Saat olla maahanmuuttokriittinen eikä siinä mitään. Nyt täytyy lopettaa. Hyvää päivänjatkoa." Toivotin myös ja siihen puhelu päättyi.
***tämä tietysti toisi kymmeniä uusia kysymyksiä, jolloin johtajan yksinkertaisesti täytyisi olla hiljaa, mikäli tutkittua tietoa ei ole.
Yksi konkreettinen esimerkki taas miten mokutusbisnes pyörii oman todellisuuden (ja rahan!) ympärillä.
Disclaimer: jos kaikki ei mennyt juuri edellä kuvatulla tavalla, niin se johtuu siitä, etten kirjannut samalla asioita ylös.
Kannustan lähettämään spostia kansanedustajille, viranomaisille ja muihin asiasta päättäviin tahoihin. Tuokaa maltillisesti ja perustellusti näkemyksenne ja epäkohdat esille.
Quote from: EiLuovuteta on 26.08.2015, 08:34:51
Soitin juuri Leena Markkaselle ja tiedustelin millä tavoin tämä "Tp-hakijoitten joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja" on todennettu. Ensimmäinen vastaus oli, että tutkintotodistusten avulla. Tiedustelin onko hän itse nähnyt näitä todistuksia tai ovatko vastaanottokeskuksen työntekijät niitä nähneet, koska viittasitte keskusteluun työntekijöiden kanssa. Vastauksena oli, että heillä ei ole oikeutta pyytää tutkintotodistuksia ja todistuksia näytetään myöhemmin eri viranomaisille, kun selvitetään tutkinnon kelpoisuus yms. Suomessa.
Kysyin uudestaan, erttä "ovatko turvapaikanhakijat oma-aloitteisesti tuoneet tutkintotodistuksiaan vastaanottokeskusten henkilökunnalle, kun tälläistä esitetään yleisesti mediassa?". Tuloksena kiertelyä ja kaartelua ja lopulta kommentti oli: "Olen itse puhunut heidän (turvapaikanhakijoiden) kanssa ja sieltä löytyy kielitaitoa niin kyllä sieltä löytyy varmaan muutakin osaamista". Kysyin "Eikö olisi hyvä tuoda haastattelussa esille, että nämä arviot perustuvat omiin henkilökohtaiseen näkemykseesi eikä tutkintotodistuksiin, jolloin uutinen olisi tietyllä tavalla selkeämpi***?". Vastaus: "No, se on sinun mielipiteesi. Saat olla maahanmuuttokriittinen eikä siinä mitään. Nyt täytyy lopettaa. Hyvää päivänjatkoa." Toivotin myös ja siihen puhelu päättyi.
***tämä tietysti toisi kymmeniä uusia kysymyksiä, jolloin johtajan yksinkertaisesti täytyisi olla hiljaa, mikäli tutkittua tietoa ei ole.
Yksi konkreettinen esimerkki taas miten mokutusbisnes pyörii oman todellisuuden (ja rahan!) ympärillä.
Disclaimer: jos kaikki ei mennyt juuri edellä kuvatulla tavalla, niin se johtuu siitä, etten kirjannut samalla asioita ylös.
Kannustan lähettämään spostia kansanedustajille, viranomaisille ja muihin asiasta päättäviin tahoihin. Tuokaa maltillisesti ja perustellusti näkemyksenne ja epäkohdat esille.
ihme hommaa, salailua, myhäilyä, vääriä lausuntoja. eikö näitä vatipäitä saada kuriin ja ojennukseen. valtamedialle syöttävät sitä itteensä...
Quote from: rähmis on 26.08.2015, 08:07:28
Vielä pari viikkoa tätä rumbaa, niin sieltä löytyy nhl-kiekkoilijoita.
Mutta traumatisoituneita nyk. Damaskoksen IFK:n pelaajia.
Siltähän nuo uutiskuvien ja juttujen perusteella näyttävät olevan, nuoria geelitukkia merkkifarkuissaan Iphonea räpeltämässä. Toivottavasti näiden herrojen paperit ja korkeakoulutodistukset eivät ole jääneet lähtömaahan.
(http://i.giphy.com/HgjNZa6aqlPgs.gif)
Quote from: EiLuovuteta on 26.08.2015, 08:34:51
Disclaimer: jos kaikki ei mennyt juuri edellä kuvatulla tavalla, niin se johtuu siitä, etten kirjannut samalla asioita ylös.
Minulla on Android-puhelimessa Calls Recall -appi. Se tallentaa kymmenen viimeistä puhelua. Jos haluaa säilyttää jonkun puhelun pysyvästi, painaa vain nappia. Joskus hyvä selkätuki, jos haluaa varmistaa, mitä oikeasti puhelimessa sovittiin.
Quote from: M on 26.08.2015, 08:40:22
Quote from: EiLuovuteta on 26.08.2015, 08:34:51
Disclaimer: jos kaikki ei mennyt juuri edellä kuvatulla tavalla, niin se johtuu siitä, etten kirjannut samalla asioita ylös.
Minulla on Android-puhelimessa Calls Recall -appi. Se tallentaa kymmenen viimeistä puhelua. Jos haluaa säilyttää jonkun puhelun pysyvästi, painaa vain nappia. Joskus hyvä selkätuki, jos haluaa varmistaa, mitä oikeasti puhelimessa sovittiin.
Kiitos. Täytyykin tutustua löytyykö omasta luurista ko. ominaisuutta. Samalla voi kuunnella omaa stooriaan ja parantaa ulosantiaan jatkoa ajatellen 8)
Kaikki olennaisimmat asiat ja kokonaisidea (ei tutkintotodistuksia nähty --> medialle puhutaan ns. fiilispohjalta) kirjoituksessani ovat kyllä oikein.
Työttömien maistereiden ja AMK-insinöörien luvatussa maassa ainoastaan ammattitaidolla, suhteilla, pärstäkertoimella ja työkokemuksella on merkitystä töiden saamisen suhteen. On aivan sama mitkä ostetut propulsiotekniikan paperit iLapsukaisella on säilytyksessä serkun kaimallaan kotimaassa, minkään alan insinöörintöitä täällä ei heille koskaan tule olemaan.
Quote from: tutkimus on 25.08.2015, 23:05:24
Markkanen näkyy olevan täysin todellisuudesta irrallaan ja puhuu täyttä puutaheinää.
Se että minä sanoisin olevani astronautti ei tee minusta astronauttia ja Markasen naurettava kommentointi on uskomatonta sekoilua.
Eli Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja on siis jutellut vastaanottokeskusten työntekijöiden kanssa ja kuullut että puolet on koulutettuja ja mainitsee sitten erityisesti lääkärit.
Ehkäpä mokuttajan tyypillisillä älynlahjoilla ja sivistyksellä varustettu Markkanen vain ymmärsi väärin sanan "doctor" merkityksen. Tohtori se on noitatohtorikin.
Vai liekö kyseessä joku Boko Haramin tai Isiksen itseopiskellut kenttälääkäri, erikoisalana ruumiinosien amputaatiot?
Toin lääkärimeemi on hiukan kumma. Mikäli mä olen mitään ymmärtänyt suuri ehkä jopa suurin osa syyrialaisista turvapaikanhakijoista on pakolaisleireiltä hatkat ottaneita. Jotenkin luulisi, että leiriltä löytyy lekureille duunia ja duunin vastineeksi perusleiriläistä paljon paremmat oltavat ja mahdollisuus konkreettisesti auttaa maanmiehiä minkä luulis niinkin moraalisille hepuille olevan aika tärkeätä.
Suomessa ei kait lekurin hommiin ainakaan kliiniseen työhön ole asiaa vuosiin jos koskaan ellei linsenssointivaatimuksia höllennetä radikaalisti positiivisen syrjinnän perusteella. Mutta ehkä leirien ylläpitäjiä YK:ta ja Punaista Ristiä/Puolikuuta ei kiinnosta lääkinnällisten olojen helpohko ja halpa parannus ottamalla leireille tulevat lekurit remmiiin.
Siis selväähän on miksi lääkkäreistä niin paljon puhutaan. Lääkäri on maailman sivu yksi arvostetuimmista jollei arvostetuin ammatti mutta luulisi, että tolla hevonpaskalla ois joku raja.
Quote from: Oho on 26.08.2015, 09:50:01
Suomessa ei kait lekurin hommiin ainkaan kliiniseen työhön ole asiaa vuosiin jos koskaan ellei linsenssointivaatimuksia höllennetä radikaalisti positiivisen syrjinnän perusteella.
Jos joku on ihan oikeasti pätevä ja todistuksetkin ovat, niin suurin hidaste lienee kielitaidon hankkiminen (muun prosduurin saane hoidetuta sillä aikaa). Valelääkäreitä toivottavasti ei saada Valviran rekistereihin lisää.
(juu, suhtaudun aika epäillen tarinaan)
Quote from: Saturoitunut on 25.08.2015, 22:33:04
Mitä väliä sillä on? Tarvitsevatko insinöörit tai lääkärit aivan erityisesti turvapaikkaa? Tarvitsevatko suomen opiskelijat erityisen paljon turvapaikkaa?
Lääkäreitä ja insinööreja nimenomaan tarvittaisiin juurikin tuolla 'kauheuksien' keskellä.
Quote from: M on 26.08.2015, 08:37:07
Quote from: rähmis on 26.08.2015, 08:07:28
Vielä pari viikkoa tätä rumbaa, niin sieltä löytyy nhl-kiekkoilijoita.
Mutta traumatisoituneita nyk. Damaskoksen IFK:n pelaajia.
Tulevalle kaudelle HIFK eittämättä tarvitsisi nokkelia osaajia, jotka pystyvät livahtamaan kaikkien vastustajien ohi ja suoraan maalille, ja samalla vieläpä houkuttaa hyökkäykseensä kriittisesti suhtautuvan vastapuolen käyttämään sääntöjenmukaisia, mutta kovia otteita joka saa koko punavihreän osan yleisöstä buuaamaan ja viheltämään niin että ottelua tuomaroiva JSN langettaa maaliaan puolustavalle joukkueelle käytöstangaistuksia toisensa perään.
TPS:n taannoista
musta surma -ketjua leikillisesti jäljitellen HIFK:n tehoketjua Abdi -Said - Mohammad kutsutaankin
musta turma -ketjuksi. He jakavatkin kentällä sellaisia pommeja vastustajille, että oksat pois!
Quote from: Fennomania on 25.08.2015, 22:28:05
Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Eniten turvapaikanhakijoita Suomeen tulee tällä hetkellä Irakista, Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta.
... Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
Sellainen pikku seikka tuossa mainospuffi-jutussa jää huomiotta, että kuka saa päättää henkilön ja hänen perheensä siirtolaisuudesta? Siirtolainen itse, vai vastaanottava maa? Kenellä tähän on oikeus? Tämä on keskeisin siirtolaisuuteen ja siirtolaisvirtoihin liittyvä kysymys. Mitä kantaa mahtaa edustaa jutun vok-johtaja? Mikä mahtaa olla maan hallituksen kanta tähän asiaan?
Näissä jutun henkilöissä ei ole kyse pakolaisista, edes silloin, jos alkuperäinen omasta maasta poistumisen syy oli henkilökohtainen vaino, koska tänne on tultu jo useiden turvallisten maiden halki, joissa henkilö oli jo turvassa.
Lisäksi meille vahingollisiin kansainvälisiin sopimuksiin (joita maailmalla ei muutenkaan juuri noudateta, kuten EU:kaan ei noudata omia lakejaan), tulee suhtautua hyvin varauksellisesti, ei allahin sanana. Ne on muotoiltu usein jollakin kaukaisella historian hetkellä, ja niiden käyttökelpoisuus ja järkevyys nykyisessä maailmassa voidaan hyvin kyseenalaistaa.
On olemassa vain yksi ohjenuora ja se on tämän maan etu. Turha sanahelinä on syytä unohtaa, myös hallituksessa. Pragmaattisuus on valttia, vaikka se nykyisin näyttää olevan kateissa.
EDIT typo
Suosittelen hommalaisia lukemaan Iltalehdestä Alan Salehzadeh - nimisen henkilön blogeja: Uusin on otsikolla Parempaa pakolaispolitiikkaa.
"Uskon kuitenkin että Saudi-Arabiaan, Yhdistyneisiin arabiemiirikuntiin, Bahrainin ja Omaniin olisi järjestettävissä kansainvälisen yhteisön rahoittamat, laadukkaat pakolaisleirit.
Leirit takaisivat sen, että myös heikoimmilla olisi pääsy turvaan. Pakolaiset osaavat valmiiksi arabiaa, joten heidän on paljon helpompi integroitua paikalliseen yhteiskuntaan ja hakeutua työmarkkinoille kun kaikkea ei tarvitsisi aloittaa tyhjästä. Lisäksi Dubain kaltaisissa kasvukeskuksissa turvaudutaan runsaasti siirtolaistyövoimaan, joten monelle pakolaiselle löytyisi sopivaa työtä".
....
"Moni heistä, jotka nyt saapuvat anomaan pakolaisstatusta, ovat olleet mukana taistelemassa esimerkiksi Isisin tai muiden terroristijärjestöjen riveissä. Viranomaisilla on äärimmäisen vaikea tarkistaa, minkälaiset taustat kaikilla on. Jos ääri-islamilaista ainesta asettuu lisää Eurooppaan, tuntuu tulevaisuus turvattomalta".
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2015/08/25/parempaa-pakolaispolitiikkaa/#comment-1012
Kuka ihmeen Salehzadeh?
Alan Salehzadeh on uusisuomalainen geopoliittisiin konflikteihin erikoistunut tutkija ja luennoitsija. Hän on työskennellyt mm. Suomen Ulko- ja Sisäasiainministeriöissä, Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella sekä eri yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa Suomessa sekä kansainvälisesti. Hän toimii analyytikkona lukuisille eri kansainvälisille televisiokanaville ja think tankeille. Alanin erikoisalaa ovat Lähi-itään ja Pohjois-Afrikkaan liittyvät uskonnollispoliittiset teemat, maahanmuutto, ihmisoikeudet, terrorismi, rasismi sekä kulttuuriasiat. Salehzadeh on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton.
Myönnän. Erinomaisia kirjoituksia, joissa on hyviä ajatuksia. Jostain syystä näitä ideoita ja varoituksen sanoja ei suomalainen suvaitsevaisto ymmärrä/halua ymmärtää. Suvaitsevaisen pitää sinisilmäisesti vaan hyysätä.
Quote from: RP on 26.08.2015, 09:56:46
Quote from: Oho on 26.08.2015, 09:50:01
Suomessa ei kait lekurin hommiin ainkaan kliiniseen työhön ole asiaa vuosiin jos koskaan ellei linsenssointivaatimuksia höllennetä radikaalisti positiivisen syrjinnän perusteella.
Jos joku on ihan oikeasti pätevä ja todistuksetkin ovat, niin suurin hidaste lienee kielitaidon hankkiminen (muun prosduurin saane hoidetuta sillä aikaa). Valelääkäreitä toivottavasti ei saada Valviran rekistereihin lisää.
(juu, suhtaudun aika epäillen tarinaan)
Kun kattoo ISIS:n karttaa niin Syyria rupeaa olemaan aika pieni kaistale sen kyljessä eli nyt sieltä pakenee niitäkin, jotka jäivät aluksi puolustamaan maata, koska sota päättyy suht varmasti verikekkereihin.
Turha sinne koko suvun on jäädä ihmettelemään.
Mieluummin näitä kuin paperittomia Somalian koneinsinöörejä.
"Eniten turvapaikanhakijoita Suomeen tulee tällä hetkellä Irakista, Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta. "
- Miksi jatkuvasti valehdellaan, että tulijoita tulisi erityisen paljon Syyrista, kun näin ei näyttäisi tilastojen mukaan olevan:
http://www.migri.fi/download/58353_Turvapaikanhakijat_2015.pdf?895fb70b65acd288
Albaniasta on ainakin viime kuussa tuollut huomattavasti enemmän turvapaikanhakijoita, mutta veikkaisin että se on jätetty mainitsematta ihan tarkoituksella. Syyrialaisten turvapaikanhakijoiden prosentuaalinen osuus on itseasiassa laskenut viime vuodesta: viime vuonna n. 3%, nyt n. 4%.
Quote from: EiLuovuteta on 26.08.2015, 08:56:39
Kiitos. Täytyykin tutustua löytyykö omasta luurista ko. ominaisuutta. Samalla voi kuunnella omaa stooriaan ja parantaa ulosantiaan jatkoa ajatellen 8)
Kaikki olennaisimmat asiat ja kokonaisidea (ei tutkintotodistuksia nähty --> medialle puhutaan ns. fiilispohjalta) kirjoituksessani ovat kyllä oikein.
Appi löytyy Androidin kaupasta tai Googlen kaupasta. Perusversio on ilmainen.
QuoteSaudi-Arabiaan, Yhdistyneisiin arabiemiirikuntiin, Bahrainin ja Omaniin olisi järjestettävissä kansainvälisen yhteisön rahoittamat, laadukkaat pakolaisleirit.
Parempi tuokin kuin paholaisten tulo Eurooppaan, mutta haittoja on tuollakin. Nuo maat tuskin haluavat islamisteja maahansa ja palestiinan arabit vuonna 1948 asutettiin leireihin ja he asuvat niissä vieläkin.
Quote from: Onkko on 26.08.2015, 04:00:18
Quote from: sivullinen. on 26.08.2015, 03:06:03
Jos yhden turvapaikanhakijan kustannukset valtiolle ovat suunnilleen 200 000 euroa vuodessa, kuten eräs laskelma osoitti,
Tälle lähde, tuossa on nimittäin nolla liikaa.
Lähde löytyy Vasemmistoliiton edustajan blogista (http://ehdokas.vasemmisto.fi/immanuelgronlund/2015/03/29/ei-kovin-komiaa/). Laskelmassa esitetty tarkka summa on 180 147 €, mutta koskee vain yhden paikkakunnan kohdalla tehtyjä laskelmia, joten pyöristin.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2015, 11:24:48
QuoteSaudi-Arabiaan, Yhdistyneisiin arabiemiirikuntiin, Bahrainin ja Omaniin olisi järjestettävissä kansainvälisen yhteisön rahoittamat, laadukkaat pakolaisleirit.
Parempi tuokin kuin paholaisten tulo Eurooppaan, mutta haittoja on tuollakin. Nuo maat tuskin haluavat islamisteja maahansa ja palestiinan arabit vuonna 1948 asutettiin leireihin ja he asuvat niissä vieläkin.
Palestiinalaisesta tulee Suomessa kansalainen ~5 vuodessa; ympäristön arabimaissa ei koskaan.
Ilmeisesti Suomi on onnistunut kuorimaan Syyrian kerman päältä, koska Ruotsiin vuosina 2009-2013 tulleiden koulutustaso on keskimäärin surkea. Tai sitten meille valehdellaan. Taas.
Taulukko 5 sivulla 32. Sen mukaan vain yhdellä kymmenestä Syyriasta tulleesta on takanaan vähintään kolme vuotta korkeakoulua.
http://www.scb.se/Statistik/_Publikationer/UF0506_2013A01_BR_A40BR1406.pdf (http://www.scb.se/Statistik/_Publikationer/UF0506_2013A01_BR_A40BR1406.pdf)
Quote from: sivullinen. on 26.08.2015, 12:26:04
Quote from: Onkko on 26.08.2015, 04:00:18
Quote from: sivullinen. on 26.08.2015, 03:06:03
Jos yhden turvapaikanhakijan kustannukset valtiolle ovat suunnilleen 200 000 euroa vuodessa, kuten eräs laskelma osoitti,
Tälle lähde, tuossa on nimittäin nolla liikaa.
Lähde löytyy Vasemmistoliiton edustajan blogista (http://ehdokas.vasemmisto.fi/immanuelgronlund/2015/03/29/ei-kovin-komiaa/). Laskelmassa esitetty tarkka summa on 180 147 €, mutta koskee vain yhden paikkakunnan kohdalla tehtyjä laskelmia, joten pyöristin.
Eihän tuo laskelma ollut yhdestä mamusta?
Quote from: EiLuovuteta on 26.08.2015, 08:34:51
Tuloksena kiertelyä ja kaartelua ja lopulta kommentti oli: "Olen itse puhunut heidän (turvapaikanhakijoiden) kanssa ja sieltä löytyy kielitaitoa niin kyllä sieltä löytyy varmaan muutakin osaamista".
Nyt hallelujaa taas.
Meillä kaksi kertaa viikossa siivoamassa käyvä afrikkalainen nainen puhuu virheetöntä englannin kieltä, toki ugandalaisella korostuksella. Mitään koulutusta paitsi neljä luokkaa paikallista ala-astetta tällä sinänsä ahkeralla rouvashenkilöllä ei ole. Hän on oppinut kielen siivotessaan ja radiota kuuntelemalla Kampalassa kahdenkymmenen viiden vuoden ajan. Myös fragmentoitunut paikallinen kielitilanne on johtanut siihen, että paikallisväestö yhteisen kielen puutteessa usein puhuu keskenään englantia (tai lugandaa).
Jumalauta mitä argumentointia.
Quote from: EiLuovuteta on 26.08.2015, 08:34:51
Soitin juuri Leena Markkaselle ja tiedustelin millä tavoin tämä "Tp-hakijoitten joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja" on todennettu. Ensimmäinen vastaus oli, että tutkintotodistusten avulla. Tiedustelin onko hän itse nähnyt näitä todistuksia tai ovatko vastaanottokeskuksen työntekijät niitä nähneet, koska viittasitte keskusteluun työntekijöiden kanssa. Vastauksena oli, että heillä ei ole oikeutta pyytää tutkintotodistuksia ja todistuksia näytetään myöhemmin eri viranomaisille, kun selvitetään tutkinnon kelpoisuus yms. Suomessa.
Kysyin uudestaan, erttä "ovatko turvapaikanhakijat oma-aloitteisesti tuoneet tutkintotodistuksiaan vastaanottokeskusten henkilökunnalle, kun tälläistä esitetään yleisesti mediassa?". Tuloksena kiertelyä ja kaartelua ja lopulta kommentti oli: "Olen itse puhunut heidän (turvapaikanhakijoiden) kanssa ja sieltä löytyy kielitaitoa niin kyllä sieltä löytyy varmaan muutakin osaamista". Kysyin "Eikö olisi hyvä tuoda haastattelussa esille, että nämä arviot perustuvat omiin henkilökohtaiseen näkemykseesi eikä tutkintotodistuksiin, jolloin uutinen olisi tietyllä tavalla selkeämpi***?". Vastaus: "No, se on sinun mielipiteesi. Saat olla maahanmuuttokriittinen eikä siinä mitään. Nyt täytyy lopettaa. Hyvää päivänjatkoa." Toivotin myös ja siihen puhelu päättyi.
---
Tämä johtaja
Turhapuro siis Markkanen on todella bimbo. Tuolla pallilla istuvalla kuvittelisi olevan enemmän mediaälykkyyttä.
Että ihan noilla jutusteluilla menee johtaja kertomaan mututuntumansa. Näillä lääkäri-insinööreillä ei ole mitään papereita mukana. Ei mitään oikeaa henkilöllisyyttä todistavaa.
Mistä ne paperit löytyvät? Damaskoksen lääkäriopistosta vai Mogadishun insinöörikoulusta.
Miten joku viranomainen voi olla noin pihalla? Sumeneeko tuolla kaikki oma järki ja ajattelu? Ei tätä äyn puutetta voi muulla tavalla ymmärtää.
Quote from: aivotiehye on 26.08.2015, 07:30:00
Veikkaan että on korkeasti taistelukoulutettuja sekä terroristikoulutettuja. Jos joku niistä väittää olevansa lääkäri niin todennäköisesti itseoppinut patologi viidakkoveitsi suuntautuvana opintona.
b
> minä
;D
Einon antama titteli on notkuja-akateemikko. Kyllä täällä osataan. Osaisipa johtaja Markkanenkin.
Markkanen voi halutessaan pyytää konsultaatioapua.
Syyriassa alkaa näköjään englannin opiskelu heti ekalla luokalla ja ranska tai venäjä seitsemännellä. Todennäköisesti syyrialaisen, pelkän peruskoulun käyneen kanssa kykenee keskustelemaan ainakin kohtuu sujuvasti englanniksi. Sitä en sitten tiedä miten englannin osaaminen johtaa joidenkin päässä automaattisesti oletukseen että henkilö on korkeasti koulutettu.
Quote from: BeerBelly on 26.08.2015, 13:44:15
Sitä en sitten tiedä miten englannin osaaminen johtaa joidenkin päässä automaattisesti oletukseen että henkilö on korkeasti koulutettu.
Mamuttajat ovat koulutettuja ja puhuvat sujuvasti kolmatta kotimaista ja tästä syystä olettavat englantia puhuvien mamujen olevan samaa kastia itsensä kanssa.
Tp-hakijoiden joukossa nyt erityisen paljon satusetiä.
En voi vastustaa olla laittamasta tätä katsomisen arvoista linkkiä tähän. Sopii ketjuun
https://youtu.be/rVz3GgAWUyM
Juttelin parivuotta takaperin Mamu-kaverin kekkereissä jonkun muistaakseni Irak/Iranilaisen kanssa, oli sanojensa mukaan insinööri, en oikein saanut selkoa minkäalan mutta insinööri mikä insinööri, koska kaverin tarina oli 'outo' jotenkin käänsin tahallani jutun kolmion sivujen laskemiseen ja pythagooran lauseeseen, mikä pitäisi olla peruskauraa vähänkään kouluja käyneille niin kaverilla oli vain tyhjä katse silmissään, eikä osannut sanoa mitään, ei ollut kuullutkaan moisesta... joten sellainen busted insinjööri
Vaihtoi nopeasti puhenaiheen jalkapalloon.
Suomessa tuon pyhagoraan lauseen oppii ihan yläasteella.
Quote from: Kuli on 26.08.2015, 14:21:40
Tp-hakijoiden joukossa nyt erityisen paljon satusetiä.
Uusia andersseneja meille ja zopeliuksia. Tarinankerrontaa. Alakoulussa on saduttaminen mukava tapa saada lapsen tarina talteen. Markkanen tekee samaa aikuisille karvanaamoille ja satusetäsakki naureskelee nurkan takana.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.08.2015, 14:22:59
---
Vaihtoi nopeasti puhenaiheen jalkapalloon.
Suomessa tuon oppii ihan yläasteella.
Kannattikin vaihtaa juttua. Pythagoras opitaan kasiluokalla. Trigonometria sitten ysillä.
QuoteSitä en sitten tiedä miten englannin osaaminen johtaa joidenkin päässä automaattisesti oletukseen että henkilö on korkeasti koulutettu.
voi olla niinkin, että itse ei osaa enklantia yhtä hyvin, niin pitää putkahdusta korkeammin koulutettuna.
Quote from: Muuttohaukka on 26.08.2015, 14:29:15
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.08.2015, 14:22:59
---
Vaihtoi nopeasti puhenaiheen jalkapalloon.
Suomessa tuon oppii ihan yläasteella.
Kannattikin vaihtaa juttua. Pythagoras opitaan kasiluokalla. Trigonometria sitten ysillä.
Onko se nykyään noin? Ennen se opittiin kuudennella luokalla.
Quote from: Bwana on 26.08.2015, 14:44:05
Onko se nykyään noin? Ennen se opittiin kuudennella luokalla.
On. Milloin ollut kuudennella? Ei koskaan peruskoulun aikaan- tietääkseni.
Quote from: Bwana on 26.08.2015, 14:44:05
Quote from: Muuttohaukka on 26.08.2015, 14:29:15
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.08.2015, 14:22:59
---
Vaihtoi nopeasti puhenaiheen jalkapalloon.
Suomessa tuon oppii ihan yläasteella.
Kannattikin vaihtaa juttua. Pythagoras opitaan kasiluokalla. Trigonometria sitten ysillä.
Onko se nykyään noin? Ennen se opittiin kuudennella luokalla.
Ahaa. Ilmankos oli ala-asteen matikkatunneilla todella tylsää. Sama mädätys jatkuu edelleen ja esim. lukiomatikkaa heikennetään jokaisessa uudistuksessa. Kirjoituksissa saa käyttää symbolisia laskimia. Kulttuurimarxismi ei eksistoi mutta jostain syystä niiden tavoiteohjelma toteutuu itsestään.
Quote from: samuliloov on 26.08.2015, 14:56:16
Ahaa. Ilmankos oli ala-asteen matikkatunneilla todella tylsää. Sama mädätys jatkuu edelleen ja esim. lukiomatikkaa heikennetään jokaisessa uudistuksessa. Kirjoituksissa saa käyttää symbolisia laskimia. Kulttuurimarxismi ei eksistoi mutta jostain syystä niiden tavoiteohjelma toteutuu itsestään.
Aina sieltä kuitenkin ne huiput löytyvät, oli sitten mikä laji tahansa.
Quote from: Muuttohaukka on 26.08.2015, 15:10:01
Quote from: samuliloov on 26.08.2015, 14:56:16
Ahaa. Ilmankos oli ala-asteen matikkatunneilla todella tylsää. Sama mädätys jatkuu edelleen ja esim. lukiomatikkaa heikennetään jokaisessa uudistuksessa. Kirjoituksissa saa käyttää symbolisia laskimia. Kulttuurimarxismi ei eksistoi mutta jostain syystä niiden tavoiteohjelma toteutuu itsestään.
Aina sieltä kuitenkin ne huiput löytyvät, oli sitten mikä laji tahansa.
Jos lahjakkailta puuttuu haasteet jokaiselta luokalta niin turhautumista tapahtuu ja osa heistä kyllästyy lopullisesti. Jos Räikkönen olisi ajanut junnuvuotensa mutasarjoissa missä olisi pärjännyt yhdellä kädellä niin tuskin olisi ykkösiin päätynyt.
Quote from: samuliloov on 26.08.2015, 15:22:36
Jos lahjakkailta puuttuu haasteet jokaiselta luokalta niin turhautumista tapahtuu ja osa heistä kyllästyy lopullisesti. Jos Räikkönen olisi ajanut junnuvuotensa mutasarjoissa missä olisi pärjännyt yhdellä kädellä niin tuskin olisi ykkösiin päätynyt.
Jos lahjakas ei jaksa ja turhautuu ja jopa kyllätyy, hän ei ole tarpeeksi lahjakas. Kömpelö vertaus Räikköseen. FI-kuskeja on minimaalinen määrä. Matematiikan yliopisto-opiskelijoita on tuhansia per vuosi.
Lahjakas kuski ei ajele yhdellä kädellä. Jos ajelee, kuuluukin mutasarjoihin.
Quote from: Muuttohaukka on 26.08.2015, 14:46:23
Quote from: Bwana on 26.08.2015, 14:44:05
Onko se nykyään noin? Ennen se opittiin kuudennella luokalla.
On. Milloin ollut kuudennella? Ei koskaan peruskoulun aikaan- tietääkseni.
Jaa a toiseen plus b toiseen on c toiseen? Kyllä mä muistaisin itse "Laskutaito 6"-kirjasta normeja antavassa koulussa niitä vedelleeni, '87-'88 askelilla. Tosin voin muistaa myös väärin + siinä kirjasarjassa oli aika paljon lisätehtäviäkin.
No joka tapauksessa tuo kuitenkin opetetaan jo peruskoulussa. edit: Ja en oikeasti muista mitä kymmenen vuotta sitten Suomessa kutoset vetivät. Vaikka niitä opetinkin. Ei vissiin ollu tuota kuitenkaan. Se mitä samuliloov tuossa mainitsee pitää kyllä paikkansa. Alakoulunkin matikkaa on helpotettu menneistä ajoista.
Quote from: Bwana on 26.08.2015, 15:51:04
Jaa a toiseen plus b toiseen on c toiseen? Kyllä mä muistaisin itse "Laskutaito 6"-kirjasta normeja antavassa koulussa niitä vedelleeni, '87-'88 askelilla. Tosin voin muistaa myös väärin + siinä kirjasarjassa oli aika paljon lisätehtäviäkin.
No joka tapauksessa tuo kuitenkin opetetaan jo peruskoulussa. edit: Ja en oikeasti muista mitä kymmenen vuotta sitten Suomessa kutoset vetivät. Vaikka niitä opetinkin. Ei vissiin ollu tuota kuitenkaan.
Kuuluu kuitenkin kahdeksannen luokan oppimäärään. Voi olla lisätehtävänä aiemminkin.
Quote from: samuliloov on 26.08.2015, 14:56:16
Ahaa. Ilmankos oli ala-asteen matikkatunneilla todella tylsää. Sama mädätys jatkuu edelleen ja esim. lukiomatikkaa heikennetään jokaisessa uudistuksessa. Kirjoituksissa saa käyttää symbolisia laskimia. Kulttuurimarxismi ei eksistoi mutta jostain syystä niiden tavoiteohjelma toteutuu itsestään.
Lukion opetussuunnitelman perusteet ovat olleet nyt voimassa vuodesta 2003 lähtien. Sitä edelliset tulivat voimaan 1994. Tästä voi tarkastella niiden eroja:
| Lyhyt matematiikka 1994 | Lyhyt matematiikka 2003 |
| MAB1: Matemaattinen ongelmanratkaisu | MAB1: Lausekkeet ja yhtälöt |
| MAB2: Geometria | MAB2: Geometria |
| MAB3: Tilastot ja todennäköisyys | MAB3: Matemaattisia malleja I |
| MAB4: Matemaattisia malleja | MAB4: Matemaattinen analyysi |
| MAB5: Matemaattinen analyysi | MAB5: Tilastot ja todennäköisyys |
| MAB6: Matemaattisia tutkimusmenetelmiä | MAB6: Matemaattisia malleja II |
| MAB7: Talousmatematiikka | MAB7: Talousmatematiikka |
| MAB8: Todennäköisyys ja tilastollinen päättely | MAB8: Matemaattisia malleja III |
| Pitkä matematiikka 1994 | Pitkä matematiikka 2003 |
| MAA1: Funktiot ja yhtälöt 1 | MAA1: Funktiot ja yhtälöt |
| MAA2: Funktiot ja yhtälöt 2 | MAA2: Polynomifunktiot |
| MAA3: Geometria | MAA3: Geometria |
| MAA4: Analyyttinen geometria | MAA4: Analyyttinen geometria |
| MAA5: Trigonometria ja vektorit | MAA5: Vektorit |
| MAA6: Differentiaalilaskenta 1 | MAA6: Todennäköisyys ja tilastot |
| MAA7: Differentiaalilaskenta 2 | MAA7: Derivaatta |
| MAA8: Integraalilaskenta | MAA8: Juuri- ja logaritmifunktiot |
| MAA9: Tilastotiedettä ja todennäköisyyslaskentaa | MAA9: Trigonometriset funktiot ja lukujonot |
| MAA10: Lukujonot ja sarjat | MAA10: Integraalilaskenta |
| MAA11: Analyysi | MAA11: Lukuteoria ja logiikka |
| MAA12: Numeeriset menetelmät | MAA12: Numeerisia ja algebrallisia menetelmiä |
| MAA13: Lukuteoria ja logiikka | MAA13: Differentiaali- ja integraalilaskennan jatkokurssi |
Kursivoidut ovat vapaaehtoisia lisäkursseja.
Itse menin pitkää matematiikkaa vielä vuoden 1994 vaatimusten mukaan koska olin lukiossa 2002-2005 ja uudistukset tulivat voimaan alkaen 2005. Kuitenkin minusta vaikuttaa siltä, että ainakin lyhyt matematiikka on muuttunut vaativammaksi. Esimerkiksi "matemaattisia tutkimusmenetelmiä" oli ilmeisesti jokin käsienheiluttelukurssi kun taas "matemaattisia malleja II" -kurssilla käsitellään lineaarisia yhtälöitä ja epäyhtälöitä, lukujonoja/sarjoja ja summia. Toisaalta kovin suuria eroja ei opetussuunnitelmien välillä ole.
Pitkässä matematiikassa analyysin painoarvo vaikuttaa hiukan vähentyneen (vanhassa differentiaalilaskenta I & II, integraalilaskenta, analyysi, uudessa derivaatta, integraalilaskenta ja differentiaali- ja integraalilaskennan jatkokurssi) ja sitä on siirretty loppupuolelle opetusta (kurssit 7 ja 10 vs. kurssit 6, 7 ja 8 ). Kuitenkaan merkittävää tason laskua en ole tässäkään havaitsevinani. Eivät symboliset laskimet välttämättä matematiikkaa mitenkään helpota, koska tehtävistä voi tehdä muillakin tavoilla vaikeita.
Pythagoraan lauseen paikka opetuksessa voi vaihdella, koska peruskoulun opetussuunnitelmassa annetaan oppimistavoitteet kausittain, esimerkiksi kaudelle 6.-9. luokka on annettu pythagoraan lause. Riippunee siis käytettävästä oppikirjasta millä luokalla sitä käsitellään. Vastaavasti pythagoraan lauseen sijaan voidaan kuudennella luokalla nykyään käsitellä jotain toista edistynyttä matemaattista konseptia. Itse en muista, millä luokalla se meille tuli, veikkaisin seitsemättä.
Suomessa on arviolta 50.000 akateemisesti koulutettua työtöntä. Vaikka uudet koneinsinöörit ja viisaustieteen maisterit todella olisivat mitä sanovat, eivät he helpolla työllisty. No, paitsi tietysti mamuteollisuuden palvelukseen pakolaisavustajina, bongorummun soittajina, monikulttuuriasiantuntijoina, maahanmuuttokoordinaattoreina ynnä muissa "töissä" joissa palkka tulee verorahoista.
PS: bongorummunsoittaja on ihan oikea juttu; luin Iltiksestä joku vuosi sitten mamun haastattelun, jossa afrikkalainen mamu oli saanut työpaikan monikulttuurikeskuksen bongorummunsoittajana. :P
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko?fb_action_ids=938080122978849&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Vt65_QKeDsw.like
Tänä vuonna alkaa tulee koulutettua väkeä.
Quote from: kylähullu on 08.03.2016, 15:01:32
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko?fb_action_ids=938080122978849&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Vt65_QKeDsw.like
Tänä vuonna alkaa tulee koulutettua väkeä.
Eli Kumpula-Natri väittää, että puolella tulijoista on akateeminen tausta, jos huomioi akateemiseksi taustaksi alkaneet akateemiset opinnot.
Kuulostaa paskapuheelta. Voisiko tuota "UNHCR:n tutkimusta" silmäillä jossain, niin että voisi arvioida, onko se yhtään vankemmalla pohjalla kuin vokkikuningattarien mutut?
Quote from: kylähullu on 08.03.2016, 15:01:32
Tänä vuonna alkaa tulee koulutettua väkeä.
Käyttökelpoinen lause myös ensivuonna.
Balkanin akateeminen karavaani matkalla pelastamaan Hölmölän karjuvaa työvoimapulaa.
Kumpula-Natrin perheessä korkataan edelleen pullo kuplivaa joka ilta kasvaneen pankkitilin kunniaksi, kun Suomeen joku vaan tulee turvapaikkaa hakemaan. Miapetran pankkisaldo kasvaa ihan yhtä hyvin, oli hakija sitten lukutaidoton tai ei, mutta kait tuollaisten perättömien hokemisien taustalla on kyseessä jonkinlaisesta itsepetoksesta ja omantunnontuskien välttelemisestä.
Quote from: kylähullu on 08.03.2016, 15:01:32
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko?fb_action_ids=938080122978849&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Vt65_QKeDsw.like
Tänä vuonna alkaa tulee koulutettua väkeä.
17-vuotiaita korkeakoulutettuja?
Vähän aikaa sitten ne oli luku- ja kirjoitustaidottomia.
Nyt matematiikanopettajia, arkkitehtejä, taloustieteilijöitä ja hammaslääkäreitä.
Kuinkahan tuo eukko kestää itseään?
Quote from: Siili on 08.03.2016, 15:14:54
Kuulostaa paskapuheelta. Voisiko tuota "UNHCR:n tutkimusta" silmäillä jossain, niin että voisi arvioida, onko se yhtään vankemmalla pohjalla kuin vokkikuningattarien mutut?
UNHCR says most of Syrians arriving in Greece are students (http://www.unhcr.org/5666ddda6.html)
QuoteEDUCATION: Those Syrians interviewed reported a very high level of education (86% secondary or university education level). Students were the largest group among interviewed refugees.
Itse tutkimuksen sivulta 13.
QuoteIntended country of destination in the EU. Saksa 50%, Ruotsi 13%, Tanska 5%.... Suomi 1%... Luxembourg 0.1%... ei vastausta 15%.
Kiinnostaisi tietää mihin Nampula-Kutri perustaa väitteen että tämän vuoden alusta enemmistö on ollut naisia...
Quote from: Kumpula-Natri tarinoiYliopistot ympäri maailmaa ovat ottaneet syyrialaisia opiskelijoita ja akateemikkoja suojaansa.
;D
Quote from: Siili on 08.03.2016, 15:14:54
jos huomioi akateemiseksi taustaksi alkaneet akateemiset opinnot.
Akateemisten opintojen alkamiseksi riittää ilmeisesti, että opettelee huutamaan Asylum rajalla edes jotenkin ymmärrettävällä englannin kielellä.
Olen niin iloinen. Nyt huolemme ovat ohi.
Tuosta UNHCR:n jutusta:
QuoteMost are fleeing the conflict in Syria. Educationally, they are the flower of their country: 86 per cent say they have secondary school or university education. Half of that group had studied at university.
Korostin olennaisen kohdan. 86 prosenttia siis sanoo suorittaneensa toisen asteen tutkinnon tai yliopistotutkinnon tai opiskelleensa yliopistossa, mutta onko näille sanomisille mitään pohjaa vai ovatko tutkintotodistukset ynnä muut sattuneet jäämään kotiin? Voihan sitä väittää mitä hyvänsä koulutuksestaan, jos sillä sattuisi vaikka irtoamaan turvapaikka nopeammin.
Quote from: Alaric on 08.03.2016, 15:49:28
Korostin olennaisen kohdan. 86 prosenttia siis sanoo suorittaneensa toisen asteen tutkinnon tai yliopistotutkinnon tai opiskelleensa yliopistossa, mutta onko näille sanomisille mitään pohjaa vai ovatko tutkintotodistukset ynnä muut sattuneet jäämään kotiin? Voihan sitä väittää mitä hyvänsä koulutuksestaan, jos sillä sattuisi vaikka irtoamaan turvapaikka nopeammin.
Joihinkin muihin maihin – ei Suomeen – voi päästä paremmin kiintiöpakolaiseksi, kun kertoo UNHCR:lle olevansa korkeasti koulutettu.
Quote from: Alaric on 08.03.2016, 15:49:28
Tuosta UNHCR:n jutusta:
QuoteMost are fleeing the conflict in Syria. Educationally, they are the flower of their country: 86 per cent say they have secondary school or university education. Half of that group had studied at university.
Korostin olennaisen kohdan. 86 prosenttia siis sanoo suorittaneensa toisen asteen tutkinnon tai yliopistotutkinnon tai opiskelleensa yliopistossa, mutta onko näille sanomisille mitään pohjaa vai ovatko tutkintotodistukset ynnä muut sattuneet jäämään kotiin? Voihan sitä väittää mitä hyvänsä koulutuksestaan, jos sillä sattuisi vaikka irtoamaan turvapaikka nopeammin.
Tämä tai sitten viidelläkympillä lähimmästä bazaarista tutkinto taskuun.
myöskin viime vuonna tuli runsaasti korkeastikoulutettuja myöskin suomeen....
Ja minähän en hetkeäkään epäile, etteikö koulutusta olisi vähän joka lähtöön; joulukuun alussa yle (siis tämä vastuullinen media, joka puhuu vain totta ;D ;D) uutisoi tuosta Afganistanista lähtöisin olevasta, yksin Suomeen tulleesta Sadek-pojasta, jonka into opiskella vielä lisää oli niiiin mahdoton. Sadek oli nyt 15 v, hän oli paennut viisi vuotta sitten Afganistanista Pakistaniin perheensä kera, kun talibaanit polttivat hänen kotinsa. Koulua hän ei ollut voinut käydä neljään vuoteen, koska perheen vanhimman pojan on pitänyt auttaa perheen elättämisessä. Mutta ei hätää - Sadek on silti käynyt koulua Afganistanissa kuusi vuotta ja vuoden Pakistanissa.
Oletan, että yle ei tarkoita koululla elämänkoulua, joten tästä kaikesta kerrotusta päättelen, että Sadek on aloittanut opinnot tooosi varhain, jo nelivuotiaana.
Niin että koulutettua porukkaa tulee, ovista ja ikkunoista!
(Lainasin tämän facebookistani)
"Balkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko"
Hain tutkimuksen. Siinä haastateltiin 1,245 syyrialaista. 16% kertoi opiskelleensa ennen lähtöä. 86%:lla oli toisen asteen tai yliopistokoulutus. 5% oli sanojensa mukaan arkkitehteja tai insinöörejä, 4% lääkäreitä ja farmaseutteja.
Pääsyyksi lähtöönsä vierailijat kertoivat huonon työtilanteen ja pelon turvallisuustilanteesta. 58% kertoi tavoitteekseen tuoda perheenjäsenensä myöhemmin (perheen käsite hieman erilainen kuin Suomessa)
Kun numerot suhteutetaan viime vuoden tulijamäärään (800000), niin saadaan tulokseksi, että lääkäreitä ja farmaseutteja tulijoiden joukossa oli 32000, insinöörejä ja arkkitehteja 40000.
Selvitin lääkärien määrää Syyriassa. Viimeisin lukema on vuodelta 1989, jolloin Syyriassa oli 10114 lääkäriä. Tuolloin Syyriassa oli 12 miljoonaa asukasta. Nyt asukkaita on noin 18 miljoonaa. Jos lääkärien määrä on pysynyt suhteessa väestönkasvuun, piti Syyriassa olla viime vuonna 15171 lääkäriä.
Jos "lääkärien ja farmaseuttien" joukkoon ei ole eksynyt suurta farmaseuttien määrää, on selvää että jo viime vuonna kaikki lääkärit ovat käytännössä lähteneet Syyriasta. Jäljelle on jäänyt 17 miljoonaa muuta.
Tosin UNHCR loihee itse lausumaan, että tehty "tutkimus" ei kerro mitään Syyrian pakolaisista, kunhan valittiin sopivia ihmisiä kyselyyn (*) Eli garbage in, garbage out.
(*)The UNHCR survey is not representative of the whole Syrian refugee population arriving in Greece. The methodology was not a random sampling.
Käytettyjä lähteitä:
http://www.unhcr.org/5666ddda6.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Health_in_Syria
Quote from: qwerty on 08.03.2016, 15:36:34
Quote from: Siili on 08.03.2016, 15:14:54
Kuulostaa paskapuheelta. Voisiko tuota "UNHCR:n tutkimusta" silmäillä jossain, niin että voisi arvioida, onko se yhtään vankemmalla pohjalla kuin vokkikuningattarien mutut?
UNHCR says most of Syrians arriving in Greece are students (http://www.unhcr.org/5666ddda6.html)
QuoteEDUCATION: Those Syrians interviewed reported a very high level of education (86% secondary or university education level). Students were the largest group among interviewed refugees.
Ja tätä kyselyä arvovaltainen europarlamentaarikkomme referoi Akavan porukalle tutkimuksena?
Quote from: Alaric on 08.03.2016, 15:49:28
Tuosta UNHCR:n jutusta:
QuoteMost are fleeing the conflict in Syria. Educationally, they are the flower of their country: 86 per cent say they have secondary school or university education. Half of that group had studied at university.
Korostin olennaisen kohdan. 86 prosenttia siis sanoo suorittaneensa toisen asteen tutkinnon tai yliopistotutkinnon tai opiskelleensa yliopistossa, mutta onko näille sanomisille mitään pohjaa vai ovatko tutkintotodistukset ynnä muut sattuneet jäämään kotiin? Voihan sitä väittää mitä hyvänsä koulutuksestaan, jos sillä sattuisi vaikka irtoamaan turvapaikka nopeammin.
Höh. Eihän tässä mitään ihmeteltävää ole. 86%
sanoo suorittaneensa tutkinnon, mutta hyvä jos 10% osaa
kirjoittaa sen oppilaitoksen nimen, jossa opiskeli tai edes 20% osaa kirjoittaa oman nimensä.
Ei ihme että näitä tutkimuksia tehdäänn suullisena haastatteluna eikä kirjallisena tutkimuksena.
Quote from: Mia Kumpula-NatriPuolet Välimeren yli kiikkerissä kumiveneissä saapuvista syyrialaisista turvapaikanhakijoista voisi olla akavalaisia, kirjoittaa europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri kolumnissaan.
Niin monella Eurooppaan päässeellä oli YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n tutkimuksen mukaan valmis tai keskeneräinen tutkinto yliopistosta.
Quote from: UNHCRThe findings analyzed in this report are not representative of the whole Syrian refugee population that
arrived in Greece; the methodology used was not a random sampling. Percentages used in this analysis
only refer to the set of interviewees UNHCR staff interviewed, and cannot automatically be generalized
to all Syrian arrivals to Greece. (..) Syrians arriving in Greece between April and September 2015
Quote from: Mia Kumpula-NatriTämän vuoden alusta enemmistö on ollut naisia.
Ei ole, vaan avustaja Maria Petterson on pannut lukuihin omiaan. Kumpula-Natrin mainitsemassa UNHCR:n dokkarissa on linkki (http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php) tuoreisiin lukuihin, joiden mukaan naisia on ollut vuoden alusta 20 %, miehiä 44 % ja lapsia 36 %.
Kyselyssä tällainenkin tieto Kreikkaan saapuvista syyrialaisista:
Quote from: UNHCRREASONS FOR LEAVING COUNTRY OF FIRST ASYLUM/TRANSIT
Lack of employment opportunities 58 %
Lack of financial assistance 42 %
Lack of documentation 21 %
Security 20 %
Quote from: Spesialisti on 08.03.2016, 15:28:05
Balkanin akateeminen karavaani matkalla pelastamaan Hölmölän karjuvaa työvoimapulaa.
Kameliakatemian tutkijaprofessorit siellä taivaltavat, kohti
onnelaa Hölmölää.
Kamalaa kehitysmaiden riistämistä muuten houkutella sieltä oppinein väestö pois, vain huutavan vuohipaimentarpeemme vuoksi.
jumalauta, onpa anteliasta ja mukavaa porukkaa. isoin joukoin marssivat korkeakoulutetut pelastamaan euroopan.
ALLEAHLUJA!
Quote from: Roope on 08.03.2016, 16:18:22
Ei ole, vaan avustaja Maria Petterson on pannut lukuihin omiaan.
Onko tämä se sama Pettersson, joka kävi tekemässä hesarille sen hassun hauskan jutun Ruotsin lähiöiden turvallisuudesta?
Vihreä Lanka palkitsi muuten toimittelija Pettersonin työpaikalla tuosta hesarille tehdystä hassusta jutusta.
Noita ei kannata ottaa, vaikka niillä olisi kultaharkko perseessä.
Aika monella onkin.
4% noista on lääkäreitä! Kohtalaisen hyvin koulutetussa Suomessa 0.5%.
Itsepähän ylikouluttivat kansansa :P Kai sinne edes muutama ensiapukurssin käynyt jäi? Eurooppa haluaa valmiiksi koulutettuja lääkäreitä. Sori vaan Syyria. Kiitos että maksoitte koulutuksen. Tässä teille nessupaketti.
Mia-Petra toteaa:
Emme kunnolla edes tiedä, minkä alan asiantuntijoita ja opiskelijoita Eurooppaan saapuu.
Siis tiedetäänkö, miten asiat ovat vai ei ? No ei hätää, kysytään Nergiltä.
Illan (7.3.2016) Spotlightissa kerrottiin Kempeleen TP-miehistä 1/3 osan olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Uutiset ovat ristiriitaisia; välistä tulijat kouluttamattomia kamelikuskeja, välistä taas hiekkatieteitten kosmonautteja.
Quote from: Shemeikka on 08.03.2016, 20:46:04
Illan (7.3.2016) Spotlightissa kerrottiin Kempeleen TP-miehistä 1/3 osan olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Uutiset ovat ristiriitaisia; välistä tulijat kouluttamattomia kamelikuskeja, välistä taas hiekkatieteitten kosmonautteja.
Luku- ja kirjoitustaito nyt ovat muutenkin ihan yliarvostettuja taitoja - mitä kosmonautti sellaisilla tekisi?
Tilanne on kai tulijalle hieman sama kuin työnhakijalle, pitää kehua omia taitoja, jotta tulisi valituksi. Suullisessa haastattelussa kannattaa valehdella ummet ja lammet, jos Eurooppaan pääsy ja huoleton elämä riippuu siitä. Luultavasti moni kertoo juuri tämän takia ihan poskettomia juttuja ja olettaa, että ne ilmoitetut tiedot auttavat sisäänpääsyssä. Tokihan insinööri valitaan kamelikuskin sijasta, logiikka menee. Olihan meilläkin niitä korkeasti koulutettuja eräässä vokissa runsaasti, jos nyt muistan syksyn uutisen oikein.
Muokattu kieliasua.
Quote– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Aivan ISIS-koulutusleirillä on kouluttauduttu.
Lapset ovat taas niitä, jotka ilmoittavat olevansa alaikäsiä, vaikka olisi 40-vuotias.
Annetut tiedot ovat siis mitä on.
Quote from: Ullatusnillitus on 08.03.2016, 20:56:56
Quote from: Shemeikka on 08.03.2016, 20:46:04
Illan (7.3.2016) Spotlightissa kerrottiin Kempeleen TP-miehistä 1/3 osan olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Uutiset ovat ristiriitaisia; välistä tulijat kouluttamattomia kamelikuskeja, välistä taas hiekkatieteitten kosmonautteja.
Luku- ja kirjoitustaito nyt ovat muutenkin ihan yliarvostettuja taitoja - mitä kosmonautti sellaisilla tekisi?
Eikä tarvi osata laskekaan, onhan tähtiä ääretön määrä! :flowerhat: :flowerhat:
Suomessa on satoja tuhansia virkaloisia joiden "työtä" pystyisi tekemään kuka tahansa kieli-, luku ja kirjoitustaidoton suomalaisia halveksiva ja vihaava mamu. Ero nykyiseen olisi olematon ja kenties jopa parempaan suuntaan!
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.03.2016, 21:18:26
Quote– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
Aivan ISIS-koulutusleirillä on kouluttauduttu.
No kun ajattelee, että jo esikoululaisille opetetaan Kalashnikovin ja käsikranaatin käyttöä - kuten dokumenteista olemme saaneet nähdä - niin onhan koulukas jo korkeasti oppinut täysi-ikäisyyden saavutettuaan (siis jos ei jo sitä ennen ole saanut itsemurhapommittajan korkeaa arvoa ja räjäyttänyt itseään taivaan tuuliin päästäkseen Paratiisiin
korkkaamaan neitsyitä keräämään viinirypäleitä).
Quote from: kylähullu on 08.03.2016, 15:01:32
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko?fb_action_ids=938080122978849&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Vt65_QKeDsw.like
Tänä vuonna alkaa tulee koulutettua väkeä.
Tämä saattaa pitää osin paikkansa. Ovat-han Suomessakin upseerit valmistuttuaan ja yliluutnantin/vastaavan viran saatuaan nykyään ilmeisesti sotatieteen maistereita tms. Ennen muinoin he valmistuivat Kadettikoulusta. Ja tuskinpa Irakin Gestapon tms. päällikötkään ihan kokki-koneistajia amiksesta ovat?
Turvapaikanhakijoiden joukossa on nyt erityisen vähän korkeasti koulutettuja.
Ei yhtään.
Kaikki muu on valhetta.
Kaameaa sontaa tuo Miapetran jorina akavalaisessa. Loppuhuipennuksena:
QuoteTehdään yhdessä kaikkemme, jotta kolleganne eivät ensi vuonna tähän aikaan enää vaella Balkanin tienvarsilla.
Quote from: Kokoliha on 08.03.2016, 22:02:41
Quote from: kylähullu on 08.03.2016, 15:01:32
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko?fb_action_ids=938080122978849&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Vt65_QKeDsw.like
Tänä vuonna alkaa tulee koulutettua väkeä.
Tämä saattaa pitää osin paikkansa. Ovat-han Suomessakin upseerit valmistuttuaan ja yliluutnantin/vastaavan viran saatuaan nykyään ilmeisesti sotatieteen maistereita tms. Ennen muinoin he valmistuivat Kadettikoulusta. Ja tuskinpa Irakin Gestapon tms. päällikötkään ihan kokki-koneistajia amiksesta ovat?
Vaikka joku saattaakin aliarvostaa - oikein tai väärin - Suomen Maanpuolustuskorkeakoulun (aik. Sotakorkeakoulu) tutkintojen tasoa, joilla saavutetaan upseerin virka, niin luulen että se on ihan toista kertaluokkaa kuin se koulutus, mitä vaikka Irakissa mahdollisesti vaaditaan upseerilta. Olen jossain aikaisemmassa ketjussa kirjoittanut kaikkein arvostetuimpien islamilaisten yliopistojen tasosta ja opetusohjelmista, jotka eivät nekään yleisesti vastaa alkuunkaan länsimaisten yliopistojen tieteellistä tasoa. Esim. kaikkein arvostetuimmat islamilaiset yliopistot ovat vasta parin viimeisen vuosikymmen aikana varovasti tunnustaneet Kopernikuksen maailmankuvan opettamassaan "islamilaisessa tähtitieteessä". Sitä ennen opetettiin Ptolemaioksen maakeskistä järjestelmää. Myös "islamilainen lääketiede" ym. "islamilaiset tieteet" poikkeavat melkoisesti länsimaisista tieteistä. Ylipäätään kaikkien islamilaisten maiden yliopistojen tärkein tehtävä on antaa uskonnollista koulutusta ja kaikki muu koulutus on sille alisteista.
Quote from: Veikko on 09.03.2016, 00:30:24Vaikka joku saattaakin aliarvostaa - oikein tai väärin - Suomen Maanpuolustuskorkeakoulun (aik. Sotakorkeakoulu) tutkintojen tasoa, joilla saavutetaan upseerin virka, niin luulen että se on ihan toista kertaluokkaa kuin se koulutus, mitä vaikka Irakissa mahdollisesti vaaditaan upseerilta.
Jep. Pahoittelen, jos joku tulkitsi postaukseni väärin. Kyllä minä arvostan korkealle suomalaista upseerikoulutusta, vaikka Kadettikoulun kunniakas nimi mielestäni suotta vaihdettiinkin muistaakseni ainakin jossain välissä MPKK (https://fi.wikipedia.org/wiki/Maanpuolustuskorkeakoulu):n perustutkinto-osastoksi tms.
Tuli vaan mieleeni, että suvakkileirissä saattavat käyttää jopa tätäkin oljenkortena ja rinnastavat iRakilaiset päänkatkojat suomalaisiin ammattiupseereihin = sotatieteen kandeihin ja maistereihin.
Quote from: qwerty on 08.03.2016, 15:36:34
UNHCR says most of Syrians arriving in Greece are students (http://www.unhcr.org/5666ddda6.html)
Sivulla 14 mielenkiintoinen listaus tärkeimmistä vetotekijöistä eli syyrialaisten turvapaikanhakijoiden ilmoittamat syyt valita jokin tietty maa turvapaikanhakumaa Turkin jälkeen:
QuoteREASON FOR CHOOSING ANOTHER COUNTRY TO APPLY FOR ASYLUM:
Employment opportunity 57%
Assistance and rights for refugees 53%
Family and social network 34%
Education opportunity 32%
Reception conditions 30%
Family reunification 12%
Access to asylum 10%
Other 6%
Previous stay in country 2%
No reply 1%
Tuosta voi päätellä yleisemminkin, miten Suomen pakolaispolitiikkaa pitäisi muuttaa, jos haluaa tänne enemmän/vähemmän turvapaikanhakijoita. Eilisessä Kempele-dokkarissa sanottiin alaikäisten afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden tärkeimmäksi Suomeen tulon syyksi täkäläiset koulutusmahdollisuudet, jotka olivat heille tuttuja jo entuudestaan.
Suomi on kohta maailman tervein kansa koska täällä on lääkäreitä eniten maailmassa väkilukuun suhteutettuna.
Hoitoa piisaa ja vaikka mitä, sääli vaan irakin afgojen ja syyrian kansaa, somaliasta puhumattakaan
kun siellä nyt sitten koitetaan pärjätä kotikonstein..
Quote from: sine qua non on 08.03.2016, 15:38:42
Quote from: Kumpula-Natri tarinoiYliopistot ympäri maailmaa ovat ottaneet syyrialaisia opiskelijoita ja akateemikkoja suojaansa.
;D
Tuo ämmä ei näköjään edes tiedä mikä akateemikko on... :facepalm:
Quote from: Ullatusnillitus on 08.03.2016, 20:56:56
Quote from: Shemeikka on 08.03.2016, 20:46:04
Illan (7.3.2016) Spotlightissa kerrottiin Kempeleen TP-miehistä 1/3 osan olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Uutiset ovat ristiriitaisia; välistä tulijat kouluttamattomia kamelikuskeja, välistä taas hiekkatieteitten kosmonautteja.
Luku- ja kirjoitustaito nyt ovat muutenkin ihan yliarvostettuja taitoja - mitä kosmonautti sellaisilla tekisi?
Aivan, eihän avaruudessa ole edes paikannimikylttejä.
Quote from: kummastelija on 10.03.2016, 07:46:31
Tuo ämmä ei näköjään edes tiedä mikä akateemikko on... :facepalm:
Epäilemättä ei, mutta kirjoituksesta luultavasti vastuussa Kumpula-Natrin uusi avustaja Brysselissä eli Ylioppilaslehden ja Cityn entinen päätoimittaja Maria Pettersson.
Quote from: Teepannu on 08.03.2016, 22:34:42
Kaameaa sontaa tuo Miapetran jorina akavalaisessa. Loppuhuipennuksena:
QuoteTehdään yhdessä kaikkemme, jotta kolleganne eivät ensi vuonna tähän aikaan enää vaella Balkanin tienvarsilla.
Unohtui vaan se, että tehkää kaikkenne ja kustantakaa heidän elätyksensä, niin päädytte itse vaeltamaan turvan ja ruuan toivossa.
Ehkä hän tarkoitti, että laitetaan Euroopan rajat kiinni, niin vaeltajatkin katoavat. :roll:
Quote from: kummastelija on 10.03.2016, 07:46:31
Quote from: sine qua non on 08.03.2016, 15:38:42
Quote from: Kumpula-Natri tarinoiYliopistot ympäri maailmaa ovat ottaneet syyrialaisia opiskelijoita ja akateemikkoja suojaansa.
;D
Tuo ämmä ei näköjään edes tiedä mikä akateemikko on... :facepalm:
Ai perkele, akateemikkojako nyt pukkaa tien leveydeltä?
Ensin tulivat insinöörit ja lääkärit, nyt akateemikkoja niin varmaankin seuraavaksi lähtevät sankoin joukoin liikkelle Nobel-palkitut.
^Tulis ees hymypoikapokaalilla palkitut :P
Aikamme suurimmat tiedemiehet notkuu Idomenissa pyrkimässä aitojen yli ja läpi sekä ottamassa vastaan kyynelkaasua ynnä muita kurintoimenpiteitä.
Akateemikko on Suomessa arvonimi, jonka tasavallan presidentti myöntää erityisen ansioituneille tieteen- ja taiteenharjoittajille. Vuosina 1947–1969 niin sanotussa vanhassa Suomen Akatemiassa oli kaksitoista akateemikon virkaa (neljä luonnontieteellistä, kolme hengentieteellistä, kolme taiteellista, kaksi vaihtuvaa), joiden haltijat velvoitettiin harjoittamaan ja edistämään omaa tieteellistä tai taiteellista alaansa. Vaikka Suomen Akatemia silloisessa muodossaan lakkautettiin vuoden 1970 alussa, saivat silloiset akateemikot pitää virkansa ja palkkaetunsa vanhan lain mukaiseen 70 vuoden eroamisikään saakka.[1] Vuodesta 1972 akateemikko on ollut valtiollinen arvonimi.
Miksi nuo akateemikot ovat menneet ulkomaille ja nyt yrittävät takaisin pakolaisiksi naamioituneena.
Quote from: CaptainNuiva on 10.03.2016, 12:10:43
Ai perkele, akateemikkojako nyt pukkaa tien leveydeltä?
Ensin tulivat insinöörit ja lääkärit, nyt akateemikkoja niin varmaankin seuraavaksi lähtevät sankoin joukoin liikkelle Nobel-palkitut.
Siis ne kaikki elossa olevat kaksi turkkilaista, yksi egyptiläinen, yksi iranilainen ja yksi jemeniläinen? :D
Kyllä minä nuo voin ottaa vaikka ovat suurimmalti osalta höpöhöpö nobelisteja. Kovista tieteistä on jaettu yhteensä neljä nobelia musuille.
Iranissa ne nostaa homoiksi syytettyjä nosturin nokkaan kaulastaan, eivätkös ole korkeasti koulutettuja, ne?
Ja oppivat kerrasta, ei koskaan enää.
Mutta eivät taida tulla.
^ Nostavatko ne niitä sillätavalla jalustalle vai mitä ? Kummaa touhua jotenkin.
Jokohan näissä tämän kevään aivoastronauteissa olisi jo muutama oikeasti lukutaitoinen?
Quote from: Kyklooppi on 10.03.2016, 23:05:01
^ Nostavatko ne niitä sillätavalla jalustalle vai mitä ? Kummaa touhua jotenkin.
Pöh, jalustalle nosteta kun polviltaan koukkuun ja reipas nosto. On näistä tainnut olla kuvamateriaalia ihan Suomen TV:ssäkin, ennen kuin siitä tuli rasismia. Siis totuuden kertomisesta.
Quote from: Nuivake on 10.03.2016, 23:05:22
Jokohan näissä tämän kevään aivoastronauteissa olisi jo muutama oikeasti lukutaitoinen?
Betsejä kehiin, milloin kuntien rahapulassa ehdotetaan, joskos nämä reippaat afgaaninuoret pistettäisi samalle ekaluokalle Jani-Petterin ja Minna-Kristiinan kanssa? Tai no ekaksi eskarin kautta ja sitten intoa puhkuen peruskouluun. 8)
Mistä tiedät, että lapsesi on saanut koulussa monikulttuurisuusopetusta? Siitä, että hän ei puhu, ei syö ja kastelee sänkynsä.
Joo, tiedän, huono...
Onko se sitten joku kummallinen lääke homouteen se nosturin nokassa killuttelu? Erikoisia tapoja joissain kulttuureissa.
Tuleekohan tuo Suomeenkin sitten tulijoiden mukana? No, nosturifirmat tekee sillä fyrkkaa, aina joku hyötyy.
Mut olisi se jotenkin kauheeta kun naapurin samulia keikutettais nosturin nokassa homouden karkotus seremoniassa.
Quote from: kummastelija on 10.03.2016, 07:46:31
Quote from: sine qua non on 08.03.2016, 15:38:42
Quote from: Kumpula-Natri tarinoiYliopistot ympäri maailmaa ovat ottaneet syyrialaisia opiskelijoita ja akateemikkoja suojaansa.
;D
Tuo ämmä ei näköjään edes tiedä mikä akateemikko on... :facepalm:
Kuohuva-Natrium on sen Itämeren-pelastaja kollegansa veroinen älykkö: "jos vain 14 maata vähentää 7% päästöistään..." vai miten se nyt meni.
Meidänkin pitäisi laittaa kesäkäytössä olevalle tilalle Sipilän SuperPissaimuri, kun siellä sentään pari viikkoa vuodessa ollaan. Ja kustaan pitkin ojia kumminkin.
Ympärillä on kolme peltoa, mille ajetaan lietelantaa traktorin vetämästä tankista. Ei tule Sipilä saamaan rahojaan.
Quote from: Kyklooppi on 10.03.2016, 23:17:11
Onko se sitten joku kummallinen lääke homouteen se nosturin nokassa killuttelu? Erikoisia tapoja joissain kulttuureissa.
Tuleekohan tuo Suomeenkin sitten tulijoiden mukana? No, nosturifirmat tekee sillä fyrkkaa, aina joku hyötyy.
EVVK. Iran nyt joskus kunnostautui sitä kansainvälisesti esittelemällä.
Saavat tehdä hiekkalaatikollaan mitä lystäävät, kunhan pysyvät siellä. Ja tällä tarkoitan tietysti koko lähi-itää.
Näiltä kumpulanitroilta voisi joskus kysyä, ensinäkin sitä, että mistä ne tietää Balkanilla Orbanin joukkoja vastaan rynnäköivien olevan korkeasti koulutettuja? Onko ne kaivanut tiedot Nergin henkilötaustarekisteristä, jossa on jokaisen kehitysmaalaisen henkilötiedot?
Pari vuotta sitten 85% somaleista oli luku- ja kirjoitustaidottomia. Nyt ne on koneinsinöörejä. Mitään laadullista kehitystä ei ole somalien koulutusrakenteessa havaittavissa, ja sitä vaihtoehtoa ei varmaan ole, että Soile Syrjäläinen on koneinsinöörien suhteen väärässä. Minun on vaikea kuvitella lukutaidotonta insinööriä. Se on vähän samanlainen kuin nuiva Koivulaakso.
Kai näistä nyt Migrissä jotakin tilastoa pidetään? Miksei löydä faktoja pöytään, että x% on Bolognan sopimuksen mukainen korkeakoulututkinto?
Testaako TE-keskus näitä mitenkään? Lyödäänkö koneinsinöörille moottorin lujuuslaskelmat eteen ja sanotaan että ratkaise? Lyödäänkö autonkuljettajalle täysperävaunu alle ja sanotaan että kulmaperuuta? Löydäänkö ekonomistille eteen tehtävä korkotason vaihteluiden vaikutuksesta asuntojen hintoihin?
Kai tästä nyt jotain dataa luulisi olevan?
Eikö niitä dokumentteja saa sitten enää mistään jälkikäteen, esim oppilaitosten ja korkeakoulujen arkistoista?
Onhan sitä töissäkin oltu jossain varmasti isoissa monikansallisissa yrityksissä kun korkeaa koulutusta ja kielitaitoa
on, kyllä sielläkin arkisto olemassa löytyy josta saa kopiot todistuksista.
Helpottaisi työllistymistä täällä huomattavasti.
Kyllähän minä sen uskon että kun kuulaa sataa tupaan ovista ja ikkunoista passit ja todistukset jää sinne piironkiin
Hyvä kun lähteissä saa tukkansa kammattua..
Quote from: internetsi on 10.03.2016, 23:31:44
***
Testaako TE-keskus näitä mitenkään? Lyödäänkö koneinsinöörille moottorin lujuuslaskelmat eteen ja sanotaan että ratkaise?
***
Kai tästä nyt jotain dataa luulisi olevan?
No tota dynaamiset lujarit moottori-tasolla on kyllä supertietokoneosastoa, enimmäkseen.
Pythagoraan kolmio voisi olla semmoinen entry-level, somali-insinöörille.
Tietäisi kannattaako edes keskustella. Jos ei sitä tiedä, ei ole minkään sortin insinööräämisen kanssa ollut tekemisissä, koskaan. Suomessa raksajätkätkin tietää, ja jos ei tiedä, soveltaa
"Alkuperäinen Akademeia (aikaisemmin Hekademeia) oli puistomainen urheilupaikka, joka oli saanut nimensä Hekademos-nimisen kreikkalaisen sankarin mukaan. Se sijaitsi hivenen Ateenan ulkopuolella."
Nykyään paikalla taitaa sijaita "hot spot" tai joku muu matujen kohtauspiste. Sieltä niitä akateemikkoja tulee. Sen on pakko olla niin, sillä eihän Kumpula-Natri voi valehdella.
Olen minäkin ajatellut Oxfordissa käydä; olisin sen jälkeen Oxfordin käynyt.
Tosin on lähi-idän seuduilta ainakin yksi merkittävä tieteilijä tullut. Mustista Joutsenista kirjoittanut Nassim Nicholas Taleb. Hän tosin pakeni jo kauan sitten Libanonin ajauduttua sisällissotaan ja muslimien valtaan. Nyt hän ennustaa Eurostoliiton olevan arabikeväästä alkaneen kriisin johdosta ongelmissa, koska se ei kykene ratkaisemaan kriisejä; hän kutsuu nykyistä hetkeä tyyneksi ennen myrskyä. Se on hyvin ja osuvasti ennustettu. Häntä esimerkkinä käyttäen voisi johtaa eräänlaisen paradoksin: Jokainen korkeasti koulutettu turvapaikanhakijakin osaa tunnistaa ihmisen, joka ei ole korkeasti koulutettu vaan sosiaaliturvashoppailija. Ainoastaan uskossaan sokea sosialisti näkee korkeasti koulutetun nuoren pakolaisnaisen katsoessaan lukutaidotonta nelikymppistä miestä. Sellainen sokeus vaatii jo jedimäisiä kykyjä; on opittava olemaan näkemättä sitä, mitä silmät väittävät. Siihen ei riitä akateemikon moniosaaminen.
Quote from: Mr.Reese on 10.03.2016, 23:16:26
Quote from: Nuivake on 10.03.2016, 23:05:22
Jokohan näissä tämän kevään aivoastronauteissa olisi jo muutama oikeasti lukutaitoinen?
Betsejä kehiin, milloin kuntien rahapulassa ehdotetaan, joskos nämä reippaat afgaaninuoret pistettäisi samalle ekaluokalle Jani-Petterin ja Minna-Kristiinan kanssa? Tai no ekaksi eskarin kautta ja sitten intoa puhkuen peruskouluun. 8)
No ei siinä kauaa mennyt. Päivä. Toki ei ekalle luokalle, mutta nyt mahtuu jo sormikin paremmin sisään.
http://mvlehti.net/2016/03/11/turvapaikanhakijoita-teinien-sekaan-kouluun-opiskelemaan-vanhemmille-infotilaisuus-jalkikateen/ (http://mvlehti.net/2016/03/11/turvapaikanhakijoita-teinien-sekaan-kouluun-opiskelemaan-vanhemmille-infotilaisuus-jalkikateen/)
QuoteJotta oppilailla on oikeasti mahdollisuus integroitua ja päästä vuorovaikutukseen kouluyhteisön kanssa, sijoitamme valmistavien luokkien luokkatilat keskelle koulua.
Opetusta myös integroidaan yleisopetuksen luokkien kanssa niin paljon kun mahdollista, kuitenkin siten, että yhdellä oppitunnilla on maksimissaan kaksi valmistavan luokan oppilasta kerrallaan.
:facepalm:
Nämä luku- ja kirjoitustaidottomat tyypit ovat siis Suomellekin uskomaton mahdollisuus ja voimavara. :facepalm:
Tärähtäneistön pohjaton tyhmyys ei luultavasti koskaan lakkaa hämmästyttämästä minua. Osa (erityisesti poliitikot) on varmaan juonessa mukana ihan vokkibisnesten sun muiden kierojen kuvioiden vuoksi, mutta joukossa täytyy olla paljon myös hyödyllisiä idiootteja, jotka ihan aidosti uskovat omaan tekemiseensä ja matujen tarinoihin.
Suomessa olisi todella ns. reality checkin paikka, ennen kuin ajaudutaan samaan hulluuden olotilaan kuin länsinaapurissamme.
Quote from: Kyklooppi on 25.08.2015, 23:59:44
Uutisissa joku pakenava herrasmies tituleerasi itsenä Insinööriksi kas kummaa, lähtömaaksi arvelin Irak/Syyria .
Arabia oli kuitenkin kielitaitonsa, Suomessa kyllä nuoret insinöörin puhuvat englantia kautta linjan.
Onko se niin että arabimaissa kouluissa/korkeakouluissa ei opiskella ainoatakaan vierasta kieltä?
Suppeaa on opintonsa jos näin.
Sana Engineer kääntyy todella huonosti suomen kielelle. Engineer itsessään tarkoittaa koneen käyttäjää eikä sillä ole mitään tekemistä korkean koulutuksen kanssa. Engineer voi esim olla henkilö joka painaa nappia joka starttaa puusahan. Eli henkilö joka starttaa sahan.
Quote from: Missra on 12.03.2016, 03:55:30
Quote from: Kyklooppi on 25.08.2015, 23:59:44
Uutisissa joku pakenava herrasmies tituleerasi itsenä Insinööriksi kas kummaa, lähtömaaksi arvelin Irak/Syyria .
Arabia oli kuitenkin kielitaitonsa, Suomessa kyllä nuoret insinöörin puhuvat englantia kautta linjan.
Onko se niin että arabimaissa kouluissa/korkeakouluissa ei opiskella ainoatakaan vierasta kieltä?
Suppeaa on opintonsa jos näin.
Sana Engineer kääntyy todella huonosti suomen kielelle. Engineer itsessään tarkoittaa koneen käyttäjää eikä sillä ole mitään tekemistä korkean koulutuksen kanssa. Engineer voi esim olla henkilö joka painaa nappia joka starttaa puusahan. Eli henkilö joka starttaa sahan.
Oletko kuullut
mekaanisista tietokoneista? En minäkään paitsi niistä ensimmäisistä laskukoneista alkaen 1700 -luvulta. Silti kansainvälisessä ammattipassissani lukee '
computer mechanic'. Siitäkin huolimatta, että sain myös sähköasentajan- ja elektroniikka-asentajan peruskoulutuksen.
Eipä tuo nyt niin vaikeea ole korkekoulututkinnon suorittaneelle. Engineer on mm.
1. insinööri
2. suunnittelija
3. pioneeri
4. veturinkuljettaja
5. luoja
6. hallitsija
7. inssi
8. koneenhoitaja
9. teknikko
Luultavasti oli kyseessä nro 5 tai 6
Quote from: Kyklooppi on 10.03.2016, 23:40:30
Kyllähän minä sen uskon että kun kuulaa sataa tupaan ovista ja ikkunoista passit ja todistukset jää sinne piironkiin
Hyvä kun lähteissä saa tukkansa kammattua..
Ystävällisyyttä etsivillä pakolaisilla on kiire "äänestää jaloillaan". Suomen miesten kosmetiikkaosastolla ei tarvitse käyttää omia rahoja, sillä sellainen julmuri ei Sipilän hallitus ole, että veisi vihkisormukset turvapaikanhakijoiden sormista. Niinkö se muuten Tanskassa meni, Timo Soini...?
"Syyskuisena iltana joukolla irakilaisia turvapaikanhakijoita näyttää olevan hauskaa – niin kuin toivottiinkin. Diakonissalaitoksen ja osallistumisen kulttuuria levittävän Yhteismaa-yhdistyksen illallisjuhla tanssittiin vastaanottokeskuksen lähikorttelissa. Tarkoitus oli yksinkertainen eli toivottaa tervetulleeksi: Yes in my backyard."
"Tiia Nohynek (vas.) työskentelee vapaaehtoisena Kaarlenkadun vastaanottokeskuksessa ja saattoi sieltä turvapaikanhakijoita illallisjuhlaan. "Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään."
"Mitä pidemmälle ilta etenee, sitä isommaksi muodostuu tanssirinki ruokapöytien keskellä."
http://viestilehti.fi/naapurin-tontilla/
Mikkelin ammattikorkeakoulussa on käynnissä Survival Finnish –opintojakso, jonka osallistujat ovat Mikkelissä asuvia turvapaikanhakijoita.
Selviytymiskurssin ohjelmaan kuuluvat muun muassa kaupassa käynnin harjoittelu ja suomalaiseen luontoon tutustuminen. Arkipäiväiseltä itsestäänselvyydeltä tuntuva ruokakaupassa käynti voi aiheuttaa yllättäviä haasteita.
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_selviytymiskurssi_opettaa_karjalanpaistissa_on_sianlihaa/8737920
Korkeasti koulutettu kaupassa kävija. 5 opintopistettä.
Nyt lähti ne viimeisetkin AAA-luokitukset.
Quote– Normaalisti suomen kielen kurssi on kansainvälisille opiskelijoille vapaaehtoinen lisäkurssi, mutta turvapaikanhakijoille kysymys on pakollisesta selviytymisen keinosta, pohtii oppilaidensa erilaisia lähtökohtia Survival Finnish -kurssin opettaja Elina Kiviranta.
Minusta tässä nyt sanotaan epäsuorasti se, mitä ei saa missään sanoa suoraan ilman ratzzizzmimölinää: kansainväliset opiskelijat osaa normaaliin elämiseen kuuluvat asiat, kuten vaikka käydä kaupassa (vaikka ei suomea osaisikaan). Lomapaikanhakijalle taas pitää kaupassakäynti opettaa, ettei hän nyt ihan kuole nälkään.
Mia-Petra Kumpula-Nitrolta voisi kysyä, että onko tulevaisuuden akavalainen sellainen, joka ei ilman kurssitusta osaa käydä kaupassa?
Quote from: Mikko pa on 12.03.2016, 12:31:42
Mikkelin ammattikorkeakoulussa on käynnissä Survival Finnish –opintojakso, jonka osallistujat ovat Mikkelissä asuvia turvapaikanhakijoita.
Selviytymiskurssin ohjelmaan kuuluvat muun muassa kaupassa käynnin harjoittelu ja suomalaiseen luontoon tutustuminen. Arkipäiväiseltä itsestäänselvyydeltä tuntuva ruokakaupassa käynti voi aiheuttaa yllättäviä haasteita.
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_selviytymiskurssi_opettaa_karjalanpaistissa_on_sianlihaa/8737920
Kyllä noin vaativien taitojen harjoittamiseen tarvitaan ammattikorkeakoulua.
Mamujen alempi akateeminen loppututkinto = kaupassa käynti. Ylempi akateeminen loppututkinto onkin jo vaativampi, siihen vaaditaan WC pöntön käytön hallinta..
Ettäs tiedätte. Yli 9000% on lääkäreitä, 0,5% kouluampujia! Kun kristitty ampuu sinut niin muslimi auttaa.
Kuka näitä keksii?!
ihmeellistä että suvakkien silmät ei vaan aukene vaikka korkeakoulutetut matut tarvitsevat opetusta kaupassa käyntiin ja seksuaalivalistusta. jos suomalainen menee ulkomaille tarvitseeko hän paikallisten apua siihen kuinka ostetaan kaupasta pottuja :o
Quote from: Panopticon on 12.03.2016, 15:17:21
Ettäs tiedätte. Yli 9000% on lääkäreitä, 0,5% kouluampujia! Kun kristitty ampuu sinut niin muslimi auttaa.
Kuka näitä keksii?!
Amerikoissa tuo voi hyvinkin pitää paikkansa, kun ovat valikoineet huolella tulijat mutta ei tietenkään kantaväestöä.
"Korkea koulutus" voi monin paikoin maailmaa tarkoittaa tavaamisen alkeita.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.03.2016, 15:12:12Kyllä noin vaativien taitojen harjoittamiseen tarvitaan ammattikorkeakoulua.
Mamujen alempi akateeminen loppututkinto = kaupassa käynti. Ylempi akateeminen loppututkinto onkin jo vaativampi, siihen vaaditaan WC pöntön käytön hallinta..
Sture Fjäder on varmaan jo innoissaan, kun Kumpula-Nitro lähettää näiden ammattikorkeakoulusta valmistuneiden jäsenhakemukset Akavaan.
Nyt kun Siplerin aikana on muotia nämä prosessikaaviot, niin ei sovi unohtaa Lieksan koneinsinöörien kotoutumiskaaviota ja sitä, mikä on prosessin lopputulos. Muoks:
Kyseessä on siis kolmen vuoden projektin kliimaksi.
Hitto kun osaisi arabiaa niin tekisi pienen aprillipilan joille ammattikorkeakoulun opiskelijoille. Lähettäisi pojille Diplomin josta puuttuisi vain allekirjoitus. Mukaan vielä Miiapetran osoitteella ja tarvittavalla postimerkillä varustettu kirjekuori. Diplomi olisi tietysti suomenkielinen ja arabiankielinen ohje kertoisi ihan muuta. Siinä luvattaisiin diskorahaa suoritetusta tutkinnosta ja hyväpalkkainen virka.
Ovatko "korkeasti koulutetut" jotenkin muita parempia? Eri arvoisia?
Kumma juttu kun huonosti koulutettuna, enkä niin kovin älykkäänä olen osannut käydä kaupassa oikein ulkomailla. Myöskään sanitettitilojen käyttöön en ole tarvinnut erityistä koulutusta. Noh, joittenkin maiden reikä ja jalanpaikat lattiassa hiukan hirvitti.
Ja se suorakulmainen kolmio. Suorakulmaisen kolmion kateettien neliöiden summa on on yhtäkuin hypotenuusan neliö. On kyllä ihan peruskoulun ala-asteen keskikurssin geometriaa. Ei sillä vielä lujuuslaskentaa tehdä, eikä raketteja rakenneta.
Quote from: Marius on 12.03.2016, 16:46:56
Ovatko "korkeasti koulutetut" jotenkin muita parempia? Eri arvoisia?
Ovat toki. Ainakin omasta mielestään. Pakkohan se on olla kun kerta korkeakoulutus. Akakoominen koulutus oikeuttaa vittuilemaan amiksille.
En tiedä, mutta vajakin ajatus menee niin, että mitä pahempi reppana, sen arvokkaampi, koska silloin päästään hyysäämään ja touhuamaan. Ihmissielun insinöörit ja kotouttamisteknikot saa töitä, josta ei vaadita minkäänlaista tulosvastuuta.
Toisaalta, jos nyt unohdetaan se ajatus, että millaiselle astronautille tai koneinsinöörille pitää opettaa kaupassakäyntiä, niin voidaan pohtia taas vajakkien toimintaa. Minusta ainakin on hyvin loukkaavaa se, että teknillisen korkeakoulun käyneelle koneinsinöörille ja avaruusinstituutin käyneelle astronautille aletaan opettamaan täällä sellaisia taitoja, jonka osaavat pienet lapsetkin.
Haluaisin, että "sisunautti" Timothy Kopra hakisi Suomesta turvapaikkaa ja haluaisin nähdä hänen ilmeensä, kun kukkahattu alkaisi opettamaan miten käydään kaupassa.
Joka ainut kerta kun luen tämän keskustelun otsikon, purskahdan nauramaan.
Väite on niin naurettava, että se huvittaa.
Siihen asti kunnes muistan, että se on esitetty tosissaan, ja jotkut on oikeasti saatu uskomaan tuotakin valhetta.
Jos nyt vielä jatkan tästä astronauttien ja koneinsinöörien kotouttamisesta, niin usein kuulee sen, että "ei mekään osattaisi toimia jossain Intiassa tai Kiinassa oikein". No emme varmaan osaisikaan. Kun olen lukenut mm. Intian jutuista matkailufoorumilta, niin siellä on tärkeää välttää se, ettei "valkoinen kävelevä lompakko" joudu niin monen kusetuksen ja ylihinnoittelun kohteeksi (kusetapa täällä mustaa miestä hinnassa, niin poliisi on mikrosekunnissa paikalla). Itsekin olen joskus ihmeissäni niinkin lähellä kuin Venäjästöliitossa, jossa sana "ei" merkitsee bisneksessä vasta sitä, että aloitetaan neuvottelut.
Jos mietitään, esimerkiksi tuota kaupassakäyntiä, niin sen opettaminen on helpompaa juuri niin päin, mitä nyt tehdään (kehitysmaalaiset opettelee Suomen tavoille). Suomalaiselle pitäisi opettaa muumin kauan, että ensin kehitysmaan kaupassa kysytään paljonko se maksaa, kuullaan posketon hintapyyntö, tarjotaan siitä kolmasosa, kuullaan kieltävä vastaus, muka loukkaannutaan ja ollaan poistumassa, tullaan takaisin ja tarjotaan taas hieman alle ja kauppa syntyy.
Suomen tyyli on helppo opettaa. Jauhelihapizza, Saarioinen: 1,30€. Maksa 1,30€.
Quote from: internetsi on 12.03.2016, 18:00:25
Itsekin olen joskus ihmeissäni niinkin lähellä kuin Venäjästöliitossa, jossa sana "ei" merkitsee bisneksessä vasta sitä, että aloitetaan neuvottelut.
Juu, kyllä se juurikin näin on. Sama koskee eteläisen euroopan sivistysmaita. Toinen kiintoisa ilmiö on tämä 'manana' tarkoittaa, ettei ainakaan huomenna. Paluukuormaa odottavalle sellainen ikävähkö ilmaisu.
Etelä Euroopan ja Venäjän rahteja hinnoitellessa pitää huomioida 'saftra utra' kerroin. Pitää vientirahtiin laskea se tosiasia, että paluukuormaa ei ehkä ole.
Quote from: internetsi on 12.03.2016, 15:42:15
Kyseessä on siis kolmen vuoden projektin kliimaksi.
jep. hienot on käppyrät. kaikki viivat vievät sossuun.
2016-03-14 Breitbart: Two Thirds Of Arrivals Are 'Basically Illiterate' (http://www.breitbart.com/london/2016/03/14/migrant-crisis-two-thirds-of-arrivals-are-basically-illiterate/)
QuotePresident of the University of Hamburg and chairman of the German Educational Action Council Dieter Lenzen has pointed to the enormous cost of teaching hundreds of thousands of newcomers basic language skills, pointing in particular to the Syrian community. While the proportion of Syrians arriving and claiming to have university degrees — around 15 per cent — isn't much below the German population as a whole, the vast majority of the remaining 85 per cent are in a significantly worse state, unable even to perform basic tasks like reading a bus timetable.
Outlining the scale of the challenge and the lack of ability of most Syrians arriving in Europe, President Lenzen said: "the problem is the 65 per cent of an age group that can operate only on reading comprehension level one by the PISA test", reports N24.
QuoteIn expressing his concern, President Lenzen is affirming the statement in December of Munich University professor Ludger Wößmann, who said:
"We have to prepare ourselves for the fact that the majority of young refugees will fail a three-year full time training course with a high proportion of theoretic content. According to the Chamber of Commerce of Munich and Upper Bavaria, 70 per cent of trainees from Syria, Afghanistan and Iraq who started lessons more than two years ago have already dropped out".
Referring to a 2011 educational study conducted in Syria, the professor said 65 per cent of 18 year-olds in the country lacked "basic skills" and were therefore "functionally illiterate", compared to just 16 per cent in Germany.
Even these shock figures are reasonably generous compared to the internal figures of the German government, which were leaked (http://www.breitbart.com/london/2015/10/28/leak-81-per-cent-migrants-germany-unskilled-government-predicts-400000-new-welfare-claimants/) at the end of 2015. The internal paper from the Federal Employment Agency suggested 81 per cent of migrants to Germany were unskilled, and just eight per cent had academic qualifications of any kind.
Onko sitä aivokirurgia näkynyt viime aikoina? Vai onko niin kiireinen leikkaussalissa, ettei ehdi haastatteluihin lainkaan.
Quote from: Muuttohaukka on 15.03.2016, 00:55:26
Onko sitä aivokirurgia näkynyt viime aikoina? Vai onko niin kiireinen leikkaussalissa, ettei ehdi haastatteluihin lainkaan.
Se juna meni jo. Viimeisen tiedon mukaan kukaan noista lontijoista ei osaa edes omia paskajälkiään luututa vaan kaikki on opetettava kädestä pitäen kielitulkin ja kulttuurisensitiivisen tulkin välityksellä. Kun ei osata edes paskantaa paikallisessa huusissa saati wc-paperia käyttää.
Tällaista luvassa klo 9.30. Kuinkahan paljon löytyy aivokirurgeja ja koneinsinöörejä? Kuinka moni heistä osaa lukea ja kirjoittaa?
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää miten tutkimus on toteutettu käytännössä, kun todennäköisesti ainoat todisteet turvisten koulutustaustasta ovat edelleen heidän omat kertomuksensa.
http://yle.fi/uutiset/kuinka_koulutettuja_turvapaikanhakijat_ovat_katso_suorana_raportin_julkistaminen/8757228?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kuinka_koulutettuja_turvapaikanhakijat_ovat_katso_suorana_raportin_julkistaminen/8757228?origin=rss)
QuoteKuinka koulutettuja turvapaikanhakijat ovat? Katso suorana raportin julkistaminen
Ylen verkkosivuilla voi seurata suorana tilaisuutta, jossa turvapaikanhakijoiden koulutustaustasta tehty raportti luovutetaan opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasoselle (kok.).
Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden koulutustaustaa, työkokemusta ja opiskeluvalmiuksia on kartoitettu opetus- ja kulttuuriministeriön toimesta.
Kartoitus toteutettiin 14:ssä Uudellamaalla sijaitsevassa vastaanottokeskuksessa alkuvuoden aikana ja sitä varten haastateltiin yli tuhatta turvapaikanhakijaa 32 eri maasta.
Oikeus- ja työministeri Jari Lindströmin (ps.) erityisavustaja Sakari Puisto sanoi helmikuun alussa A-Studiossa, että ennakkotietojen mukaan arviot turvapaikanhakijoiden koulutustasosta ovat olleet ylioptimistisia. Puisto arveli tuolloin, että ammatillista koulutusta löytyy noin 10–20 prosentilta turvapaikanhakijoista ja luku- ja kirjoitustaidottomia on omalla äidinkielellään jopa viidesosa.
Seuraavana päivänä työ- ja elinkeinoministeriön ylijohtaja Tuija Oivo toppuutteli tekemästä liian hätäisiä arvioita turvapaikanhakijoiden koulutuksesta. Oivo korosti tuolloin, että ennakkotiedot olivat enemmän arvauksia kuin arvioita. Hän lupasi ensimmäisten luotettavien arvioiden valmistuvan maaliskuun puolivälissä.
Koulutusselvitys on valmistunut ja se luovutetaan opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasoselle (kok.) tänään maanantaina. Yle välittää tilaisuuden suorana verkossa kello 9.30 alkaen.
Quoteammatillista koulutusta löytyy noin 10–20 prosentilta turvapaikanhakijoista ja luku- ja kirjoitustaidottomia on omalla äidinkielellään jopa viidesosa.
Loput ovat niitä astronautteja ja tulevia nobelisteja?
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 09:21:27
Tällaista luvassa klo 9.30. Kuinkahan paljon löytyy aivokirurgeja ja koneinsinöörejä? Kuinka moni heistä osaa lukea ja kirjoittaa?
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää miten tutkimus on toteutettu käytännössä, kun todennäköisesti ainoat todisteet turvisten koulutustaustasta ovat edelleen heidän omat kertomuksensa.
http://yle.fi/uutiset/kuinka_koulutettuja_turvapaikanhakijat_ovat_katso_suorana_raportin_julkistaminen/8757228?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kuinka_koulutettuja_turvapaikanhakijat_ovat_katso_suorana_raportin_julkistaminen/8757228?origin=rss)
Verenpainelääkkeet unohtuivat, ennen kuin avasin livelähetyksen. :facepalm: Kysely suoritettiin siten, että haastateltaville näytettiin kuvia, joista sitten piti oma ammatti valita.
noniin, asianajajia :facepalm:
sharialakimiehiä :facepalm:
tutkimukseen haastateltu yli 1000 henkilöä 32 eri maasta ja nyt tuo ämmä naureskelee tuolla että "tätä kategoriointia ei Irakissa ymmärretä" :facepalm:
Irak = 32 maata :facepalm: :facepalm: :facepalm:
matut itse kertoneet, mitä ovat koulutukseltaan :facepalm:
"kaveri on ilmoittanut, että on yrittäjä. hänellä on ollut 20 vuohta. no me sitten kysellään, että onko nämä kylän, isän vai kenen vuohia, että kyllä tämä yrittäjyys on näissä maissa vähän erilaista kuin suomessa" :facepalm:
Eivät ymmärtäneet mitä tarkoittaa, kun kysyttiin millä alalla työskennellyt. Yrittäjä on jos on 20 vuohta tai ollut hedelmäkoju. Onhan tuo jo nyt karua kuultavaa. :facepalm:
melkein 70% ei pääse näistä kuffareista suomenkielen kursseille, koska ei perusteita, ymmärtämystä eikä kirjoitus/lukutaitoa minkäänlaista. jos nämä ei osaa käyttää länismaalaista vessaa, miten ne tietäisi edes mikä on "latinalainen kirjaimisto" :facepalm:
60% lukutaidottomia käytännössä. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista.
Ei pidä jumittua lukutaitoon, se on vain sosiaalinen konstruktio.
"tää nyt ei oo mikään luotettava testi" - jeps ja sitten näiden pohjalta esitetään faktoja ja lukuja :facepalm:
:facepalm: :facepalm:
Tämähän on ihan puhdasta komediaa.
Me tienataan näillä.
Ei hätää.
Halaamalla noista saadaan ihan muutamassa päivässä korkeasti koulutettuja, kielitaitoisia asiantuntijoita.
Pitää vaan tahtoa sitä tarpeeksi, ja puhaltaa yhteen hiileen.
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 09:55:11
:facepalm: :facepalm:
Mitä nuo numerot 0-3 tarkoittaa, jonkinlaisia tasoja?
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 09:56:54
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 09:55:11
:facepalm: :facepalm:
Mitä nuo numerot 0-3 tarkoittaa, jonkinlaisia tasoja?
0 = ei minkäänlaista luku/kirjoitustaitoa
1 = osaa sanan kaks ja kirjoitella vähän
2 = osaa jonkunverran, voi laittaa suomenkielen kurssille
3 = osaa jonkunverran enemmän, voi laittaa suomenkielen kurssille
"Tottakai me halutaan lisää koto-koulutusta, koska me ollaan koto-kouluttajia."
No shit, Sherlock!
Kiinnostaisi tietää, mitkä ne 32 maata ovat.
haha siellä on kalkkunat kehonkielestä tunnustellu, puhuuko mies paskaa olleensa raksalla vai ei :facepalm: :facepalm:
näen silmistäsi, että puhut totta -metodi taas jälleen kerran. ollaan hyvässä huomassa ei helvetti sentään
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 09:56:54
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 09:55:11
:facepalm: :facepalm:
Mitä nuo numerot 0-3 tarkoittaa, jonkinlaisia tasoja?
0 = osaa heittää sontaa seinään
1 = osaa piirtää sillä korkeintaan pillunkuvan seinään
2 = joitain yksinkertaisia lauseita ja ymmärrettävää/loogista tekstiä
3 = kykenee opiskelemaan / käyttämään kieltä niin että siitä on jotain hyötyäkin kommunikoinnin kannalta
Korjatkaa jos ymmärsin täysin väärin tuon.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 09:56:54
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 09:55:11
:facepalm: :facepalm:
Mitä nuo numerot 0-3 tarkoittaa, jonkinlaisia tasoja?
Teknistä lukutaitoa: nolla ei tunne edes kirjaimia (lat.) Kolmostasolla osaa lukea yksinkertaisen suomen tekstipätkän ääneen.
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 09:58:27
0 = ei minkäänlaista luku/kirjoitustaitoa
1 = osaa sanan kaks ja kirjoitella vähän
2 = osaa jonkunverran, voi laittaa suomenkielen kurssille
3 = osaa jonkunverran enemmän, voi laittaa suomenkielen kurssille
Tietoa riittääkö 1-3 tasoihin minkä tahansa kielen mitkä tahansa koukerot (arabia, farsi yms turhuus) vaiko latinalaiset kirjaimet ja esimerkiksi englanti tai SPRkanalta vastaopittu "mina rakastan sinut" ?
OK, M tarkensikin jo. 'toksia.
latinalaiset kirjaimet vaan, näin käsitin
http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2016/03/kartoitus.html?lang=fi
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Koulutus/artikkelit/maahanmuuttajien_koulutuksen_kehittaeminen/VOK-raportti_21032016.pdf
12% on ei osaa lukea ja/tai kirjoittaa omalla äidinkielellään
25% testatuista kykeni täyttämään omalla äidinkielellään laaditun lomakkeen itsenäisesti
31% on käynyt koulua alle seitsemän vuotta
n 2/3 tarvitsee opetusta latinalaisten aakkosten käytössä
11% on oman ilmoituksensa mukaan kykeneviä opiskelemaan englanniksi
hullu tuo Grahn-Laasonen, kielenopiskelu integroitava työhön
Ei kai yleensä erilaisten komiteoiden ja selvitysryhmien loppuraporttien luovutuksia ministereille lähetetä suorana (edes netissä)? Kohkaaminen aiheen ympärillä on vaikuttavaa.
Varatkaa julkisen sektorin yksinkertaisen suorittavan työn paikat matuille, niin hyvä tulee. Eihän neekeripalvelijoiden työt muutenkaan sovellu valkoisen miehen arvolle.
Lentokapteeni-Lastenlääkäreillä oli vähän haasteita vastata kysymyksiin :-\
Quote
Äidinkielisenkin lomakkeen täyttäminen osoittautui kuitenkin hakijoille haasteelliseksi. Lomakkeen täyttämisen idea oli osalle jo
sinällään vaikea, osalle vastausvaihtoehtojen luokkien tulkitseminen oli vaikeaa, ja pieni osa ei pystynyt lukemaan tekstiä äidinkielellään. Vain 25 prosenttia haastatelluista turvapaikanhakijoista
täytti lomakkeen itsenäisesti. 64 prosenttia tarvitsi haastattelijan apua, ja 9 prosentissa haastattelijan täytyi täydentää koko lomake
http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/artikkelit/maahanmuuttajien_koulutuksen_kehittaeminen/VOK-raportti_21032016.pdf
Toivottavasti Kelan/sossun lomakkeiden täyttämiseen on sitten varattu tarpeeksi avustajia, jotta kotoutumisprosessi saadaan vietyä kunnialla loppuun saakka.
QuoteVain 25 prosenttia haastatelluista turvapaikanhakijoista täytti lomakkeen itsenäisesti. 64 prosenttia tarvitsi haastattelijan apua, ja 9 prosentissa haastattelijan täytyi täydentää koko lomake
= 75% EI OSAA edes lukea :facepalm: Siis "lukutaito" on jonkun 1. luokkalaisen tasoa.
No suomalaisia virkamiehiä voisi helpostikin korvata näillä rakettikirurgeilla.
Quote from: VOK raporttiKoulutustaustasta selvitettiin peruskoulu-, lukio- ja ammatilliset opinnot sekä korkea-asteen koulutus. Enemmistöllä (69 %) on peruskouluopintoja 7–9 vuotta. Lukio-opintoja on noin puolella. Ammatillisia opintoja on 14 prosentilla. Ammatillisten opintojen vähäinen määrä voi selittyä sillä, että kartoitettujen lähtömaissa monet konkreettiset, käsillä tehtävät työt opitaan tekemällä eikä ammatillinen koulutus välttämättä ole yleinen. Eniten ammattiopintoja on rakennusalalta sekä teollisuusalalta. Korkeakouluopintoja oli takanaan 27 prosentilla: 16 prosenttia ilmoitti suoritta-neensa tutkinnon, yleisimmin kandidaatin tutkinnon. 7 prosentilla ei ole koulutustaustaa lainkaan.
Turvapaikanhakijoilla on monenlaista osaamista. 90 prosentilla on aiempaa työkokemusta, monella usealta alalta. Eniten työkokemusta on rakennus- ja kuljetusaloilta. Rakennusmiehinä, -maalareina,
-insinööreinä ja muissa rakennusalan ammateissa on työskennellyt 27 prosenttia. Taksin-, linja-auton- ja kuorma-autonkuljettajina sekä muissa kuljetusalan tehtävissä työskennelleitä on 21 prosenttia. Muita suuria ammattialoja ovat kaupallinen ala, ravintola-, hotelli- ja ruuanvalmistusala sekä kulttuuri-, viestintä-, taide- ja käsityöala. Yrittäjinä on toiminut 19 prosenttia.
...
4.2.4. Korkeakoulutus
Yhteensä 27 prosenttia kartoitetuista ilmoittaa opiskelleensa yliopistossa tai korkeakoulussa. 16 prosenttia ilmoittaa suorittaneensa kandidaatin, maisterin tai tohtorin tutkinnon. Alakohtaisen taulukon ja tutkinnon suorittaneiden lukumäärä on kuitenkin ristiriitainen. Tämä voi selittyä eri tekijöillä. Osa kartoitetuista ilmoittaa opiskelleensa yliopistossa, mutta tutkinto on jäänyt kesken. Osa taas on voinut merkitä ammattialan, mutta tutkinnon tasoa pohtiessa tullut siihen tulokseen, ettei tutkinnon taso onkin matalampi. Osa on opiskellut kahta alaa. Lukuja voi siis pitää vain suuntaa antavina.
Ristiriita voi myös selittyä sillä että suuri osa tulijoista osaa valehdella. Tällainen kartoitus pelkällä haastattelulla ilman todistuksia on 0-tiedettä.
Niitä paljon kohkattuja tohtoreita (oman ilmoituksen mukaan) on 2 KPL. Eli siis jotain 0.01% kaikista viimevuonna tulleista tp-hakijoista on tohtoreita (oman ilmoituksensa mukaan).
Kun tällaisen "koulutussuunnitelman" jälkeen koulutetut matut hakevat töitä, niin työnantajat haukutaan rasisteiksi, jos valitsevat kantasuomalaisen työntekijän.
Hukkaan heitettyä rahaa näiden kaheleiden projektit. Koulutukseen varatut rahat voisi kaikki käyttää matujen varastointiin ja lentolippuun kotimaahan.
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.03.2016, 10:21:22
Niitä paljon kohkattuja tohtoreita (oman ilmoituksen mukaan) on 2 KPL. Eli siis jotain 0.01% kaikista viimevuonna tulleista tp-hakijoista on tohtoreita (oman ilmoituksensa mukaan).
Tässä valossa Kumpula-Natri vaikuttaa erittäin naivilta:
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko
kysymys: mitä tämä maksaa?
G-L: no nämä käydään läpi kehysriihessä ministeröiden kanssa, niin sitten sen näkee.
jatko: niin eli tämä tulee maksamaan?
G-L: no se ainakin on selvää, että jos kotouttamisessa ei onnistuta niin se se vasta tuleekin maksamaan
Quote from: Siili on 21.03.2016, 10:24:34
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.03.2016, 10:21:22
Niitä paljon kohkattuja tohtoreita (oman ilmoituksen mukaan) on 2 KPL. Eli siis jotain 0.01% kaikista viimevuonna tulleista tp-hakijoista on tohtoreita (oman ilmoituksensa mukaan).
Kumpula-Natrin mies tekee bisnestä turviksilla:
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/luona-oy/09075738/paattajat
Tässä valossa Kumpula-Natri vaikuttaa erittäin naivilta:
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 10:26:16
kysymys: mitä tämä maksaa?
G-L: no nämä käydään läpi kehysriihessä ministeröiden kanssa, niin sitten sen näkee.
jatko: niin eli tämä tulee maksamaan?
G-L: no se ainakin on selvää, että jos kotouttamisessa ei onnistuta niin se se vasta tuleekin maksamaan
Yksikään toimittelija ei kysy että miten matujen kotouttelu-koulutukseen riittää rahaa kun samaan aikaan kuitenkin leikkaatte satoja miljoonia koulutuksesta ?
ei tietenkään, sehän olis rassismia
Koulutettua väkeä tursuaa ovista ja ikkunoista ovia ja ikkunoita asentamaan.
Sen sijaan, että kysellään koulutuksesta, kannattaisi kysellä osaamisesta. Ei irakilaisella todistuksella ole Suomessa mitään arvoa, jos ei osaa mitään, vaikka kuinka olisi korkeakoulutettu.
Kysykää osaatko muurata. Jos osaa, kauha käteen ja muuraa noista tiilistä pätkä seinää. Oletko sähkömies? Kytke johdot tämän piirustuksen mukaan. Oletko kokki? Tee sitruunavinegrette. Oletko englannin opettaja? Käännä tämä kappale arabiankielisestä raamatusta englanniksi.
Koska muslimien asenne on jo lähtökohtaisesti ylimielinen, en usko pätkääkään heidän omiin puheisiinsa koulutuksesta. Osaaminen pitää testata käytännön kädentaitokokeilla.
3-kymppisiä esikoululaisia tulvii Lähi-idästä eläteiksi. Olemme konkurssissa lyhyellä aikavälillä. Mutta onneksi UnelmaTM kestää!
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 10:30:30
Koulutettua väkeä tursuaa ovista ja ikkunoista ovia ja ikkunoita asentamaan.
Kaiken lisäksi noista muutamasta % ammattilaisia , no nyt se kaavio hävisi :o , ei välttämättä löydy yhtään heeboa joka oikeasti osaisi jotain tehdä, tai edes haluaisi. Jos on kantanut tiiliä mohammed-enon raksalla niin siinäpä se syy lähteä ilmaisen elämän Hölmölään onkin jo kypsynyt..
Hesarin etusivun uutisotsikointi tuntuu jotenkin koomiselta:
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 10:26:16
kysymys: mitä tämä maksaa?
G-L: no nämä käydään läpi kehysriihessä ministeröiden kanssa, niin sitten sen näkee.
jatko: niin eli tämä tulee maksamaan?
G-L: no se ainakin on selvää, että jos kotouttamisessa ei onnistuta niin se se vasta tuleekin maksamaan
Lastensuojelutyö, nuorten (kantiksien) syrjäytymisen ehkäisemiseen suuntautuva työ, mielenterveyspalvelut nuorille ja työikäisille. Koulutuksesta leikkaaminen, luokkakokojen kasvattaminen, erityisopetuksesta leikkaaminen. Nämähän eivät tule kalliiksi ajan myötä, eiväthän?
Aivan sama, kunhan saadaan halpatyövoimaa jotta me tienataan tällä.
Quote from: Niobium on 21.03.2016, 10:36:52
Aivan sama, kunhan saadaan halpatyövoimaa jotta me tienataan tällä.
Ei halpatyövoimallakaan tienaa jos ei se osaa tehdä töitä.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 10:38:41
Quote from: Niobium on 21.03.2016, 10:36:52
Aivan sama, kunhan saadaan halpatyövoimaa jotta me tienataan tällä.
Ei halpatyövoimallakaan tienaa jos ei se osaa tehdä töitä.
VOKkibisneksessä on aivan sama, tai oikeastaan parempi, kuinka vähän asiakas osaa.
Kuka jää rakentamaan kehitysmaita jos heidän eliitti karkaa pois?
Aivoryöstö kehitysmailta ruokkii vain näiden maiden kurjuutta.
Somalia on vedonnut, että koulutettu ja osaava väki palaisi jälleenrakentamaan Somaliaa, mutta nämä eivät tule kun holhousteollisuus ei suostu luopumaan näistä.
Irak on esittänyt huolensa aivovuodosta jo vuodesta 2008 lähtien ja se uhkaa maan stabiliteettiä.
Jos suomalaiset olisivat karanneet sodan aikana, niin kuka olisi jäänyt rakentamaan Suomea maaksi, joka hoivaa irakilaisia tai somaleita?
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 10:00:13
haha siellä on kalkkunat kehonkielestä tunnustellu, puhuuko mies paskaa olleensa raksalla vai ei :facepalm: :facepalm:
näen silmistäsi, että puhut totta -metodi taas jälleen kerran. ollaan hyvässä huomassa ei helvetti sentään
Älä valehtele, sinä et ole raksaa nähnytkään! Käsien ja kehonkielen perusteella sinä olet korkeakouluopiskelija. SEURAAVA!
Jos eliittiä edustaa joukko, josta 75% ei osaa lukea, koko kansasta lukutaitoisia on 5-10%.
Quote from: Faidros. on 21.03.2016, 10:22:20
Kun tällaisen "koulutussuunnitelman" jälkeen koulutetut matut hakevat töitä, niin työnantajat haukutaan rasisteiksi, jos valitsevat kantasuomalaisen työntekijän.
Hukkaan heitettyä rahaa näiden kaheleiden projektit. Koulutukseen varatut rahat voisi kaikki käyttää matujen varastointiin ja lentolippuun kotimaahan.
Taitaa rasismi olla työnantajien piirissä lisääntymään päin. Nämä voivat "työllistyä" vain, jos valde maksaa palkan, ja maksaahan se.
Quote from: Faidros. on 21.03.2016, 10:43:57
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 10:38:41
Quote from: Niobium on 21.03.2016, 10:36:52
Aivan sama, kunhan saadaan halpatyövoimaa jotta me tienataan tällä.
Ei halpatyövoimallakaan tienaa jos ei se osaa tehdä töitä.
VOKkibisneksessä on aivan sama, tai oikeastaan parempi, kuinka vähän asiakas osaa.
Jotenkin tuntuu, että vokkibisneksessä sekä asiakkaat että paronit ovat samasta muotista: Kolmen tutkinnon korkeastikoulutettuja, jotka eivät käytännössä työllisty mihinkään tuottavaan. Elelevät veronmaksajien rahoilla ja ovat tekevinään jotakin.
Monikulttuurisuuskoordinaattoreita, monikulttuurisuuskoordinaattoreiden kouluttajia ja monikulttuurisuuskoordinaattorien koulutuskoordinaattoreita.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.03.2016, 10:54:37
Quote from: Faidros. on 21.03.2016, 10:22:20
Kun tällaisen "koulutussuunnitelman" jälkeen koulutetut matut hakevat töitä, niin työnantajat haukutaan rasisteiksi, jos valitsevat kantasuomalaisen työntekijän.
Hukkaan heitettyä rahaa näiden kaheleiden projektit. Koulutukseen varatut rahat voisi kaikki käyttää matujen varastointiin ja lentolippuun kotimaahan.
Taitaa rasismi olla työnantajien piirissä lisääntymään päin. Nämä voivat "työllistyä" vain, jos valde maksaa palkan, ja maksaahan se.
noin 95% suomen yrityksistä on alle 5 hengen yrityksiä - ei näitä sinne oteta vaikka olisi ilmaisia miehiä. ilmainen mieskin osaamattomuudellaan saattaa aiheuttaa satojen tuhansien vahingot yritykselle.
Faidroksella on edelleen noutajakoiran ja houkutussorsan paikat avoinna. Ei tavitse ymmärtää kuin yksi suomenkielinen sana: "nouda!"
Että semmosta sakkia.
Porukka ei osaa lukea/kirjoittaa edes omalla äidinkielellään, eikä länsimaalaisista kirjaimista ei ole hajuakaan. Jos vain noin viidesosalla on edes valmiudet laittaa opiskelamaan suomea, niin kyllä aikamoinen ihme on jos tästä porukasta on tälle valtakunnalle koskaan mitään muuta kuin rasitetta.
Tilannetta pahentaa se, että todennäköisesti juurikin se kielitaitoisin ja koulutetuin porukkaa on juuri sitä väkeä joka vapaaehtoisesti peruu turvapaikkahakemuksensa, tajuttuaan että eihän tämä maa todellakaan ole mikään korkeakoulutetun ja yritteliään ihmisen paratiisi, ihan rodusta riippumatta, kun ilmastokin on mitä on. Lopuille annetaankin sitten turvapaikka.
Mutta mitenkäs YLE on saanut tästä tällaisen otsikon: "Turvapaikanhakijat sittenkin varsin koulutettuja – ministeriön tilaama kartoitus valmistui" ?
Quote from: RP on 21.03.2016, 10:36:02
Hesarin etusivun uutisotsikointi tuntuu jotenkin koomiselta:
Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Ihan posiitiivista kuulla että koulutusta on ja sivistystaso korkealla.
Ehkä tämä kirittää suomalaisiakin sivistämään itseään paremmin
ja vielä marjana kakussa islamin tiukat moraalisäännöt.
Tekee hyvää länkkärille vähän skarpata siinäkin asiassa.
Jos koulutusta ei ole todennettu millään tavalla tällä "tutkimuksella" ei ole mitään arvoa, en vielä ehtinyt perehtymään tutkimuksen taustoihin mutta ainakaan YLE:n uutisessa ei kerrottu todentamisesta muutakuin "ilmoitti suorittaneensa". Vastaaja kertoo kyselijälle sen vastauksen josta arvelee olevan itselleen eniten hyötyä, kysymyksenasettelukin kiinnostaa.
Toinen seikka on se, että millä tasolla lähtömaassa mahdollisesti saatu koulutus on suhteessa kotimaiseen, voiko sitä lainkaan päivittää vastaamaan meidän normistoa vai tarvitaanko kokonaan uusi koulutus jos mamu on sellaiseen ylipäätään halukas päästyään hyvinvointivaltion turvaverkkoon.
Oma veikkaukseni on, että tämän tutkimuksen tulokset eivät vastaa todellisuutta ja sitä mielikuvaa joka tuolla yritetään luoda. Lasku lankeaa myöhemmin.
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 11:04:28
Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Irakhan on entinen Iso-Britannian siirtomaa joten englannin taidon luulisi olevat yleistä.
Sekasorrossa olevat siirtomaat voisi palauttaa kolonialistisille isännilleen. Irak Iso-Britannialle, Libya Italialle jne. Saataisiin laki ja järjestys takaisin ja sivistyskin taas nousuun.
... ja nekö perheet ovat niitä korkeammin koulutettuja?
jotenkin ihmetyttää nuo prosentit luku ja kirjoitus taidosta. ainakin tämän kylän geelitukkaisista arviolta 80% räplää älypuhelinta kun matkaavat kauppaan ja notkuvat siellä aulassa, mitä ne niillä luureilla tekee jos eivät osaa lukea/kirjoittaa ?
valehteleeko ne ittensä myös luku ja kirjoitus taidottomiksi ...
Quote from: Kni on 21.03.2016, 11:15:02
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 11:04:28
Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Irakhan on entinen Iso-Britannian siirtomaa joten englannin taidon luulisi olevat yleistä.
Sekasorrossa olevat siirtomaat voisi palauttaa kolonialistisille isännilleen. Irak Iso-Britannialle, Libya Italialle jne. Saataisiin laki ja järjestys takaisin ja sivistyskin taas nousuun.
Epämuodikasta varmaan, mutta vähemmän kolonialismista lienee haittaa olleen kuin tällaisesta maahanmuutosta. Voisi sitä sanoa muös, että olihan kolonialismikin "maahanmuuttoa" ja rikastamista se nyt ainakin oli.
Quote from: liero on 21.03.2016, 11:18:53
jotenkin ihmetyttää nuo prosentit luku ja kirjoitus taidosta. ainakin tämän kylän geelitukkaisista arviolta 80% räplää älypuhelinta kun matkaavat kauppaan ja notkuvat siellä aulassa, mitä ne niillä luureilla tekee jos eivät osaa lukea/kirjoittaa ?
valehteleeko ne ittensä myös luku ja kirjoitus taidottomiksi ...
Luuri ja luurin applikaatiot puhunee räplääjien äidinkieltä jota 87% ilmoittaa osaavansa lukea ja kirjoittaa.
eiköhän ne pelaa sillä luurilla jalkapalloa, sehän on universaali kieli
Quote from: Kni on 21.03.2016, 11:15:02
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 11:04:28
Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Irakhan on entinen Iso-Britannian siirtomaa joten englannin taidon luulisi olevat yleistä.
Sekasorrossa olevat siirtomaat voisi palauttaa kolonialistisille isännilleen. Irak Iso-Britannialle, Libya Italialle jne. Saataisiin laki ja järjestys takaisin ja sivistyskin taas nousuun.
Samaa mieltä. Tässä on nyt nähty, että varsinkin Afrikan ja Lähi-idän entiset siirtomaat olisi pitänyt pitää edelleenkin sellaisina. Eivät ne pysty itsenäisinä tulemaan toimeen vaan ovat koko ajan kehitysavun tarpeessa. Oli vain eurooppalaisten siirtomaavaltojen velttoutta, että ne antoivat kyseisten maiden liukua pois hallinnastaan.
Quote from: AaJii on 21.03.2016, 11:04:22
Mutta mitenkäs YLE on saanut tästä tällaisen otsikon: "Turvapaikanhakijat sittenkin varsin koulutettuja – ministeriön tilaama kartoitus valmistui" ?
Ylen toimittajat ja toimitusten päällikötkään eivät osaa lukea.
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 11:04:28Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Miten ajattelet, että irakilainen lukio onnistuisi opettamaan lukutaitoa irakilaisille, kun maailmalla ihailtu suomalainen peruskoulu ei onnistu opettamaan lukutaitoa MENA-maista saapuneiden henkilöiden jälkikasvulle?
Quote from: Siili on 21.03.2016, 10:24:34Tässä valossa Kumpula-Natri vaikuttaa erittäin naivilta:
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko
Kumpula-Natrin naivius on tasolla "Syökööt leivoksia!", mutta niin on monen muunkin suomalaisen päättäjän.
Uskovatko migrin haastattelijat sokeasti satutarinoihin ammattiosaamisesta? Kuinka moni pystyy esittämään todistuksia koulutuksesta ja työhistoriastaan? Nämä ovat kaikki huuhaa-juttuja niin kauan kun ei ole esittää dokumentteja todisteeksi. Fakta on että kaikki valehtelevat minkä kerkiävät jotta saisivat ns turhapaikan.
Quote from: niemi2 on 21.03.2016, 10:44:36
Kuka jää rakentamaan kehitysmaita jos heidän eliitti karkaa pois?
Aivoryöstö kehitysmailta ruokkii vain näiden maiden kurjuutta.
Somalia on vedonnut, että koulutettu ja osaava väki palaisi jälleenrakentamaan Somaliaa, mutta nämä eivät tule kun holhousteollisuus ei suostu luopumaan näistä.
Irak on esittänyt huolensa aivovuodosta jo vuodesta 2008 lähtien ja se uhkaa maan stabiliteettiä.
Esimerkiksi Irak, Syyria, Libya ja Somalia pitäisi palauttaa entisille siirtomaaisännilleen, jotka tekisivät näistä maista protektoraatteja ja vastaisivat näiden maiden hallinnosta. Itse ne eivät enää siihen ainakaan lähitulevaisuudessa pysty.
Quote
[...]
Kartoituksen työkaluksi laadittiin Testipisteessä paperinen arviointilomake, joka käännettiin seitsemälle kielelle: arabiaksi, dariksi, persiaksi/farsiksi, kurdi soraniksi, somaliksi, englanniksi ja ranskaksi.
[...]
Vastaanottokeskuksissa toteutettavaan osaamisen kartoitukseen soveltuu erinomaisesti sellainen osaamisen tunnistamisen malli, jossa kielitaitoa ei tarvita ja jossa osaamista sekä aikaisempaa muualla hankittua ammatillista taustaa tunnistetaan kuvien avulla ilman kieltä.
[...]
Kartoituksen perusteella englannin taidon kysyminen pelkästään lomakkeella ei ole riittävän luotettavaa. Moni vastaa lomakkeeseen osatuksi kieleksi englannin, vaikka ei lopulta puhu eikä kirjoita sitä muutamaa sanaa ja fraasia enempää. Tässä raportissa tällaista kielitaitoa ei ole pidetty englannin osaamisena.
[...]
Kaikkia ammattinimikkeitä ei ollut mahdollista saada kuvalliseen muotoon, ja joskus kartoitettava ei tunnistanut ammattia kuvasta joko työn luonteen eroavaisuuksista tai muista syistä johtuen.
[...]
Monelle korkeasti koulutetulle hakijalle sopivin koulutuspolku onkin kotoutumiskoulutus yhdistettynä tarvittaessa lyhyeen luku- ja kirjoitustaitoa latinalaisella kirjaimistolla vahvistavaan koulutukseen, minkä jälkeen opintojen täydentäminen voi olla mahdollista.
[...]
Haastattelussa kartoitettavalta kysyttiin työkokemuksesta ja kirjattiin ilmoituksen mukaan yksi tai useampi ammattiala sekä ammattinimike. Vain 10 prosenttia kartoitetuista ilmoittaa, että työkokemusta ei ole ollenkaan tai se on hyvin vähäistä. Monella on kokemusta useammalta kuin yhdeltä ammattialalta, mikä näkyy alla olevan taulukon tuloksissa niin, että yhdellä henkilöllä voi olla kokemusta jopa neljältä eri alalta. Tiedot työkokemuksesta perustuvat kartoitetun omaan ilmoitukseen, sillä vain muutamilla oli mukanaan työtodistuksia.
[...]
273 henkilöä ilmoittaa rakennusalan omaksi ammattialakseen. Heistä vain 6 prosentilla on rakennusalan koulutus, 87 prosentilla ei ole ammatillista tai korkea-asteen koulutusta ollenkaan.
[...]
Muita mainittavia ryhmiä ovat maataloustyöntekijät ja maanviljelijät, sähköasentajat, hitsaajat, parturit ja kampaajat sekä jalkapalloilijat ja -valmentajat.
[...]
Joka viides ei pysty lukemaan suomenkielistä tekstiä tai nimeää korkeintaan joitakin kirjaimia (arvio 0). He tarvitsevat luku- ja kirjoitustaidon koulutusta alkeista lähtien. Liki puolet pystyy lukemaan tekstiä suomeksi, mutta koska lukeminen on hidasta ja/tai epätarkkaa, se ei riitä suomen kielen opiskeluun ilman taitojen vahvistamista (arvio 1). Hekin tarvitsevat erimittaista ja erityyppistä harjoitusta latinalaisen kirjaimiston hallinnassa. Neljäsosa (25 %) kartoitetuista on lukutaidoltaan sellaisia, että he mahdollisesti ohjautuisivat nykyisessä kotoutumiskoulutuksessa hitaasti etenevien oppijoiden koulutukseen (arvio 2). Vastaavasti 9 prosenttia voitaisiin mahdollisesti ohjata normaalisti tai jopa nopeasti etenevien oppijoiden kotoutumiskoulutukseen (arvio 3).
[...]
Tämän selvityksen perusteella näyttää siltä, että tulevaisuudessa aikuisten maahanmuuttajien luku- ja kirjoitustaidon koulutusta tarvitaan huomattavasti enemmän kuin sitä on tähän asti ollut tarjolla työvoimapoliittisessa koulutuksessa.
[...]
Toisaalta kartoitus osoittaa myös, ettei luku- ja kirjoitustaidon koulutuksen tarve johdu yksin puutteellisesta peruskoulutuksesta. Alla olevassa taulukossa kuvataan korkeakouluissa opiskelleiden turvapaikanhakijoiden teknistä luku- ja kirjoitustaitoa. Korkeakoulutettujenkin keskuudessa yleisin tulos (46 %) on, että henkilö tarvitsee vielä jonkinasteista luku- ja kirjoitustaidon koulutusta (arvio 1).
[...]
Rakennusalalla työskennelleistä lähes joka kolmas (29 %) tarvitsee luku- ja kirjoitustaidon koulutusta alkeista lähtien. Lisäksi puolet (52 %) tarvitsee ainakin jonkin verran luku- ja kirjoitustaidon vahvistusta. Vain 19 prosenttia pystyisi aloittamaan suoraan nykyisen kaltaisessa kotoutumiskoulutuksessa hitaasti etenevien oppijoiden koulutuspolulla.
[...]
Englannin kielen kirjallista taitoa on joka kolmannella. Käytännössä hakija pystyi kartoitustilanteessa kirjoittamaan muutamia yksinkertaisia lauseita itsestään englanniksi. Teksti oli usein vaikeaselkoista ja virheellistä. ... Kartoituksen perusteella 11 prosenttia kartoitetuista pystyy mahdollisesti opiskelemaan englanniksi.
[...]
Rahila, 28-vuotias afganistanilainen nainen
Rahila on kotoisin Afganistanista. Hänen äidinkielensä on dari, ja lisäksi hän puhuu persiaa. Rahila on opiskellut peruskoulussa vain muutamia kuukausia, eikä hän osaa kirjoittaa tai lukea millään kielellä. Rahila on ollut kotona lasten kanssa ja avustanut joskus perheensä omistamassa pienessä elintarvikeliikkeessä.
Ohjauspolku
Alkuun Rahila tarvitsee luku- ja kirjoitustaidon koulutusta saadakseen riittävät valmiudet kotoutumiseen. Jo luku- ja kirjoitustaidon koulutuksessa Rahila tarvitsee myös ammatillista ohjausta, jotta hänen uratoiveensa saadaan selvitettyä. Taitojen ja toiveidensa mukaan Rahila voisi siirtyä joko perusopetukseen tai muuhun opiskelu- ja lukutaitoja vahvistavaan koulutukseen. Kun lukutaito- ja muut valmiudet ovat parantuneet, Rahila voi siirtyä omaa alatoivetta tukevaan ammatillisen kotoutumiskoulutukseen, jossa vahvistetaan vielä puutteellisia taitoja ja tutustutaan alan ammatteihin.
http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/artikkelit/maahanmuuttajien_koulutuksen_kehittaeminen/VOK-raportti_21032016.pdf
Tuo raportti on kyllä parasta viihdettä vähään aikaan. Jo alussa todetaan, että haastateltavien oma arvio englannin osaamisesta ei ole lainkaan luotettava, koska he puhuvat palturia. Suurella osalla ammatillinen osaaminen on niin abstraktilla tasolla, että sitä ei voi kirjallisesti lainkaan tunnistaa, vaan se onnistuu ainoastaan kuvista sormella näyttämällä. Todistuksetkin ovat pahaksi onneksi hukkuneet matkalla.
Suomen jalkapallo on sentään lähdössä kovaan nousuun, sillä nyt maahan on saatu ammattipelaajia ja -valmentajia. Ja vokkiparoneille on aukeamassa mahtavat lisäbisnekset luku- ja kirjoitustaidon koulutuksessa. Osaamisella Suomi nousuun, vai miten se nyt menikään.
Quote from: takalaiton on 21.03.2016, 11:49:52
Suomen jalkapallo on sentään lähdössä kovaan nousuun, sillä nyt maahan on saatu ammattipelaajia ja -valmentajia.
ei ole, Irak ja Afghanistan ovat suomea maarankingissa 10-20 sijaa perässä :facepalm:
Kun menin ensimmäistä kertaa Venäjälle, opettelin kyrillisen kirjaimiston. Ei siinä kauan mennyt, ja opetellessa oppi keskeistä venäjääkin muutaman sanan, kuten durak ja job tvoje madj.
Irakin durakeilta ei vastaava onnistu, vaikka seikkailivat kuukausia pitkin EUrooppaa. Aikaa olisi ollut.
Hassun hauskaa "uutisointia".
"Korkeakouluopintoja oli takanaan 27 prosentilla ja 16 prosenttia ilmoitti suorittaneensa tutkinnon, yleisimmin kandidaatin tutkinnon."
Ja
"Ammatillisia opintoja oli suoritettu harvemmin, niitä oli takanaan noin joka kymmenennellä turvapaikanhakijalla. Useimmiten koulutus oli rakennus- tai teollisuusaloilta."
http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijat_sittenkin_varsin_koulutettuja__ministerion_tilaama_kartoitus_valmistui/8757220
Kuinka tässä tulikin nyt sellainen olo että maista missä korkeampaa koulutusta on vaikeaa saada ja erittäin harvalla on siihen mahdollisuus, ei todellakaan voi tulla keskimäärin enemmän korkeakoulutettuja.
Verrataanpa:
Suomessa korkeakoulutettuja (Miehet) on noin 18 % porukasta ja nyt tulee porukaa joista 27 % on korkeakoulutettuja ja joista jopa 16 % omaa yleisimmin kandin tutkinnon.
Ihanko totta YLE?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koulutus_Suomessa
Jos tänne tunkevien ikä huomioidaan niin jo se kertoo että ei tämä voi olla mahdollista.
Tähän kun sitten lisätään lähi-itäläinen tarinoiden kerrontaperinne ja erittäin vähäinen koulutustarjonta/mahdollisuudet niin juttu näyttää vielä hassummalta.
Ja lopuksi, kun tulijoiden osalta putsataan pois ne joilla ei todellakaan voi olla lähtömaiden mukaan korkeakoulutusta eli naiset ja sitten vielä vähennetään selkeästi nuoret/lapset joilla ei voi olla tutkintoa millään niin apouttiarallaa sellaiset 50 % lienee maistereita.
Ihan tosissaan YLE, yrittäkää nyt edes siten uutisoida ettei tarvitsisi nauraa ;D
QuoteMoni vastaa lomakkeeseen osatuksi kieleksi englannin, vaikka ei lopulta puhu eikä kirjoita sitä muutamaa sanaa ja fraasia enempää. Tässä raportissa tällaista kielitaitoa ei ole pidetty englannin osaamisena.
;D Jossakin toisessa raportissa tämäkin englanti riittää. ;D
Todennäköisesti kaikki muu osaaminen on samaa tasoa englannin osaamisen kanssa.
Eiköhän nämä ihmiset työllistyisi huomattavasti paremmin, helpommin ja halvemmalla jossakin Itä-Turkin pakolaisleirillä auttamassa maanmiehiään.
Quote from: [email protected] on 21.03.2016, 11:38:36
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 11:04:28Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Miten ajattelet, että irakilainen lukio onnistuisi opettamaan lukutaitoa irakilaisille, kun maailmalla ihailtu suomalainen peruskoulu ei onnistu opettamaan lukutaitoa MENA-maista saapuneiden henkilöiden jälkikasvulle?
En ajatellutkaan. Lähinnä ihmettelin ettei Suomen suurimman päivälehden toimittaja kykene tai ole halukas kyseenalaistamaan tutkimustulosten ilmiselviä ristiriitaisuuksia.
Edit: typo
Raportissa mainitaan Axxell-monikulttuurikeskus. Onko tuon Axxellin toimitusjohtaja Stefan Johansson sama henkilö, joka Stefan Wallinin valtiosihteerinä toimiessaan kouri naisten rintoja joissain pippaloissa?
Quote from: CaptainNuiva on 21.03.2016, 12:06:38
Ihan tosissaan YLE, yrittäkää nyt edes siten uutisoida ettei tarvitsisi nauraa ;D
Nyt on joku rasismin vastainen viikko joten pakko yrittää vääntää kaikkea positiivista matuista. Ei väliä vaikka ei totta olisikaan, kunhan saadaan propagandaa ulos. Tämäkin korkeakoulutusuutinen on koko ajan YLEn pääaiheena radiouutisissa.
Valtava pelko ahterissa mokuttajat pelkäävät tapahtuuko viikolla jotakin rikastuttavaa. Varmasti joku peiteuutinen jonkun persun möläytyksestä on jo valmiina paikkaamaan jos hädänalaiset päättävät keppostella.
Quote from: CaptainNuiva on 21.03.2016, 12:06:38
Ihanko totta YLE?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koulutus_Suomessa
YLE saa näemmä valehdella mitä haluaa. Irakilaisten indeksi koulutuksessa 0.467 ja Suomella 0.815, tosin ihan sama millä indeksillä ja mittarilla mitataan, Irak on paska maa koulutuksen suhteen, mutta tietysti just ne eniten koulutusta saaneet onkin paennut ja juurikin suomeen.
jossain unelmassa ja fantasiassa tuo voisi olla edes mahdollista
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 11:56:12
Quote from: takalaiton on 21.03.2016, 11:49:52
Suomen jalkapallo on sentään lähdössä kovaan nousuun, sillä nyt maahan on saatu ammattipelaajia ja -valmentajia.
ei ole, Irak ja Afghanistan ovat suomea maarankingissa 10-20 sijaa perässä :facepalm:
No voi helvetti. Ei edes sitä.
Tämä jatkuva valehtelu ja propaganda ärsyttää suunnattomasti. Jos asioista kerrottaisiin totuudenmukaisesti, voisi luottaa edes viranomaisiin. Mutta ei.
Lännen Median politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittelee ajatuksiaan aiheesta:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-73-turvapaikanhakijoista-ei-hallitse-suomen-aakkosia-jopa-peruskoulu-uhattuna/723197/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-73-turvapaikanhakijoista-ei-hallitse-suomen-aakkosia-jopa-peruskoulu-uhattuna/723197/)
QuoteKommentti: 73 % turvapaikanhakijoista ei hallitse suomen aakkosia – jopa peruskoulu uhattuna
Kaikkialla maailmassa maahanmuuttajien sopeutuminen uuteen kotimaahan noudattaa samaa kaavaa: ensimmäisen sukupolven aikuiset maahanmuuttajat säilyttävät oman äidinkielensä, mikä vaikeuttaa sopeutumista merkittävästi.
Heidän lapsensa ottavat kotikielensä rinnalle uuden kotimaansa kielen ja kotoutuvat kielitaidon ansiosta kivuttomammin kuin vanhempansa.
Teimmepä Suomessa mitä tahansa, näin asiat menevät meilläkin turvapaikanhakijoiden kohdalla.
Opetusministeriö julkaisi tutkimustasoisen selvityksen turvapaikanhakijoiden osaamisesta. Selvityksessä kartoitettiin myös luku- ja kirjoitustaitoa tulijoiden äidinkielellä ja koulukielellä.
Ensin hyvä uutinen: "Suurin osa osaa lukea ja kirjoittaa joko toisella tai molemmilla. Vain 7 prosenttia ei osaa lukea ja kirjoittaa lainkaan."
Sitten huono uutinen: "Koulutusväylien suunnittelua varten kartoitettiin myös tekninen luku- ja kirjoitustaito latinalaisella kirjaimistolla. Suurin osa (73 %) tarvitsee eriasteista harjoitusta latinalaisella kirjaimistolla lukemisessa ja/tai kirjoittamisessa."
Suomeksi sanottuna 73 prosenttia turvapaikanhakijoista ei hallitse suomalaisia aakkosia kunnolla. Tulos on odotettu ja realistinen, koska valtaosa tulijoista on oppinut lukemaan ja kirjoittamaan arabiaksi.
Jokainen meistä voi miettiä, miten kovaan paikkaan joutuisi, jos lapsuusvuosiensa jälkeen joutuisi vaihtamaan aakkosensa kyrillisiin aakkosiin tai arabialaisiin aakkosiin.
Seurauksenkin tiedämme: läheskään kaikki meistä eivät oppisi kovin hyvin Venäjällä tai arabimaissa käytettäviä aakkosia.
Kun luku- ja kirjoitustaito jäisivät selvästi valtaväestön osaamistason alapuolelle, emme työllistyisi ja sopeutuisi kovin hyvin venäläiseen tai arabialaiseen yhteiskuntaan.
Ei ole suurta liioittelua väittää, että Suomen koulutusjärjestelmä on modernin ajan historiansa suurimman haasteen edessä. Kymmenille tuhansille lapsuuden ohittaneille ihmisille on opetettava suomalaiset aakkoset.
(...)
Maahanmuuttajalasten ja -nuorten suomen opetukseen on kohdennettava resursseja valtavasti – miljoonia ja miljoonia euroja lisää. Jos poliitikkomme eivät tätä tee, puutteellinen aakkosten hallinta johtaa siihen, että peruskoulujen opettajat eivät pysty opettamaan asioita, jotka heidän opetussuunnitelman mukaan pitäisi opettaa. Kun huonosti suomen kielen hallitsevien lasten ja nuorten osuus kasvaa koulussa, keskiluokkainen kantaväestö äänestää jaloillaan ja yrittää saada lapsensa oppimisympäristöltään parempaan kouluun.
Totuus ei muuksi muutu, vaikka pitäisimme sitä poliittisesti epäkorrektina.
Jos koulutuspolitiikassa ei suomen kielen opettamiseen nyt käytetä euroja, peruskoulujärjestelmämme on vaarassa. Helsingissä ollaan jo tilanteessa, jossa yksityiset peruskoulut ylpeilevät sillä, että niillä ei ongelmia ole maahanmuuttajien vähäisen osuuden takia. Ylpeily on epävirallista: se elää ja voi hyvin opettajien, oppilaiden ja vanhempien keskuudessa. Yksityiselle peruskoululle rauhallisen oppimisympäristön lupaaminen on kilpailu- ja markkinointivaltti.
(...)
QuoteSuomeksi sanottuna 73 prosenttia turvapaikanhakijoista ei hallitse suomalaisia aakkosia kunnolla. Tulos on odotettu ja realistinen, koska valtaosa tulijoista on oppinut lukemaan ja kirjoittamaan arabiaksi.
Jokainen meistä voi miettiä, miten kovaan paikkaan joutuisi, jos lapsuusvuosiensa jälkeen joutuisi vaihtamaan aakkosensa kyrillisiin aakkosiin tai arabialaisiin aakkosiin.
Silti nämä ovat osanneet vaeltaa läpi Euroopan, nousta oikeaan aikaan oikeisiin suuntiin meneviin juniin ja linja-autoihin, ostaa ruokaa, avata oikeita ovia, tietää mistä mikäkin juna ja linja-auto lähtee, olla eksymättä täysin vieraissa kaupungeissa matkan varrella ja tietää ettei Suomeen pääse laivalla vaan pitää kiertää koko Pohjanlahti. Kaikki tämä ilman meikäläisten aakkosten osaamista.
Quote from: Kni on 21.03.2016, 10:32:05
Sen sijaan, että kysellään koulutuksesta, kannattaisi kysellä osaamisesta. Ei irakilaisella todistuksella ole Suomessa mitään arvoa, jos ei osaa mitään, vaikka kuinka olisi korkeakoulutettu.
Kysykää osaatko muurata. Jos osaa, kauha käteen ja muuraa noista tiilistä pätkä seinää. Oletko sähkömies? Kytke johdot tämän piirustuksen mukaan. Oletko kokki? Tee sitruunavinegrette. Oletko englannin opettaja? Käännä tämä kappale arabiankielisestä raamatusta englanniksi.
Järkevä neuvo.
Esimerkiksi lääkäreiksi ilmoittautuneet voisi laittaa kirjoittamaan ihmisen anatomian osat latinaksi. Se on kai ihan peruskurssikamaa, eikä ilman (kökkö)latinaa, lääketieteen lingua francaa, selviä alalla. Hoitajiksi ilmoittauneet voisi laittaa tekemään lääkelaskuja. Jne.
Rydman epäilee turvisten ilmoituksia koulutustasostaan. Mikä kaamea rassisti.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rydman%20koulutustausta-48207 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rydman%20koulutustausta-48207)
QuoteWille Rydman: Turvapaikanhakijat ilmoittivat korkeasta koulutuksesta, mutta harva osasi täyttää ilmoituksen
Kansanedustaja ihmettelee opetus- ja kulttuuriministeriön tilaamaa raporttia turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista.
Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) toteaa Facebookissa, että opetus- ja kulttuuriministeriön tilaama raportti turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista on kiinnostava paperi.
"Kartoitus on tehty kysymällä turvapaikanhakijoilta itseltään vastaanottokeskuksissa. Yllättävän monella on - oman ilmoituksensa mukaan - hyvinkin korkea koulutus ja vaikka minkälaista vaativaa osaamista edellyttävää työkokemusta", Wille Rydman kirjoittaa.
"Itseilmoitetun koulutuksen ja osaamisen luotettavuus joutuu kuitenkin outoon valoon, kun lukee itse raportin: 'Äidinkielisenkin lomakkeen täyttäminen osoittautui kuitenkin hakijoille haasteelliseksi. Lomakkeen täyttämisen idea oli osalle jo sinällään vaikea, osalle vastausvaihtoehtojen luokkien tulkitseminen oli vaikeaa, ja pieni osa ei pystynyt lukemaan tekstiä äidinkielellään. Vain 25 prosenttia haastatelluista turvapaikanhakijoista täytti lomakkeen itsenäisesti'", kansanedustaja jatkaa FB:ssa.
Kyseinen raportti on nimeltään Vastaanottokeskuksissa toteutettu alkuvaiheen osaamisen tunnistaminen. Se löytyy tästä.
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 12:11:24
Quote from: [email protected] on 21.03.2016, 11:38:36
Quote from: Tucker on 21.03.2016, 11:04:28Ainakin Irakissa näyttäisi englanti kuuluvan lukion opetussuunnitelmaan. Jos puolella on lukio-opintoja, niin minne edes auttava kielitaito on kadonnut?
Miten ajattelet, että irakilainen lukio onnistuisi opettamaan lukutaitoa irakilaisille, kun maailmalla ihailtu suomalainen peruskoulu ei onnistu opettamaan lukutaitoa MENA-maista saapuneiden henkilöiden jälkikasvulle?
En ajatellutkaan. Lähinnä ihmettelin ettei Suomen suurimman päivälehden toimittaja kykene tai ole halukas kyseenalaistamaan tutkimustulosten ilmiselviä ristiriitaisuuksia.
Jos kaupallinen mainonta sisältäisi niin paljon harhaanjohtavaa tietoa, vääristelyä, puolitotuuksia tai suoranaisia valheita kuin ns. luotettava media, olisi se jo joutunut syytteeseen kuluttajien pettämisestä ja se vaadittaisiin lopetettavaksi kokonaan.
Quote from: Kni on 21.03.2016, 13:01:41
QuoteSuomeksi sanottuna 73 prosenttia turvapaikanhakijoista ei hallitse suomalaisia aakkosia kunnolla. Tulos on odotettu ja realistinen, koska valtaosa tulijoista on oppinut lukemaan ja kirjoittamaan arabiaksi.
Jokainen meistä voi miettiä, miten kovaan paikkaan joutuisi, jos lapsuusvuosiensa jälkeen joutuisi vaihtamaan aakkosensa kyrillisiin aakkosiin tai arabialaisiin aakkosiin.
Silti nämä ovat osanneet vaeltaa läpi Euroopan, nousta oikeaan aikaan oikeisiin suuntiin meneviin juniin ja linja-autoihin, ostaa ruokaa, avata oikeita ovia, tietää mistä mikäkin juna ja linja-auto lähtee, olla eksymättä täysin vieraissa kaupungeissa matkan varrella ja tietää ettei Suomeen pääse laivalla vaan pitää kiertää koko Pohjanlahti. Kaikki tämä ilman meikäläisten aakkosten osaamista.
No varmaan on ollut apuna maksettuja salakuljettajia tai muuten vain laupiaita samarialaisia.
Tuskin muuten olisivatkaan selvinneet.
Quote from: Kni on 21.03.2016, 13:01:41
QuoteSuomeksi sanottuna 73 prosenttia turvapaikanhakijoista ei hallitse suomalaisia aakkosia kunnolla. Tulos on odotettu ja realistinen, koska valtaosa tulijoista on oppinut lukemaan ja kirjoittamaan arabiaksi.
Jokainen meistä voi miettiä, miten kovaan paikkaan joutuisi, jos lapsuusvuosiensa jälkeen joutuisi vaihtamaan aakkosensa kyrillisiin aakkosiin tai arabialaisiin aakkosiin.
Silti nämä ovat osanneet vaeltaa läpi Euroopan, nousta oikeaan aikaan oikeisiin suuntiin meneviin juniin ja linja-autoihin, ostaa ruokaa, avata oikeita ovia, tietää mistä mikäkin juna ja linja-auto lähtee, olla eksymättä täysin vieraissa kaupungeissa matkan varrella ja tietää ettei Suomeen pääse laivalla vaan pitää kiertää koko Pohjanlahti. Kaikki tämä ilman meikäläisten aakkosten osaamista.
Lentäväthän linnutkin rajojen yli.
Eikä ole suuret aivot.
Tärkeintä on saada laittomat siirtolaiset eiku pakolaiset nopeasti kiinni työelämään. Työtä tehdässä oppii kielen, kotoutuu helposti ja nopeasti. Nyt me hommalaiset voimme kantaa kortemme kekoon ja ehdottaa sellaisia töitä joissa ei tarvitse osata lukea eikä kirjoittaa. Virkamiesten paatoksellisesta kotouttamisvuodatuksesta päätellen näitä tällaisia töitä on maassamme pilvin pimein. Meidän on nimittäin kuuleman mukaan pakko onnistua kotouttamisessa, eikä se tule onnistumaan jolleivat laittomat siirtolaiset eiku pakolaiset pääse heti töihin. Ehdotuksia peliin!
Avaan:
1. Marjojen ja sienien kerääjä. Migri voi tuottaa mobiiliappsin jonka avulla lajin tunnistaminen tehdään, myrkillisten sienien ja marjojen minimoimiseksi.
2. Marjojen ja sienien koemaistaja.
Jos nyt on erityisen paljon korkeasti koulutettuja, niin miten vähän niitä on ollut aiemmin.
Ei yhtään ilmeisesti.
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.03.2016, 15:48:23
Tärkeintä on saada laittomat siirtolaiset eiku pakolaiset nopeasti kiinni työelämään. Työtä tehdässä oppii kielen, kotoutuu helposti ja nopeasti. Nyt me hommalaiset voimme kantaa kortemme kekoon ja ehdottaa sellaisia töitä joissa ei tarvitse osata lukea eikä kirjoittaa. Virkamiesten paatoksellisesta kotouttamisvuodatuksesta päätellen näitä tällaisia töitä on maassamme pilvin pimein. Meidän on nimittäin kuuleman mukaan pakko onnistua kotouttamisessa, eikä se tule onnistumaan jolleivat laittomat siirtolaiset eiku pakolaiset pääse heti töihin. Ehdotuksia peliin!
Avaan:
1. Marjojen ja sienien kerääjä. Migri voi tuottaa mobiiliappsin jonka avulla lajin tunnistaminen tehdään, myrkillisten sienien ja marjojen minimoimiseksi.
2. Marjojen ja sienien koemaistaja.
3. Kinkkuvoileipä
Quote from: Hakkapeliitta on 21.03.2016, 15:56:00
3. Kinkkuvoileipä
Ei käy koska kinkku on todella haram. Vähän kulttuurisensitiivisyyttä pliide.
4. jalkapallo ja kunnon wanhan ajan siannahasta tehty kuula tietenkin
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 13:16:22
Rydman epäilee turvisten ilmoituksia koulutustasostaan. Mikä kaamea rassisti.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rydman%20koulutustausta-48207 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rydman%20koulutustausta-48207)
QuoteWille Rydman: Turvapaikanhakijat ilmoittivat korkeasta koulutuksesta, mutta harva osasi täyttää ilmoituksen
Kansanedustaja ihmettelee opetus- ja kulttuuriministeriön tilaamaa raporttia turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista.
Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) toteaa Facebookissa, että opetus- ja kulttuuriministeriön tilaama raportti turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista on kiinnostava paperi.
"Kartoitus on tehty kysymällä turvapaikanhakijoilta itseltään vastaanottokeskuksissa. Yllättävän monella on - oman ilmoituksensa mukaan - hyvinkin korkea koulutus ja vaikka minkälaista vaativaa osaamista edellyttävää työkokemusta", Wille Rydman kirjoittaa.
"Itseilmoitetun koulutuksen ja osaamisen luotettavuus joutuu kuitenkin outoon valoon, kun lukee itse raportin: 'Äidinkielisenkin lomakkeen täyttäminen osoittautui kuitenkin hakijoille haasteelliseksi. Lomakkeen täyttämisen idea oli osalle jo sinällään vaikea, osalle vastausvaihtoehtojen luokkien tulkitseminen oli vaikeaa, ja pieni osa ei pystynyt lukemaan tekstiä äidinkielellään. Vain 25 prosenttia haastatelluista turvapaikanhakijoista täytti lomakkeen itsenäisesti'", kansanedustaja jatkaa FB:ssa.
Kyseinen raportti on nimeltään Vastaanottokeskuksissa toteutettu alkuvaiheen osaamisen tunnistaminen. Se löytyy tästä.
Ei tuo erikoisemmin yllätä, mutta Suomessa uutisoitiin laajasti tuosta kuinka monialaista ja korkeakoulutustaustaa löytyisi turvapaikanhakijoilta. Harvempi saattoi huomata sen tarkoittaneen ainoastaan sitä, että turvapaikanhakijat kertoivat itse osaamisestaan. Paperille kirjoittaminen olikin sitten liian kova pala purtavaksi.
Quote from: Kni on 21.03.2016, 13:01:41
QuoteSuomeksi sanottuna 73 prosenttia turvapaikanhakijoista ei hallitse suomalaisia aakkosia kunnolla. Tulos on odotettu ja realistinen, koska valtaosa tulijoista on oppinut lukemaan ja kirjoittamaan arabiaksi.
Jokainen meistä voi miettiä, miten kovaan paikkaan joutuisi, jos lapsuusvuosiensa jälkeen joutuisi vaihtamaan aakkosensa kyrillisiin aakkosiin tai arabialaisiin aakkosiin.
Silti nämä ovat osanneet vaeltaa läpi Euroopan, nousta oikeaan aikaan oikeisiin suuntiin meneviin juniin ja linja-autoihin, ostaa ruokaa, avata oikeita ovia, tietää mistä mikäkin juna ja linja-auto lähtee, olla eksymättä täysin vieraissa kaupungeissa matkan varrella ja tietää ettei Suomeen pääse laivalla vaan pitää kiertää koko Pohjanlahti. Kaikki tämä ilman meikäläisten aakkosten osaamista.
Olen viettänyt aikaani Venäjällä sellaisissa parin päivän lomapätkissä yhteensä noin vajaat kaksi kuukautta, luokkaa vuosikymmenen ajalle jakautuneena - ei siis mitenkään intensiivisenä läsnäolona. Ensimmäisen viikon jälkeen osasin aakkoset kohtuullisen hyvin, vaikken missään vaiheessa käynyt millään kurssilla, mitä nyt suunnilleen katselin välillä Wikipediaa ja muita webbisivuja. Jos olisin asunut maassa kuukausia putkeen, osaisin varmaan venäjää vähintäänkin auttavasti. Kun en odota että venäläinen yhteiskunta tulee ja tekee poikkeuksen minun takiani, vaan minun on opeteltava tulemaan siinä toimeen.
Mutta rima on näille unelmairakilaisille ihan toisella tasolla. Heiltä ei voi odottaa kertakaikkiaan mitään. Samaan aikaan heitä kuitenkin pitää kehua huippukoulutetuiksi Suomen pelastajiksi. Päättäisivät jo mitä mieltä olla.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 10:30:30
Koulutettua väkeä tursuaa ovista ja ikkunoista ovia ja ikkunoita asentamaan.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=123005&start=75&tstart=74
"Hs. tänään:
Maahanmuuttajia koulitaan eläkkeelle siirtyvien rakentajien seuraajiksi
Kurssilaisten osaaminen ja motivaatio yllätti kouluttajat.??
"Rakennusyhtiö Skanska aloitti keväällä yhteistyössä Helsingin kaupungin ja te-keskuksen kanssa maahanmuuttajien oppisopimuskoulutukseen valmistavan kurssin Helsingissä."
"Kurssin alussa oppilaiden osaamista testattiin. Yhtenä tehtävänä oli rakentaa piirustusten mukaan linnunpönttö. "
??
Tehtävällä haluttiin Skanskan koulutusvastaava Reijo Kytölän mukaan katsoa, miten vasara pysyy käsissä ja miten hyvin he osaavat lukea piirustuksia.
"Periaatteessa linnunpönttökin on pieni koti, jossa on katto, seinät ja jonkinlainen oviaukko."
Jep jep"
Ihmisessä on jotain vikaa jos ei osaa linnunpönttöä tehdä. Ihan oikeasti.
Kuljetusala = Aasikuski
Rakennusala = kamelinpaskarappaaja
:facepalm: Itseoppinut, ei todistuksia.
Quote from: yks vaan on 21.03.2016, 16:45:43
Ihmisessä on jotain vikaa jos ei osaa linnunpönttöä tehdä. Ihan oikeasti.
Kova motivaatio yhdistettynä täydelliseen itsekritiikittömyyteen oman osaamisen rajojen suhteen on aika vaarallinen yhdistelmä. Ei välttämättä tappava, mutta usein pidemmän päälle kallis. Tässä maassa kun on saatu talot homehtumaan ihan ilman Lähi-idän erityisasiantuntijoidenkin apua...
Edelleen jaksaa hämmästyttää se, kuinka haastattelijat ilmeisesti purematta nielevät kaiken, mitä matut heille sepittävät. Varmasti siellä on paljonkin korkeasti koulutettua porukkaa, mutta valitettavasti paperit jäivät sinne sorron ja kauhun keskelle, kun piti kiireessä lähteä pakoon. Hyvä että ehti tukkaan geeliä vetäistä!
Pikku vinkki viranomaisille ja vallanpitäjille: Meillä on Suomessa juuri tälläkin hetkellä työttömänä tuhansittain ihan oikeasti korkeakoulutettuja ihmisiä. Ei tarvitse edes kotouttaa!
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.03.2016, 17:10:45
Edelleen jaksaa hämmästyttää se, kuinka haastattelijat ilmeisesti purematta nielevät kaiken, mitä matut heille sepittävät. Varmasti siellä on paljonkin korkeasti koulutettua porukkaa, mutta valitettavasti paperit jäivät sinne sorron ja kauhun keskelle, kun piti kiireessä lähteä pakoon. Hyvä että ehti tukkaan geeliä vetäistä!
Pikku vinkki viranomaisille ja vallanpitäjille: Meillä on Suomessa juuri tälläkin hetkellä työttömänä tuhansittain ihan oikeasti korkeakoulutettuja ihmisiä. Ei tarvitse edes kotouttaa!
Ja vaikka toisinaan usko onkin koetuksella, en silti pysty vakuuttamaan itseäni siitä että montaa niistä suomalaisista korkeakoulutetuista työttömistä pitäisi laittaa koulun penkille opettelemaan käyttämäämme kirjoitusjärjestelmää.
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 13:16:22
Kansanedustaja ihmettelee opetus- ja kulttuuriministeriön tilaamaa raporttia turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista.
Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) toteaa Facebookissa, että opetus- ja kulttuuriministeriön tilaama raportti turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista on kiinnostava paperi.
"Kartoitus on tehty kysymällä turvapaikanhakijoilta itseltään vastaanottokeskuksissa. Yllättävän monella on - oman ilmoituksensa mukaan - hyvinkin korkea koulutus ja vaikka minkälaista vaativaa osaamista edellyttävää työkokemusta", Wille Rydman kirjoittaa.
Ihan tyypillistä suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa.
Muutama vuosi sitten PTT selvitti maahanmuuttajien työkykyä kysymällä osalta heistä, millaiseksi he itse
kokevat työkykynsä. No, oikein hyväksi tietenkin, kiitos kysymästä.
Tästä seurasi mediakeskustelu, jonka mukaan maahanmuuttajien työkyky on "tutkimuksen mukaan" hyvä, täysin suomalaisiin rinnastettava, joten tiettyjen maahanmuuttajaryhmien työllistymisvaikeuksien on johduttava heihin kohdistuvasta syrjinnästä.
Vastaavalla metodilla on Suomessa tutkittu, selvitetty ja väitetty myös somalien maastamuuton, muslimien ISIS-taistelijoiksi lähtemisen ja ties minkä johtuvan rasismista ja islamofobiasta.
Quote from: Roope on 21.03.2016, 18:38:36
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 13:16:22
Kansanedustaja ihmettelee opetus- ja kulttuuriministeriön tilaamaa raporttia turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista.
Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) toteaa Facebookissa, että opetus- ja kulttuuriministeriön tilaama raportti turvapaikanhakijoiden koulutustaustoista on kiinnostava paperi.
"Kartoitus on tehty kysymällä turvapaikanhakijoilta itseltään vastaanottokeskuksissa. Yllättävän monella on - oman ilmoituksensa mukaan - hyvinkin korkea koulutus ja vaikka minkälaista vaativaa osaamista edellyttävää työkokemusta", Wille Rydman kirjoittaa.
Ihan tyypillistä suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa.
Muutama vuosi sitten PTT selvitti maahanmuuttajien työkykyä kysymällä osalta heistä, millaiseksi he itse kokevat työkykynsä. No, oikein hyväksi tietenkin, kiitos kysymästä.
Tästä seurasi mediakeskustelu, jonka mukaan maahanmuuttajien työkyky on "tutkimuksen mukaan" hyvä, täysin suomalaisiin rinnastettava, joten tiettyjen maahanmuuttajaryhmien työllistymisvaikeuksien on johduttava heihin kohdistuvasta syrjinnästä.
Vastaavalla metodilla on Suomessa tutkittu, selvitetty ja väitetty myös somalien maastamuuton, muslimien ISIS-taistelijoiksi lähtemisen ja ties minkä johtuvan rasismista ja islamofobiasta.
Kyselemällähän saatiin somaleilta itseltään myös tieto siitä että somaleihin kohdistuu toistuvia rasistisia murhia. Tätä nohevimmat toimittajat pitivät uutissensaationa, ongelmana oli vain sellainen pikkujuttu ettei sille löytynyt mitään näyttöä. Murha ei kuitenkaan ole tässä maassa ihan pikkujuttu joka ohitetaan olankohautuksella. Kävi vähän nolosti kun uskottiin että eiväthän meidän lemmikkimme voi osata pörröisinä otuksina valehdella tavoitteenaan jokin kuviteltu oma etu...
Tutkin tuota raporttia, muutama kohta herätti huomioni.
1. Uskonnollista koulutusta ei ollut mainittu kenenkään kohdalla.
2. Turvallisuusalan koulutusta/työkokemusta oli hämmästyttävän vähän. 7%
3. Naisten kohdalla ihmettelen miksi ei ole laitettu kotiäiti valintamahdollisuutta? Sehän on tosiasia että noissa maissa naiset eivät työskentele kodin ulkopuolella. Nyt näyttää siltä, että on teennäisesti haettu joku työkokemus tms naisille.
4. Puhtaanapidon työntekijöitä ei ollut lainkaan.
5. Yksikään ei sanonut olevansa lihanleikkaaja /teurastaja. Näitä ammatteja/taitoja on usein tori tms kauppiaalla.
Hakijoitten osaamista tutkitaan liian abstraktein käsittein. Konkreettisuutta kysymyksiin niin voidaan saada järkeviä ja johdonmukaisia vastauksia. Esim. osaamisnäytteiden antaminen. Kuten aikaisemmissa viesteissä on mainittu esim tiiliseinän tekeminen.
Lisää akateemisia Suomeen tarvitaankin; vasta 50.000 korkeakoulutettua on kortistossa ja nyt puskee hiekkatieteitten maisterit joukkoon.
LOL - ei mulla muuta
[tweet]711948173091184642[/tweet]
^ ;D :facepalm:
Lindströmin pihvillä riittää siis jatkossakin haasteita saada nämä huippuosaajat työmarkkinoille. No, ainakin risut tulevat metsistä raivatuiksi. Ja kun Team Barona & Luona lyövät viisaat päänsä yhteen, niin eiköhän tällä vielä tienata. Tai siis ainakin joku tienaa. Ei tosin välttämättä veronmaksaja.
On taas kyllä epätodellinen olo tätä touhua seuratessa. Mitä helvettiä sille tolkun Suomelle oikein tapahtui?
Kun Suomi putos puusta kaikki kävi äkkiä
ei nähty itse sikaa eikä edes säkkiä
Nää on Rare Imports-kamaa selvästi. Ei sitä kovin monta lukutaidotonta Suomessa olekaan, tarvitaan ilman muuta tasa-arvon ja humaanisuuden ja suvaitsevaisuuden vuoksi lisää!
Helsingillä riittää rahaa kotouttamiseen! 7,5 miljoonaa matujen "osaamiskeskukseen".
QuoteHelsingin kaupunginhallitus päätti tänään maanantaina myöntää 10 miljoonaa euroa turvapaikanhakijoiden kotoutumiseen.
Pääosa määrärahasta, 7,5 miljoonaa euroa, menee osaamiskeskuksen perustamiseen. Osaamiskeskuksen on tarkoitus mahdollistaa oleskeluluvan saaneille nopeampi väylä työelämään ja tarjota ammatilliseen koulutukseen sekä kieliopetukseen liittyvät palvelut yhdeltä luukulta.
Turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien osallistumismahdollisuuksien lisäämiseen osoitetaan 1,1 miljoonaa euroa. Turvapaikanhakijoiden ja kantaväestön välistä vuoropuhelua vahvistetaan nuorisoasiankeskuksen jalkautuvan työn avulla, johon osoitetaan 0,9 miljoonaa euroa. Lisäksi lasten ja nuorten kotoutumiseen osoitetaan 0,5 miljoonaa euroa.
Helsingin kaupungin turvapaikanhakijoiden kotoutumispalvelutyöryhmän raportin mukaan nykyiset kotouttamismallit ovat hajallaan ja tehottomia. Osaamiskeskuksen perustaminen oli työryhmän ykkösehdotus.
http://yle.fi/uutiset/helsinki_myonsi_10_miljoonaa_euroa_turvapaikanhakijoiden_kotouttamiseen/8759322
Viime viikolla sain kuulla, kuinka kaupungin mielestä mm. Mielenterveysseuran järjestämä vapaaehtoistyön koulutus on "liian pienimuotoista", ja toimintaa ajetaan alas. Kiva kuulla että on sitten tällaisia "tarpeeksi isokokoista" toimintaa, johon rahaa löytyy! >:(
Tossa aikaisemmin mainitun linnunpöntön rakentamisen onnistuneesti suorittaneet voisi panna seuraavanlaisen tehtävän eteen. Muurata munkkilimityksellä 3 metriä kertaa kolme metriä ja viisi metriä korkean tiilitornin, johon tehdään myös tiilitä holvattu katto. Sen jälkeen muurarikandidaatti menee holvin päälle hyppimään koeponnistaen sen. Jos holvi kestää, siirrytään seuraavaan tehtävään. Jos ei, koulutus päättyy asianomaisen kohdalta siihen ja aspirantti pyyhitään pois muonavahvuudesta.
Quote from: Impi Syvärivi on 21.03.2016, 12:15:32
Raportissa mainitaan Axxell-monikulttuurikeskus. Onko tuon Axxellin toimitusjohtaja Stefan Johansson sama henkilö, joka Stefan Wallinin valtiosihteerinä toimiessaan kouri naisten rintoja joissain pippaloissa?
Svenska Ylen tv-jutussa oltiin ministeri Grahn-Laasosen ja Axxell Monikulttuurisuuskeskuksen koulutuspäällikkö Virva Muotkan kanssa Axxellin koulutustiloissa tutustumassa bussikuskikoulutukseen. Uuden maahanmuuttajille räätälöidyn yhdistetyn kieli- ja ammattikoulutuksen mannekiiniksi oli valittu yli kahdeksan vuotta Suomessa asunut somali Idris, joka osasi jo muutaman sanan suomea: "Toivoisin, että pitää maahanmuuttajia helpottaa, että keskustella."
Vähemmän yllättävästi Axxellin laatiman selvityksen tulokset tiedotusvälineille esitellyt koulutuspäällikkö Muotka kehui uutisissa maahanmuuttajien räätälöityä koulutusta, jota Axxell varmaan mielellään myy valtiolle. Ministeri Grahn-Laasonen väisti kysymykset siitä, mitä tämä kaikki maksaa. Ministeriltä vakiovastaus, että maksaa enemmän, jos kotouttaminen epäonnistuu.
32% korkeakoulussa "opiskelleista" kykenee edes omasta mielestään opiskelemaan englanniksi. Jos asiaa oikeasti testattaisiin niin varmaan muutama. Uskooko näiden tarinoita oikeasti joku?
Quote from: Roope on 21.03.2016, 22:14:13
Ministeri Grahn-Laasonen väisti kysymykset siitä, mitä tämä kaikki maksaa. Ministeriltä vakiovastaus, että maksaa enemmän, jos kotouttaminen epäonnistuu.
Jos joku maksaa x summan, niin ei se ole halvempaa, että ensiksi syydetään y määrä rahaa ja lopulta kuitenkin se x määrä sen y:n lisäksi.
Lehdessä luki että maatamme uhkaa nurkan takana kiljuva insinööripula.
Ei hätää, tulijoiden joukossa on inssejä niin että geelit yhteen liimaa.
Quote
Selvitys: Valtaosa turvapaikanhakijoista tarvitsee harjoitusta lukemiseen
Jopa korkeakouluopintoja suorittaneista noin puolet kaipaisi vielä luku- ja kirjoitustaidon parantelua.
Kotimaa 21.3.2016 10:12 Päivitetty: 21.3.2016 21:59
Päivi Repo
Helsingin Sanomat
Marjukka Liiten
Helsingin Sanomat
Sami Kero / HS
Suomen kielen opiskelun lisäksi moni maahanmuuttaja tarvitsee harjoitusta latinalaisten kirjainten käyttämisessä.
Valtaosa Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista kaipaa harjoitusta lukemaan ja kirjoittamaan länsimaisilla kirjaimilla, käy ilmi opetus- ja kulttuuriministeriön teettämästä kartoituksesta, joka luovutettiin opetus- ja kulttuuriministeri Sanni Grahn-Laasoselle (kok) maanantaina.
Vaikka useimmilta tulijoista löytyy koulutustaustaa peruskoulusta aina korkeakouluun asti, se on monilla hankittu arabian tai vaikka darin kielellä.
Turvapaikanhakijoiden koulutustaustan ja työkokemuksen kartoituksen teki aikuisten maahanmuuttajien kielitaidon arviointikeskus Testipiste. Siihen osallistui tammi–maaliskuussa noin tuhat turvapaikanhakijaa 14 vastaanottokeskuksessa Uudellamaalla.
Suurin osa haastatelluista oli nuoria, 18–39-vuotiaita, ja 90 prosenttia oli miehiä.
"Kyllä tämän tuloksen voi yleistää koko maahan, eli otos on edustava", sanoo neuvotteleva virkamies Ulla-Jill Karlsson opetusministeriöstä.
Kartoitukseen osallistuneet ovat kotoisin 32 eri maasta, mutta lähes 70 prosenttia tulee Irakista ja 16 prosenttia Afganistanista. Noin kolmen prosentin osuudet ovat Syyriasta, Somaliasta, Eritreasta ja Iranista.
Valtaosa eli 70 prosenttia oli käynyt peruskoulua 7–9 vuotta, noin puolet myös lukiota.
Ammattikoulua oli käynyt joka seitsemäs, mutta lähtömaissa ammatti opetellaankin usein töitä tekemällä. Korkeakouluopintoja oli yli neljänneksellä, ja korkeakoulututkinnon, useimmiten kandidaatintutkinnon, ilmoitti suorittaneensa 16 prosenttia. Löytyipä joukosta pari tohtoriakin, mutta seitsemällä prosentilla ei ollut koulutusta ensinkään.
"Jos tulijoiden koulutustaustoja vertaa meidän järjestelmäämme, on selvää, että heillä on osaamisvajetta", Karlsson arvioi. "On myös selvää, että lähtömaiden, kuten Irakin, epävakaa tilanne heijastuu myös koulutustaustaan ja työkokemukseen, sillä tulijat ovat melko nuoria", Karlsson sanoo.
Lähes kaikki vastaajat olivat tehneet töitä, moni usealla eri alalla. Työkokemusta on kertynyt varsinkin rakennus- ja kuljetusaloilta. Joka viides oli toiminut yrittäjänä.
Myös maanviljelijöitä, opettajia, partureita, jalkapalloilijoita ja insinöörejä löytyi. Harvinaisempiin ammatteihin kuuluvat astrologi, hääsuunnittelija, kalligrafi, kipsikoristeiden valmistaja ja paimen.
Suurin osa vastaajista osaa lukea ja kirjoittaa, mutta ei hallitse täysin länsimaisia kirjaimia. Se selvisi myös kartoitusta tehtäessä: valtaosa tarvitsi apua kyselylomakkeen täyttämiseen.
Seitsemän prosenttia ei osaa kirjoittaa ja lukea lainkaan.
Jopa korkeakouluopintoja suorittaneista lähes puolet tarvitsisi vielä jonkinasteista luku- ja kirjoitustaidon opetusta, ja vain viitisen prosenttia pystyisi suoraan jatkamaan opintojaan englannin kielellä.
Kartoituksesta kävi ilmi, että noin puolet puhuu englantia jonkin verran, mutta englannin kirjallinen taito on harvinaisempaa. Usein vastaajat myös yliarvioivat englannin taitonsa, ja käytännössä se rajoittuu muutamaan fraasiin.
Taitoa lukea ja kirjoittaa latinalaisilla kirjaimilla pitäisikin opettaa turvapaikanhakijoille jo vastaanottokeskuksissa, kartoitus suosittelee. Näin säästyisi aikaa ja rahaa, koska oleskeluluvan saatuaan maahanmuuttaja pääsisi nopeammin koulutukseen ja töihin.
Kotoutumiskoulutus taas pitäisi saada lähemmäs työelämää. Se onnistuisi esimerkiksi niin, että luokkaopiskelun lomassa olisi jaksoja, jolloin ollaan työssä tai ammatillisissa opinnoissa. Nykyinen rahoitusmalli on tähän kuitenkin liian jäykkä, kartoitus toteaa.
Lisäksi kotoutuva tarvitsee enemmän ohjausta työelämään ja yhteyksiä suomalaisiin. Työssäoppimisen jaksoja työelämässä pitäisi olla enemmän, kartoitus suosittelee. Niiden aikana maahanmuuttaja oppii kieltä ja kulttuuria ja ymmärtää omia vahvuuksiaan.
"Olemme jo käynnistäneet muutostarpeiden arvioinnin koulutusjärjestelmän joka portaalla", ministeri Grahn-Laasonen sanoo.
"Maahanmuuttajien polut koulutukseen ja työelämään ovat liian pitkiä, ja niihin sisältyy tyhjäkäyntiä, kun ihmisiä on ohjattu tarjolla oleviin koulutuksiin eikä jo hankitun osaamisen mukaan."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1458528815680
Eli ilmiselvästi täysin kyvytön Ulla-Jill Karlsson yleistää 1000 ihmisen kyselytutkimuksen koskemaan kaikkia vielä käsittelemättöminä olevia 25 000 turvapaikanhakijaa.
Malliesimerkki siitä että suomalaiset virkamiehet ovat surkeita.
'
Niin ja kyselytutkimus oli kyselytutkimus eli siinä olisi voinut ilmoittaa olevansa vaikka NASA:n astronautti.
Kyselyn tekijäkin huomasi että oma osaaminen englannin kielen osalta yliarvioitiin reippaasti mutta ei silti tullut mieleen että ehkä osaamista yliarvioitiin muuallakin ja että ehkä koulutustakin liioiteltiin.
Kyselyyn olisi voinut liittää yksinkertaisia yläastetasoisia laskutehtäviä ja katsoa kuinka moni osaa edes numerot...
Vai olisiko ollut liian vaativaa tarkastajille ?
Kuuntelin eilen 12toista uutisia jossa mainittiin että on haastateltu
tuhatta turvapaikan hakijaa 32 eri maasta.Onko missään ollut juttua
että mistä kaikista maista.
Se on mainittu siinä vokki raportissa.esim somaleja oli koko porukasta vain 3%
QuoteJopa korkeakouluopintoja suorittaneista noin puolet kaipaisi vielä luku- ja kirjoitustaidon parantelua.
:D Professorit, koneinsinöörit ja sydänkirurgit eivät osaa lukea ja kirjoittaa?
QuoteSuurin osa haastatelluista oli nuoria, 18–39-vuotiaita, ja 90 prosenttia oli miehiä
Elintasopakolaiset toivioretkellä.
Quote from: Blanc73 on 22.03.2016, 07:14:09
QuoteJopa korkeakouluopintoja suorittaneista noin puolet kaipaisi vielä luku- ja kirjoitustaidon parantelua.
:D :DProfessorit, koneinsinöörit ja sydänkirurgit eivät osaa lujkea ja kirjoittaa?
Niin no tietysti kyse oli latinalaisesta aakkostosta mutta luulisi että ainakin kovien tieteiden lukijat maailman sivu joutuvat ne opettelamaan ja hallitsemaan.
Vainottuja lukutaidottomia jalkapalloilijoita.
Vainottuja lukutaidottomia partureita.
Selvä.
QuoteTp-hakijoitten joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
Liberaali tärähtäneistö ja media on jopa valmis valehtelemaan että Unelma
TM saadaan myytyä tavallisille suomalaisille. Miksi liberaali tärähtäneistö haluaa maahamme ehdoin tahdoin mahdollisimman paljon muslimipakolaisia/elintasopakolaisia, joiden maailmankuva on vähintäänkin kertaluokkaa konservatiivisempi kuin demonisoiduilla persuilla?
Quote from: writer on 22.03.2016, 02:02:09
Eli ilmiselvästi täysin kyvytön Ulla-Jill Karlsson yleistää 1000 ihmisen kyselytutkimuksen koskemaan kaikkia vielä käsittelemättöminä olevia 25 000 turvapaikanhakijaa.
Tuhannen hengen kyselytutkimus kykenee aivan hyvin antamaan yleiskuvan aiheesta kuin aiheesta jos otos on edustava (tai pikemminkin, se ei ole poikkeuksellisen epäedustava, esimerkiksi vahvasti itsevalikoitunut) ja kysymyksiin on saatu paikkansapitävät vastaukset. Itse en pidä otosta tässä kovinkaan todennäköisenä ongelmana, mutta vastausten paikkansapitävyys ei ollut ilmeisesti edes tutkimuksen järjestäjän mielestä kovin hyvä. Tämä kertoo kyllä jotain haastateltujen kyvystä terveeseen itsekritiikkiin.
Ei tuo niin nollatutkimus ole kuin mitä annetaan ymmärtää. Ongelmana on se, että siitä on jotenkin väkisin väännettävä kokoelma positiivisia toivonpilkahduksia. Pikemminkin mielikuvaksi jää epätoivo, koska suurin osa tuollaisesta porukasta tulee tuskin ikinä muodostamaan itsestään nettoveronmaksajia Suomen tasoisessa maassa. Optimismi asian suhteen ei auta yhtään, paitsi kasvattamaan tulokkaiden ylimielisyyttä kantaväestöä kohtaan.
90% miehiä, 3% syyrialaisia. Tuliko nyt joku lipsahdus tiedonantoon? Missä hukkuvat naiset ja lapset?
Quote from: Kaarin M on 22.03.2016, 07:28:07
Missä hukkuvat naiset ja lapset?
No ne hukkuivat kun rasistit pukivat vaan itsensä päälle ne pelastusliivit :flowerhat:
Quote from: Oho on 22.03.2016, 07:17:55
Quote from: Blanc73 on 22.03.2016, 07:14:09
QuoteJopa korkeakouluopintoja suorittaneista noin puolet kaipaisi vielä luku- ja kirjoitustaidon parantelua.
:D :DProfessorit, koneinsinöörit ja sydänkirurgit eivät osaa lujkea ja kirjoittaa?
Niin no tietysti kyse oli latinalaisesta aakkostosta mutta luulisi että ainakin kovien tieteiden lukijat maailman sivu joutuvat ne opettelamaan ja hallitsemaan.
Niin, tieteen tekeminen arabiaksi on kyllä aika marginaalissa. (En usko että haastatelluista suuri osa osasi farsia. Sekin olisi vahvempi tieteentekokieli!) Kyllä viime vuosikymmeninä ne vahvimmat tieteenteon kirjoitusjärjestelmät ovat tainneet olla latinalainen ja kyrillinen (/kreikkalainen), japanilaisten, kiinalaisten ja intialaisten tullessa perästä alueellisina pelureina. Sadoista miljoonista puhujistaan huolimatta arabialainen kirjoitusjärjestelmä ei edes ole sillä kartalla. Peliin on ihan turha vetää mitään "mutta meidän numeromme saapuivat meille arabeilta" -argumenttia. Mitä sitten vaikka saapuivatkin kymmeniä sukupolvia sitten?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 22.03.2016, 07:31:13
Quote from: Kaarin M on 22.03.2016, 07:28:07
Missä hukkuvat naiset ja lapset?
No ne hukkuivat kun rasistit pukivat vaan itsensä päälle ne pelastusliivit :flowerhat:
;D ;D ;D
Tänään naurattaa taas kaikki tässä komediassa. 5% pystyy jatkamaan suoraan englanninkiellellä, loput opetelleet pari fraasia esim. give me my money!
Hölmöläisethän leikkasivat peittoa ja lisäsivät toiseen päähän. Näin Suomessakin, leikataan toisen asteen koulutusta ja lisätään ummikoille opetusta, säästöä syntyy!
Piti vielä tulla kommentoimaan että tuohan on oikeasti loistava tutkimus sillä sehän paljastaa aivan suoraan tämän puhalluksen...syyrian sotaa paenneet naiset ja lapset ;D ;D ;D...in my ass! :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 22.03.2016, 07:14:09
QuoteJopa korkeakouluopintoja suorittaneista noin puolet kaipaisi vielä luku- ja kirjoitustaidon parantelua.
:D Professorit, koneinsinöörit ja sydänkirurgit eivät osaa lukea ja kirjoittaa?
Yliopistoista voisi suoraan kenkäistä ehkä kolmasosan proffista ja korvata ne näillä lukutaitorajoitteisilla akateemikoilla ilman että taso laskisi lainkaan. Esimerkiksi teologisen tiedekunnan voisi korvata kokonaan näillä koska myös he tietävät että kristityt ovat syyllisiä kaikkeen ja rasisteja sekä syntisiä ja ennen kaikkea aivan vitusti velkaa heille.
Koneinssit taas voisi laittaa EKoon Palaceen ilman että tämä yhteiskunta muuttuisi lainkaan huonommaksi. Kerran vuodessa telkkariin naamaa vääntelemään ja kertomaan ne kolme vakiolausetta.
Sydänkirurgit taas voisivat operoida virkaeliittiä ja valtapoliitikkoja, ja vaikka ei vielä olisi lääketieteellistä syytäkään niin silleen ennakoivasti. Mora vaan käteen ja hommiin!
QuoteMyös maanviljelijöitä, opettajia, partureita, jalkapalloilijoita ja insinöörejä löytyi. Harvinaisempiin ammatteihin kuuluvat astrologi, hääsuunnittelija, kalligrafi, kipsikoristeiden valmistaja ja paimen.
Suurin osa vastaajista osaa lukea ja kirjoittaa, mutta ei hallitse täysin länsimaisia kirjaimia. Se selvisi myös kartoitusta tehtäessä: valtaosa tarvitsi apua kyselylomakkeen täyttämiseen.
Näiden ammattien edustajia varmaan kaivataan kipeästi suomalaiseen työelämään, siis heti kun oppivat lukemaan ja kirjoittamaan sekä suomen kielen.
Minusta me ei tarvita edes potkupalloilijoita. Esim. Perparim "pahoinpitelen Teuvo Hakkaraisen" Bajamaja ei ole saanut Huuhkajia edes lähellekään EM-kisapaikkaa, kisoista ja MM-kisoista nyt puhumattakaan.
Siis ammattijalkapalloilijoita Irakista, Afganistanista tai Somaliasta. Ja Syyriasta tietenkin. Hmmm.
Jos joustavuutta asenteen suhteen löytyy, yhdelle kalligrafille voi löytyäkin osaamistaan vastaava työ. Sadalle kalligrafille tosin tuskin.
Kaalimaan kakara joutui yliopisto-opinnoissaan haasteelliseen tilanteeseen: osa tentittävästä ainieistosta oli saksaksi (koska tentaattori on saksalainen, vaikka opetuskieli on suomi). Englanninkielistäkin aineistoa olisi ollut tarjolla, mutta tentaattori suositteli saksankielistä, Kakara tarttui haasteeseen, vaikka ei ole opiskellut sanaakaan saksaa. Eikun pänttäämään. Salaiset aseet: sanakirja ja sisu, kielioppikirja ja keskittyminen. Vastata sai onneksi enkuksi. Tentti meni hyvin, bonuksena alkeellinen saksantaito. Tämä alkuopintojen keskivaiheilla, kaukana kandista. Näin toistaiseksi Suomessa. Tilanne muuttunee piakkoin: tieteelliset tekstit korvataan ohjeistuskuvilla ja kaikki saavat tentistä vitosen (asteikolla 0-5), jottei tule paha mieli.
Quote from: foobar on 22.03.2016, 07:31:57
Peliin on ihan turha vetää mitään "mutta meidän numeromme saapuivat meille arabeilta" -argumenttia. Mitä sitten vaikka saapuivatkin kymmeniä sukupolvia sitten?
Eikä se edes ole oikein totta, vaan 'arabialaiset numerot' tulevat Intiasta ja ovat pikemminkin sanskritia, arabit käyttävät eri numeroita eivätkö tosiaankaan keksineet ideaa luvun esittämisestä potenssisarjana.
Quote from: Oho on 22.03.2016, 08:27:13
Quote from: foobar on 22.03.2016, 07:31:57
Peliin on ihan turha vetää mitään "mutta meidän numeromme saapuivat meille arabeilta" -argumenttia. Mitä sitten vaikka saapuivatkin kymmeniä sukupolvia sitten?
Eikö se edes ole oikein totta, vaan 'arabialaiset numerot' tulevat Intiasta ja ovat pikemminkin sanskritia, arabit käyttävät eri numeroita eivätkö tosiaankaan keksineet ideaa luvun esittämisestä potenssisarjana.
Niin...
Kyllä saa olla vahva usko, jos jaksaa kuvitella että tuosta porukasta joku työllistyy.
Ja pokkaa enemmän kuin tarpeeksi, että kirjoittaa lehteen artikkelin jossa väittää jotain muuta.
QuoteSuurin osa vastaajista osaa lukea ja kirjoittaa, mutta ei hallitse täysin länsimaisia kirjaimia. Se selvisi myös kartoitusta tehtäessä: valtaosa tarvitsi apua kyselylomakkeen täyttämiseen.
Kyselylomakehan oli äidinkielellä?
http://hommaforum.org/index.php/topic,103161.msg2230476.html#msg2230476
Quote from: Kaarin M on 22.03.2016, 07:28:07
90% miehiä, 3% syyrialaisia. Tuliko nyt joku lipsahdus tiedonantoon? Missä hukkuvat naiset ja lapset?
Meren pohjassa kera leikkiliivien, jotka on halvempia kuin aidot Turkin rannikkokojuissa. Fiksu, koulutettu ja välittävä matu säästää juuri oikeissa asioissa. :-*
Quote from: Miniluv on 22.03.2016, 09:06:57
QuoteSuurin osa vastaajista osaa lukea ja kirjoittaa, mutta ei hallitse täysin länsimaisia kirjaimia. Se selvisi myös kartoitusta tehtäessä: valtaosa tarvitsi apua kyselylomakkeen täyttämiseen.
Kyselylomakehan oli äidinkielellä?
http://hommaforum.org/index.php/topic,103161.msg2230476.html#msg2230476
Tota... lomakkeissa on eroja. Minäkin olen tarvinnut kulttuuritulkkia eli byrokratian salakielen asiantuntijaa muutamia "suomenkielisiä" lomakkeita täyttäessäni.
Ville Niinistö käy Facebookissa (https://www.facebook.com/Ville-Niinist%C3%B6-153186884700042/?fref=nf) hysteeriseen hyökkäykseen:
Quote from: Ville NiinistöNyt on vakava paikka. Hallitus ja hallituspuolueet eivät saa tietoisesti harhaanjohtaa ihmisiä poliittisin perustein. Ministeriöiden valmistelussa on puhuttava totta. Helmikuun alussa perussuomalaisten ministerin erityisavustaja A-Studiossa kertoi että vain harvalla turvapaikanhakijalla on koulutus. Hänen lausuntoaan käytettiin kuin se olisi ministeriön kanta, vaikka kyse ei ollut edes virkamiehestä. Nyt selvitys on valmistunut ja on ilmeistä että hänen väitteensä olivat harhaanjohtavia. Miksi suomalaisia haluttiin johtaa harhaan?
"Ammatillista koulutusta ei kovin paljoa ole, sitä löytyy noin 10–20 prosentilta, korkeasti koulutettuja on selvästi alle 10 prosenttia", ministeri Lindströmin (perus) erityisavustaja Puisto luonnehti helmikuun alussa.
Tänään julkaistu selvitys kertoo ihan muuta. "Uudenmaan vastaanottokeskuksissa toteutetun kartoituksen mukaan korkeakouluopintoja oli lähes joka kolmannella turvapaikanhakijalla, ja jokin tutkinto oli suoritettuna 16 prosentilla. Vain seitsemän prosenttia oli kouluttamattomia", kirjoittaa Yle.
On hyvä että turvapaikanhakijoiden valmiuksia osallistua työelämään kartoitetaan. Heidän joukossaan monia, joiden koulutus ja osaaminen riittäisivät heti suomalaiseen työelämään. Jokaiselle turvapaikanhakijalle on tehtävä henkilökohtainen kotoutumissuunnitelma jossa lisäkoulutus räätälöidään tarpeen mukaan. Mitä nopeammin he pääsevät työelämään, sitä parempi kotoutumiselle.
Mutta tämän selvityksen julkaiseminen on kyllä jälkeen erikoinen episodi hallituspuolueilta. Kenen päämääriä palveli laittaa puolueen erityisavustaja tv-lähetykseen väheksymään turvapaikanhakijoiden koulutustasoa? Hän ei ole varmasti mennyt sinne omasta esityksestään, sen verran poikkeuksellinen oli menettely. Mitä siis perussuomalainen puolue tällä tavoitteli?
Miksi Yle antoi hänen esiintyä aivan kuin olisi ollut kyse työ- ja elinkeinoministeriön virkavastuulla olevasta virkamiehestä?
Poliittisia avustajia ei yleensä haastatella, koska poliittisen vastuun kantavat ministerit, valmisteluvastuun virkamiehet.
Jos perussuomalaisilla on jotain sanottavaa kotoutumisesta, laittakoot ministeri Lindströmin asialle. Hän kantaa poliittisista vastuuta sanomistaan.
Ei ole asiallista antaa virheellistä mielikuvaa yhteiskunnalle näin tärkeässä asiassa julkisuudessa.
Itse asiassa työministerin erityisavustaja Sakari Puiston helmikuussa esittämät eri lähteisiin perustuvat luvut olivat aika lailla linjassa tämän selvityksen kanssa, kuten ammatillisen koulutuksen saaneiden osuus 14 % (vs. silloinen arvio 10-20 %). On aivan ilmeistä selvityksen ristiriitaisuuksien perusteella, että kyselyssä ilmoitettua koulutusta ja omaa osaamista on usein liioiteltu (esim. englannin taito vs. latinalaisten aakkosten osaamattomuus), mutta Niinistö vääntää tästä huomauttamisen meuhkaamiseksi ja itse ilmoitetun osaamisen kyseenalaistamisen tiedon vääristelyksi "väestöryhmään kuulumisen perusteella":
Quote from: Ville NiinistöNo niin, meuhkaajat. Selvisi, että osalle ihmisistä on okei antaa väärää tietoa selvityksestä, koska epäilette selvityksen luotettavuutta ja siihen vastanneiden ihmisten luotettavuutta joka tapauksessa. Ja silloin nähtävästi on ihan sama vääristeleekö selvityksen tuloksia julkisuudessa. Eli jos epäilee toisen antavan väärää tietoa, ei ole ongelma, että vääristelee sitä tietoa julkisuuteen? Ja väestöryhmään kuulumisen perusteella leimataan todennäköisesti virheellistä tietoa antavaksi. Kuka tässä nyt sitten on luotettava vai ei, mikä on oikeusvaltioon sopivaa vai ei, sitä sopii miettiä.
Koita tässä nyt sitten käydä asiallista ja tietoon perustuvaa keskustelua.
Quote from: Ville NiinistöPäivitykseni koski sitä, että tästä selvityksestä on annettu julkisuuteen virheellistä tietoa. Kukaan teistä "kriitikoista" ei ole siihen vastannut.
Keskustelette aivan toisesta asiasta, eli siitä että ette halua luottaa tähän selvitykseen. Minulle on käynyt selväksi, että tässä "keskustelussa" on monia jotka toistuvasti kyseenalaistaa kaiken asiantuntijatiedon tästä aiheesta.
Quote from: Ville NiinistöHahmotan itsekin, että tällaisen selvityksen tekeminen on haastavaa. Luotan silti, että tekijät asiantuntijoina osaavat koota tiedot luotettavasti.
Eihän tässä ole kyse vain kyselyn (subjektiivisten) tietojen kokoamisesta, vaan tarkoitus on arvioida (objektiivisesti) koulutus- ja osaamistasoa, kuten myös tällaisten kyselyiden käyttökelpoisuutta. Selvityksen luvut perustuvat kyselyn vastauksiin, ei asiantuntija-arvioihin tai -tietoon, kuten Niinistö haluaa harhauttaa luulemaan.
Quote from: Roope on 22.03.2016, 13:42:29
Ville Niinistö käy Facebookissa (https://www.facebook.com/Ville-Niinist%C3%B6-153186884700042/?fref=nf) hysteeriseen hyökkäykseen:
Pakolaisavun viestintäpäällikkö Kaisa Väkiparta Twitterissä (https://twitter.com/Kaisa_v/status/712139763910889472):
Quote from: Kaisa VäkipartaErityisavustaja @SakariPuisto kertoi @YleAstudio ihan muuta. Eikö virkavastuu velvoita puhumaan totta mutun sijaan?
Quote from: Sakari Puisto
@Kaisa_v @YleAstudio Näkemykseni oleellisesti sama kuin Astudiossa, taustoista ilmenee että koulutusmittaus perustuu vain omaan ilmoitukseen
Quote from: Kaisa Väkiparta
@SakariPuisto @YleAstudio Lukutaidon voi mitatakin, sinun mukaan joka viides lukutaidoton, todellinen luku 7 %. Puheesi otetaan faktana.
Raportin (http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Koulutus/artikkelit/maahanmuuttajien_koulutuksen_kehittaeminen/VOK-raportti_21032016.pdf) mukaan 7 % on totaalisen luku- ja kirjoitustaidottomia kaikilla kielillä, mutta
suomen kielen opetuksen kannalta lukutaidottomia on
joka viides:
Quote from: Raportti 21.3.2016Joka viides ei pysty lukemaan suomenkielistä tekstiä tai nimeää korkeintaan joitakin kirjaimia (arvio 0). He tarvitsevat luku- ja kirjoitustaidon koulutusta alkeista lähtien. Liki puolet pystyy lukemaan tekstiä suomeksi, mutta koska lukeminen on hidasta ja/tai epätarkkaa, se ei riitä suomen kielen opiskeluun ilman taitojen vahvistamista (arvio 1). Hekin tarvitsevat erimittaista ja erityyppistä harjoitusta latinalaisen kirjaimiston hallinnassa.
Eli peräti
73 prosenttia tutkituista tarvitsee latinalaisten aakkosten opettamista tai niiden käytön harjoittamista ennen kuin suomen kielen opiskelu voi edes alkaa.
Quote from: Kaisa Väkiparta
@SakariPuisto @YleAstudio Ja siinä minusta ongelman ydin: faktat kuntoon ennen lausumista, jotta väärät luulot ei muutu todeksi.
Faktoista tunnettu Pakolaisapu ja sen viestintäpäällikkö.
Quote from: Blanc73 on 22.03.2016, 07:14:09
QuoteJopa korkeakouluopintoja suorittaneista noin puolet kaipaisi vielä luku- ja kirjoitustaidon parantelua.
:D Professorit, koneinsinöörit ja sydänkirurgit eivät osaa lukea ja kirjoittaa?
QuoteSuurin osa haastatelluista oli nuoria, 18–39-vuotiaita, ja 90 prosenttia oli miehiä
Elintasopakolaiset toivioretkellä.
No mitäs professori, koneinsinööri tai sydänkirurgi tekisi luku- ja kirjoitustaidolla? Muutenkin yliarvostettu taito.
Quote from: writer on 22.03.2016, 02:02:09
Eli ilmiselvästi täysin kyvytön Ulla-Jill Karlsson yleistää 1000 ihmisen kyselytutkimuksen koskemaan kaikkia vielä käsittelemättöminä olevia 25 000 turvapaikanhakijaa.
Malliesimerkki siitä että suomalaiset virkamiehet ovat surkeita.
'
Niin ja kyselytutkimus oli kyselytutkimus eli siinä olisi voinut ilmoittaa olevansa vaikka NASA:n astronautti.
Kannattaa huomioida, että kaikki kyselytutkimukset tehdään n. 1000 otoskoolla, mitattiimpa sitten puoluekannatusta tai muita aiheita. Niissä arvioissa puhutaan kaikkien 5 miljoonan suomalaisen näkemyksistä. Siihen nähden otoskoko on paljon suurempi.
Mutta kyselytutkimus itsessään tuskin on kovin hyvä tapa mitata osaamistasoa, kuten on tullut ilmi. Moni valehtelee osaamistasonsa suuremmaksi kuin mitä se todellisuudessa onkaan, koska ajattelee siitä olevan enemmän hyötyä tai moni saattaa oikeasti luulla osaavansa jotakin hyvin, jos vähänkin ymmärtää alkeita.
Edit:
Quote from: Mikko pa on 25.08.2015, 22:37:21
Miten niin NYT ? Niitä on valunut Lieksaan jo monta vuotta! ;D
Uusi mainoslause Lieksalle:
LIEKSA - SUOMEN SILICON VALLEY!
Saa vapaasti käyttää. Tällä Suomi nousuun!
Quote from: Roope on 22.03.2016, 21:22:05
Eli peräti 73 prosenttia tutkituista tarvitsee latinalaisten aakkosten opettamista tai niiden käytön harjoittamista ennen kuin suomen kielen opiskelu voi edes alkaa.
Ei tuokaan tieto ole niin ihmeellistä. Arabian kielessä eivät länsimaalaiset kirjaimet ole suosiossa ja jos ei ole opittu niitä käyttämään, niin tuskin osaamista löytyy.
Quote from: nollatoleranssi on 22.03.2016, 21:40:12
Mutta kyselytutkimus itsessään tuskin on kovin hyvä tapa mitata osaamistasoa, kuten on tullut ilmi. Moni valehtelee osaamistasonsa suuremmaksi kuin mitä se todellisuudessa onkaan, koska ajattelee siitä olevan enemmän hyötyä.
Luku- ja kirjoitustaidon tasoa, lähinnä sen olemassaoloa, testattiin pikku testillä. Sen sijaan koulutuksesta saattoi säveltää ihan mitä vaan.
46 prosentin korkeakoulussa opiskelleista (siis itsensä sellaisiksi ilmoittaneista) todettiin tarvitsevan luku- ja kirjoitustaidon koulutusta ja kolmelle prosentille täytyy opettaa ihan ensin aakkoset. Eli joko valehtelivat koulutuksestaan tai sitten koulutuksen taso on lähtömaissa ala-arvoista.
Kimmolla on selvästi kova huoli, kun pitää työntää disinformaatiota julkisuuteen. Rauhoitu Kimmo, ei sulla ole mitään hätää!
Sellaisen suomalaisen löytäminen jolle tuollaisia kysymyksiä omalla kielellä sisältävän kaavakkeen täyttäminen tuottaa suuria vaikeuksia edellyttää suunnilleen kehitysvammaisiin ja itsensä aineilla pilanneisiin turvautumista. Jos tämä on tulijoiden keskitaso ja heidän kielensä eivät edes kuulu täällä puhuttuihin, en juurikaan panisi porukalle toivoa Suomen positiivisen tulevaisuuden osalta. Rasmuslaiset varmaankin kuitenkin näkevät heissä valtavan potentiaalin. Se on vain valitettavasti asia, jolla ei tässä maailmassa paljoakaan yksinään tee.
Rasmuslaiset menevät koko ajan niin syvälle itseensä että huomaavat lopulta itsekin olevan väittämässä, että vain terroristi ei ole enää rasisti. Juuri siksi rasmulaisetkin ryhtyvät lopulta itsekin terroristeiksi ja vielä täysin tietoisena valintanaan.
Voisi kyllä herra Nehumikin vielä odottaa vahvennusta tiedolle, että turvisten joukossa tulleilla 16%:lla olisi todella korkeakoulun loppututkinto. Ja samalla voisi tarkistaa, että Irakissa oikeasti olisi sellainen yliopisto, joka vastaisi edes yhdessä oppiaineessaan edes yhtä eurooppalaista oppiainetta.
Kemian osaajia tuntuu tulijoiden joukossa olevan erityisen paljon.
Quote from: Artisti on 22.03.2016, 22:39:36
Kemian osaajia tuntuu tulijoiden joukossa olevan erityisen paljon.
Jep kuten myös ballistiikan ja avioniikan osaamista löytyy sekä myös yleisesti logistiikkakin on hallussa. Moniosaajia.
Lukutaidottomissa on valtaisa oppimispotentiaali. Kun ei mitään osaa, voidaan raportoida sata-, jopa tuhatkertaisia edistysprosentteja. Kun Ahmed on oppinut laulamaan ja sormileikkimään hama-hama-hakki, voidaan todeta että oppimiskäyrä on pystysuora ja että Ahmed on saavuttanut päivässä sen mihin perunalapselta kuluu kolme vuotta.
Sitten vaan tohtorinhattu päähän ja leikkaussaliin. Hesarista tulee kuvaustiimi ja tehdään juttu.
Punavihreyden kovaa ydintä on uskoa omiin satuihinsa.
Miksi media ei ole maininnut siitä mitään, että kun nämä korkeasti koulutetut menevät sinne kotoutumiskolutukseen heistä 76% EI saavuta edes minimi vaatimustasoa kielitesteissä. Sitä rajaa mikä vaaditaan suomen kansalaisuuden saamiseksi.
minun mielestä se on aika olennainen seikka?
Quote from: Hän on 23.03.2016, 09:22:24
Lukutaidottomissa on valtaisa oppimispotentiaali. Kun ei mitään osaa, voidaan raportoida sata-, jopa tuhatkertaisia edistysprosentteja. Kun Ahmed on oppinut laulamaan ja sormileikkimään hama-hama-hakki, voidaan todeta että oppimiskäyrä on pystysuora ja että Ahmed on saavuttanut päivässä sen mihin perunalapselta kuluu kolme vuotta.
Sitten vaan tohtorinhattu päähän ja leikkaussaliin. Hesarista tulee kuvaustiimi ja tehdään juttu.
Punavihreyden kovaa ydintä on uskoa omiin satuihinsa.
Samaa keinoa käytettiin Neuvostososialimissa, EU:n edeltäjässä! Kun ei tehty juuri mitään ja sitten tehtiin vähän niin saavutettiin valtava kasvu ja kun seuraavana vuonna ei tehty yhtään enempää niin verrattiin tulosta keksittyy pienempään tulokseen ja taas kasvu oli valtavaa. Tunnen elämää nähneitä ja kiistatta älykkäitä kommunisteja jotka selittävät että neukkujärjestelmässä oli kyllä vähän virheitä mutta talous kasvoi ainakin yhtä hyvin kuin lännessä parhaimmillaan jne. Sitten kun muistuttaa NL konkursissa niin aihe vaihtuu, aina :D Siksi se on niin tuttua.
Petosta suomalaisia kohtaa ei kuitenkaan tehnyt vasemmisto, joka on aina ajanut neuvostosysteemiä, vaan suomalainen oikeisto. Porvarispuolueet ajavat 100% EUvostoliittoa ja sosialismia ja väittävät, erittäin keskitetyn median avulla, muka jotenkin eroavansa (ääri)vasemmistosta. Teeveeperunat nielivät syötin vapoineen ja tulos on nähtävissä.
Quote from: Ulvokki on 22.03.2016, 22:08:33
Koska inha suvaitsemattomuus näyttää leimaavan tilastotulkintoja niin tässä mallia tilaston tulkinnasta ja vertailusta ala Rasmus. :P
Näissä tutkimuksissa edelleen on hyvä todeta, että ainakin tämä viimeaikaisin kysely-tutkimus ei paljon vahvistanut osaamistilastoja. Jos nuo luvut on siitä repäisty, niin niiden luotettavuusarvo on heikoissa kantimissa.
Olisi toisaalta ministeriön edun mukaista julkaista sellaisia lukemia, jotka eivät perustuisi "musta-tuntuu"-tutkimukselle.
Tässä erittäin hyvä video, millaista porukkaa turvapaikanhakijat suurimmilta osiltaan ovat. Katsokaa nyt oikeasti tuota touhua. Ihmiset, jotka olisivat oikeasti käyneet kouluja, saatikka korkeasti koulutetut ihmiset, eivät käyttäytyisi, kuten nämä kouluttamattomat ja alhaisen älykkyysosamäärän omaavat ihmiset:
Turvapaikanhakijoiden mielenosoitus Kreikan ja Makedonian rajalla (https://youtu.be/hFLz13S26p8).
On erittäin tuskallista lukea Virallista Totuutta, kun reaalielämän totuus on täysin päinvastainen.
Quote from: Roope on 21.03.2016, 22:14:13
Svenska Ylen tv-jutussa oltiin ministeri Grahn-Laasosen ja Axxell Monikulttuurisuuskeskuksen koulutuspäällikkö Virva Muotkan kanssa Axxellin koulutustiloissa tutustumassa bussikuskikoulutukseen. Uuden maahanmuuttajille räätälöidyn yhdistetyn kieli- ja ammattikoulutuksen mannekiiniksi oli valittu yli kahdeksan vuotta Suomessa asunut somali Idris, joka osasi jo muutaman sanan suomea: "Toivoisin, että pitää maahanmuuttajia helpottaa, että keskustella."
Vähemmän yllättävästi Axxellin laatiman selvityksen tulokset tiedotusvälineille esitellyt koulutuspäällikkö Muotka kehui uutisissa maahanmuuttajien räätälöityä koulutusta, jota Axxell varmaan mielellään myy valtiolle. Ministeri Grahn-Laasonen väisti kysymykset siitä, mitä tämä kaikki maksaa. Ministeriltä vakiovastaus, että maksaa enemmän, jos kotouttaminen epäonnistuu.
Axxell Monikulttuurisuuskeskuksen koulutuspäällikkö Virva Muotkan mukaan maahanmuuttajille kohdistettu kurssi oli menestys, ja kaikki 20 kurssilaista ovat sittemmin saaneet töitä bussikuskeina. Muotka on kuitenkin turhautunut, sillä maahanmuuttajien koulutus loppuu Axxellilla, kun opetusministeriöltä on rahat loppu.
Svenska Yle: Lyckad invandrarutbildning slutar (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/04/24/lyckad-invandrarutbildning-slutar) 24.4.2016
miten helvetissä noilla kiimamokuttajilla kaikilla on joku Börjnssön Ihanainen-Eläväinen nimi? wtf.
nuohan on kuin jostain satukirjasta, missä Virve menee kaalimaalle tapaamaan pukkia
Quote from: Roope on 27.04.2016, 12:51:47
mannekiiniksi oli valittu yli kahdeksan vuotta Suomessa asunut somali Idris, joka osasi jo muutaman sanan suomea: "Toivoisin, että pitää maahanmuuttajia helpottaa, että keskustella."
Kahdeksassa vuodessa noin paljon, hurja kehitysvauhti.
Viimeistään 5000 vuoden päästä somali idris pärjää jo omillaan kaupassa ja kahvilassa.
Quote from: nollatoleranssi on 25.03.2016, 18:38:50
Olisi toisaalta ministeriön edun mukaista julkaista sellaisia lukemia, jotka eivät perustuisi "musta-tuntuu"-tutkimukselle.
Eikö tuollainen tutkimus olisi mahdollista järjestää? Valtakunnallinen testi (riittävän suurella otannalla, jos kaikkien saman vuosiluokan oppilaiden testaaminen tulee liian kalliiksi), nimien tilalle numerokoodit. Silloin Matti, Mahmud, Annika ja Amira olisivat samalla viivalla.
Selittelyn määrää sekään tuskin vähentäisi, mutta saattaisi muuttaa sen laatua.
Quote from: Malla on 27.04.2016, 13:35:18
Eikö tuollainen tutkimus olisi mahdollista järjestää?
Jokaiselle sosiaalitukia nostavalla matulle kielitesti ja tason arvio sen mukaan montako vuotta on ollut maassa.
Tulokset olisivat varmasti "mielenkiintoiset" (olisin yllättynyt jos yli kolme vuotta maassa olleista 10% yltäisi tasoon jolla voisi suoriutua yläasteesta).
Jos tutkimuksesta haluaisi tehdä tarkemman (
eh rasistisen), niin erittely lähtömaan mukaan.
Milloin tämä huippukoulutettu työvoimareservi konkretisoituu uudeksi verokertymäksi? Ai, ei koskaan, no ei sitten..
Quote from: vasen_laita on 27.04.2016, 18:47:57
Milloin tämä huippukoulutettu työvoimareservi konkretisoituu uudeksi verokertymäksi? Ai, ei koskaan, no ei sitten..
Tässä vaiheessahan ne joilla paperit eivät unohtuneet evakkoon lähtiessä piironkinlaatikkoon saisivat olla ihan ilman mitään kommervenkkejä töissä. Jopa paperit unohtaneista merkittävä osa voisi tehdä niin. Kovan luokan asiantuntijan tulot olisivat kuitenkin aivan eri luokkaa kuin maahan pöllähtämisestä maksettavat palkkiot. Aika hiljaista on ollut. Ottaen huomioon että Yle kyllä nostaisi nämä tapaukset esiin, voi kai päätellä ettei niitä ole useiden kymmenien tuhansien joukossa käytännössä lainkaan.
Quote from: ISO on 27.04.2016, 13:29:30
Quote from: Roope on 27.04.2016, 12:51:47
mannekiiniksi oli valittu yli kahdeksan vuotta Suomessa asunut somali Idris, joka osasi jo muutaman sanan suomea: "Toivoisin, että pitää maahanmuuttajia helpottaa, että keskustella."
Kahdeksassa vuodessa noin paljon, hurja kehitysvauhti.
Viimeistään 5000 vuoden päästä somali idris pärjää jo omillaan kaupassa ja kahvilassa.
Kahdeksan vuotta Suomessa, eikö osaa kuin muutaman sanan! Missä h-tissä se on piileskellyt, ettei edes esim. telkkaria ole nähnyt?! Eihän tarvi olla kun viikonloppureissuulla jossakin kaupunkikohteessa, jossa on dubattu-tv, niin jo alkaa keli tarttua, niin
kahdeksan vuotta !
^ Kaikki vapaa-aika kuluu maanmiesten ja uskonveljien kanssa wäbälöidessä ja kuraania lukiessa, joku hieman edistyneempi auttaa sossu/Kela-lomakkeiden kanssa ja sitten hankitaan vähän tulkkiapua silloin tällöin. TV:stähän ei tule muuta kuin länsimaista irstailua, joten sitä ei sovi katsoa. Vääräuskoisten kanssa ei olla tekemisissä. Mistäpä se kieli sitten tarttuisi? :P
Onhan muistaakseni joskus ollut esillä tyyppejä, jotka eivät parinkymmenen vuoden jälkeenkään osaa juuri lainkaan suomea, koska ei ilmeisesti ole ollut tarvetta.
Quote from: Roope on 27.04.2016, 12:51:47
Quote from: Roope on 21.03.2016, 22:14:13
Svenska Ylen tv-jutussa oltiin ministeri Grahn-Laasosen ja Axxell Monikulttuurisuuskeskuksen koulutuspäällikkö Virva Muotkan kanssa Axxellin koulutustiloissa tutustumassa bussikuskikoulutukseen. Uuden maahanmuuttajille räätälöidyn yhdistetyn kieli- ja ammattikoulutuksen mannekiiniksi oli valittu yli kahdeksan vuotta Suomessa asunut somali Idris, joka osasi jo muutaman sanan suomea: "Toivoisin, että pitää maahanmuuttajia helpottaa, että keskustella."
Vähemmän yllättävästi Axxellin laatiman selvityksen tulokset tiedotusvälineille esitellyt koulutuspäällikkö Muotka kehui uutisissa maahanmuuttajien räätälöityä koulutusta, jota Axxell varmaan mielellään myy valtiolle. Ministeri Grahn-Laasonen väisti kysymykset siitä, mitä tämä kaikki maksaa. Ministeriltä vakiovastaus, että maksaa enemmän, jos kotouttaminen epäonnistuu.
Axxell Monikulttuurisuuskeskuksen koulutuspäällikkö Virva Muotkan mukaan maahanmuuttajille kohdistettu kurssi oli menestys, ja kaikki 20 kurssilaista ovat sittemmin saaneet töitä bussikuskeina. Muotka on kuitenkin turhautunut, sillä maahanmuuttajien koulutus loppuu Axxellilla, kun opetusministeriöltä on rahat loppu.
Svenska Yle: Lyckad invandrarutbildning slutar (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/04/24/lyckad-invandrarutbildning-slutar) 24.4.2016
Miksihän on lisätty Axxell Mokutuskeskuksen kautta kursseja mamuille, kun noita bussikuskikursseja on ollut jo ennestään, suojatyöpaikkojenko takia? Kummasti unohtui uutisesta, että pääkaupunkiseudulla on aika paljon viimeisenä parina vuotena irtisanottu bussikuskeja ja länsimetron valmistuminen johtaa noin 50:n ihmisen lopulliseen työttömyyteen, linjastouudistuksen takia. Mielenkiintoinen kohta tuossa uutisessa kyllä on, että koulutuksesta valmistunut kaveri olisi saanut vakituisen työpaikan? Kun siellä kirjoittavat vain kolmen kuukauden määräaikaisia sopimuksia, joka ajaa espoossa linjaa 27. Olisikohan lipsahtanut virhe uutiseen :roll:
Quote from: Hän on 23.03.2016, 09:22:24
Lukutaidottomissa on valtaisa oppimispotentiaali.
Tuosta on vaikeaa olla eri mieltä :D :D
Quote from: Alapo on 27.04.2016, 19:35:28
Miksihän on lisätty Axxell Mokutuskeskuksen kautta kursseja mamuille, kun noita bussikuskikursseja on ollut jo ennestään, suojatyöpaikkojenko takia? Kummasti unohtui uutisesta, että pääkaupunkiseudulla on aika paljon viimeisenä parina vuotena irtisanottu bussikuskeja ja länsimetron valmistuminen johtaa noin 50:n ihmisen lopulliseen työttömyyteen, linjastouudistuksen takia.
Axxell on kouluttanut noilla kielitaidottomille räätälöidyillä erikoiskursseilla viime aikoina 100 maahanmuuttajaa bussikuskiksi, mutta nyt siis rahat loppu ja homma seis.
Quote from: Roope on 27.04.2016, 20:18:56
Quote from: Alapo on 27.04.2016, 19:35:28
Miksihän on lisätty Axxell Mokutuskeskuksen kautta kursseja mamuille, kun noita bussikuskikursseja on ollut jo ennestään, suojatyöpaikkojenko takia? Kummasti unohtui uutisesta, että pääkaupunkiseudulla on aika paljon viimeisenä parina vuotena irtisanottu bussikuskeja ja länsimetron valmistuminen johtaa noin 50:n ihmisen lopulliseen työttömyyteen, linjastouudistuksen takia.
Axxell on kouluttanut noilla kielitaidottomille räätälöidyillä erikoiskursseilla viime aikoina 100 maahanmuuttajaa bussikuskiksi, mutta nyt siis rahat loppu ja homma seis.
Onko todellakin niin, että Suomessa ihmisten kuljetuksesta vastaavan ei tarvitse osata lainkaan kotimaisia kieliä?
Quote from: Siili on 27.04.2016, 20:28:29
Onko todellakin niin, että Suomessa ihmisten kuljetuksesta vastaavan ei tarvitse osata lainkaan kotimaisia kieliä?
Onhan se ollut hsl-liikenteessä jo pitkään. Erään venäläistaustaisen kuskin kanssa käsimerkeillä tehtiin ajokin vaihto, eikä vissiin vieläkään puhu Suomea pätkääkään. Ymmärtää se lippuja myydä. ;D
Quote from: Siili on 27.04.2016, 20:28:29
Quote from: Roope on 27.04.2016, 20:18:56
Axxell on kouluttanut noilla kielitaidottomille räätälöidyillä erikoiskursseilla viime aikoina 100 maahanmuuttajaa bussikuskiksi, mutta nyt siis rahat loppu ja homma seis.
Onko todellakin niin, että Suomessa ihmisten kuljetuksesta vastaavan ei tarvitse osata lainkaan kotimaisia kieliä?
Axxellin kurssilla opettavat tarpeellisen.
MV-Lehti kertoo, että Hennalan VOKin läheisyydessä olevan huoltoaseman pihalla käyvät kultamunat tyynen rauhallisesti paskalla.
Insinöörit ilmeisesti pitävät vaan istuntoja, jossa innovoivat uusia tuotteita ja tuotantomenetelmiä, joilla Suomi saadaan nousuun!
http://mvlehti.net/2016/04/27/lahdessa-kansalaisvaroitus-hennalassa-paskannellaan-nesteen-ymparistossa/
Opetus- ja kulttuuriministeriössä ilmeisesti tiedetään, että turvapaikanhakijat jäävät maahan joka tapauksessa, joten osaamisen tunnistaminen on aloitettava jo hakemuksen käsittelyvaiheessa.
QuoteMetropolia aloitti maahanmuuttajien osaamisen tunnistamisen ja ohjauksen
Metropolia on aloittanut huhtikuussa korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden osaamisen tunnistamisen, jonka tarkoituksena on ohjata maahanmuuttajat eteenpäin heille sopiville koulutus- ja urapoluille. Supporting Immigrants in Higher Education in Finland (SIMHE) -hankkeen tavoitteena on tukea turvapaikan saaneiden maahanmuuttajien kotoutumista ja integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan ja työllistymistä suomalaiseen työelämään.
Vastaanottokeskuksissa on tunnistettu aikaisemmin tehdyn osaamiskartoituksen pohjalta, että turvapaikanhakijoista 27 prosenttia on korkeakoulutettuja tai korkeakoulussa opiskelleita.
Opetus- ja kulttuuriministeriön rahoittamassa vastuukorkeakoulutoiminta-projektissa luodaan toimintamalli, jonka avulla muut korkeakoulut voivat käynnistää vastaavanlaista toimintaa. "Uudelle toimintamallille on tarvetta sekä koulutuksen että työllistymisen kehittämisen näkökulmasta, pidänkin tärkeänä, että saamme olla mukana alusta asti tässä suomalaisen yhteiskunnan taloudenkin kannalta merkittävässä projektissa", toteaa Metropolian toimitusjohtaja-rehtori Riitta Konkola.
Osaamisen tunnistaminen aloitetaan tekniikan alalla
Metropoliassa toiminta on käynnistynyt 20.4. pilotoimalla tekniikan alan korkeasti koulutettujen ammatillisen osaamisen tunnistamista. Pilotin arvioinnin jälkeen palvelut laajenevat myös muille Metropolian koulutusaloille, sosiaali- ja terveysalalle, kulttuurin alalle sekä liiketalouteen.
"Pilotissa osaamisen tunnistamisen taustaoletuksena oli, että osaamisen tunnistamiseen osallistuvalla maahanmuuttajalla on takanaan insinööriopintoja korkeakoulutuksessa tai insinööritutkinto jo suoritettuna. Pilotin tuloksena saamme käsityksen, miten taustaoletuksen pohjalta valikoimamme osaamisen tunnistamisen menetelmät toimivat kohderyhmässä ja millaisia uusia koulutuspolkuja kohderyhmälle tulisi rakentaa, jotta integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan täydennyskouluttautumisen, työllistymisen tai yrittäjyyden kautta sujuisi mahdollisimman sujuvasti ja maahanmuuttajien osaamista hyödyntäen", kertoo projektin johtaja Heidi Stenberg.
Tekniikan osaajien ammatillisen osaamisen tunnistamisen pilotti toteutettiin yhdessä vastaanottokeskuksia ylläpitävän Luona Oy:n sekä Helsingin maahanmuuttoyksikön kanssa. Palvelua ja ohjausta odotetaan sekä vastaanottokeskuksessa että maahanmuuttoyksikössä.
"Olin yllättynyt kuinka motivoituneina ja innokkaina asiakkaamme ottivat tiedon uuden palvelun käynnistymisestä. Minulle työntekijänä palvelu tarjoaa myös konkreettisen työkalun korkeakoulutettujen asiakkaidemme turhautumisen vähentämiseen. Mielekästä, tulevaisuuteen ohjaavaa tekemistä todellakin täällä tarvitaan", uskoo Vantaalla sijaitsevan Luonan vastaanottokeskuksen sosiaaliohjaaja Emma Eerolainen. Hänelle Metropolian kumppanuus on tuttua ennestään, sillä hän on valmistunut vuonna 2015 Metropolian Social Services -tutkinto-ohjelmasta.
Myös Helsingin Maahanmuuttoyksikössä pitkään työskennellyt sosiaalityöntekijä Auli Suominen ottaa palvelun innolla vastaan. "On erinomaista, että uusia tarpeellisia toimintamuotoja kehitetään, sillä nykyiset palvelut ovat sekä korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien että suomalaisen yhteiskunnan kannalta riittämättömät. Toivon myös, että osaamisen tunnistamisen jälkeen löydetään uusia työllistymistä ja kotoutumista tukevia koulutuspolkuja ", pohtii Suominen.
Ensimmäisen tekniikan alan osaamisen tunnistamisen testiin osallistui 30 maahanmuuttajaa, joista enemmistö oli Irakista. Osallistujia oli myös Syyriasta, Iranista, Afganistanista ja Valko-Venäjältä. Osa osallistujista oli viime syksynä Suomeen tulleita ja muutama jo lähes kolme vuotta Suomessa olleita. Lähes kaikki ennakkoon ilmoittautuneet tulivat paikalle.
Maahanmuuttajilta testattiin matemaattista, digitaalista sekä tekniikan ja insinöörialan osaamista. Insinöörialan erityisosaamista testattiin soveltavien case-pohjaisten tehtävien kautta, jotka edustivat Metropolian insinöörikoulutuksen eri osa-alueita.
Osaamisen tunnistamisen menetelmiä, kielisyyttä ja testin sisältöä kehitetään pilotista saadun palautteen sekä tulosten perusteella. Metropolian palvelukonsepti maahanmuuttajille ja turvapaikanhakijoille sisältää osaamisen tunnistamisen palveluiden lisäksi ohjauspalvelut. Ohjauspalvelut ovat kaikkien korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden käytettävissä 1.5. alkaen.
Palvelua kehitetään monialaisessa verkostossa
Metropolian lisäksi SIMHE-toiminnassa on mukana myös Jyväskylän yliopiston koordinoima Finnish University Partnership for International Development (UniPID)-verkosto. Jyväskylä on käynnistänyt korkeasti koulutettujen maahanmuuttajien ohjaus- ja neuvontapalveluiden SIMHE-pisteen myös huhtikuussa. Yhteistyötä ja palvelukonseptia kehitetään yhteistyössä työvoimahallinnon, muiden viranomaisten, koulutusorganisaatioiden ja laajan asiantuntijaverkoston kanssa. Hankkeita rahoittaa Opetus- ja kulttuuriministeriö.
Metropolia (http://www.metropolia.fi/ajankohtaista/uutiset/)
Olisitte vielä kertoneet senkin, löytyikö niitä osaajia.
Suomessa on ollutkin runsaasti työvoimapulaa aasiinsekaantumisalalla. Meillä sen sortin huippuosaajat ovat pahasti hakusessa. Osaajien jälkeen hommataan heille aasit, tietenkin veronmaksajan piikkiin. Muutoin osaajat radikalisoituvat ja spontaani räjähtely on heidän ja heidän tulonsa imagolle kovin vahingollista.
Quote
Turvapaikan saaneet töihin alle minimipalkan? Useilla ei ole edes luku- tai kirjoitustaitoa
Moni turvapaikanhakija ei ole luku- ja kirjoitustaitoinen edes omalla äidinkielellään. Usealta puuttuvat kyvyt oppia uusia asioita. Arvostettu ekonomisti ei tyrmää oleskeluluvan saaneiden palkkaamista alle minimipalkan.
Vuonna 2015 Suomeen tulleesta turvapaikanhakijoiden aallosta yhä useampi henkilö on saanut tai tulee saamaan oleskeluluvan, jonka myötä turvapaikan saanut voi ryhtyä hankkimaan töitä. Tässä tullaan suuren haasteen eteen. Tällä hetkellä moni oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija ei saa edes kymmenessä vuodessa hankittua vakituista työpaikkaa Suomessa.
Aikuisten maahanmuuttajien kielitaidon arviointikeskus Testipiste toteutti opetus- ja kulttuuriministeriön toimeksiannosta kartoituksen vastaanottokeskuksissa vuoden 2016 alussa. Kartoitukseen osallistui 1004 turvapaikanhakijaa 32 maasta.
Tuolloin suurin osa turvapaikanhakijoista ei osannut suomea, ja myös englannin kielen osaaminen oli heikkoa. Osa turvapaikanhakijoista ei osannut lukea ja kirjoittaa edes omalla äidinkielellään. Toisaalta viidesosa turvapaikanhakijoista oli korkeasti koulutettuja.
-----
Kartoituksessa selvitettiin myös turvapaikanhakijoiden ns. tekninen luku- ja kirjoitustaito suomen kielellä. Tekninen lukutaito ei ole sama asia kuin luetun ymmärtäminen. Luettavaa suomenkielistä tekstiä ja kirjoitettavia suomenkielisiä sanoja ei tarvitse ymmärtää. Kartoitetuista 73 prosenttia tarvitsi eriasteista harjoitusta latinalaisella kirjaimistolla lukemisessa ja/tai kirjoittamisessa.
Moni kartoitetuista turvapaikanhakijoista osasi englantia, mutta taito oli puutteellista ja useimmiten vain suullista. Puolet kartoitetuista turvapaikanhakijoista puhui jonkin verran englantia.
Käytännössä turvapaikanhakijoista monet pystyivät kartoitustilanteessa kirjoittamaan muutamia yksinkertaisia lauseita itsestään englanniksi. Teksti oli usein vaikeaselkoista ja virheellistä.
-----
- Ongelmallista maahanmuuttajien osalta on se, että alkuvuosina lyhyet työpätkät, työttömyys ja toimenpiteet vuorottelevat. Talouden suhdanteista riippuen vakituisen työpaikan saamiseen menee useimmilla 7-10 vuotta, Forsander jatkaa.
- Kymmenen vuotta vakituiseen työpaikkaan on aivan liian pitkä aika. Mutta osalla oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista kymmenen vuottakaan ei riitä.
Forsander muistuttaa, että turvapaikanhakijat tulevat kriisimaista, joissa koulujärjestelmä on usein myös kriisissä. Heillä voi olla pakomatkastaan johtuen jopa vuosien tauko opiskelusta tai työnteosta. Pitkän matkan aikana ovat unohtuneet monet perusasiat, joita tarvitaan opiskellessa ja työmaailmassa. Eli henkilöllä ei välttämättä ole edes kykyjä oppia uusia asioita.
-----
Suomessa on nyt kuitenkin ennennäkemätön määrä turvapaikanhakijoita ja turvapaikan saaneita. Näin suuren joukon työllistäminen on hyvin vaikeaa, jos ei mahdotonta. Suomessa on tiukka minimipalkka, joka perustuu yleissitoviin työehtosopimuksiin.
Pitäisikö sitten sallia työllistäminen alle minimipalkan?
- En ymmärrä tutkijana enkä virkamiehenä, miksi meidän pitäisi ehdoin tahdoin luoda kahdet työmarkkinat tähän maahan, Forsander tyrmää ajatuksen.
Arvostettu ekonomisti Roger Wessman ei puolestaan tyrmää ajatusta.
- Ilman muuta hinta on yksi keskeinen kysymys, Wessman toteaa.
Wessman muistuttaa, että käytännössä jo nyt moni maahanmuuttaja työllistyy alle minimipalkan. Moni on ryhtynyt yrittäjäksi ja perustanut esimerkiksi kebabpizzerian.
-----
Koko juttu:
IL: Turvapaikan saaneet töihin alle minimipalkan? Useilla ei ole edes luku- tai kirjoitustaitoa (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709122200384047_u0.shtml)
Oudosti jutussa ei ollenkaan huomoitu Suomeen lähivuosina suurten ikäluokkien eläköityessä iskevää raivokasta työvoimapulaa, jolloin tarvitaan paljon lisää työtä tekeviä käsiä. Myöskään arvostettu ekonomi ei ollut tietävinään yhdestä taloustieteen perusasioista: lisääntyvä työvoiman tarjonta lisää automaattisesti myös työpaikkoja.
Quote
Monet suomalaiset eivät selvästikään usko, että työn tarjonnan lisääminen eli työhalukkaiden ihmisten määrän kasvu johtaa korkeampaan työllisyyteen. Tästä asiasta taloustiede on kuitenkin lähes musertavan yksimielinen. Kun työvoima kasvaa, kasvu johtaa myös työllisyyden kasvuun.
Juhana Vartiainen (2015): Työvoima rajoittaa talouskasvua ja -politiikkaa ... jo nyt eikä 5 vuoden päästä! (https://juhanavartiainen.fi/2015/tyovoima-rajoittaa-talouskasvua-monin-tavoin/)
^jutun kuvateksti:
Videon rakennusmiehet ovat turvapaikanhakijoita. luonnollisesti kyseessä täälläkin seurattu palleroprojekti Stockkan edessä...
vai että ihan rakennusmiehiä ? haistakaa paska iltalehti
Quote from: Titus on 14.09.2017, 10:56:02
^jutun kuvateksti:
Videon rakennusmiehet ovat turvapaikanhakijoita. luonnollisesti kyseessä täälläkin seurattu palleroprojekti Stockkan edessä...
vai että ihan rakennusmiehiä ? haistakaa paska iltalehti
Jospa ne on rakennuspuolen tippainssejä tai arkkitehteja oikeasti, koska vasara ei kädessä pysy.
No vitsi vitsi tuo lauseen alkuosa.
Suomessa on median mukaan tällä hetkellä pelkästään akateemisia työttömiä 50 000, eli tänne ei persjalkaisia moniosaajia tarvita vaikka olisivat minkä alan korkeakoulutettuja, keskiasteen koulutettuja, tai ammattikoulutettuja.
Lisäksi geeniperimään eivät tuo mitään uutta tai parannusta, persjalkageeni löytyy suomalaisilta jo omasta takaa.
Onnenonkijat ulos!
Kestää vain kaksi vuotta, kun turvapaikanhakijalta katoaa korkeakoulutus Suomessa.
Turvapaikanhakijat on ilmeisesti heittäneet kirjoitus- ja lukutaitonsa ja koulutuksensa mereen samalla kun paiskasivat sinne passinsa ja muute paperinsa.
Mitä videolla tapahtuu?
Huippuosaajat siirtävät kakkosnelosia pinosta toiseen.
Ehkä jopa Vartiaisen mielestä pitäisi jotain muutakin tapahtua.
Kadulla löntysteli vastaan 5 mamupoikaa tyylin topstylish. Yksi kavelytti haravaa ja toinen lapiota. Kolmas puuhasteli smartphonensa kanssa. Muut senkun rennosti pistivät merkkitossua toisen eteen. Leveä rintama ei jättänyt minulle enää tilaa kulkea ohi. Hyppäsin viime tipassa nurmikolle ja mietiskelin haravan ja lapion yhteensopivuutta mahdolliseen "työntekoon". Kaivaako ne kuoppia ja rapsuttaa lehdet sinne? Vai onko lapio vain tukena nojailulle? No saipahan ihmiset ajatella, että tekeehän ne rassukat oikein kunnon töitä... :roll:
Quote from: ILMoni turvapaikanhakija ei ole luku- ja kirjoitustaitoinen edes omalla äidinkielellään.
Näin porukassa jossa on
erityisen paljon korkeasti koulutettuja.
Minkähänlainen olisi porukka joka on keskiverto tai peräti huonosti koulutettu ?
Jotenkin tuntuu siltä, että ne
korkeasti koulutetut on syytä lähettää takaisin kotiin opettamaan sitä omaa maataan, ja tuo
normaali porukka on lähetettävä samaan paikkaan opiskelemaan edes välttämättömimmät asiat omalla kielellään.
Sikäläistä
korkeaa koulutusta ei tarvita Suomessa ja vielä vähemmän tuota porukkaa joka ei osaa yhtään mitään.
noh, jos aiemmin on ollut yksi / 1o.ooo oikeasti korkeakoulutettua ja nyt onkin 2 /1o.ooo, niin onhan se poikkeuksellisen paljon aiempaan verrattuna :roll:
media puhuu niin totta kuin osaa ja agendaan sopii
Quote from: Titus on 14.09.2017, 10:56:02
^jutun kuvateksti:
Videon rakennusmiehet ovat turvapaikanhakijoita. luonnollisesti kyseessä täälläkin seurattu palleroprojekti Stockkan edessä...
vai että ihan rakennusmiehiä ? haistakaa paska iltalehti
Onneksi siinä kuitenkin täsmennetään työkohteen olevan 'rakennelma'.
Siinä kyllä flirttaillaan rasismilla kutsuen viimeisen päälle rakennettua ja vankkaa taloa alatyylisesti rakennelmaksi.
QuoteVideon rakennusmiehet ovat turvapaikanhakijoita. Rakennelmaa tehdään Helsingin Kolmen Sepän aukiolle.
Quote from: Titus on 14.09.2017, 10:56:02
^jutun kuvateksti:
Videon rakennusmiehet ovat turvapaikanhakijoita. luonnollisesti kyseessä täälläkin seurattu palleroprojekti Stockkan edessä...
vai että ihan rakennusmiehiä ? haistakaa paska iltalehti
Jos nuo pallerot ovat rakennusmiehiä niin minä olen somali.
Miettikääpä miten härski suvaitsevainen asenne on jos Suomeen tulee ihan oikeasti esim kirurgeja, insinöörejä, ammattitaitoisia rakennusmiehiä yms. Kaiken kukkuraksi Suomeen tulijat eivät todellakaan ole mitään terroristeja vaan tavallisia hyviä tyyppejä. Eikö Irak muka tarvitse maansa rakentamiseen tuollaisia heppuja ihan pikkuisen enemmän kuin joku Suomi? Että ne Irakin naiset ja lapset pitäisi jättää jälleenrakentamaan maata laiskojen pummien ja hullujen jihadistien kanssa kun eurooppa on ottaa kaikki kunnolliset nuoret miehet omaa työvoimapulaansa paikkaamaan.
On ihan älytöntä, ettei voida myöntää kehitysmaista tai miltei kehitysmaista tulevien turvapaikanhakijoiden työllistymisen perusongelmaa.
Suomessa on maailmanluokan koulutustaso. Tavan juntti punaniskakin on Suomessa varsin koulutettu.
Puhumattakaan siitä, että Suomessa työllistyy työllistymisen perustaso ja -vaatimus on sitä luokkaa ettei näillä tyypeillä ole lähes minkäänlaisia lähtökohtia työllistyä.
Lisätään siihen yhteiskuntarakenne ja osaamisvaatimukset sille, mitä pitää osata ja käsitellä, jotta pärjää edes normaalissa elämässä.
Äh, en tiedä sainko selitettyä mitä tarkoitan. Tässä maassa vanhemmatkin ihmiset ovat aikoja sitten kouluttautuneet/opiskelleet/oppineet asioita nuoruudessaan vaikka viisikymmentä vuotta sitten mitkä isolle osalle näistä turviksista on ihan ufojuttuja.
Olkoon.
Entinen farmasiaopiskelija, nykyinen veronmaksaja, tilittää kohtaloaan.
Erinomaisella suomenkielellä, oltuaan vasta kaksi vuotta Suomessa.
Quote from: Ayman@KSML 2017-09-15
http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitus/Turvapaikanhakijana-toivon-rauhaa-ja-kunnioitusta/1042266#comments
Turvapaikanhakijana toivon rauhaa ja kunnioitusta
Nimeni on Ayman. Tulin tänne kaksi vuotta sitten elämään tässä kylmässä ja hienossa maassa. Ennen kuin tulin tänne, olin farmasiaopiskelija, mutta nyt olen töissä grillillä.
Irakissa elin vaarassa. Suomessa asiat muuttuivat.
Elettyäni täällä vuoden löysin ensimmäisen oikean työn. Koko ajan yritin olla riippumaton ja antaa kaikkeni maalle, joka antoi minulle turvaa ja suojaa. Halusin tehdä osani maksamalla veroja, osoittaa kunnioitusta antamalla enemmän kuin otan.
Valitettavasti hallitus ei pitänyt tästä ja alkoi kohdella minua ja ystäviäni kuin rikollista eikä niin kuin uhreja. Erityisesti näin tapahtui Turun tappamisen jälkeen.
Me emme ole sellaisia kuin millaisina tämä hallitus haluaa näyttää meidät.
Esimerkiksi minä teen joka päivä ruokaa ihmisille ja palvelen heitä hyvin. Olen ylpeä siitä, se on suuri kunnia minulle.
Toinen maahanmuuttaja auttaa sinua ilmastointilaitteesi kanssa, joku korjaa autoasi, joku ajaa julkista bussiasi joka päivä ja joku tarjoaa sinulle parasta terveydenhuoltoa mitä voit saada. Tällaisia me pakolaiset olemme.
Olemme kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita. Hallitus haluaa näyttää meidät kaikki rikollisina lisätäkseen rasismia ja viedäkseen inhimillisyyden sydämistä.
He tekevät tämän välttääkseen vastuutaan suojella meitä, jotka elämme tässä maassa. He eivät halua myöntää, että he epäonnistuivat tehtävässään turvapaikanhakijoiden suhteen.
Tunnen tänään pettymystä. Tunnen pettymystä, kun näen, että perheet ja lapset viedään turvallisista kodeista ja heitetään turvattomuuteen. Tätä hallitus tekee.
...
Ihanaa huomata että turvapaikanhakija on oppinut Suomen kielen noin hyvin, jopa pilkutus on kaikkien taiteen sääntöjen mukaista.
Hyvin harva äidinkieleltään Suomalainen osaa noin hyvää kirjoitettua Suomen kieltä, itse en ainakaan osaa.
On ne fiksuja, pallerot, ei voi muuta sanoa.
Quote from: ISO on 16.09.2017, 15:29:10
Ihanaa huomata että turvapaikanhakija on oppinut Suomen kielen noin hyvin, jopa pilkutus on kaikkien taiteen sääntöjen mukaista.
Hyvin harva äidinkieleltään Suomalainen osaa noin hyvää kirjoitettua Suomen kieltä, itse en ainakaan osaa.
On ne fiksuja, pallerot, ei voi muuta sanoa.
Osaa se apukirjoittajakin äidinkielensä kohtuullisesti.
Koko ajan on puhuttu 20%:sta korkeakoulutettujan määrästä (siis alkuperäisten "valtaosa on korkeakoulutettuja" puheiden jälkeen), mutta kukaan ei oikein tiedä mitä koulutusta sieltä löytyy.
Quote from: Echidna on 16.09.2017, 15:03:51
Entinen farmasiaopiskelija, nykyinen veronmaksaja, tilittää kohtaloaan.
Erinomaisella suomenkielellä, oltuaan vasta kaksi vuotta Suomessa.
Ettei vaan kyseessä olisi sama Ayman, joka kirjoittti Suomen historian uusiksi satuillessaan evakkojen palautuksista Neuvostoliittoon. Ainakin Facebookissa ilmoittaa opiskelleensa farmasiaa. Jos on sama veijari, niin voitanee olettaa myös että ainakin joku RHC:n jäsenistä osaa suomen kieliopin suhteellisen hyvin.
Quote from: nollatoleranssi on 16.09.2017, 16:02:33
Koko ajan on puhuttu 20%:sta korkeakoulutettujan määrästä (siis alkuperäisten "valtaosa on korkeakoulutettuja" puheiden jälkeen), mutta kukaan ei oikein tiedä mitä koulutusta sieltä löytyy.
Kun suomalainen lähtee ulkomaankomennuksille vähänkin merkittävämpään tehtävään, hänelle annetaan ja häneltä edellytetään kohdemaan ja sen kulttuurin tuntemista, jopa paikallisen kielen alkeet ja muu tarvitava valmennus. Firman työkieli pitää olla ilman muuta hallussa. Pelkkää suomea puhuva ei oikein pärjää bisneksessä maailmalla.
Pelkkä arabiakaan ei riitä mihinkään, ei myöskään somalinkieli. Suomessa pysyvästi työskentelevältä edellytetään myös sen mainostetun tutkinnon hyväksymistä. Pelkkä sana tai epämääräinen todistus ei riitä. Oikeusturva-asia. Myös sen arabin oikeusturva-asia.
Quote from: Echidna on 16.09.2017, 15:03:51
Entinen farmasiaopiskelija, nykyinen veronmaksaja, tilittää kohtaloaan.
Erinomaisella suomenkielellä, oltuaan vasta kaksi vuotta Suomessa.
Veikkaisin, että jos ruvettaisiin taustoja ihan aikuisen oikeasti selvittämään, niin hän on todennäköisesti ollut Irakissa apteekkiapulainen.
Onko verottajan koura noin hurja, että kielteisen päätöksen saaneelta todennäköisesti maanmiehen grillillä (pimeästi?) työskentelevältä turvapaikanhakijalta kynitään verot tuloista?
Viittaan ketjun otsikkoon, Pitkä ja kärsivällinen odottamisemme on vihdoin palkittu, ihka oikea avaruusinsinööri(vaatteista päätellen) bongattu Lontoossa, harmi, että tämä voimavara ja valioyksilö ei päässyt ehkäpä rakenteellisen rasismin ja mikroagressioiden vuoksi Suomeen. Taas meni yksi uusi Nokia sivu suun.
edit: veikkaukseni, tämä lienee vain yksittäisen superkoulutetun tieteilijän protesti ja hätähuuto siitä kun Gallileo Gallilei joutui Katollisen kirkon toimesta inkvisition eteen 1633
[tweet]1317842564515549186[/tweet]