Somalikirjailija: Nettirasismi ei katoa katselemalla (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/298111-somalikirjailija-nettirasismi-ei-katoa-katselemalla)
QuoteMubarak nostaa esille myös maahanmuuttokriittisen keskustelupalstan Hommaforumin. Yhdenvertaisuus lain edessä ei toteudu, jos lainvalvojat eivät puutu ihmisryhmien solvaamiseen.
– Ovatko nämä ihmiset lain ulkopuolella? Ei se ole sananvapautta, että saa haukkua toista rotua!
Eihän rotuja ole olemassakaan, kuinka niitä voisi haukkua?
Samasta on toinenkin uutinen, jossa somalikirjailijan sijaan on äänessä 'maahanmuuttoaktiivi':
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/297248-maahanmuuttoaktiivi-nettirasismia-pitaisi-torjua-tehokkaammin
QuoteMubarak uskoo, että jos sekä kommentoijat että artikkeleiden kirjoittajat kommentoisivat nettirasisteille takaisin, tilanne alkaisi parantua. "Ei pidä paikkaansa" riittäisi jo pitkälle.
Tervetuloa Hommalle kommentoimaan Mubarakki. Avaa sanainen arkkusi ja sivistä meitä kivenkovia rasisteja!
Mitähän ihmisrotuja täällä on solvattu ja millaisin sanakääntein?
Täällä on 1,8 miljoonaa viestiä. Jos solvaaminen olisi edes marginaalinen ongelma, voisi kuvitella, että edes yhdessä promillessa viesteistä olisi jotakin rotua solvattu. Tämä tarkoittaa 1800 solvaavaa viestiä. Mutta ollakseni kohtuullinen, pyydän Homman keskustelupalstalle osallistuvia ihmisiä solvaavaa ulkomaalaista tuomaan esiin edes 18 sellaista törkyviestiä, eli yhden viestin sadasta tuhannesta. Löytyykö?
24/7 rasismiulina aiheuttaa rasismia. En esim pysty lukemaan yhdenkään somalin kirjoituksia tai kuuntelemaan juttujaan koska sisältö on aina just sitä. Somalifiltteri on aukoton, ja pystyn elämään senkin kanssa jos joku niistä vahingossa puhuu jotain muutakin.
Taitaa olla Afrikan pojalla hieman laajempi käsitys solvaamisesta.
Ei ymmärrä, että kritiikki tai edes suuttuminen vaikkapa joistain raiskaustapauksista ei ole solvaamista.
Hommalla puhutaan usein rotujen välisistä älykkyys-, ja temperamenttieroista, jotka eivät imartele mustaa rotua. Jo pelkästään se väite, että rotujen välillä on biologis-psykologisia eroja tavataan tulkita tätänykyä rasistiseksi. Saatikka sitten väite, että musta rotu on älynlahjoiltaan heikompi kuin valkoinen rotu. Hommalla käytetään yleensä paljon kapeampaa rasisimin määritelmää, kuin se lavea määritelmä mitä suomalainen eliitti tapaa hyödyntää.
Quote– En käytä minuuttiakaan omaa aikaani keskusteluiden katseluun. Eivät ne ole sen arvoisia. Joka kahdeskymmenes viesti voi olla järkevä, Mubarak toteaa.
No mitä mies sitten mussuttaa jos kerran asia ei häntä koske.
Quote"Ei se ole sananvapautta, että saa haukkua toista rotua!"
Roskapuhetta kirjailijalta. Suomalaisia saa haukkua ja haukutaan jatkuvasti. Jostain oudosta syystä (liekö sairaan ja politisoituneen oikeuslaitoksen tulkinnasta johtuen) somalien haukkumisesta vain rangaistaan. Olisi reppana iloinen jos kohtelemme häntä ja kumppaneitaan tasa-arvoisesti ja täysijärkisinä sekä puolustautumaan kykenevinä, sensijaan että kohtelisimme kuin vajaaälyisinä sekä jatkuvan holhouksen alle kuuluvina.
Quote"Ei pidä paikkaansa" riittäisi jo pitkälle.
Niin mikä ei pidä paikkaansa? Korkea rikollisuustaso väkivalta- ja seksuaalirikoksissa? Alhainen työllisyysaste? Elintasopakolaisuus Suomeen läpi yli 10 turvallisen maan? Tahtoisin kovasti tietää.
Quote from: Tavan on 30.06.2015, 18:13:43
Hommalla puhutaan usein rotujen välisistä älykkyys-, ja temperamenttieroista, jotka eivät imartele mustaa rotua. Jo pelkästään se väite, että rotujen välillä on biologis-psykologisia eroja tavataan tulkita tätänykyä rasistiseksi. Saatikka sitten väite, että musta rotu on älynlahjoiltaan heikompi kuin valkoinen rotu. Hommalla käytetään yleensä paljon kapeampaa rasisimin määritelmää, kuin se lavea määritelmä mitä suomalainen eliitti tapaa hyödyntää.
Se kapeampi määritelmä on edelleen jaetuin ja validein. Kulmalippujen siirtelyyn perustuva rasismi on käsitteellisen ajattelun alennustilan ilmentymä. Tavataan yleensä vähemmän älykkäiden keskuudessa.
Mielellämme me kyllä kehuisimmekin teitä, hyvät somalit.
Mutta ensin teidän pitäisi tehdä etnisenä joukkona jotakin kehumisen arvoista.
Pallo on teillä. Jäämme odottelemaan.
Yusuf M. Mubarak:
QuoteEn käytä minuuttiakaan omaa aikaani keskusteluiden katseluun. Eivät ne ole sen arvoisia.
Mubarak on erittäin lahjakas ihminen! Hän kykenee arvioimaan Suomessa käytäviä lukemattomia nettikeskusteluja ja -kommentteja käyttämättä niiden lukemiseen minuuttiakaan omaa aikaansa. Selvänäkijä!
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:25:28
Mielellämme me kyllä kehuisimmekin teitä, hyvät somalit.
Mutta ensin teidän pitäisi tehdä etnisenä joukkona jotakin kehumisen arvoista.
Pallo on teillä. Jäämme odottelemaan.
Täytyy tarkentaa, että kyseessä ei ole jalkapallo vaan kielellinen vertauskuva. Keskimääräinen afrikkalainen kielellinen ymmärtäminen ei välttämättä riitä abstraktien vertausten oikeaan mieltämiseen.
Quote from: Make M on 30.06.2015, 18:25:53
Yusuf M. Mubarak:
QuoteEn käytä minuuttiakaan omaa aikaani keskusteluiden katseluun. Eivät ne ole sen arvoisia.
Mubarak on erittäin lahjakas ihminen! Hän kykenee arvioimaan Suomessa käytäviä lukemattomia nettikeskusteluja ja -kommentteja käyttämättä niiden lukemiseen minuuttiakaan omaa aikaansa. Selvänäkijä!
Yusuf on vain omaksunut sen virallisen totuuden, että vika on aina suomalaisissa.
Minua solvasi kerran pari vuotta sitten eräs pakistanilainen nuori mies, kun satuin kertomaan olevani ateisti. Hän sanoi, että lapseni ovat äpäriä ja vaimoni on huora, että kukaan ei kunnioita minua kun en usko Allahiin, että jokainen on elämänsä viimeisenä hetkenä islamilainen. En ole väkivaltainen ihminen, mutta silloin aioin vetäistä kaveria turpaan. Onneksi kaverini tulivat väliin ja vetivät minut pois. Muuten olisin varmaan joutunut maksamaan jonnekin jotakin.
Sen jälkeen olen aktivoinut ihan ikioman suhtautumisen muslimeihin. Tiedän nyt, että he halveksivat kaikkia suomalaisia ei-islamilaisia ja minun mielestäni minulla on oikeus halveksia heitä.
Erityisesti seuraavasta olen Mubarakin kanssa eri mieltä:
Quote– Radikaalien puolueiden menestys Euroopassa perustuu siihen, etteivät tavalliset ihmiset ole asioista mitään mieltä, Mubarak harmittelee.
Itse olen aika varma että "radikaalien" eli maahanmuuttokriittisten puolueiden menestys olisi moninkertaista jos tavalliset ihmiset ottaisivat asioista selvää ja muodostaisivat sen perusteella mielipiteen.
Olen huomannut, että täällä Hommalla puhutaan somaleista paljon kauniimmin kuin vaikkapa työpaikoilla, kahviloissa, puistoissa ja baareissa. Enkä nyt tietenkään tarkoita humalaisia ihmisiä. Ei tarvitse kuin taksiin mennä ja vähän mainita jotain yhteiskunnallista, niin jo pian alkaa täysin selvä kuljettaja suoltaa somaleista tai muista taakkamaahanmuuttajista sellaista tekstiä, että täällä jo moderaatio puuttuisi asiaan.
Kirjailija suuttui siitä, että somaleista puhutaan kuin yhdet perussuomalaisista.
"Kirjailija" Mubarak ei ole taatustikaan kirjoittanut riviäkään siitä kirjasta, mies on vaan puhunut juttujaan ja ne kantikset on sit tehnyt siitä lukukelpoista tekstiä. Tää ukkeli ei osaa suomea pennin vertaa. Uskokaa, mä tiedän, mutten tässä viitti sanoa mitä kautta.
Kirjailijahan voisi valistaa suomalaisia ja kirjoittaa oikein paksun teoksen somaleiden erinomaisuudesta. Varmaan tuohon saisi apurahaakin.
Näin loppuisivat pahat puheet.
Ai että oikein rodusta? Varovasti, Mubarak, joku voisi luulla sinua rasistiksi, kun roduista, joita ei virallisen käsityksen mukaan ole edes olemassa.
^Tällä kertaa kirjailija on tehnytkin juuri kuten Eino tuossa toivoo:
QuoteYusuf M. Mubarak
- Kirjoitti Suomen somalit -kirjan yhdessä Eva Nilssonin ja Niklas Saxénin kanssa.
- Nokian insinööri, Suomi-Somalia seuran varapuheenjohtaja ja pitkäaikainen maahanmuuttoaktiivi.
- Asunut Suomessa vuodesta 1990.
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 18:59:20
^Tällä kertaa kirjailija on tehnytkin juuri kuten Eino tuossa toivoo:
...
Kirjoitti Suomen somalit -kirjan yhdessä Eva Nilssonin ja Niklas Saxénin kanssa.[/li][/list]
Se on juuri se journalistisen rehellisesti kirjoitettu kirja.
http://hommaforum.org/index.php/topic,100504.0.html
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 18:59:20
^Tällä kertaa kirjailija on tehnytkin juuri kuten Eino tuossa toivoo:
QuoteYusuf M. Mubarak
- Kirjoitti Suomen somalit -kirjan yhdessä Eva Nilssonin ja Niklas Saxénin kanssa.
- Nokian insinööri, Suomi-Somalia seuran varapuheenjohtaja ja pitkäaikainen maahanmuuttoaktiivi.
- Asunut Suomessa vuodesta 1990.
Ai oikein Nokian insinööri? En usko ennen ku näen faktaa.
Ja asunut Suomessa vuodesta 1990? Joskus kun ite juttelin miehen kaa niin sen suomen kielen taito oli hyvinkin vaatimaton ja ontuva. Eipä ole 20-24 vuodessa pahemmin opetellut kieltä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:55:42
Kirjailijahan voisi valistaa suomalaisia ja kirjoittaa oikein paksun teoksen somaleiden erinomaisuudesta. Varmaan tuohon saisi apurahaakin.
Näin loppuisivat pahat puheet.
Se että kirjassa on vain yksi sivu ja se sisältää vain yhden rivin, ei varsinaisesti ole kirja, vaikka siinä kannet olisikin. Sillä yhdellä rivillä lukisi somaliaksi "Oli synkkä ja myrskyinen yö!"
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 18:59:20
^Tällä kertaa kirjailija on tehnytkin juuri kuten Eino tuossa toivoo:
QuoteYusuf M. Mubarak
- Kirjoitti Suomen somalit -kirjan yhdessä Eva Nilssonin ja Niklas Saxénin kanssa.
- Nokian insinööri, Suomi-Somalia seuran varapuheenjohtaja ja pitkäaikainen maahanmuuttoaktiivi.
- Asunut Suomessa vuodesta 1990.
No mutta sehän on vallan mukava juttu!
Mikäs sen kirjan mukaan on somaleiden keskimääräinen älykkyysosamäärä?
Suomalaisten "nettirasismi" voisi kadota (tai ainakin vähentyä radikaalisti), jos somalit itse katoaisivat Suomesta.
Quote from: Tavan on 30.06.2015, 18:13:43
Hommalla puhutaan usein rotujen välisistä älykkyys-, ja temperamenttieroista, jotka eivät imartele mustaa rotua. Jo pelkästään se väite, että rotujen välillä on biologis-psykologisia eroja tavataan tulkita tätänykyä rasistiseksi. Saatikka sitten väite, että musta rotu on älynlahjoiltaan heikompi kuin valkoinen rotu. Hommalla käytetään yleensä paljon kapeampaa rasisimin määritelmää, kuin se lavea määritelmä mitä suomalainen eliitti tapaa hyödyntää.
Älykkyyseroista puhutaan hyvin paljon valtamediassa, mutta keskustelua käsitellään yleensä kansojen sisäisesti esim. suomalaisten keskuudessa tai "yleistasolla", onhan näitä kouluvertailuitakin. "Älykkäät elävät pidempään". "Perinnöllisyys näkyy koulumenestyksessä" jne. Nuo otsikot olivat keksittyjä, mutta kuvaavat hyvin tuota keskustelua.
Yhteen aikaan oli hyvin yleistä rotuajattelu valtamediassa (ei kovin kauan aikaa sitten). Metsäsuomalainen/Impivaaralainen oli eliitiksi itsensä lukevan toimittajan/kirjailijan pahin vihollinen. Ruotsinkielestä puhuttiin sivistyksen ainoana mittarina. Tyyli on kadonnut (tai vähentynyt?), mutta ajattelu tuskin ei.
Mustien kohdalla on puhuttu ainoastaan rasismista, joka aiheuttaisi kaikki ongelmat. Varsinkin aikaisemmin tuo oli hyvin yleinen argumentti.
Mielestäni viime aikoina ovat kuitenkin toimittajatkin uskaltaneet myöntää, ettei se rasismi kaikkia ongelmia voi aiheuttaa. Monissa yhteyksissä kun ei ole tullut mitään viitteitä rasismista ja eipä tarvitse katsoa kuin tiettyjen maiden elinolosuhteita, niin voidaan päätellä, johtuvatko ne rasismista vai jostakin muusta?
Toinen yleinen argumentti on, että "Jos kaikki saavat samanlaisen koulutuksen, niin ei olisi älykkyyseroja". Tämänkin väitteen paikkaansa pitävyyttä voi tarkastalla mm. peruskouluja mittaavan PISA-tulosten perusteella.
Älykkyyskeskustelu yhdistetään usein Tatu Vanhasen kaltaisiin "rasisteihin", mutta nuo lukuisat julkiset esimerkit osoittavat sen, kuinka keskustelua käydään paljon muutenkin. Älykkyyserojen ajatellaan olevan täysin todellisia, mutta ne koetaan valkoisten yksinoikeutena.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 19:08:25
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 18:59:20
^Tällä kertaa kirjailija on tehnytkin juuri kuten Eino tuossa toivoo:
QuoteYusuf M. Mubarak
- Kirjoitti Suomen somalit -kirjan yhdessä Eva Nilssonin ja Niklas Saxénin kanssa.
- Nokian insinööri, Suomi-Somalia seuran varapuheenjohtaja ja pitkäaikainen maahanmuuttoaktiivi.
- Asunut Suomessa vuodesta 1990.
No mutta sehän on vallan mukava juttu!
Mikäs sen kirjan mukaan on somaleiden keskimääräinen älykkyysosamäärä?
En esitä faktana mutta arvaan että tätä aihetta kirjassa ei käsitellä. :D
Itse olen sen verran ennakkoluuloinen ja utelias että haluaisin tietää että:
- kuinka suuren osan ko. kirjasta Mubarak on kirjoittanut ja kuinka paljon hänen tekstiään on editoitu muiden toimesta?
- milloin ja mistä Mubarak on valmistunut insinööriksi ja millä arvosanoilla?
- Onko Mubarak Nokialla kiintiösomalina vai tuottavassa työssä?
Hommafoorumia pidetään rasismin pyhättönä ja rasistijumalapalvojien tyyssijana. Aivan väärässä arvostelijat eivät ole. Monilla foorumilaisilla on salaisia rasistilahkoja, joissa käydään kumartamassa useita kertoja päivässä Jussi Halla-Ahon suuntaan.
Ylipappeina saattavat toimia joskus muutkin Suomen Sisu-järjestön edustajat, jotka pitävät salaisia kokouksiaan. Pahimmillaan kokukset pidetään suljettujen ovien takana eduskuntatalossa, joista välitetään salaisia tiedotteita eteenpäin. Tiedotteiden avulla rasistilahkojen edustajat tietävät missä mennään ja pystyvät paremmin edistämään rasistisia taipumuksiaan, kuten kirjoittamaan pahojaan nettiin, joista poliisitkin ovat enemmän huolissaan kuin katuväkivaltaisuuksista ja muista pikkurikoksista kuten raiskauksista ja törkeistä pahoinpitelyistä tai tapoista/murhista.
Kuten yllä olevasta kirjoituksesta on hyvin huomattavissa, niin jokainen voi uskoa mihin haluaa. Osallistumalla keskusteluun mukaan voisi helpommin ottaa selvää, että mitä se todellinen rasismi on vai onko sitä?
Tuosta lehtijutusta tulee mieleen, että ilmeisesti jotkut elävät jonkinlaisessa naivistisessa rinnakkaismaailmankaikkeudessa - sellaisessa johon itse en ole päässyt koskaan tutustumaan. Tai ainakin ajattelevat elävänsä.
Se onkin sitten mielenkiintoinen kysymys kumpi mahtaa olla suurempi naivisti: jutun kirjoittanut toimittaja vai siihen oikeavärisenä kaikentietäjänä lyhyitä ehdottomuuksia töksäytellyt Mubarak. Epäilen, että jopa somalille on vaikeuksia olla aidosti ja kellon ympäri noin lapsellinen jos on ollut oikeissa yksityisen sektorin töissä pidempään. Eli että toimittaja on sorvannut kaverista agendansa näköistä...
Kun tämä Yusuf nyt on huolissaan rasismista, hän varmasti osaa kertoa meille, miten suuri ja laaja ongelma on somaliyhteisön suomalaisia kohtaan tuntema rasismi ja halveksunta sekä vääräuskoisuuteen perustuva syrjintä.
Voi kun tuokin somalikirjailija olisi julkaissut kertomansa tarinan maahanmuuttoviranomaisille..
Kirjailijalle tiedoksi että Somalimaassa ei ole rasismia tummaihoisia kohtaan.
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 18:59:20
^Tällä kertaa kirjailija on tehnytkin juuri kuten Eino tuossa toivoo:
QuoteYusuf M. Mubarak
- Kirjoitti Suomen somalit -kirjan yhdessä Eva Nilssonin ja Niklas Saxénin kanssa.
- Nokian insinööri, Suomi-Somalia seuran varapuheenjohtaja ja pitkäaikainen maahanmuuttoaktiivi.
- Asunut Suomessa vuodesta 1990.
Mistähän tuo lainaus Mubarakin meriiteistä on peräisin? Ettei tässä turhaan ihmetellä mahdollisesti jonkun muun tekemää, tahallaan valheelliseksi kirjoitettua ansioluetteloa.
^Ansioluettelo on em. Helsingin Uutisten jutusta jonka on kirjoittanut Don Lehtinen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 19:41:01
Kun tämä Yusuf nyt on huolissaan rasismista, hän varmasti osaa kertoa meille, miten suuri ja laaja ongelma on somaliyhteisön suomalaisia kohtaan tuntema rasismi ja halveksunta sekä vääräuskoisuuteen perustuva syrjintä.
Yusuf ei ole huolissaan mainitsemistasi asioista, koska hän on huolissaan rasismista. Kahdesta asiasta yhtäaikaisesti huolestuminen olisi liian vaativaa ja kuormittavaa. Se voisi myös hämmentää hänen mielensä ns. kognitiivisen dissonanssin vuoksi.
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 17:52:03
Somalikirjailija: Nettirasismi ei katoa katselemalla (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/298111-somalikirjailija-nettirasismi-ei-katoa-katselemalla)
Ei katoa.
Ainoa tapa on se, että somalit alkaa ahkerasti opiskella, käydä töissä, ottavat vastuun omista ja omiensa tekemisistä sekä omaksuvat meidän kulttuurimme ja unohtavat naisia alistavat tapansa, väkivaltakulttuurinsa ja raiskaukset. Sillä tavalla, ajan kanssa, somaleihin kohdistuvat hyvin perusteltavissa olevat epäluulot hälvenevät ja heistä tulee tämän yhteiskunnan täysivaltaisia jäseniä.
Quote from: Noottikriisi on 30.06.2015, 19:47:09
^Ansioluettelo on em. Helsingin Uutisten jutusta jonka on kirjoittanut Don Lehtinen.
Selvä, lähdetään siitä. Ja jos pilkotaan tuo ansioluettelo osiin:
1. "Yusuf M. Mubarak kirjoitti Suomen somalit-kirjan". Kuten sanottu, ei taatusti kirjoittanut - tiedän koska olen joskus ollut tekemisissä miehen kaa ja sen suomen kielen taito oli kovin alkeellinen.
2. "Insinööri". Olis kiva tietää mistä oppilaitoksesta on valmistunut. Mogadishun Tekusta, mutta paperit sattui jäämään Somaliaan?
3. "Nokian". Milloin ja missä tehtävissä tämä mies muka on ollut Nokian palveluksessa? Veikkaisin että tiedotuspäällikkönä ja yhteiskuntasuhteitten johtajana, kun tuo ulosanti ja viestintätaito on niin kovaa luokkaa.
4. "Suomi-Somalia seuran varapuheenjohtaja". Vautsi, tämä se vasta meriitti!
5. "Pitkäaikainen maahanmuuttoaktiivi". Eli jaksaa ja viittii täytellä apurahahakemuksia ja on pokkaa väittää julkisuudessa vaikka mitä rasisimista ja suurista maahanmuuttajien kokemista vääryyksistä.
6. "Asunut Suomessa vuodesta 1990". Tosin ei ole työllistynyt eikä oppinut suomea.
Siinäpä se. Eli tätä tyyppiä sit haastatellaan kuin suurempaakin älykköä.
Tähän väliin kommentoisin neekeri-sanan käyttöä. Se tuskin rikkoo homman sääntöjä mutta yritän itse välttää sen käyttöä (vaikka onkin hyvin kuvaava sana) koska siinä on ikävä lataus. Ei se minua häiritse mutta saa tekstin näyttämään usein huonommalta/vähemmän asialliselta & pätevältä kuin se jollain muulla termillä korvattuna olisi. Suosittelisin muillekin samaa.
Quote from: Mehud on 30.06.2015, 19:07:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:55:42
Kirjailijahan voisi valistaa suomalaisia ja kirjoittaa oikein paksun teoksen somaleiden erinomaisuudesta. Varmaan tuohon saisi apurahaakin.
Näin loppuisivat pahat puheet.
Se että kirjassa on vain yksi sivu ja se sisältää vain yhden rivin, ei varsinaisesti ole kirja, vaikka siinä kannet olisikin. Sillä yhdellä rivillä lukisi somaliaksi "Oli synkkä ja myrskyinen yö!"
Hienoa, toinen Ressun ystävä. :)
Quote from: M on 30.06.2015, 18:27:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:25:28
Mielellämme me kyllä kehuisimmekin teitä, hyvät somalit.
Mutta ensin teidän pitäisi tehdä etnisenä joukkona jotakin kehumisen arvoista.
Pallo on teillä. Jäämme odottelemaan.
Täytyy tarkentaa, että kyseessä ei ole jalkapallo vaan kielellinen vertauskuva. Keskimääräinen afrikkalainen kielellinen ymmärtäminen ei välttämättä riitä abstraktien vertausten oikeaan mieltämiseen.
Suomalaiseen kansallismaisemaan paremmin sopiva: Pullo on teillä.
Homma pitää lakkauttaa tai laittaa kuriin, sanoo somalikirjailija. Kuka yllättyi? :D
Vähän epäilyttää, että kyseinen Afrikan sankari ei ole edes neljännesvuosisadan maassa oleskelun jälkeenkään oppinut kunnolla lukemaan, kun luulee, että täällä solvataan kansanryhmiä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:39:24
Olen huomannut, että täällä Hommalla puhutaan somaleista paljon kauniimmin kuin vaikkapa työpaikoilla, kahviloissa, puistoissa ja baareissa. Enkä nyt tietenkään tarkoita humalaisia ihmisiä. Ei tarvitse kuin taksiin mennä ja vähän mainita jotain yhteiskunnallista, niin jo pian alkaa täysin selvä kuljettaja suoltaa somaleista tai muista taakkamaahanmuuttajista sellaista tekstiä, että täällä jo moderaatio puuttuisi asiaan.
Alan ymmärtää taannoista Mika Illmanin intoa saada Suomeen laintulkinta, jossa; "arvostelu on sallittua ääneenlausumatta" ja muuta älyvapaata diipa daapaa. Taisi Illmanin Miksun suuret suunnitelmat vain jo lirahtaa housuun ja pullon henki livahtaa ulos pullosta? Ja vihapuheenvastustajaritari N:o 1 lusii loppu-uraansa rivituomarina Raaseporin käräjäoikeudessa. Tähdenlennosta tuli lässähdys? Illmanin tehtäväksi historiassa taisi jäädä tarjota polvistumalla kuin vähämielinen nelinkontin tarjoamaan astinlauta Halla-aholle valtakunnan ja EU:n politiikkaan ja auttaa valtavirtaistamaan nuivavallankumous. Maailma tarvitsee hyödyllisiä idiootteja. Illman Ilmanin epärealistisia haaveiluja sananvapauden rajoittamisesta padot eivät olisi murtuneet. Mahtaa nyt ukkoa vinottaa perspektiivittömässä periferiassa, kun omat ponnistelut auttoivat täysin vastakkaisia tavoitteita? Minua ainakin vinotuttaisi kuin pientä oravaa, jonka käpy on jäässä. Pakko sanoa, että nautin vahingoniloin tunteesta täysin rinnoin. Sic transit cloria mundi? :)
Nemesis pinnassa, hikisenä ahdistavana helsinkiläis-iltana, Illmanin innostamana, lanseerasin vuonna 2008 termin ; "illmanismi".
"Suljetuilla verkkosivuilla olevaa toimintaa on vaikea sanoa julkiseksi. Ehkäpä maahanmuuton arvostelemisen rangaistavuus laajenee koskemaan myös yksityisiä keskusteluja."
Minä kannattaisin illmanilaista linjausta - mitä ääneen ei lausuta. Eli esim. yksin jos suihkussa tulee ääneen höpistyä mamuvastaisuuksia ja valvontajärjestelmä-Suurkorva sen mikillään kuulee, niin rangaistusta vaan. Sen mamuvastaisen jupinan olisi voinut kuulla joku muukin, vahingossa kylpyhuoneen oven avaava.
Mutta jos ei ääneen lausu, se sallittakoon, kunnes ajatuksenlukuteknologia kehittyy, ja väärät ajatukset voidaan poimia jo sanomatta. Silloin rangaistavuus vääristä ajatuksista tulee laajentaa jo ääneen sanomattomaankin.
Kutsun tätä oppia illmanismiksi."
http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/2864.html
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:39:24
Olen huomannut, että täällä Hommalla puhutaan somaleista paljon kauniimmin kuin vaikkapa työpaikoilla, kahviloissa, puistoissa ja baareissa.
Ei pidä paikkaansa. Meillä ei töissä puhuta somaleista yhtään. Ei ole tarvetta, sillä kaikki tietävät minkälaista porukkaa nuo siivellä eläjät ovat.
Quote from: Blanc73 on 30.06.2015, 20:55:48
Homma pitää lakkauttaa tai laittaa kuriin, sanoo somalikirjailija. Kuka yllättyi? :D
No tuo on kunniamaininta. Tehdään siis jotakin täysin oikein! ;D
Quote from: jkl on 30.06.2015, 18:32:38
Sen jälkeen olen aktivoinut ihan ikioman suhtautumisen muslimeihin. Tiedän nyt, että he halveksivat kaikkia suomalaisia ei-islamilaisia ja minun mielestäni minulla on oikeus halveksia heitä.
Miksi muslimeja ei saisi halveksia? Mikä erityisoikeus heillä muka olisi olla halveksunnan ulkopuolella? (Nämä kysymykset on tarkoitettu niille, joiden mielestä muslimit ovat pyhiä ja kaiken arvostelun ulkopuolella, ei jäsen jkl:lle). Minun nähdäkseni muslimit eivät ansaitse juuri muuta kuin halveksuntaa, missä he sitten kulkevatkin. Teot puhuvat puolestaan.
Muslimi, joka hartaasti uskoo profeetta muhammedin tekojen ja lausuntojen pilkulliseen oikeellisuuteen, täyttää kepeästi ehdot, joilla YYA-sopimukseni heidän kanssaan purkautuu pysyvästi. Toki sellaisen muslimin kanssa pystyy olemaan normaalissa kanssakäymisessä, joka ei mitenkään korosta muslimiuttaan tai tuo erinomaisuuttaan esille. Sellaisen kanssa on tietenkin pidettävä varansa, voihan hän olla jihadisti dhimmien keskellä ja tuoda todellisen luontonsa esille myöhemmin sopivassa yhteydessä.
Voi jonkun mielestä olla lapsellista tämä molemminpuoleinen halveksuminen, mutta minun pirtaani ei vain sovi, että antaisin sellaisen tyypin hyppiä vapaasti varpaillani, joka pitää minua alempanaan. Tämä koskee kaikkia, jotka pitävät minua aiheetta jotenkin vajavaisena tai alempiarvoisena, ei ainoastaan muslimeja.
Vielä otsikkoon liittyen; kuulin eilenkin YLEn radiouutisissa sanan rasismi monen monta kertaa. Alkaa toden teolla suututtamaan koko sana, jolla ei ole enää mitään merkitystä. Se on vain synonyymi kaikelle, mikä nyt sattuu jonkun mielestä olemaan ikävää.
Quote from: M on 30.06.2015, 18:22:45
Quote from: Tavan on 30.06.2015, 18:13:43
Hommalla puhutaan usein rotujen välisistä älykkyys-, ja temperamenttieroista, jotka eivät imartele mustaa rotua. Jo pelkästään se väite, että rotujen välillä on biologis-psykologisia eroja tavataan tulkita tätänykyä rasistiseksi. Saatikka sitten väite, että musta rotu on älynlahjoiltaan heikompi kuin valkoinen rotu. Hommalla käytetään yleensä paljon kapeampaa rasisimin määritelmää, kuin se lavea määritelmä mitä suomalainen eliitti tapaa hyödyntää.
Se kapeampi määritelmä on edelleen jaetuin ja validein. Kulmalippujen siirtelyyn perustuva rasismi on käsitteellisen ajattelun alennustilan ilmentymä. Tavataan yleensä vähemmän älykkäiden keskuudessa.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1435289912496
Quote from: J.M on 01.07.2015, 00:18:30
Quote from: jkl on 30.06.2015, 18:32:38
Sen jälkeen olen aktivoinut ihan ikioman suhtautumisen muslimeihin. Tiedän nyt, että he halveksivat kaikkia suomalaisia ei-islamilaisia ja minun mielestäni minulla on oikeus halveksia heitä.
Miksi muslimeja ei saisi halveksia? Mikä erityisoikeus heillä muka olisi olla halveksunnan ulkopuolella? (Nämä kysymykset on tarkoitettu niille, joiden mielestä muslimit ovat pyhiä ja kaiken arvostelun ulkopuolella, ei jäsen jkl:lle). Minun nähdäkseni muslimit eivät ansaitse juuri muuta kuin halveksuntaa, missä he sitten kulkevatkin. Teot puhuvat puolestaan.
Muslimi, joka hartaasti uskoo profeetta muhammedin tekojen ja lausuntojen pilkulliseen oikeellisuuteen, täyttää kepeästi ehdot, joilla YYA-sopimukseni heidän kanssaan purkautuu pysyvästi. Toki sellaisen muslimin kanssa pystyy olemaan normaalissa kanssakäymisessä, joka ei mitenkään korosta muslimiuttaan tai tuo erinomaisuuttaan esille. Sellaisen kanssa on tietenkin pidettävä varansa, voihan hän olla jihadisti dhimmien keskellä ja tuoda todellisen luontonsa esille myöhemmin sopivassa yhteydessä.
Voi jonkun mielestä olla lapsellista tämä molemminpuoleinen halveksuminen, mutta minun pirtaani ei vain sovi, että antaisin sellaisen tyypin hyppiä vapaasti varpaillani, joka pitää minua alempanaan. Tämä koskee kaikkia, jotka pitävät minua aiheetta jotenkin vajavaisena tai alempiarvoisena, ei ainoastaan muslimeja.
Vielä otsikkoon liittyen; kuulin eilenkin YLEn radiouutisissa sanan rasismi monen monta kertaa. Alkaa toden teolla suututtamaan koko sana, jolla ei ole enää mitään merkitystä. Se on vain synonyymi kaikelle, mikä nyt sattuu jonkun mielestä olemaan ikävää.
Minä olen samaa mieltä. Aiemmin oli liberaali ja suvaitsevainen mutta en ole enää, mitä tulee islamiin ja muslimien loisimiseen ja väkivaltaan.
Tuo selkkaus pakistani-kusipään kanssa alkoi niin, että puhuttiin uskonnosta (sitä ei pidä tehdä näiden kanssa) ja sanoin jotenkin niin, että minusta Buddha, Allah, Jahve, Muhammed ja Jeesus ovat satuolentoja; ateistille kaikki jumalat ovat fiktiota. Tämä pakistanilainen sai hirveän raivarin ja vaati kunnioitusta! Allah ei hänen mielestään kuulu joukkoon ja kaikkien suomalaisten on kunnioitettava Allahia ja islamia. Sitten seurasi luento islamista, johon vastasin että onpa lapsellista. Sitten tulivat nuo loukkaukset.
Nykyisin ajattelen niin, että islamiin on sisäänrakennettu kaikkien muiden ihmisten kuin islamilaisten halveksunta. Muslimeja on tietty monenlaisia, mutta oppi on järkyttävä. Siksi tuon "somalikirjailijan" loukkaantuminen on pelkkää valhetta: pohjimmiltaan hän on pahin rasisti. Ja samasta syystä - ylimielisyydestä - somalit eivät tee töitä ja raiskaavat suomalaisia tyttöjä. Kuten tuo pakistanilainen, he vaativat "kunnioitusta" vaikka eivät todellakaan ansaitse sitä.
Olen todella huolissani siitä, että länsimaissa puuttuu kunnollinen vastavoima islamisaatiolle. Sekä oikeisto että vasemmisto ovat hyssyttelemässä ja tarjoamassa etuoikeuksia uskonnon perusteella yhdelle porukalle, joka kaiken lisäksi puree kättä joka sitä ruokkii. Ja kasvaa koko ajan.
Quote from: jkl on 01.07.2015, 11:23:20
Tuo selkkaus pakistani-kusipään kanssa alkoi niin, että puhuttiin uskonnosta (sitä ei pidä tehdä näiden kanssa) ja sanoin jotenkin niin, että minusta Buddha, Allah, Jahve, Muhammed ja Jeesus ovat satuolentoja; ateistille kaikki jumalat ovat fiktiota. Tämä pakistanilainen sai hirveän raivarin ja vaati kunnioitusta! Allah ei hänen mielestään kuulu joukkoon ja kaikkien suomalaisten on kunnioitettava Allahia ja islamia. Sitten seurasi luento islamista, johon vastasin että onpa lapsellista. Sitten tulivat nuo loukkaukset.
Lihavoitu: ei jumalauta! ;D Ei sillä, että tuo kunnioituksen vaatiminen olisi jotenkin uutta, mutta aina se on yhtä absurdia. Pitäisi kunnioittaa islamin opin keskeistä hahmoa, joka nussi yhdeksänvuotiasta ja kärsi narsismista sekä erinäisistä hallusinaatioista.
Quote from: jkl on 01.07.2015, 11:23:20
Nykyisin ajattelen niin, että islamiin on sisäänrakennettu kaikkien muiden ihmisten kuin islamilaisten halveksunta. Muslimeja on tietty monenlaisia, mutta oppi on järkyttävä. Siksi tuon "somalikirjailijan" loukkaantuminen on pelkkää valhetta: pohjimmiltaan hän on pahin rasisti. Ja samasta syystä - ylimielisyydestä - somalit eivät tee töitä ja raiskaavat suomalaisia tyttöjä. Kuten tuo pakistanilainen, he vaativat "kunnioitusta" vaikka eivät todellakaan ansaitse sitä.
Niin, miksi tehdä töitä, kun valkonaama elättää vaikka kaikki neljä vaimoa ja itsensä. Ja tuohan on siis luultavasti imaamien jokaperjantaiseen saarnaan sisällytettynä, että maailmanlaajuiseen ummaan tähdätään ja ne, jotka eivät alistu allahin tahtoon, tuomittakoon mestattaviksi. Kunnioita siinä sitten tuollaisia.
Quote from: jkl on 01.07.2015, 11:23:20
Olen todella huolissani siitä, että länsimaissa puuttuu kunnollinen vastavoima islamisaatiolle. Sekä oikeisto että vasemmisto ovat hyssyttelemässä ja tarjoamassa etuoikeuksia uskonnon perusteella yhdelle porukalle, joka kaiken lisäksi puree kättä joka sitä ruokkii. Ja kasvaa koko ajan.
Tästä en voi olla kuin samaa mieltä. Olen aivan ihmeissäni tästä jatkuvasta islamin nuoleskelusta ja valkopesusta.
Kiinassa vasta kiellettiin uiguureilta ramadaniin liitettyjen perinteiden viettäminen. Missä pöyristyjät? Miksi kiinalaisille ei olla asettamassa boikottia? Miksi Euroopassa ei voi tehdä vastaavaa? Vaikka toisaalta en kannata uskonnonvapauteen kajoamista, vaan yleisen ilmapiirin olisi muututtava niin, että islamiin liittyvistä sekä uskonnollisista että kulttuurillisista vinoumista voisi keskustella ilman vihervasemmiston puolestaloukkaantujaosaston leimakirveen heiluttelua ja tehdä koko uskonnosta ja sen vastenmielisistä lieveilmiöistä, kuten naisten alistamisesta, seksuaalivähemmistöjen vainoista sekä erityisen pahasta suvaitsemattomuudesta muita uskontokuntia ja uskonnottomia kohtaan niin tuomittavia, että kovinkin jihadisti painuisi maan alle julistamasta vastenmielistä uskontoaan ja vaatimasta kunnioitusta sille (PTHYI!)
Lehdistön olisi herkeämättä pidettävä islamin varjopuolia tapetilla ja kerrottava rehellisesti tiedossa olevat motiivit. Jos pommittaja huutaa ällääähiä ennen pommitusta, silloin ei sössötetä, että ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. Kuten myös, että mustan suorittama valkoisen murha johtuen valkoisesta ihonväristä on tasan tarkkaan rasistinen rikos. Poliitikkojen olisi sanottava painokkaasti, että emme hyväksy suomalaisten alempiarvoisena pitämistä, että jos tapamme ja lakimme eivät kelpaa, niin hei hei, äläkä tule takaisin. Tavallisen kansalaisen olisi boikotoitava kaikkia halal-tuotteita, ne ovat suoraa tukea islamille. Vain muutamia esimerkkejä mainitakseni. Saa nähdä, näemmekö päivän, jolloin tuo kaikki on totta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2015, 18:39:24
Olen huomannut, että täällä Hommalla puhutaan somaleista paljon kauniimmin kuin vaikkapa työpaikoilla, kahviloissa, puistoissa ja baareissa. Enkä nyt tietenkään tarkoita humalaisia ihmisiä. Ei tarvitse kuin taksiin mennä ja vähän mainita jotain yhteiskunnallista, niin jo pian alkaa täysin selvä kuljettaja suoltaa somaleista tai muista taakkamaahanmuuttajista sellaista tekstiä, että täällä jo moderaatio puuttuisi asiaan.
Taas kerran Eino P puhuu asiaa. Kyllä tuo muualla tapahtuva jutustelu antaisi täällä iki-iki-ikibännin. Tosiasiassa ihan tavan kansalainen, missä tahansa, milloin tahansa, kun asia tulee esiin, on teksti huomattavan kovempaa kuin mikään Homman kirjoitus ikinä.
Yleensä keskustelun keskiössä ovat juuri somalit: opettajat, taksit, kaupan henkilökuntaa, kirjastotyöntekijät....
Tjaa-a. Vaikea sanoa, mitenkä tämä tilanne etenee, mutta kyllä itsellä sellainen kutina, että sota saadaan Eurooppaan tällä vuosisadalla, jossa suurena tekijänä on uskonto. Se ryhmä, mistä se vastavoima Islamille lähtisi on taas vaikeampi kysymys. Jenkit on ennenkin Euroopan pelastanut ja siellä on yleinen mielikuva Islamista aika paljon negatiivisempi kuin täällä, mutta ihan rähmällään sielläkin ollaan suvaitsevaisuuden edessä. Euroopassa vastarintaa johtaisi todennäköisimmin Viro, joissa ei nöyristellä vieraita Venäjän perseilyjen seurauksena ja yleinen asevelvollisuus luo kivan pohjan armeijalle.
Ideologista vastarintaa johtamaan ei ole vielä oikein kenestäkään. Jossain pitäisi nationalistien ottaa valta kunnolla itsellensä ja päästä tekemään oikeita muutoksia. En tiedä paljon muuta tapahtumaa, mikä saattaisi Eurooppaa yleisemmin herätellä kuin suoranainen sotatila jäsenmaan alueella. Ruotsissa on potentiaalia, mutta perkeleet ovat liian hyviä myymään asioita ja pitämään talouttansa pystyssä, eikä taikaseinä ole kaatumassa. Jos se kaatuisi voisi tilanne mennä aika kaoottiseksi, mikä saattaisi herättää jengin ajattelemaan. Yksittäisen jäsenmaan kohdalla muutosta saattaisi tuoda terrori-isku, vaikka Suomessa tämäkin väännettäisiin persujen syyksi.
Ps. Oman näkemykseni mukaan se ideologinen vastarinta Islamille ei saa kannatusta kuin vasta pakon edessä, jolloin panssarit on jo melkein liikkumassa. Nää on niitä asioita, joissa tahtoo olla oikeasti väärässä.
Quote from: Durrur on 01.07.2015, 12:59:01
Tjaa-a. Vaikea sanoa, mitenkä tämä tilanne etenee, mutta kyllä itsellä sellainen kutina, että sota saadaan Eurooppaan tällä vuosisadalla, jossa suurena tekijänä on uskonto. Se ryhmä, mistä se vastavoima Islamille lähtisi on taas vaikeampi kysymys. Jenkit on ennenkin Euroopan pelastanut ja siellä on yleinen mielikuva Islamista aika paljon negatiivisempi kuin täällä, mutta ihan rähmällään sielläkin ollaan suvaitsevaisuuden edessä. Euroopassa vastarintaa johtaisi todennäköisimmin Viro, joissa ei nöyristellä vieraita Venäjän perseilyjen seurauksena ja yleinen asevelvollisuus luo kivan pohjan armeijalle.
Ideologista vastarintaa johtamaan ei ole vielä oikein kenestäkään. Jossain pitäisi nationalistien ottaa valta kunnolla itsellensä ja päästä tekemään oikeita muutoksia. En tiedä paljon muuta tapahtumaa, mikä saattaisi Eurooppaa yleisemmin herätellä kuin suoranainen sotatila jäsenmaan alueella. Ruotsissa on potentiaalia, mutta perkeleet ovat liian hyviä myymään asioita ja pitämään talouttansa pystyssä, eikä taikaseinä ole kaatumassa. Jos se kaatuisi voisi tilanne mennä aika kaoottiseksi, mikä saattaisi herättää jengin ajattelemaan. Yksittäisen jäsenmaan kohdalla muutosta saattaisi tuoda terrori-isku, vaikka Suomessa tämäkin väännettäisiin persujen syyksi.
Ps. Oman näkemykseni mukaan se ideologinen vastarinta Islamille ei saa kannatusta kuin vasta pakon edessä, jolloin panssarit on jo melkein liikkumassa. Nää on niitä asioita, joissa tahtoo olla oikeasti väärässä.
Aika merkillistä. Islamilaiset eivät ole mitenkään salailleet päämääriään, ja terroritekoja tapahtuu joka viikko. Silti on mahdotonta edes kuvitella, että Stubb, Sipilä, Soini, Arhinmäki jne ottaisivat uhkan vakavasti. Radikaali muslimisaarnaaja Anjem Chourdary puhui Helsingissä 60 ihmiselle 2003 tseasiassa tässä lähellä missä asun. Choudary kehotti kuulijoita nousemaan kapinaan ja ennusti, että islamin lippu liehuu vielä jonain päivänä Suomen eduskuntatalon salossa. Eli 60 kuulijaa 2013? Missä he ovat nyt? Kuinka paljon vihaa Helsingissä haudotaan muslimien soluissa? Koska tulee rynnäkkökiväärihyökkäys jonnekin Helsingissä?
Quote from: J.M on 01.07.2015, 12:02:57
---
Ei sillä, että tuo kunnioituksen vaatiminen olisi jotenkin uutta, mutta aina se on yhtä absurdia. Pitäisi kunnioittaa islamin opin keskeistä hahmoa, joka nussi yhdeksänvuotiasta ja kärsi narsismista sekä erinäisistä hallusinaatioista.
---
Sattumoisin olin viime viikolla kahden nuoren somalinaisen seurassa puolisen tuntia. Vaikka suomen kieli sujui heiltä hyvin, minkäänlaista järjellistä keskustelua ei heidän kanssaan ollut mahdollista käydä. Allah sitä, allah tätä, muhis sitä, muhis tätä. Isisistä he eivät tienneet mitään, eivät ole kuulleetkaan siitä. Moskeijoita, minareetteja ja rukouskutsumölinää pitäisi saada Suomeen. Tuli niin absurdi olo, että seuraavan yön nukuin rauhattomasti.
Kuten joku kirjoittaja jo totesi, minunkin on mahdotonta kunnioittaa tai edes hyväksyä sellaista oppia noudattavaa henkilöä, joka näkee minut alempiarvoisena uskonnon vuoksi. Muslimit näkevät näin. He eivät tosin aina sano sitä ääneen. Rasismia se ei ole, mutta se on suvaitsemattomuuden pahinta lajia.
Quote from: läskisika on 30.06.2015, 20:10:28
Tähän väliin kommentoisin neekeri-sanan käyttöä. Se tuskin rikkoo homman sääntöjä mutta yritän itse välttää sen käyttöä (vaikka onkin hyvin kuvaava sana) koska siinä on ikävä lataus. Ei se minua häiritse mutta saa tekstin näyttämään usein huonommalta/vähemmän asialliselta & pätevältä kuin se jollain muulla termillä korvattuna olisi. Suosittelisin muillekin samaa.
Minäkin pyrin aina välttämään neekeri-sanan käyttöä puhuttaessa somaleista. Neekeri-ilmaisu pitää ansaita. Somaleihin kuvaavampi ilmaisu lienee somppu?
Suomessa neekeri-sana sotketaan sanaan-nigger, joka on se halventava ilmaisu. Sinänsä surullista koska sotkevana osapuolena on yleensä se "älymystö".
Olisi kiva tietää Yusufin mielipide siitä miksi somaleista ei pidetä juuri missään päin rakasta maapalloamme? Muut ovat väärässä ja somalit oikeassa? Vai onko siihen vallalla olevaan mielipiteeseen kenties joku oikea syy?
Hyvä Yusuf M. Mubarak! Huomattuani esittämänne kysymyksen siitä, "ovatko hommafoorumilaiset lain ulkopuolella", esittäisin asiasta omiin tietoihini ja kokemuksiini pohjautuvan vastauksen, jonka toivon sinun lukevan huolellisesti. Jos tekstini herättää jatkokysymyksiä, vastaan niihin mielelläni.
Aluksi pari sanaa kysymyksesi implikoimasta jaosta lain sisä- ja ulkopuoleen. En tiedä, kuinka hyvin tunnet suomalaista oikeusjärjestelmää, mutta totean nyt varmuuden vuoksi, että lainmukaisen ja lainvastaisen raja ei meillä piirry sen mukaan, mitä itse kukin meistä yksityisesti pitää hyvänä, toivoo, vastustaa taikka kokee loukkaavaksi. Toisin sanoen: oikeudenvastaisuuden sisältö ei määrity sen kuvitelman perusteella, että tuo ja tuo ryhmä (esim. "hommalaiset", "rasistit") on paha ja uhkaava. Sen sijaan se määrittyy oikeuslähteiden avulla, tutkimalla voimassa olevaa oikeutta. Voimassa oleva oikeus puolestaan on olemassa aivan riippumatta siitä, mitä siitä mahdat kuvitella tai itsellesi uskotella.
Kysymyksesi lain sisä- ja ulkopuolesta on myös siinä mielessä kiinnostava, että siinä voi nähdä myös erottelun maallikoihin ja oppineisiin. Vaikka tämä jälkimmäinen porukka omastanikin mielestä on osin eräänlaisen hybriksen ja tyhjän ylimielisyyden kyllästämä, ja maallikot monesti näkemyksissään tolkullisempia ja rehellisempiä, kuulun kuitenkin siihen opiskelijana. Oikeustieteen sisäpuolelta nähtynä ja henkilökohtaisessa merkityksessä kysymyksesi asettuu minusta hassuun valaistukseen. En voi mitenkään ymmärtää enkä hyväksyä, että olisin lain ulkopuolella vain siitä syystä, että satun olemaan "hommalainen". Oikeastaan koko kysymyksesi paljastaa todeksi mielestäni aivan päinvastaisen kuin mitä tunnut kuvittelevan. Tarkoitan, että täällä Hommalla nimenomaan ollaan lain sisäpuolella, sananvapaudeksi kutsuttua perusoikeutta puolustamassa ja käyttämässä. Oikein runollista ilmausta käyttääkseni sanoisin, että täällä ei pelkästään olla lain sisäpuolella vaan jopa sen "sydänmailla".
Ystävällisin terveisin, Yhteisöjäävi
Tavallaan ymmärrän somalikirjailijan turhautumisen tunteen. Valitettavasti Suomen somaliväestökään ei katoa katselemalla.
Mubarakki yrittää rekrytoida rassisminvastustajien palstalta äänestäjiä Vantaan Sanomien kyselyyn:
QuoteTÄRKEÄ: Hyvät ystävät ottakaa nyt kantaa: Pitäisikö nettirasismiin puuttua herkemmin? - nyt moni äänesti "EI" luonnollisesti tekijät eivät halua teostaan vastuuseen.. ottakaa nyt kantaa. Minusta pitäisi puuttua siihen nykyistä herkemmin..
IMPORTANT: As we are all aware "Internet racism is serious and action spreading" mostly targets are immigrant, immigration, nationalities etc. Please visit my article on the issue ( Internet Racism have to be tackled more effectively) there is a question at the end of the article, asking # Should Internet racism be taken an action sensitively?#) as you can see on the pole those who does this don't want this to be taken an action. Please visit the link and vote "Kyllä Yes"
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/297248-maahanmuuttoaktiivi-nettirasismia-pitaisi-torjua-tehokkaammin
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/986873364657221/
Ai kun rehti tyyli.
Itseasiassa kun katselen vain tuota otsikkoa, huomaan sen ehdottomuuden ja vaatimuksen täydestä puhtaudesta. Ajatus on kuin sanoisi että "stalinismia ei saada kitkettyä ilman ajatuspoliiseja ja valtioterroria." Harvalle muulle kuin "suvaitsevaiselle" on niin tärkeää hävittää erilaiset mielipiteet maailmasta, tai edes yksittäisestä valtiosta. Kyllä minä ainakin siedän stalinistien olemassaolon, kunhan eivät aiheuta minulle, sosiaaliselle ympäristölleni tai kansakunnalleni eksistentiaalista uhkaa. Jos aiheuttavat, ei se tarkoita että aate on hävitettävä. Se on vain tehtävä riittävän paljon vaarattomammaksi.
Parin prosentin verran sai Mubarakki muutettua äänestystulosta rekrytoimalla rasismuksen vastustajia äänestämään. Ei nyt mennyt oikein putkeen. :'(
Joo, hypätäänpä tähän ketjuun kun on parempi. Alan kokemaan muutamat miehen jutustelut aika henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi, näin henkilönä jonka konehuoneella tämä vihamielinen palvelu pyörii. Mielestäni hän tuossa haukkuu kaikki tämän palvelun operoimiseen mitenkään liittyvät henkilöt rikolliseksi. Mielestäni se on vähintään ikävää. Ja koska kyseinen henkilö tekee perkuleesti rahaa väitteillään, katson pienen murahtelun aiheelliseksi.
Ei kellään satu olemaan missään yhteystietoa tälle kirjailijaherralle? Haluaisin kysyä - mahdollisimman kohteliaasti - että onkohan nyt tullut mietittyä mitä on tullut sanottua. Kukaties tämä pelästyttäisi hänet ja voisin lukea jälleen kerran hesarista siitä, miten olen uhka.
Kyllä, pulut ja shakki -metafora pyörii mielessäni.
Quote from: Kyuu Eturautti on 02.07.2015, 22:58:24
Ei kellään satu olemaan missään yhteystietoa tälle kirjailijaherralle? Haluaisin kysyä - mahdollisimman kohteliaasti - että onkohan nyt tullut mietittyä mitä on tullut sanottua. Kukaties tämä pelästyttäisi hänet ja voisin lukea jälleen kerran hesarista siitä, miten olen uhka.
https://www.facebook.com/yusuf.mmubarak?fref=nf
Toki parempi olisit, että ongit puhelinnumeron fonectasta, soittaisit ja nauhottaisit puhelun Julus... eikun siis Junes Lokan osoittaman esimerkin tapaan.
Ehkäpä se pitää Fonectailla se asia. En voi käyttää facebookia itse, tarvisi jonkun perinteikkäämmän yhteydenpitomenetelmän.
Mutta selvähän se on että jos puhelin on tapa jota käytän, tottakai nauhoitan sen. Julkaisuun en kuitenkaan todennäköisesti lähtisi mutta jos matka käy kovin lähellä absurdistanian rajaseutua niin jotain kommenttia saatan kyllä päätyä esittämään.
Quote from: koli on 02.07.2015, 23:10:35
Quote from: Kyuu Eturautti on 02.07.2015, 22:58:24
Ei kellään satu olemaan missään yhteystietoa tälle kirjailijaherralle? Haluaisin kysyä - mahdollisimman kohteliaasti - että onkohan nyt tullut mietittyä mitä on tullut sanottua. Kukaties tämä pelästyttäisi hänet ja voisin lukea jälleen kerran hesarista siitä, miten olen uhka.
https://www.facebook.com/yusuf.mmubarak?fref=nf
Toki parempi olisit, että ongit puhelinnumeron fonectasta, soittaisit ja nauhottaisit puhelun Julus... eikun siis Junes Lokan osoittaman esimerkin tapaan.
Minulla on Samsung-puhelimessani Calls Recall -appi. Nauhoittaa kaikki puhelut. Kymmenen viimeistä saa tallennettua, jos haluaa säilöä.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/297248-maahanmuuttoaktiivi-nettirasismia-pitaisi-torjua-tehokkaammin
Äänestävä kansa näkyy olevan vahvasti eri mieltä :)
(http://kuvapilvi.fi/k/y1BC.jpg)
On vakavaa että suomalaisilla on oma mielipide. Mikäköhän olisi parempi tapa ohjata yhteiskuntaa? Sen saa sanoa myös ääneen, ja erikseen pyytämättä. Hyviksien tyyliin Mubarak kuitenkin tyytyy vain vihjailemaan.
Quote from: J.M on 01.07.2015, 12:02:57
Quote from: jkl on 01.07.2015, 11:23:20
Tuo selkkaus pakistani-kusipään kanssa alkoi niin, että puhuttiin uskonnosta (sitä ei pidä tehdä näiden kanssa) ja sanoin jotenkin niin, että minusta Buddha, Allah, Jahve, Muhammed ja Jeesus ovat satuolentoja; ateistille kaikki jumalat ovat fiktiota. Tämä pakistanilainen sai hirveän raivarin ja vaati kunnioitusta! Allah ei hänen mielestään kuulu joukkoon ja kaikkien suomalaisten on kunnioitettava Allahia ja islamia. Sitten seurasi luento islamista, johon vastasin että onpa lapsellista. Sitten tulivat nuo loukkaukset.
Lihavoitu: ei jumalauta! ;D Ei sillä, että tuo kunnioituksen vaatiminen olisi jotenkin uutta, mutta aina se on yhtä absurdia.
Perinteisessä suomalaisessa kulttuurissa kunnioitus ansaitaan.
Perinteisiä tapoja ansaita kunnioitusta on esim. seuraavat:
1. Ahkeruus
2. Rohkeus
3. Peräänantamattomuus
4. Rehellisyys
5. Isänmaallisuus
6. Vastuullisuus
7. Vaatimattomuus
8. Tosiasioiden tunnustamisella
9. Nöyryydellä
Suomessa kunnioitusta ei saa esim. seuraavilla tavoilla:
1. Vaatimalla
2. Tyhjäntoimittamisella
3. Rehentelyllä
4. Ylimielisyydellä
5. Alistamisella/alistumisella
6. Mölyämisellä
7. Rikollisella toiminnalla
8. Vääristelyllä
9. Röyhkeydellä
Sitten ennen ruotsinvallan tai Nauvostoliiton aikaan ja nykyään uuden maailmanjärjestyksen aikana oli ja on sellaisia ihmisiä, jotka palvovat kaikkea pahuutta, kuten uusliberalismi, kulttuurimarxismi, monikultturismi, kommunismi, kalergismi, federalismi, islamismi jne. Heitä voidaan kutsua kätyreiksi.
Kätyrismiksi voidaan kutsua tilannetta, jossa globaali uusliberalismi/kapitalismi lyö kättä globaalin punavihreän sosialismin kanssa.
Kätyrismi on myös tila, jota globaali plutokratia tarvitsee valtansa pitimiksi.
Vahva kansallisvaltio, joka ajaa oman kansansa hyvinvointia on kätyrismin vihollinen no.1 Siksi kätyrismiin kuuluu kansallisvaltioiden näivettäminen ja kansallisten kulttuurien sekoittaminen kulttuurittomiksi monikulttuureiksi.
Voi olla wanha, mutta kyllä se nettirasismi katoaa kun katsoo tarpeeksi kaukaa. Vaikka Somaliasta.
Quote from: foobar on 02.07.2015, 17:02:09
Itseasiassa kun katselen vain tuota otsikkoa, huomaan sen ehdottomuuden ja vaatimuksen täydestä puhtaudesta. Ajatus on kuin sanoisi että "stalinismia ei saada kitkettyä ilman ajatuspoliiseja ja valtioterroria." Harvalle muulle kuin "suvaitsevaiselle" on niin tärkeää hävittää erilaiset mielipiteet maailmasta, tai edes yksittäisestä valtiosta. Kyllä minä ainakin siedän stalinistien olemassaolon, kunhan eivät aiheuta minulle, sosiaaliselle ympäristölleni tai kansakunnalleni eksistentiaalista uhkaa. Jos aiheuttavat, ei se tarkoita että aate on hävitettävä. Se on vain tehtävä riittävän paljon vaarattomammaksi.
Tämä on yleinen piirre ns. progressiivisissa henkilöissä. Heidän on vaikea sietää epätäydellisyyttä, kuten vaikka rasismia. Heidän mielestään joko olet rasisti tai sitten taistelet rasismin kitkemiseksi. Heille on vaikea tajuta asennetta, että hyväksyy tällaisen olemassaolon tosiasiana ja puuttuu vain, jos lakeja rikotaan esimerkiksi käymällä jonkun kimppuun. Tällainen asenne nähdään jonain ilmentymänä systemaattisesta rasismista.
Nettirasismi, kuten ihan mikä tahansa muukin netissä, katoaa ihan vaan sillä kun klikkaa sitä punapohjaista rastia (tai järjestelmästä riippuen jotain muuta, periaate on sama).