Kuusi kuukautta koko maailmaa järkyttäneen terrori-iskun jälkeen Charlie Hebdon päätoimittaja ilmoittaa, ettei lehti tule enää julkaisemaan pilakuvia profeetta Muhammadista.
Hampurissa toimivalle Stern-lehdelle puhunut päätoimittaja ja pilapiirtäjä Laurent Sourisseau, jota ammuttiin iskun aikana olkapäähän, sanoi, "Olemme tehneet työmme. Olemme puolustaneet oikeutta tehdä karikatyyrejä."
"Uskomme edelleen, että meillä on oikeus arvostella kaikkia uskontoja", hän lisäsi.
Sourisseau oli läsnä kun hänen kollegansa murhattiin tammikuussa. Hän itse joutui näyttelemään kuollutta välttääkseen tulemasta tapetuksi.
Mutta hän kertoo uskovansa myös, että uudet edelläkävijät sananvapauden alalla, kuten Pamela Gellar ja Geert Wilders, jatkavat Charlie Hebdon perintöä.
http://www.breitbart.com/london/2015/07/17/charlie-hebdo-editor-no-more-mohammed-cartoons/
Eli kannattaa ampua toista mieltä olevia niin loput hiljenevät.
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2015, 22:37:42
Eli kannattaa ampua toista mieltä olevia niin loput hiljenevät.
Länsimaat osoittavat kerta toisensa jälkeen, että terrorismi toimii. Näin saadaan aikaan vain ja ainoastaan lisää entistä julmempia terroritekoja. Toisaalta, on todettava myös se, että paha näitä Charlie Hebdon toimittajia on lähteä kritisoimaan. Ymmärrän hyvin, etteivät mielellään haluaisi joutua uusien iskujen kohteeksi, vaikka nöyryyttävää tämä sananvapauden kannalta onkin.
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2015, 22:37:42
Eli kannattaa ampua toista mieltä olevia niin loput hiljenevät.
Suomesta ei löytyne yhtäkään mediataloa jota tämä kiinostaisi. Totalitäristihipsterithän saivat tahtonsa läpi. Välitön kuolemantuomio ilman valitusoikeutta väärämielisille - se on suvaitsevaisuuden ydin.
Pahalta näyttää, peli on hävitty.
Kuka lähtee osakkaaksi panssarivaunu-hankkeeseen siinä kohtaa kun Homma suljetaan "fasistisena"?
Quote
Mutta hän kertoo uskovansa myös, että uudet edelläkävijät sananvapauden alalla, kuten Pamela Gellar ja Geert Wilders, jatkavat Charlie Hebdon perintöä.
Odotellessa sitä päivää, että Yle, Hyysäri yms. vapaa tiedotusvälineistö käyttää Wildersistä tuota luonnehdintaa, eikä tavanomaista äo-statusta. En nyt viittaa älykkyysosamäärään.
Tuli jotenkin mieleen paska elokuva nimeltä "Swordfish", jonka pahis sanoi että ainoa tapa neuvotella terroristejen kanssa on terrorismi, "Jos he räjäyttävät lentokoneen, niin me räjäytämme kymmenen!". Siinä olis kyllä munaa.
Tämä taas on tyypillistä eurooppalaista alistumista, dhimmismiä pahimmillaan.
Quote from: Nationalist-92 on 17.07.2015, 22:35:18
Kuusi kuukautta koko maailmaa järkyttäneen terrori-iskun jälkeen Charlie Hebdon päätoimittaja ilmoittaa, ettei lehti tule enää julkaisemaan pilakuvia profeetta Muhammadista.
Hampurissa toimivalle Stern-lehdelle puhunut päätoimittaja ja pilapiirtäjä Laurent Sourisseau, jota ammuttiin iskun aikana olkapäähän, sanoi, "Olemme tehneet työmme. Olemme puolustaneet oikeutta tehdä karikatyyrejä."
"Uskomme edelleen, että meillä on oikeus arvostella kaikkia uskontoja", hän lisäsi.
Juuri näin se menee. Charlie Hebdolla on Ranskassa oikeus, mutta Charlie Hebdo päättää pelon vuoksi luopua oikeudestaan. Suomessahan vastaavaa oikeutta ei ole vuosiin ollutkaan.
Vielä kun uutinen julkaistaisiin jossain suomalaisessa lehdessä, jonka asiantuntijakommenttien mukaan "islamisaatio ei ole totta" ja painotettaisiin, että kyse on vain "vastuullisesta sananvapaudesta".
Ymmärrän lehden ratkaisun, uskon että moni muukin.
Quote from: Roope on 17.07.2015, 23:56:10
Vielä kun uutinen julkaistaisiin jossain suomalaisessa lehdessä, jonka asiantuntijakommenttien mukaan "islamisaatio ei ole totta" ja painotettaisiin, että kyse on vain "vastuullisesta sananvapaudesta".
Älä yllytä. Eiköhän tuollaiset ideat palavereissa muutenkin lentele.
Jos tämä ihan oikeasti pitää paikkansa niin.. kaikki he kuolivat turhaan.. Ranskassa vähä-älyiset maahantunkeutuneet murhaajat voittivat?..
Elämässä on mielestäni ainakin.. kaksi asiaa jonka takia tämä on elämisen arvoista.. rakasta jos suinkin vain voit ja hullun mieletön huumori ja sarkasmi..
Nyt kannattaa panostaa kaikin voimin kristinuskon pilkkaamiseen, sillä tavalla nämä rohkeat pilapiirtäjät osoittavat että väkivalta ei heitä lannista vaan he uskaltavat pilkata uskontoja edelleen. :peukku: :)
Quote from: venla viitakoski on 17.07.2015, 23:58:11
Ymmärrän lehden ratkaisun, uskon että moni muukin.
Lehteä voi ymmärtää, muttei Eurooppaa, eikä Ranskaa, jotka sallivat muslimien invaasion ja sananvapauden raiskauksen.
Käsitän, että Charlien toimittajia pelottaa, ja olen iloinen siitä, että he tekevät ihan nimeltä mainiten kunniaa niille, joilla on edelleen rohkeutta vastustaa islam-nimistä murhanhimoista terroria.
Mutta katson kuitenkin Charlie Hebdon, Hara-Kirin ja suuren Jean-Marc Reiserin kunniakkaiden perinteiden häpäisyksi, että asia ilmaistaan noin vetisesti ja muutenkin latteasti. Olisivat vain tunnustaneet miehekkäästi ja tyyliinsä sopivasti, että heillä on paskat housussa seuraavan iskun pelosta, joten siksi he ovat panneet pensselinsä santaan Muhammadin suhteen.
Nimenomaan korostaen, etteivät uskalla käyttää sananvapauttaan, koska oma vatiovalta ei pysty heitä suojelemaan.
Toisaalta, he julkaisivat rohkeasti teon jälkeen numeron. Olisiko niin kuitenkin, että valtiovalta on pannut luun kurkkuun?
Ne voittivat. Kukkahatut ranskalaiset antoivat rynkkyhullule maansa pois. En siis arvostele hebdoväkeä, heitä tapettiin ja tappajien edustajat voittivat. Nyt on tavalla tai toisella aika estää vastaava meillä. Täällä tarvitaan kaksi ählämi-iskua, ja kyyniset sedätkin alkavat kaivaa kättä pitempää kaappien kätköistä, että tiedoksi vaan asra kavereillesi. Ja "hallitukselle".
Quote from: foobar on 17.07.2015, 22:59:44
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2015, 22:37:42
Eli kannattaa ampua toista mieltä olevia niin loput hiljenevät.
Suomesta ei löytyne yhtäkään mediataloa jota tämä kiinostaisi. Totalitäristihipsterithän saivat tahtonsa läpi. Välitön kuolemantuomio ilman valitusoikeutta väärämielisille - se on suvaitsevaisuuden ydin.
Muslimi rynnäkkökiväärillä varustettuna on euroopan kaduilla toimiva oikeuslaitos joka toi kuolemantuomion mukanaan. Koskee tosin vain vääräuskoisia.
Siperia opetti.
Surullinen uutinen. Musulmaanit kokevat tuon voitoksi. Terrorismi osoittautui toimivaksi ja länsi heikoksi.
En moittisi piirtäjiä vaan heikkoa valtiota, joka ei pysty suojelemaan kansalaisiaan.
Quote from: SerialSuicideBomber on 18.07.2015, 04:41:25
Quote from: foobar on 17.07.2015, 22:59:44
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2015, 22:37:42
Eli kannattaa ampua toista mieltä olevia niin loput hiljenevät.
Suomesta ei löytyne yhtäkään mediataloa jota tämä kiinostaisi. Totalitäristihipsterithän saivat tahtonsa läpi. Välitön kuolemantuomio ilman valitusoikeutta väärämielisille - se on suvaitsevaisuuden ydin.
Muslimi rynnäkkökiväärillä varustettuna on euroopan kaduilla toimiva oikeuslaitos joka toi kuolemantuomion mukanaan. Koskee tosin vain vääräuskoisia.
Tätä kehitystä seuratessa olen hieman sitä mieltä, että Euroopan pitäisi palauttaa kuolemantuomio, ja säätää jokainen uskontoon perustuva henkeen, terveyteen tai omaisuuteen kohdistuva rikos kuolemantuomiolla rangaistavaksi. Tämä ei ole ollenkaan hauskaa eikä välttämättä kovin oikeusvaltioajattelun mukaistakaan, mutta muslimien kanssa ei ilmeisesti millään muulla tapaa voi pelata. Mikäli sharia- ja jihadintoilijat tietäisivät että he saavat kuolemantuomion jo ensimmäisestä yrityksestä lykätä paikallista yhteiskuntaa ja sen yksilöitä alamaisiksiin, he voisivat ehkä jopa harkita kunniakkaan uransa aloitusta kaksi kertaa.
Meinasit tehdä marttyyrintekeleistä ihan oikeita marttyyreita valtion suosiollisella avustuksella?
Quote from: Nationalist-92 on 17.07.2015, 22:35:18
Kuusi kuukautta koko maailmaa järkyttäneen terrori-iskun jälkeen Charlie Hebdon päätoimittaja ilmoittaa, ettei lehti tule enää julkaisemaan pilakuvia profeetta Muhammadista.
Puoli vuotta siinä meni, että oppi meni perille.
Quote from: venla viitakoski on 17.07.2015, 23:58:11
Ymmärrän lehden ratkaisun, uskon että moni muukin.
Ymmärrän: Turvallisuus ennen kaikkea.
Ymmärrän: Lehden kustantajalla on oikeus päättää lehden linjasta.
En ihan ymmärrä: Miksi lehden tekijät eivät perusta uutta julkaisua ja kuoppaa CH:a kunnianosoituksena sanavapauden vuoksi kuolleille kollegoilleen? Syy on selvä muttei erityisen kunniallinen: ilman traagista tapahtumaa CH olisi edelleen vain pienen ranskalaispiirin satiirilehti. Nyt ruumiit toimivat myynninedistäjinä.
Quote from: IPS on 17.07.2015, 23:23:56
Quote
Mutta hän kertoo uskovansa myös, että uudet edelläkävijät sananvapauden alalla, kuten Pamela Gellar ja Geert Wilders, jatkavat Charlie Hebdon perintöä.
Odotellessa sitä päivää, että Yle, Hyysäri yms. vapaa tiedotusvälineistö käyttää Wildersistä tuota luonnehdintaa, eikä tavanomaista äo-statusta. En nyt viittaa älykkyysosamäärään.
Hesari unohtaa mainita tuosta lausunnosta.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1437106688654
Quote from: Roope on 17.07.2015, 23:56:10
Quote from: Nationalist-92 on 17.07.2015, 22:35:18
Kuusi kuukautta koko maailmaa järkyttäneen terrori-iskun jälkeen Charlie Hebdon päätoimittaja ilmoittaa, ettei lehti tule enää julkaisemaan pilakuvia profeetta Muhammadista.
Hampurissa toimivalle Stern-lehdelle puhunut päätoimittaja ja pilapiirtäjä Laurent Sourisseau, jota ammuttiin iskun aikana olkapäähän, sanoi, "Olemme tehneet työmme. Olemme puolustaneet oikeutta tehdä karikatyyrejä."
"Uskomme edelleen, että meillä on oikeus arvostella kaikkia uskontoja", hän lisäsi.
Juuri näin se menee. Charlie Hebdolla on Ranskassa oikeus, mutta Charlie Hebdo päättää pelon vuoksi luopua oikeudestaan. Suomessahan vastaavaa oikeutta ei ole vuosiin
EI Charlie Hebdo luovu. Voi olla melkeinpä satasen varma, että se tulee tekemään pilakuvia kristityille pyhistä asioista tulevaisuudessakin.
Ottakaa tapahtumiin vähän etäisyyttä. Katsokaan vähän isompaa kuvaa.
Sananvapaus on vaarallinen ase. Se voi uhata pahimmillaan jopa eurostoliiton liittovaltiohankkeita. Voiko institutionaalinen vallanpitäjä suoraan tapattaa itselleen epämieluisan mediatoimijan? Vastaus on ....ööh, ooh...ai että suojelupoliisin tai keskusrikospoliisin "hut hut" miehet menisivät lehtitoimitukseen ja ampuisivat kaikki ja sisäministeri sekä oikeusministeri olisivat kuin mitään ei olisi tapahtunut? No joo...ehkei kuitenkaan. Ei se nyt oikein käy niin että ministeriöiden virkahenkilökunta ihan noin tökerösti tapattaisi häirikön. Varsinkaan sananvapautta käyttävän.
No kuinka institutionaalinen vallanpitäjä, sosialistiministeri, vihreä kansliapäällikkö tai vasemmistolaisesti ajatteleva pormestari tai kaupunginjohtaja voi raivata tieltään sananvapautta käyttävän häirikön?
Englanniksi termi on "killing by proxy". Eli sensijaan että institutionaalista valtaa pitävä toimija tekisi asiat itse, hän käyttää välikättä. Jolle annetaan instituutioiden ja viranomaisten kautta riittävästi toimintavapautta ja oikeutusta. Suoranaista tukea on vähän vaikea antaa mutta täyttä poliittista ja uskonnollista toimintasuojaa. Koska kyse on suoranaisesta tappamisesta, niin idea on kokonaisuudessaan aina myös epäterveesti uskonnollinen. Varsinkin jos tekijät tai kohteet väittävät olevansa ateistisia. Tappaminen edellyttää uskonnollisia motiiveja ja näkemyksiä joko puolesta tai uskonto kiistäen. Terve uskonto ei voi lähteä tappamisen tielle, epätervelle se on aina vaihtoehto.
Sananvapauden rajoittaminen ja sananvapauden "väärinkäyttäjien" tapattaminen sekä henkiinjääneiden uhkaaminen ovat Ranskan institutionaalisen viranomaisvallan harjoittaman politiikan seurauksia. Suomessa ei edes haluta ymmärtää että juuri Ranska käytti Ajatolla Khomeinia omana pikku proxynä Iranin shaahin kanssa neuvotellessaan ja Ranskalla on pitkä historia erilaisten islamilaisten valtioiden kanssa toimimisesta. Ranskassa hallinnon likaisten temppujen lista ja keinovalikoima on niin pitkä ettei sitä tiedä kukaan. Ja mukana on sellaisia joista emme edes halua uskoa niiden olevan mahdollisia.
Charlie Hebdon hautajaisissa saattorivissä olevien diktaattorien ja sananvapauden vastustajien joukko oli kuin mafian hautajaisissa. Samat henkilöt ja voimat jotka tilasivat, myötävaikuttivat tai järjestivät iskun, osallistuvat hautajaisiin näytellen oman osaaottavan roolinsa.
foobar, oikeuspoliittisissa keskusteluissa toistuva yleinen näkemyshän on se, että rangaistusten ankaroittaminen on turhaa sen vuoksi, että tavoiteltu pelotevaikutus jää toteutumatta (milloin mistäkin syystä). Yhtenä syynä on esitetty se kiistaton tosiasia, että merkittävä osa suomalaisesta rikollisuudesta tapahtuu humalapöhnän sädekehässä. Jurristia ei seuraukset pelota, koska hänelle on olemassa vain tämän hetken kaikkivaltias yltäkylläisyys, huolta huomisesta ei.
Samassa hengessä voitaisiin nähdä, että islamisti on niin "Allah-päissään" ottaessaan oikeuden ja konekiväärin omiin käsiinsä, etteivät mitkään pelotteiksi tarkoitetut järjestelyt tehoa lainkaan. Sitä paitsi kysymys lienee ns. syntymähumalatilasta, joka ei missään vaiheessa haihdu ja vaihdu krapulaksi, jonka mukana tulisi katumus, syyllisyys ja halu korjata hölmöilyjensä jäljet.
QuoteSamassa hengessä voitaisiin nähdä, että islamisti on niin "Allah-päissään" ottaessaan oikeuden ja konekiväärin omiin käsiinsä, etteivät mitkään pelotteiksi tarkoitetut järjestelyt tehoa lainkaan.
Kyllä tehoaa. Euroopassa ei vain olla tähän oltu valmiita moneen sataan vuoteen. Oikeusvaltion periaatteet ovat aivan eri tasolla kun moisiin koiruuksiin tarvittavat vastatoimet. Kysymys kuuluu että haluammeko siirtyä oikeusvaltiosta takaisin keskiaikaiseen yhteiskuntaan ja sen moraaliin voidaksemme keskustella ja toimia keskiaikaisiin tapoihin piintyneiden kanssa? Koska keskiaikaiseen yhteiskuntaan ja sen tapoihin piintyneillä tappajilla sattuu olemaan käytössää automaattiaseet ja teollisen yhteiskunnan tuottamat voimakkaat räjähteet?
Quote from: Miniluv on 18.07.2015, 08:24:03
Meinasit tehdä marttyyrintekeleistä ihan oikeita marttyyreita valtion suosiollisella avustuksella?
Se ei hyvä. Mieluummmin lyötäköön heitä pekonipaketilla (noin 500 g) aamuin illoin päähän.
Quote from: Yhteisöjäävi on 18.07.2015, 09:05:38
Samassa hengessä voitaisiin nähdä, että islamisti on niin "Allah-päissään" ottaessaan oikeuden ja konekiväärin omiin käsiinsä, etteivät mitkään pelotteiksi tarkoitetut järjestelyt tehoa lainkaan.
Tämä voi hyvin olla totta. Mutta minun mielestäni olisikin tärkeää sivuuttaa hyödyllisyys, kun rangaistuksia mietitään, ja muistaa oikeudenmukaisuus. Ei oikeudenmukaisuus vaadi rangaistuksen hyödyllisyyttä. Ainoa asia mitä oikeudenmukaisuus toteutuakseen vaatii on retribuutio. Jos retribuutio toteutuu, oikeus toteutuu. Muu on sitten bonusta ja extraa.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.07.2015, 09:11:19
Kyllä tehoaa. Euroopassa ei vain olla tähän oltu valmiita moneen sataan vuoteen. Oikeusvaltion periaatteet ovat aivan eri tasolla kun moisiin koiruuksiin tarvittavat vastatoimet. Kysymys kuuluu että haluammeko siirtyä oikeusvaltiosta takaisin keskiaikaiseen yhteiskuntaan ja sen moraaliin voidaksemme keskustella ja toimia keskiaikaisiin tapoihin piintyneiden kanssa? Koska keskiaikaiseen yhteiskuntaan ja sen tapoihin piintyneillä tappajilla sattuu olemaan käytössää automaattiaseet ja teollisen yhteiskunnan tuottamat voimakkaat räjähteet?
Todetaan nyt kuitenkin se, että islamin nykyinen toiminta ei millään tavoin ole samanlaista kuin yleinen toiminta Euroopassa keskiajalla. Ja keskiaikaiseen Eurooppaan islam ei oikein sopinutkaan. Moderniin Eurooppaan se sopii ja moderni Eurooppa yrittää myös tehdä kaikkensa, että islamilla olisi mahdollisimman hyvä olla Euroopassa. Islamia kritisoivat äänet pyritään marginalisoimaan tai vaientamaan.
Uuden Euroopan suuri idea on luoda juurettomien ja kulttuurittomien massojen joukkoja sulavasti siirtyileväksi ja siirrettäväksi työvoimareserviksi liittovaltiososialismin tarpeisiin ja mikäpä siihen mukavampi hengellinen kehys olisi kuin islam ja sen umma.
Quote from: Miniluv on 18.07.2015, 08:24:03
Meinasit tehdä marttyyrintekeleistä ihan oikeita marttyyreita valtion suosiollisella avustuksella?
Uskon että esimerkiksi shariapoliisit haluavat valtaa, eivät suinkaan nopeaa oman hengen lähtöä.
Itsemurhaiskijöihin toisaalta ei voi kuitenkaan vaikuttaa. Heidän apureihinsa jotka eivät ole niin sitoutuneita voi kuitenkin vaikuttaa.
Kun islamin kanssa vuorovaikuttamisesta puhutaan, on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja. Pitäisi kuitenkin löytää vähiten huono. Rikollisuskonnolle (tai siis pikemminkin totalitääriselle valtajärjestelmälle) periksi antaminen tuskin kuitenkaan on se.
Charlie Hebdo on jätetty yksin. Kun Venäjä alkoi sortaa Suomen kansaa 1800-luvun lopulla, 1900-luvun alussa, oli esimerkiksi kulttuuripiirien reaktio ehdoton, yhtenäinen ja järkkymätön. Mitä enemmän sorrettiin, sitä kuuluvammin protestoitiin. Sibelius sävelsi Finlandian, Isto maalasi Hyökkäyksen, ja tämänkaltaisista rohkeista, suomalaisia puolustaneista taiteellisista nyrkinlyönneistä kehkeytyi massiivisia kulttuuri-ikoneja, joita kansa rakastaa tänäkin päivänä.
Nykyään meitä uhkaa ja oikeuksiamme talloo islam, mutta Eurooppa on hiljaa, useimmat taitelijat jos eivät suorastaan yllytä islamia, ainakin myöntyvät sen tahtoon.
Quote from: foobar on 18.07.2015, 10:01:10
Itsemurhaiskijöihin toisaalta ei voi kuitenkaan vaikuttaa. Heidän apureihinsa jotka eivät ole niin sitoutuneita voi kuitenkin vaikuttaa.
Kyllä voi. Itsemurhaiskijöihin vaikutetaan nimenomaisesti apureiden ja sukulaisten kautta.
1 Eristämällä
2. Taloudellisina sanktioina (monet itsemurhaiskijän perheet saavat tekijän kautta suoraa taloudellista etua!)
Päättäväistä tappajaa kohtaan vaikutetaan vain lentävällä lyijyllä ja räjähdyksen irrottamalla materiaalilla. Jos vetoomukset ja turvatarkastukset eivät auttaneet. Samoin demokratian uhrivalmiudella. Eli tapattamalla näytösluonteisesti pari poliitikkoa sensijaan että tapatetaan sivullisia joiden hautajaisissa poliittikko pitää mainostilaisuutensa.
Ns yksinäinen susi on arvaamaton ja pidäkkeetön. Poliittista tavoitetta ajava itsemurhaliike on hyvin avoin ja valmis ottamaan vastaan vaikutusta. Useimmat näistä ovat erittäin korruptoituneita. Mikä itsessään ajaa jäseniään juurikin epätoivoisiin tekoihin. Kuten itsemurhaterroriin.
Quote from: Nationalist-92 on 17.07.2015, 22:42:38
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2015, 22:37:42
Eli kannattaa ampua toista mieltä olevia niin loput hiljenevät.
Länsimaat osoittavat kerta toisensa jälkeen, että terrorismi toimii. Näin saadaan aikaan vain ja ainoastaan lisää entistä julmempia terroritekoja. Toisaalta, on todettava myös se, että paha näitä Charlie Hebdon toimittajia on lähteä kritisoimaan. Ymmärrän hyvin, etteivät mielellään haluaisi joutua uusien iskujen kohteeksi, vaikka nöyryyttävää tämä sananvapauden kannalta onkin.
Sananvapaus toimii, jos vain yhteiskunta ja valtio suojelevat sitä. Charlie Hebdon tapauksessa (kuten myös Suomessakaan) ei näin tapahdu. Sananvapaus määritetäänkin rynnäkkökiväärein 600-luvun kriteeristön pohjalta. Kuinkas se nyt näin? Eurooppa mätänee islamin kasvualustaksi.
Quote from: IDA on 18.07.2015, 08:58:10
EI Charlie Hebdo luovu. Voi olla melkeinpä satasen varma, että se tulee tekemään pilakuvia kristityille pyhistä asioista tulevaisuudessakin.
Niin, mutkun kristinusko ei olekaan monikulttuuria, vaan vihan kohde suvaitsevaiselle länsimaiselle sivistyneistölle. :roll:
Suvaitsevaisto saattaa upottaa Euroopan yllättävänkin nopeasti, ei ehkä vaadita vuosikymmeniä. Ei jihadisti voi menestyä ilman :flowerhat:-armeijan kuoroa.
Siivotkaapa ne 'Je suis Charlie' sloganit pois avatareista ja muualta, jollette halua näyttää ihan munattomilta.
Kun yksilöt eivät enää uskalla käyttää sananvapauttaan väkivallan pelosta, valtion pitäisi tehdä se heidän puolestaan. Katso, tämä (pilakuva Muhiksesta) on yksi niistä arvoista joita puolustamme. Muutaman kansalaisen tappaminen ei muuta asiaa. Tapa valtio jos pystyt.
Mutta kun sananvapaus ei todellisuudessa olekaan valtiolle mieluisa asia...
Quote from: Chew Bacca on 18.07.2015, 12:33:43
Mutta kun sananvapaus ei todellisuudessa olekaan valtiolle mieluisa asia...
Käytän sitä kuitenkin.
Muhammed (PHYI) oli mielisairas. Hänen väitetään olleen autiomaassa jonkinlaisessa houreessa, jolloin hänelle "annettiin" koraanin (PHYI) sisältö.
Vaikka pidän Geert Wilders'iä suuressa arvossa, en silti kieltäisi koraania. Onhan täällä sentään vapaus julkaista Vihreää lankaakin ynnä Kallea, Jallua ja Reginaa.
Ei muuta.
Quote from: kummastelija on 18.07.2015, 11:05:39
Sananvapaus toimii, jos vain yhteiskunta ja valtio suojelevat sitä. Charlie Hebdon tapauksessa (kuten myös Suomessakaan) ei näin tapahdu.
Tästä olen täysin erimieltä. Sananvapaus on valtiota ja sen hallintoa VASTAAN SUUNTAUTUVAA VOIMAA. Valtio nimenomaisesti on sananvapautta voimakkaasti VASTUSTAVA voima. Valtiolla ei ole mitään todellista intressiä suojella sananvapautta.
Ainoat todelliset voimat jotka suojelevat sananvapautta ovat PERUSTUSLAKI ja KANSALAISTEN ASEENKANTO. Aseenkanto pitää ymmärtää laajasti. Pelkällä metsästysaseella ei sananvapautta suojella. Aseita ovat sekä tieto, raha että näiden mukana tuleva kansalaiskäsitys johon kuuluu elimellisesti aseenkanto.
QuoteSananvapaus määritetäänkin rynnäkkökiväärein 600-luvun kriteeristön pohjalta. Kuinkas se nyt näin? Eurooppa mätänee islamin kasvualustaksi.
Ei vaan sananvapaus noudattaa omia luonnollisia polkujaan jotka sen määritelleet ja koko ajatuksen keksineet ymmärsivät satoja vuosia sitten. Modernit sodat käydään rynnäkkökiväärein koska tekniikka on tällaiseksi mennyt. Mutta olennaista on ymmärtää että valtiot haluavat riistää kansalaisiltaan oikeuden ostaa ja pitää rynnäkkökivääreitä. Koska sananvapauteen kuuluu myös oikeus puolustautua väkivaltaista hyökkäystä vastaan, ennalta määrittelemättömästä suunnasta, ihan vain pelkästään tiedolla. Esim Sveitsi jossa tiedetään että kaikilla reserviläisillä on oma rynnäkkökivääri kotona, käsitys sananvapaudesta ja sen suojelusta on konkreettista.
Euroopassa sosialistiaatelin eri muodot riistävät kansalaisoikeudet seuraavan kaavan mukaan:
1. Ensin etsitään hirvittävä ja raaka henkirikos josta tehdään näennäisuutinen.
2. Näennäisratkaisuksi sosialisti ilmoittaa riisuvansa kansalaiset tuliaseistaan (muka turvallisuuten vedoten). Suvaitsevaisto hurraa.
3. Kun kansalaiselta riisutaan aseenkanto, hän muuttuu ihmiskarjaksi jonka millään äänillä ei ole mitään merkitystä(edes kuolinkorinalla).
4. Lopuksi kansalaisen aseistariisumista kannattanut hölmöläislauma saa maistaa omaa typeryyttään koska vallankumouksilla on tapana syödä omat ääliölapsensa.
On sikäli väärin että syytämme islamia eurososialismin ja perusoikeuksien riistoon tähtäävistä poliittisista pyrkimyksistä. Kun eurostoliittovaltion poliittisina ideoina on tehdä kokonaisista yhteiskunnista aseettoman ihmiskarjan loppusijoituslaitoksia, vailla mitään kansalaisoikeuksia ja vastuita, on aivan selvää että tilanne lopulta kärjistyy. Kuka tai mikä tahansa organisaatio on tämän politiikan jälkeen vain yhden (1) aselastissa olevan laivan päässä kokonaisen valtion valloittamisesta. Kun ensin riistetään ja tuhotaan valtion ja kansalaisen välinen suhde, niin mitäpä sitä kukaan moista valtiota puolustaisi varsinkaan oman hengenmenetyksen uhalla.
Ps ne jotka kuvittelevat että palkka-armeija muka tulisi ja pelastaisi valtion eivät tiedä mitään historiasta ja palkka-armeijan funktiosta. Palkka-armeija nimenomaan voi, ja usein myös tuhoaa, jopa itse itselleen palkkaa maksaneen valtion jos se on sen jäsenille edullisin vaihtoehto. Sen uskollisuus on AINA kaupan.
Quote from: venla viitakoski on 17.07.2015, 23:58:11
Ymmärrän lehden ratkaisun, uskon että moni muukin.
Samaa mieltä. Järkyttävää kyllä Hebdo taipua terrorismin pelossa ja muslimit voittivat tämänkin taistelun lopulta.
Kaikki omaa henkeään pelkäävät ovat jo taipuneet ja islam saa päättää miten euroopassa sananvapautta saa käyttää. Miksei saisi, koska en minä itsekkään uskaltaisi omalla nimelläni lähteä pilakuvia julkisesti piirtelemään.
Quote from: dothefake on 17.07.2015, 23:03:02
Pahalta näyttää, peli on hävitty.
Näin juuri.
Kristittyjen täytyisi tajuta se tosiasia, ettei jesse sanonut, että kääntäkää se kolmaskin poski. Kaksi poskea pitäisi riittää, mutta kristityt avaavat persposketkin muslimeille! >:(
En ollenkaan tiedä näistä vainottujen/murhattujen piirtäjien uskontotaustoista, mutta veikkaan suurimmassa määrin uskonnottomuutta.
kaikki natseihin liittyvä on halveksittavaa, islam terrorismi sitä vastoin ei. yle lähettää vieläkin iankaikkisen vanhoja hitler dokumentteja ikäänkuin varoituksena. isis murhaa ympäri lähi-itää ja eurooppaa mutta median ja suvakkien mielestä isiksen taustalla vaikuttava ideologia ei ole mitenkään vaarallinen
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 16:20:56
En ollenkaan tiedä näistä vainottujen/murhattujen piirtäjien uskontotaustoista, mutta veikkaan suurimmassa määrin uskonnottomuutta.
Äärivasemmistolainen ja ateistinen. Kaikelle ja kaikille yhtäläisesti ruikkiva ärsyttäjä, kuin rikkaruoho herran yrttitarhassa.
Kunnon kristitty kääntää toki toisen posken mutta myös siksi että näkee mihin lippaseen ne patruunat laittaa.
ps Sananvapauteen kuuluu myös valmius uhrautua korkeamman päämäärän vuoksi sekä sellaisten näkemysten puolustaminen joita ei itse hyväksy, mutta jotka ansaitsevat tulla kuulluksi. Tämä viimeinen on surullista kyllä, useimmin väärinkäytetty ja väärinymmärretty sananvapauden peruselementti. Se että ihmiset ovat hiljaa, ei tarkoita että kannattaisivat jne. Euroopassa kuitenkin pienempi osa ennaikaisesti tapettavista kuolee muiden syiden kuin sananvapauden puolesta. Mutta kaikesta päätellen jonkun on kuoltava että muut voivat tai uskaltavat puhua vapaasti. Emme edes tiedä niiden nimiä jotka tämän äärimmäisen uhrauksen tekevät, mutta heitä täytyy olla paljon ja kohtalonsa on valitettava.
Quote from: venla viitakoski on 17.07.2015, 23:58:11
Ymmärrän lehden ratkaisun, uskon että moni muukin.
Ratkaisu on ymmärrettävä, mutta vaikea hyväksyä.
Siinä nimittäin meni lehden johtava periaate sananvapaudesta.
Rankkojen YT-neuvottelujen päätteeksi Charlie Hedbo on nähtävästi hyväksynyt uuden päätoimittajan, ja omaksunut uuden linjan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.07.2015, 16:06:44
Quote from: dothefake on 17.07.2015, 23:03:02
Pahalta näyttää, peli on hävitty.
Näin juuri.
Peliä ei ole vielä edes aloitettu kunnolla meidän puolelta!
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.07.2015, 17:09:39
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.07.2015, 16:06:44
Quote from: dothefake on 17.07.2015, 23:03:02
Pahalta näyttää, peli on hävitty.
Näin juuri.
Peliä ei ole vielä edes aloitettu kunnolla meidän puolelta!
Leijona on vasta raottanut vasenta silmäänsä millin verran. Hyeenat rellestää savannilla mutta ei enää kauaa.
Tuosta tulee pelottavasti mieleen eräs kommunismia vastustanut itävaltalainen pelle, jonka kommunismin vastaisen ristiretken jälkeen puolet eurooppaa joutui kärsimään katastrofin seurauksista ja kommunismista yli kahden sukupolven ajan.
Olkoon jokainen mitä mieltä Mannerheimistä mutta mottonsa mies osasi valita ja myös mahdottomissa oloissa toimia mahdottoman puolesta. Vaikka syntyi (ja varmasti perustellusti) täysin erilaisia näkemyksiä. Candida pro causa ense cabdido on hyvä ja tärkeä muistaa varsinkin kun kohtaa vastustajia jotka eivät sitä noudata. Miksi? Siksi että on varaa vaikka tekeekin kipeää.
Leijonakaan ei muuten tapa koskaan huvikseen vaan ainoastaan hyödyksi. Eikä leijona ole mitenkään erityisen hyvä eläinmaailman esimerkki. TERMIITTI on ehdottomasti parempi, älykkäämpi ja rohkeampi kuin yksikään leijona. Jos ihmiset olisivat kuin termiittejä, satelliitin laittamiseksi radalle ei tarvittaisi kuin hissimatka ylimpään kerrokseen ja laitteen irtipäästäminen. Mutta ei voi kiistää etteikö lihaasyövä heterouros olisi omalla viehättävällä tavallaan vastaansanomaton. Paitsi kun vastaan tulee norsu, ja 600 kg vesipuhveli, virtahepo tai hyeenalauma.
Jos ihmiskunta haluaa päästä avaruuteen, luopua kaiken maailman pikkupaskasta, todelliset sankarimme voivat olla hyvin pieniä ja hyvin ihmeellisiä otuksia. Kuten termiittejä.
Meidän toisella poskella maustetussa länsimaisessa sivistyksessä on se vika, että se toimii vain samanlaisten joukossa.
Valitettavasti väkivalta voittaa vittuilun...
Quote from: Maija Poppanen on 18.07.2015, 18:39:30
Valitettavasti väkivalta voittaa vittuilun...
Olen ikäväkseni nähnyt elämäni aikana aika paljon väkivaltaa. Valitettavasti kaikki niistä päättyivät vittuiluun. Olen myös joutunut kokemaan väkivaltaa. Sekin on päättynyt vittuiluun. Näin yksityisenä ihmisenä olen pakotettu toteamaan että VITTUILU on sittenkin, kun aikaa kuluu, ja asiat käsitetään sellaisina kuin mitä ne ovat, on suurempi voima kuin väkivalta.
Seuraava toteamus on syvästä henkisestä ja todellisuudestani kumpuavaa:
Väkivalta pääsääntöisesti on kuin savannileijonan karjahdus. Ei voi olla savannia ilman karjuvaa leijonaa. Mutta mitä on tämä savannileijonan karjahdus oikeasti. Mitä PYSYVÄÄ JA RAKENTEELLISTA vaikutusta sillä on? Ei mitään. Karjaisun hetkellä sillä on suuri vaikutus ympäröivään luontoon. Leijona karjaisi! Sillä on vaikutusta vain lyhyen hetken. Nisäkkäät ovat hetken hiljaa. Lauma tärisee. Mutta kun odotamme hetken...
Apinat riehuu kuin mitään ei olisi tapahtunut. Lauma jatkaa eloaan. Aurinko nousee. Hyönteiset surisevat. Ruoho kasvaa ja ruoho kuihtuu. Joen saviseen maahan painuu karjuvan leijonan ruho jonka kärpäset syövät kun karjunta on loppunut ja joskus ennen kuin on loppunut.
Minut voi kuka hyvänsä tappaa, vittuilu jatkuu yhtä varmasti kuin aurinko nousee!
ps ainoaa todellista vittuilua on kansalaisten "turvaaminen" heidän aseensa pois ottamalla".
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 16:20:56
Kristittyjen täytyisi tajuta se tosiasia, ettei jesse sanonut, että kääntäkää se kolmaskin poski. Kaksi poskea pitäisi riittää, mutta kristityt avaavat persposketkin muslimeille! >:(
Ai kristittyjenkö ne muslimit pitäisi ajaa pois ateistisia ja sosialististisia Charlie Hebdoaja kiusaamasta. Ehkä nyt kuitenkin on rohkean, tieteellisen maailmankatsomuksen aika tehdä se. Ikävä vain, että sosialistiset ja liberaalit puolueet ovat syystä tai toisesta kaikkein innokkaimmin islamia Eurooppaan halajavia.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.07.2015, 16:32:05
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 16:20:56
En ollenkaan tiedä näistä vainottujen/murhattujen piirtäjien uskontotaustoista, mutta veikkaan suurimmassa määrin uskonnottomuutta.
Äärivasemmistolainen ja ateistinen.
Teille uskontohemmoille asiassa peloittaa se, että nykyään uskonnottomat ovat oikeistolaisia ja arvoliberaaleja/konservatiiveja. Ei juurikaan huiluilla soittavia wannabe keskiamerikan vasemmistosissejä, jotka vannoivat vielä katolisen jumalan nimeen. ;D
PS: lainaus meni väärin. en osaa korjata, koska opettelen linuxia vasta toista päivää, sorry! :-\
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 19:21:52
Teille uskontohemmoille asiassa peloittaa se, että nykyään uskonnottomat ovat oikeistolaisia ja arvoliberaaleja/konservatiiveja. Ei juurikaan huiluilla soittavia wannabe keskiamerikan vasemmistosissejä, jotka vannoivat vielä katolisen jumalan nimeen. ;D
Ei pelota yhtään. Lievästi ihmetyttää, että he eivät uskalla syyttää islamia edes Charlie Hebdon ( ateistinen ja sosialistinen lehti ) asiassa, vaan alkavat vaatia kristittyjä tekemään sen ja vieläpä tökeröin, charlie hebdomaisin sanankääntein käyvät kristittyjen kimppuun, kuten juuri itse ateistisena ja tieteellisenä loogikkona teit.
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 16:20:56
Kristittyjen täytyisi tajuta_ _
Ei mitään ongelmaa toivottaa jihadistiterroristit siihen paikkaan ampuville poliiseille Jumalan siunausta. Tältä osin kiitokset Texasiin hyvin tehdystä työstä.
Roomalaiskirje 13:
3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi.
Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee. Luukas 22:
35 Jeesus sanoi opetuslapsille: "Kun lähetin teidät matkaan ilman kukkaroa, laukkua ja jalkineita, niin puuttuiko teiltä mitään?" "Ei mitään", he vastasivat.
36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja
ostakoon miekan.
Että näin.
Quote from: IDA on 18.07.2015, 19:08:22
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 16:20:56
Kristittyjen täytyisi tajuta se tosiasia, ettei jesse sanonut, että kääntäkää se kolmaskin poski. Kaksi poskea pitäisi riittää, mutta kristityt avaavat persposketkin muslimeille! >:(
Ai kristittyjenkö ne muslimit pitäisi ajaa pois ateistisia ja sosialististisia Charlie Hebdoaja kiusaamasta. Ehkä nyt kuitenkin on rohkean, tieteellisen maailmankatsomuksen aika tehdä se.
Kristittyjen tehtävänä ei ole ajaa ketä hyvänsä muslimia tiehensä vaan ainoastaan hengelle vaaralliset. Kristityn tehtävä ei koskaan eikä missään oloissa voi olla muslimin, rehellisesti ja vakaumuksensa perusteella muhammediin uskovan tappaminen. Ainoastaan sen joka katsoo että vakaumuksensa perusteella hän voi tappaa tai vahingoittaa ketä hyvänsä kristittyä.
Jos odotamme vaikkapa eurostoliiton tai jonkun vihervasemmistolaisen roskaväkeen kuuluvan hyväkkään tekevän jotain humaania, niin sama asia olisi odotella keskitysleirin katosta Zyklon-B kaasua jakelevan natsin havahtuvan tekemisiinsä ja lopettavansa sen ennekun kaasukammioon tungetut kuolevat.
QuoteCharlie Hebdon päätoimittaja ilmoittaa, ettei lehti tule enää julkaisemaan pilakuvia profeetta Muhammadista.
Terrori toimii.
Jospa he alkavat julkaisemaan kuvattomia, ylistäviä tekstejä Muhkustaasta. Kaikki tajuaisivat kluun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.07.2015, 17:09:39
Peliä ei ole vielä edes aloitettu kunnolla meidän puolelta!
Ei. Eikä alkua ole näköpiirissä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.07.2015, 20:02:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.07.2015, 17:09:39
Peliä ei ole vielä edes aloitettu kunnolla meidän puolelta!
Ei. Eikä alkua ole näköpiirissä.
On. Ihan varmasti on. Jos säilytämme inhimillisen sisimpämme. Emmekä antaudu väkivallan hurjalle houkutukselle. Jota on vaikea vastustaa. Tämä on täysin verrannollinen siihen että muskettiaikaan marssimme kohti vihollista suorassa rivissä ja vihollinen, kaukaa havaittuaan, määrää avaamaan tulen.
Miksi kaikki ajan sotatieteilijät ja komentajat yrittivät hillitä tulen avaamista. Miksi joukot määrättiin ja maaniteltiin pidättäytymään tulen avaamisesta ennenkun vihollisen silmänvalkuaiset näkyivät?
Juuri siksi. Tulta ei pidä avata ennenkun vihollisen silmänvalkuaiset näkyvät. Taktiikka ei ole tästä muuttunut. Ja kun näkee vihollisen silmänvalkuaiset, ei riskeeraa viattomia sivullisia!
Voivoi. Charlie Hebdon päätös on heidän oman turvallisuutensa kannalta tietenkin täysin ymmärrettävä, mutta valitettavasti se lähettää terroristeille ja sellaisiksi haluaville selvän viestin siitä, että väkivallalla voi saavuttaa tuloksia. Ja Eurooppa se vain jatkaa potentiaalisten uskonterroristien haalimasta oikein ennätysvauhdilla. Vetinen eteläraja on varmaan maailman huonoin raja ikinä. Sieltähän käydään oikein auttamassa laittomat maahantulijat perille. ISIS on jo kerskunut, että hehän ujuttavat murhaajiaan sitä kauttakin Eurooppaan.
Ja mikä on Euroopan ratkaisu koko terroristiongelmaan? Kansalaisten turvaaminenko? Ehei, vaan sananvapauden kaventaminen. Katsokaapa vain, kun eivät pysty turvaamaan kansalaistensa terveyttä, eivätkä pysty myöntämään, että ehkä islamistinen terrorismi liittyisi kuitenkin jotenkin islamiin, mutta toisaalta pitäisi estää tuollaiset tapaukset. Näin ollen ruutitynnyri pyritään piilottamaan tulitikut kieltämällä. Teeskennellään vain kaikki, että se ei ole siellä odottamassa mitä tahansa kipinää.
Islam nielee maailman, koska ihmiset antavat sen. Pian islam on maailman suurin uskonto. Ihmiset ovat niin typeriä, lapsellisia, itsekkäitä ja tekopyhiä hurskastelijoita, että he antavat. "Islam on uskonto siinä, missä muutkin." "Mutkun kyllähän kristitytkin." "Kyse ei ole uskonnosta, vaan kulttuurista." "Sosiaalinen eriarvoisuus, syrjäytyminen ja köyhyys." "Minä olen tiedostava ja suvaitsevainen. Minä vastustan rasismia, vaikka islam ei olekaan rotu, vaan ajattelutapa, mutta minähän en sitä ymmärrä."
Tekisi mieli hypätä kaivoon. Ei tätä maailmaa enää oikein jaksaisi katsella, kun vähänkin idioottia vilkkaammalla aivotoiminnalla tajuaa, miten typerää tämä kaikki on. Ja se voimattomuuden tunne. Mikä ihmisiä vaivaa? Tämähän on ihan poikkeuksellista, kun ihmisillä on pääsy tiedon äärelle. Ennen ei ollut, joten ei ihmekään, että ihmiset ajoivat laivansa karille yhä uudelleen ja uudelleen tuomittuina toistamaan historiaa. Nyt kaikki on näkyvillä, kaikki voivat seurata ilmiselvän ilmiön kehittymistä, mutta silti ihmiset toistavat samat virheet teeskennellen kuuromykkäsokeita.
Idiokratia on viimeinen hallitusmuoto ennen teokratiaa. Tai sitten ihmiset alkavat heräillä, mutta miksi alkaisivat? Ihmisiä huolestuttavat natsit 1930-luvulta paljon enemmän. Sieltä ne tulevat kuun pimeältä puolelta avaruuslaivoineen. Fotonitykillä ampuvat meitä. Tämän uhkan takia ei saa arvostella islamiakaan, koska se on vihapuhetta. Siitä tuomitaan mediassa ja sosiaalisessa mediassa ja mahdollisesti myös tuomioistuimessa, kun korkein oikeus on oikein antanut ennakkotapauksen, jossa kiellettyä oli sanoa ääneen, mitä uskonnolliset tekstit asiasta kertovat.
Quote from: elven archer on 18.07.2015, 20:27:08
Mikä ihmisiä vaivaa? Tämähän on ihan poikkeuksellista, kun ihmisillä on pääsy tiedon äärelle. Ennen ei ollut, joten ei ihmekään, että ihmiset ajoivat laivansa karille yhä uudelleen ja uudelleen tuomittuina toistamaan historiaa. Nyt kaikki on näkyvillä, kaikki voivat seurata ilmiselvän ilmiön kehittymistä, mutta silti ihmiset toistavat samat virheet teeskennellen kuuromykkäsokeita.
Hieno kirjoitus! Nykypäivänä kiellettyjen mielipiteiden lista on mittava. Ennen sotia kuka tahansa sai rauhassa puhua rotujen ja sukupuolten välisistä biologispsykologisista eroista ilman mitään hysteriaa. Ei ollut myöskään paalutettu lakipykäliin jotain yksittäistä historiallista tapahtumaa, jonka julkinen kyseenalaistaminen johtaisi linnatuomioihin ja paaria-statukseen ympäri läntistä Eurooppaa. Islamia ei tarvinnut kohdella silkkihansikkain, vaan mahomettilaisuudesta sai valtiomiestasollakin tykittää suunsa puhtaaksi, kuten esim Churchill tekikin. Aina sanotaan, että ennen oltiin ahdasmielisiä, mutta kyllä tämä nykytilanne on minusta paljon tunkkaisempi, vaikka kanavia mielipiteen ilmaisuun onkin enemmän.
Quote from: IDA on 18.07.2015, 19:08:22
Quote from: Faidros. on 18.07.2015, 16:20:56
Kristittyjen täytyisi tajuta se tosiasia, ettei jesse sanonut, että kääntäkää se kolmaskin poski. Kaksi poskea pitäisi riittää, mutta kristityt avaavat persposketkin muslimeille! >:(
Ai kristittyjenkö ne muslimit pitäisi ajaa pois ateistisia ja sosialististisia Charlie Hebdoaja kiusaamasta. Ehkä nyt kuitenkin on rohkean, tieteellisen maailmankatsomuksen aika tehdä se. Ikävä vain, että sosialistiset ja liberaalit puolueet ovat syystä tai toisesta kaikkein innokkaimmin islamia Eurooppaan halajavia.
Kyllä, kristittyjen pitäisi ajaa islamilainen väkivalta ateisteja, sosialisteja ja Charlie Hebdoja - ja kristittyjä ja oikeistolaisia ym. kiusaamasta. Yhdessä kaikkien muiden kanssa, joilla on vielä poliittista ja moraalista rohkeutta vastustaa fanaattisuutta ja väkivaltaa. Ikävä vain, että vähäisetkin merkit tuosta rohkeudesta näyttävät häviävän islamin avoimen väkivallan edessä. Kuten Charlie Hebdon ateistien ja sosialistien rohkeus on nyt hävinnyt.
Tätä peliä on hankala voittaa koska joukkueet pelaavat eri säännöillä.
En löisi vetoa euroopan puolesta.
Quote from: Veikko on 18.07.2015, 23:16:04
Kyllä, kristittyjen pitäisi ajaa islamilainen väkivalta ateisteja, sosialisteja ja Charlie Hebdoja - ja kristittyjä ja oikeistolaisia ym. kiusaamasta. Yhdessä kaikkien muiden kanssa, joilla on vielä poliittista ja moraalista rohkeutta vastustaa fanaattisuutta ja väkivaltaa. Ikävä vain, että vähäisetkin merkit tuosta rohkeudesta näyttävät häviävän islamin avoimen väkivallan edessä. Kuten Charlie Hebdon ateistien ja sosialistien rohkeus on nyt hävinnyt.
Itse en tunne suurtakaan intoa ainakaan kuolla sellaisten ateistien puolesta, jotka rääkkyvät kritittyjen levittelevän persettään islamin edessä, jos ateistit , joiden keskeinen harrastus on herjata kristinuskoa, itse kertovat, että eivät enää uskalluksen puutteen vuoksi julkaise pilakuvia Muhammedista.
Muutenkin tiedän, että islam nyt joka tapauksessa lopulta kaatuu, joten suhtaudun siinä mielessä aika rauhallisesti tilanteeseen. Se kärsimys mitä sitä ennen mahdollisesti koetaan on todella ikävää, mutta eipä toisaalta voida sanoa, että ei olisi varoitettu ja että kaikki ei olisi ollut aivan selvästi nähtävissä.
Tämä hommahan pitäisi ratkaista niin, että "jokainen" eurooppalainen julkaisisi Muhammed-pilakuvia. Kun "jokainen" (eli riittävän moni) tekisi itsestään kohteen, niin kohteena ei olisi enää käytännössä kukaan. Tuo pelote perustuu siihen, että terroristit voivat yksilöidä kohteet. Ilman sitä tilanne olisi jokseenkin normaali, koska he vihaavat meitä kaikkia kuitenkin odottaen vain jotain tekosyytä, jos sitäkään.
Tämä vaatisi organisointia ja luottamusta siihen, että "jokainen" tekisi sen, ettei joku astuisi rivistä eteenpäin huomaten, että seisookin yksin.
Juuri siksi ne ovat voittajeet meidät.
Quote from: IDA on 18.07.2015, 23:34:16
Quote from: Veikko on 18.07.2015, 23:16:04
Kyllä, kristittyjen pitäisi ajaa islamilainen väkivalta ateisteja, sosialisteja ja Charlie Hebdoja - ja kristittyjä ja oikeistolaisia ym. kiusaamasta. Yhdessä kaikkien muiden kanssa, joilla on vielä poliittista ja moraalista rohkeutta vastustaa fanaattisuutta ja väkivaltaa. Ikävä vain, että vähäisetkin merkit tuosta rohkeudesta näyttävät häviävän islamin avoimen väkivallan edessä. Kuten Charlie Hebdon ateistien ja sosialistien rohkeus on nyt hävinnyt.
Itse en tunne suurtakaan intoa ainakaan kuolla sellaisten ateistien puolesta, jotka rääkkyvät kritittyjen levittelevän persettään islamin edessä, jos ateistit , joiden keskeinen harrastus on herjata kristinuskoa, itse kertovat, että eivät enää uskalluksen puutteen vuoksi julkaise pilakuvia Muhammedista.
Muutenkin tiedän, että islam nyt joka tapauksessa lopulta kaatuu, joten suhtaudun siinä mielessä aika rauhallisesti tilanteeseen. Se kärsimys mitä sitä ennen mahdollisesti koetaan on todella ikävää, mutta eipä toisaalta voida sanoa, että ei olisi varoitettu ja että kaikki ei olisi ollut aivan selvästi nähtävissä.
Hassua. Minusta taas ateistien pitäisi vaikutuspiirissään puolustaa myös kristittyjä vakivaltaa vastaan, vaikka kristityt ovat heidän kanssaan eri mieltä monistakin asioista ja vaikka kristityt puhuvat ateisteista useinkin tuhmia asioita.
Quote from: elven archer on 18.07.2015, 23:44:52
Tämä vaatisi organisointia ja luottamusta siihen, että "jokainen" tekisi sen, ettei joku astuisi rivistä eteenpäin huomaten, että seisookin yksin.
Oikeassa olet. Palaten takavuosien esimerkkiin, sortovuosina olisi yksinäinen nationalisti ollut pulassa. Mutta kun koko kulttuuriväki ja akatemia eli ja hengitti fennomaniaa itsepintaisesti yhtenä miehenä, oli ryssä helisemässä.
Miksi esim. islamilaista/afrikkalaista maahanmuuttoa Eurooppaan ja Suomeenkin tuotetaan?.
Tämä johtuu minunkin mielestäni siitä että hyvin ansaitsevat verorahoillamme elätettävät perverssit poliitikot, virkamiehet(naiset) ja muut suojatyöpaikkalaiset kuvittelevat että kun mahdollisimman paljon kaaosta luodaan kantaväestön ja maahan tunkeutuvien elättien kanssa niin näin he saisivat ikään kuin meidät suomalaiset unohtamaan kuka tämä kaiken meille tosiasiassa tekivät.
Meillä olisi siis ihan tarpeeksi tekemistä taistella ihan omasta olemassaolostamme.. ja varsinaisen kaaoksen luoneet saisivat.. ainakin oman elämänsä ajan.. elää rikkaasti ja turvassa omilla suojaelinalueillaan.
Esimerkkejä:
- Suomalainen verorahoilla elätettävä poliitikko joka vihaa ja halveksii meitä (suomenkielisiä) suomalaisia.. RKP-Kokoomus, SDP, vihervasemmistokommunistit, osa Keskustaa..
- Pakolainen/turvapaikanhakija jotka saavat ikuisen, ilmaisen ja perheensä kanssa rajattoman elätyksen ja lisääntymisen meidän suomalaisten verorahoilla ja kustannuksellamme..
- Avoimet rajat jossa sen kun vaan menet, varastat, ryöstät ja raiskaat..
Kuka voi kunnioittaa ihmisiä (= orjia) jotka tämän kaiken ilmaiseksi/rangaistuksetta näille rikollisille ja hyväksikäyttäjille suvaitsevat ja tarjoavat?..
Quote from: Tavan on 18.07.2015, 23:57:04
Quote from: elven archer on 18.07.2015, 23:44:52
Tämä vaatisi organisointia ja luottamusta siihen, että "jokainen" tekisi sen, ettei joku astuisi rivistä eteenpäin huomaten, että seisookin yksin.
Oikeassa olet. Palaten takavuosien esimerkkiin, sortovuosina olisi yksinäinen nationalisti ollut pulassa. Mutta kun koko kulttuuriväki ja akatemia eli ja hengitti fennomaniaa itsepintaisesti yhtenä miehenä, oli ryssä helisemässä.
Kuitenkin, kuten jo tältäkin sivulta näemme, vakavasti otettavaa yhteinäisyyttä ei löydy edes Homman piiristä, vaan hajottava kuppikuntalaisuus rehottaa täälläkin. Ei tällä menolla kukaan muu ole helisemässä kuin juuri me.
Quote from: venla viitakoski on 18.07.2015, 23:24:11
Tätä peliä on hankala voittaa koska joukkueet pelaavat eri säännöillä.
Tämä peli tuio mieleen korttipelin, jota kaverini minulle opetti. Äkkäsin lopulta, että pelin juju oli alati muuttuvissa, mielivaltaisissa säännöissä, joita pelin opettaja keksi koko ajan lisää. Tosin se oli vain kaverillista kujeilua, tämä peli ei ole.
käytän tästä lähtien taannoin ostamaani CH-paitaa vain ympäri käännettynä.
:flowerhat:
Je suis "muhammed".
Quote from: Shemeikka on 18.07.2015, 19:57:18
QuoteCharlie Hebdon päätoimittaja ilmoittaa, ettei lehti tule enää julkaisemaan pilakuvia profeetta Muhammadista.
Terrori toimii.
Näin todellakin näyttää olevan. Se on erittäin ikävä asia. Se saa kuitenkin minut pelkäämään enemmän "äärioikeistoa" eli Le Penin kansallista rintamaa kuin muslimeja. Muslimit ovat huonoja sotilaita ja heitä vähemmän kuin kansallisen rintaman kannattajia. Nyt kun Ranskan valtio on osoittanut teoillaan terrorismin olevan toimiva keino, johon se ei puutu, löytynee pian kansallisen rintaman joukoista useampikin Breivik, joka lähtee kokeilemaan toimivia keinoja, ja koska ne toimivat, ne toimivat, ja tekevät terroristeista sankareita ja innoittavat muita samalle tielle. Äärioikeiston terrori syntyy äärivasemmiston terrorin tuloksena. Ääriteot pakottavat vastapuolen vastaamaan samalla mitalla.
On väärin kuvitella ainoastaan meidän -- muutaman hompanssin -- kaikista maailman ihmisistä huomanneen tapahtuneen ja ymmärtäneen sen vaikutukset. Ranskalaisetkaan eivät ole ihan tyhmiä. Ranskalaiset osaavat tehdä jopa ydinvoimaloita. He tajuavat padon murtuneen. Muslimit toivat väkivaltakulttuurin Ranskaan. Ranskan valtio otti sen vastaan monikulttuurisuutta ylistäen. Ranskan kansa on vielä vastaan -- mutta lopulta se on pakotettu hyväksymään vieraiden tavat.
Ranskan valtio yritti estää padon murtumista. Se toi aseelliset vartijat kaikkialle teon jälkeen. Se oli vääränlainen vastaus. Se ei kohdistunut Islamia vastaan -- joka ilmiselvästi oli syynä tekoon. Se kohdistui tasapuolisesti kaikkiin ellei jopa suosinut poliisivaltioihin tottuneita islamisteja. Ranskan valtion olisi pitänyt toimia toisin. Sen olisi pitänyt kohdistaa rangaistus Islamia vastaan. Se olisi voinut kieltää moskeijat. Se olisi voinut ampua varoitukseksi imaamit -- kuten Siad Barre teki ja osoitti toimivaksi ratkaisuksi --. Se olisi voinut käskeä kaikki Ranskan lehdet julkaisemaan pilakuvia Muhammedista. Syy, miksi Ranskan sosialistihallinto ei tehnyt mitään hyödyllistä -- samoin kuin Suomessa Suomen sosialistihallinto ei tee mitään hyödyllistä --, on sen usko sosialistisen lehdistön valheisiin monikulttuurisuuden rikkaudesta, rauhanuskonnosta ja sosialismista. Sosialistit muodostavat maailmankuvansa lehdistön valheista. Heidän toimensa eivät siten ole vastaus todellisen maailman ongelmiin. Sosialismi on utopistisissa pilvilinnoissa elämistä eli uskonto. Marxin aikana sosialismi oli täysin päinvastaista. Se oli materialismia eli tiukasti todellisuuteen tarttuvaa. Aika korruptoi kaiken. Sosialismin iltarusko avaa ovet kultaisille aamunkoitoille. Demokraattisissa maissa -- kuten nykyisessä Kreikassa -- siirtymä pystytään suorittamaan väkivallattomasti. Ranskassa -- ja Suomessa -- kuljetaan veristen sotien kautta.
Quote from: elven archer on 18.07.2015, 20:27:08
Islam nielee maailman, koska ihmiset antavat sen. [...] Ihmiset ovat niin typeriä, lapsellisia, itsekkäitä ja tekopyhiä hurskastelijoita [...] Mikä ihmisiä vaivaa? [...] mutta silti ihmiset toistavat samat virheet teeskennellen kuuromykkäsokeita.
Ihmisiä ei vaivaa mikään. Sosialisteja vaivaa. Syytät ihmisiä sosialistisen lehdistön valheista. Vain sosialistit niihin uskovat. Maailma osoitti heidän monikulttuurisen Eurostoliiton unelmavaltion elinkelvottomaksi. Sosialistien lehdet kertovat sen yhä olevan maan päällinen paratiisi. Sosialistien lehtien totuus on vuosi vuodelta erkaantunut yhä enemmän ja enemmän todellisesta totuudesta. Sosialistit, jotka tekevät päätöksiä yhä sosialistien lehtien valheisiin nojaten, tekevät päätöksiä, jotka eivät ole tästä maailmasta.
Ihmiset ovat nousseet kapinaan sitä vastaan. Sosialismi on kuolemassa pois. Se on jo kuollut ihmisten mielissä, mutta elää yhä valtarakenteissa ja valtiollisissa instituutioissa. Siitä syntyy hitausmomenttia. Se raakuus ja raadollisuus, mikä yhteiskuntajärjestelmien vaihdossa aina on uhkana syntyä, saa ihmiset olemaan ajattelematta sitä, ja jos ajattelevatkin, pitämään ajatukset omanaan. Ei ole mieltä ylentävää kertoa sosialistien saattavan joutuvan kokemaan giljotiinit ja muut kauheudet -- ja sitä voidaan pitää jopa laittomana uhkailuna. On vaiettava, kunnes se on ohi, jolloin on taas lupa puhua ja kirota sosialistit. Historian lainalaisuudet estävät korruptoituneita vallanpitäjiä tietämästä loppunsa olevan lähellä. He ovat kuin teuraaksi vietävät lampaat, jotka viimeisenä aterianaan syövät paremmin kuin koskaan sitä ennen, ja jotka tulevat tietoiseksi lopustaan vasta sen tapahduttua.
Me olemme islamin edessä, kuin juutalaiset natsien edessä, havahdumme vasta suihkussa.
Kuten jo tuossa aiemmin totesin, tätä kulttuurien kahinaa länsi ei voi voittaa koska länsi on heikompi.
Vaikka haluaisin niin kovin uskoa hyvän voittoon taitaa tässä tapauksessa pahat pojat pokata palkinnot.
Kai tämä sitten riitti, koska vain yleisesti jumalaa pilkataan, sen voi jopa muslimi hyväksyä.
www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/charlie-hebdo-julkaisee-muistonumeron-kannessa-jumala-hahmo-kadet-veressa/2207052?pwbi=53f4b2c7120c59e03
Missä on Charlie Hebdon muslimikritiikki? :o
'' Kynä on miekkaa mahtavampi.'' Edward Bulwer-Lytton 1803-1873
Kynä on miekkaa mahtavampi -muttei luotia nopeampi. Purppura 2016
Charlie Hebdo magazine spark new Islamic terror threat over new front cover
http://www.express.co.uk/news/world/699382/Charlie-Hebdo-magazine-muslim-cartoon-Islamic-terror-threat
Charlie Hebdo reports death threats to police after publishing naked Muslims cartoon
https://www.rt.com/news/355713-charlie-hebdo-threats-complaint/
Quote from: Skeptikko on 14.08.2016, 01:38:07
Charlie Hebdo magazine spark new Islamic terror threat over new front cover
http://www.express.co.uk/news/world/699382/Charlie-Hebdo-magazine-muslim-cartoon-Islamic-terror-threat
Charlie Hebdo reports death threats to police after publishing naked Muslims cartoon
https://www.rt.com/news/355713-charlie-hebdo-threats-complaint/
Onko uudesta kannesta vielä kuvaa verkossa?
Quote from: Rubiikinkuutio on 15.08.2016, 13:24:57
Onko uudesta kannesta vielä kuvaa verkossa?
https://www.google.fi/search?q=charlie+hebdo+cover&biw=1366&bih=667&source=lnms&tbm=isch&tbs=qdr:w&sa=X&ved=0ahUKEwjS06HdncPOAhVFGCwKHb6IBq0Q_AUIBigB#imgrc=JwmXlZvi12r9FM%3A
.
Quote from: internetsi on 15.08.2016, 13:49:09
.
Duoda, jolla ranska sujuu, kääntäisikö ystävällisesti hän?
Miten tuo "Musulmans - dé coin cez vous" pitäisi suomentaa? Kuka puhuu tuon verran ranskaa, minulla ei taito riitä.
Edit: M, ei kykene hän, nam.
Quote from: internetsi on 15.08.2016, 13:56:32
Miten tuo "Musulmans - dé coin cez vous" pitäisi suomentaa? Kuka puhuu tuon verran ranskaa, minulla ei taito riitä.
Edit: M, ei kykene hän, nam.
Jonakin sadepäivänä vintillä opettelen ranskan kielen.
Rentoutukaa
Tai
Vapauttakaa itsenne
Käännös googlattuna.
Olisivat vielä lisänneet kuvan alle tekstin Le prophète Mahomet, niin kansainvälinen paskamyrsky olisi ollut valmis.
Ymmärrän kyllä hyvin, että tekijät haluavat pitää päänsä kiinni kaulassaan.
Profeettaa ei kuvata, ymmärtääkseni. Vain rannalla hassuttelevaa muslimipariskuntaa. Ai niin, muslimiliitoissa höpönassuttelu on kai haram. Pakkoliitto 60v yötä päivää puoliveltolla sohivan partamullahin kanssa ei aiheuta tyttösissä riemunkiljahduksia.
Quote from: Korpitutkija on 15.08.2016, 14:12:45
Rentoutukaa
Tai
Vapauttakaa itsenne
Käännös googlattuna.
Ylempänä olleessa Expressin jutussa oli sama
Quote from: Korpitutkija on 15.08.2016, 14:12:45
Rentoutukaa
Tai
Vapauttakaa itsenne
Käännös googlattuna.
OK. Kai ne nyt osaa itsensä vapauttaa. Nehän vapautti jo Kaijan.
Kuva kyllä hervoton ;D
Pakkohan kuvan on olla haram kun pariskunta jopa hymyilee.
Ennen ei saanut kuvata Muhammedia, nyt ei enää edes muslimeja yleensäkään. Aika mielenkiintoinen tuo uhkailijoiden viesti: "Älkää esittäkö meitä tiukkapipoisina or we'll kill you!!!" :facepalm:
Eiku löylyä lisää stna! Ei ne karvaansa näytä, ennenkuin kunnolla ärsyttää. Sitten toimituksen lähistön voisi ottaa tehotarkkailuun, kaikki ählyt jotka lähestyy, niin korjataan talteen.