...ennen kuin alatte kyselemään asioita minulta henkilökohtaisesti puhelimitse ja/tai meilitse.
Muutos 2011:n nettisivut löytyvät osoitteesta
http://muutos2011.fi
En vastaa enää yhteenkään kysymykseen, joka alkaa tyyliin: "siellä Hommafoorumilla on niitä viestejä niin paljon, että en viitsi/ehdi/jaksa alkaa lukemaan niitä. Niinpä päätin soittaa / meilata sinulle / pysäyttää sinut kadulla / pilata päiväsi Särkänniemessä kyselemällä, että mitä te niinqu kato oikeesti aiotte ajaa".
Suorasta demokratiasta löydät tietoa esimerkiksi sellaisella jutulla kuin Google. Jos et osaa googlettaa, niin lukaise vaikka tämä alkuunsa: http://www.kansanvalta.fi/Etusivu/Demokratia/Edustuksellinendemokratiajasuorademokratia
Kiitos!
PERUSTETTAVAN PUOLUEEN FAQ
1. Mikä on tämän hetkinen tilanne puolueen perustamisessa?
Ensin perustetaan yhdistys. Yhdistyksen perustamiseksi tarvittavat asiakirjat on jätetty Patentti- ja rekisterihallitukseen. Asia on jo vireillä, ja käsittely jatkuu elokuussa, kun PRH:n virkailijat palaavat kesälomilta. Toivottavasti rekisteröinti on puikoissa jo elokuun aikana.
Heti kun yhdistyksen rekisteröinti on ok, alkaa kannattajakorttien kerääminen. Kannattajakortteja pitää kerätä vähintään 5000 kpl, niin voimme rekisteröityä puolueeksi. Kortteja tullaan keräämään sekä Internetissä että perinteisesti kaduilla. Internet-keräys on sovittu Oikeusministeriön kanssa, joten älkää välittäkö myöhemmin alkavasta trollaamisesta, jonka mukaan niitä ei voi kerätä netin avustuksella. Kyllä voi, minulla on siitä mustaa valkoisella.
2. Koska yhdistykseen / puolueeseen voi liittyä?
Yhdistykseen voi liittyä heti, kun rekisteröinti on kunnossa. Kaikki yhdistykseen kuuluvat ovat myöhemmin automaattisesti myös puolueen jäseniä.
3. Koska voi lahjoittaa rahaa yhdistykselle / puolueelle? Mikä on tilinumero?
Rahaa voi lahjoittaa välittömästi, kun yhdistys on rekisteröity ja olemme hakeneet asianmukaiset luvat. Tilinumeroa ei vielä ole, sillä tiliä ei voi avata ennen kuin rekisteröinti on kunnossa. Tilinumero ilmoitetaan sitten aikanaan.
4. Mikä yhdistyksen / puolueen nimi on?
Taktisista syistä johtuen nimi on vielä salaisuus. Sen voin sanoa, että se on hyvä ja asiallinen sekä ennen kaikkea tavoitteitamme hyvin kuvaava ja tukeva. Sanaa "puolue" ei nimessä esiinny, sillä mielestämme ko. sana edustaa taantumuksellisia voimia.
5. Oletteko rasisteja / muukalaisvastaisia / ulkomaalaisvihamielisiä tms.?
Emme ole. Olemme rehellisiä ja lainkuuliaisia veronmaksajia, jotka olemme huolissamme isänmaan tulevaisuudesta sekä siitä, mihin alati väheneviä veroeurojamme käytetään. Toivotamme tervetulleiksi kaikki sellaiset ulkomaalaiset, jotka tulevat kanssamme rakentamaan vieläkin parempaa Suomea. Olemme halukkaita auttamaan kohtuullisissa määrin myös aitoja pakolaisia; ihmisiä joita henkilökohtaisesti vainotaan esimerkiksi uskontonsa, rotunsa tai poliittisen vakaumuksensa vuoksi.
Sosiaaliturvamme perässä juoksevia sosiaaliturvapaikanhakijoita sen sijaan emme tänne halua.
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
7. Kilpailetteko Perussuomalaisten kanssa / oletteko jonkinlainen haastaja Perussuomalaisille?
Kyseessä ei ole mikään peli tai kilpailu emmekä tarkoituksellisesti "kilpaile" kenenkään kanssa. Tosiasia kuitenkin on, että joltakin äänestäjämme ovat pois. Siihen emme lähde ottamaan kantaa, keneltä. Sen näyttävät sitten vaalit vuonna 2011.
8. Oletko sinä (JM-K) uuden puolueen puoluesihteeri?
Ensi alkuun olen yhdistyksen puheenjohtaja. Sitten kun olemme keränneet ne 5000 kannattajakorttia ja rekisteröityneet puolueeksi, toimin ainakin alkuun puolueen puoluesihteerinä.
Olen kuitenkin erittäin halukas luovuttamaan kyseisen tehtävän heti, kun sopiva seuraaja löytyy. Kuten puolueen säännöistäkin käy ilmi, puolueesta ei ole missään vaiheessa tarkoitus tulla pienen sisäpiirin leikkikehä vaan aidon demokraattisesti toimiva ihmisten yhteenliittymä.
Erityisesti toivon, että mahdollisimman moni nuori innostuisi lähtemään mukaan puolueeseen. Nuorissa on tulevaisuus. Mielelläni näkisinkin jonkun nuoren, nousevan kyvyn mahdollisimman nopeasti tarttuvan puolueen ohjaksiin.
9. Onko Halla-aho mukana perustamassa puoluetta / mikä on Halla-ahon suhde puolueeseen?
Ei ole perustamassa. Hänen ja puolueen välinen suhde on se, että tulen henkilökohtaisesti pyytämään häntä vuoden 2011 Eduskuntavaaleihin ehdokkaaksi. Riippumatta siitä, minkälaisen tuomion hän saa tai ei saa tuossa elokuun näytösoikeudenkäynnissä. Hän sitten aikanaan tekee itse omat ratkaisunsa.
10. Aiotko itse (JM-K) asettua puolueen ehdokkaaksi Pirkanmaalla v. 2011 vaaleissa? Annatko siitä sanasi?
Aion ja annan.
11. Mitä puolue oikeastaan tavoittelee?
Tavoitteet lyhyesti tässä:
NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
2. Sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita
3. Konsensuspolitiikan aika on ohi
4. Suomeen tehokkaasti turvapaikkaturismia karsiva ulkomaalaislaki ja Suomen kansalaisten etua palveleva maahanmuuttopolitiikka
12. Oletko ihan tosissasi / uskotko aidosti puolueen menestykseen?
Näin tosissani en ole tainnut olla koskaan. Uskon hyvin vahvasti puolueen menestykseen.
Jos kuitenkin käy niin, että puolue ei menestykään, niin ei minun maailmani tästä kaadu. Tulkitsen sen niin, että kansalaiset ovat tyytyväisiä maan nykytilaan ja nykyisiin päättäjiin ja keskityn harrastuksiini. Ei tämä mikään pakkomielle minulle ole.
13. Onko nyt perustettava yhdistys / puolue jotenkin kytköksissä Hommafoorumiin?
Hommafoorum ja Hommayhdistys eivät millään lailla liity nyt perusteilla olevaan yhdistykseen / puolueeseen. Ainoa linkki on se, että olen hyödyntänyt tätä foorumia puolueen perustamisessa. Mikäli se ylläpidolle sopii, teen sitä jatkossakin.
13. Mitä puoluehankkeelle kuuluu tällä hetkellä?
Nimeksi tuli Muutos 2011 ry, Förändring 2011 rf. Yhdistyksen rekisteröinti ja puolueohjelman viimeistely ovat loppusuoralla. Internetsivut aukeavat lähipäivinä. Myös kannattajakorttien kerääminen alkaa tuota pikaa. Seuratkaa Hommaa!
Täältä lisätietoja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,12217.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,8357.msg132353.html#msg132353
http://hommaforum.org/index.php/topic,7697.msg121562.html#msg121562
http://hommaforum.org/index.php/topic,7971.msg126088.html#msg126088
http://hommaforum.org/index.php/topic,6884.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,6313.0.html
Kuuluisuuden kirous nostaa rumaa päätään. Voin hyvin kuvitella
muumituksen, kun ei viitsisi aina jauhaa vapaallakin ja vielä todennäköisesti
sukulaisten tai muiden tuttavien seurassa siitä, mistä ko. seuralaiset
eivät enää välttämättä halua kuulla sanaakaan. Ja toisaalta ei kuitenkaan
potentiaalisen hengenheimolaisen mieltäkään haluaisi pahoittaa.
Onko sinulla mitään jaettavaa pikkulappusta (nettiosoitteet), jonka
voisi parilla saatesanalla antaa ja sitten osoittaisit rintaasi kiinnitettyä
nimikylttityyppistä pikkukylttiä, jossa lukee VAPAALLA.
Fiksu ymmärtää kyllä yskän ja se, joka ei ymmärrä, ei kuulu joukkoon.
Suosittelen, että teet FAQ-, elikkäs useimmin ruinatut kysymykset- listan, jonka joku ylläpito voi pistää pysyvästi näkyville.
Quote from: PK on 15.07.2009, 12:10:18
Suosittelen, että teet FAQ-, elikkäs useimmin ruinatut kysymykset- listan, jonka joku ylläpito voi pistää pysyvästi näkyville.
Hyvä idis, kirjoittelen tuommoisen, jahka tässä näiltä muilta hommeleiltani ehdin.
Teen tästä ketjusta sellaisen, niin voit itse muokata aloitusviestiä.
Quote from: PK on 15.07.2009, 12:21:33
Teen tästä ketjusta sellaisen, niin voit itse muokata aloitusviestiä.
Tänks!
Voisitko muokata tätä ketjua sillä tavalla, että ketjun ensimmäisessä viestissä olisi linkit noihin puolueen perustamiseen liittyviin ketjuihin?
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
2. Sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita
3. Konsensuspolitiikan aika on ohi
4. Suomeen tehokkaasti turvapaikkaturismia karsiva ulkomaalaislaki ja Suomen kansalaisten etua palveleva maahanmuuttopolitiikka
Lisäisin tuonne vielä sen viidennen. Eli vaikka "Kansa ei ole päättäjiä tyhmempää; suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi" tai "Kansan vaikutusmahdollisuuksia on lisättävä suoran demokratian keinoin".
EDIT: Olenpa puusilmäpelle, kun en hokannut, että tuossahan lukee heti päällä "SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ". Sen siitä saa, kun on tyhmä ja ruma.
Nurten lisäksi myös hieman varttuneempaa väkeä olisi hyvä saada mukaan. Noin 55-65 vuotiailla olisi rahaa ja aikaa osallistua toimintaan. Samalla puolue saisi myös hieman uskottavuutta lisää.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 25.07.2009, 00:21:32
Nurten lisäksi myös hieman varttuneempaa väkeä olisi hyvä saada mukaan. Noin 55-65 vuotiailla olisi rahaa ja aikaa osallistua toimintaan. Samalla puolue saisi myös hieman uskottavuutta lisää.
Jep, tämäkin on huomioitu. Kiitos kuitenkin vinkistä!
Quote from: JM-K on 25.07.2009, 00:29:13
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 25.07.2009, 00:21:32
Nurten lisäksi myös hieman varttuneempaa väkeä olisi hyvä saada mukaan. Noin 55-65 vuotiailla olisi rahaa ja aikaa osallistua toimintaan. Samalla puolue saisi myös hieman uskottavuutta lisää.
Jep, tämäkin on huomioitu. Kiitos kuitenkin vinkistä!
Niin miten se puolueen perustamisen kanssa nyt on? ;)
Quote from: dothefake on 15.07.2009, 11:45:44
Kuuluisuuden kirous nostaa rumaa päätään. Voin hyvin kuvitella
muumituksen, kun ei viitsisi aina jauhaa vapaallakin ja vielä todennäköisesti
sukulaisten tai muiden tuttavien seurassa siitä, mistä ko. seuralaiset
eivät enää välttämättä halua kuulla sanaakaan. Ja toisaalta ei kuitenkaan
potentiaalisen hengenheimolaisen mieltäkään haluaisi pahoittaa.
Onko sinulla mitään jaettavaa pikkulappusta (nettiosoitteet), jonka
voisi parilla saatesanalla antaa ja sitten osoittaisit rintaasi kiinnitettyä
nimikylttityyppistä pikkukylttiä, jossa lukee VAPAALLA.
Fiksu ymmärtää kyllä yskän ja se, joka ei ymmärrä, ei kuulu joukkoon.
Itse asiassa raskainta on se, että ihmiset aidosti haluavat jutella asiasta ja kuulla siitä lisää.
Ongelma on vain se, että heidän tietämyksenä monikulttuurihulluuden viimeisimmistä saavutuksista on tasolla Level Zero eli aavistuksen verran orastava nuivuus.
Esimerkki: eräs erittäin järkevänä pitämäni noin 45v. isä kysyi minulta varovasti kuiskaten lasten futismatsissa, että onkohan nuo joukkue X:n ulkomaalaisvahvistukset oikeasti 14v.
Purskahdin nauruun, sillä sen verran tuuheaa partaa heilui vastapuolella.
Siihen kaveri kertoi minulle innostuneena, että "ne kuulemma lähettävät sellaisia ankkurilapsia nykyisin tänne". Ei siinä auttanut kun kertoa muutama fakta. Oli ukko hiljainen, kun kentältä lähdettiin. Nykyisin varsinainen nuivuuden sanansaattaja
Pieni väliaikatieto: soittelin tänään Patentti- ja rekisterihallitukseen ja kyselin, miten yhdistyksemme rekisteröinti etenee. Asiaa käsittelevä viranomainen palaa lomilta ensi maanantaina, joten silloin saamme lisää tietoa.
Ainoa, mikä minua tässä vaiheessa kiinnostaa on se, meneekö nimi läpi vai ei. Sääntöjä kerkiämme viilailemaan sitten myöhemminkin. Kun nimi on hyväksytty, alkaa kannattajakorttien kerääminen. Eli vielä vähän kärsivällisyyttä...
QuoteJos kuitenkin käy niin, että puolue ei menestykään, niin ei minun maailmani tästä kaadu. Tulkitsen sen niin, että kansalaiset ovat tyytyväisiä maan nykytilaan ja nykyisiin päättäjiin ja keskityn harrastuksiini. Ei tämä mikään pakkomielle minulle ole.
En näe mitään syytä miksei Paksajoutsenpuolueesta tulisi esim. Dansk Folkepartin tasoista toimijaa. Yhä isompi osuus suomalaisista on muumiutuneita monikulttuuri-höpötyksiin ym. Jos puolue saa vain tarvittavan määrän tunnettuvuutta, ei suuren suosion saavuttamiseen ole mitään estettä.
Jostakin syystä tuo Joutsen on alkanut vituttaa. Siis ei se lintu eikä puoluehanke, mutta se nimitys. Toivottavasti se on ns. työnimi?
Hyviä uutisia PRH:sta: puolueen nimi on hyväksytty eikä säännöissä ollut isompia bugeja. Korjausehdotukset tulevat minulle ensi viikon postissa, teemme korjaukset ja sen jälkeen säännöt menevät vielä Oikeusministeriön hyväksyttäväksi. Ei pitäisi olla enää mitään isompia mutkia matkassa.
Puolueen nimi julkaistaneen ensi viikolla, jahka saan parit internetosoitteet varattaua ao. nimelle.
Jatketaan!
Quote from: JM-K on 21.08.2009, 12:10:08
Puolueen nimi julkaistaneen ensi viikolla, jahka saan parit internetosoitteet varattaua ao. nimelle.
Mikä päivä se julkastaan??
Quote from: tommi on 24.08.2009, 15:20:11
Quote from: JM-K on 21.08.2009, 12:10:08
Puolueen nimi julkaistaneen ensi viikolla, jahka saan parit internetosoitteet varattaua ao. nimelle.
Mikä päivä se julkastaan??
Yritän ehtiä varata tänään ne nettiosoitteet. Jos ehdin, niin nimen julkaisu olisi sitten huomenna tai viimeistään perjantaina.
Tiedotus koskien puolueen nimeä:
Rekisteröin ja maksoin äsken puolueelle domainit sekä .fi, .org että .info -tunnuksin.
Heti, kun palveluntarjoaja vahvistaa, että rekisteröinti on mennyt nappiin, julkistan puolueen nimen. Käsitykseni mukaan tämä tapahtuu huomenna joskus päivällä. Eli malttakaahan hetki vielä!
Skuuppi:
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/jousenpuolueesta-tuli-muutos-2011
Ote meilistä, jonka laitoin hetki sitten mediaan:
Perustamamme yhdistyksen nimi on Muutos 2011, Förändring 2011. Seuraavaksi alkaa 5000 kannattajakortin kerääminen ja puolueeksi rekisteröityminen. Kotisivumme avautuvat välittömästi, kun puolueohjelmamme on viimeistelty.
Hyvin kuvaava ja asiallinen nimi. Sormet jo syyhyävät päästä kirjoittamaan kannattajakortteja. Tästä se nyt sitten lähtee.
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.08.2009, 11:03:59
Quote from: JM-K on 27.08.2009, 11:02:15
Ote meilistä, jonka laitoin hetki sitten mediaan:
Perustamamme yhdistyksen nimi on Muutos 2011, Förändring 2011. Seuraavaksi alkaa 5000 kannattajakortin kerääminen ja puolueeksi rekisteröityminen. Kotisivumme avautuvat välittömästi, kun puolueohjelmamme on viimeistelty.
Jos 2011 vaalit menevät nappiin ja puolue jatkaa toimintaansa, muutetaanko nimeä?
Muutos 2015, Muutos 2019 jne... ;D
Hyvä lyhyt ja iskevä nimi,ja sitten korttien keräämiseen ja vauhdilla jos saan pyytää. ;D
Muutos 2011 on aivan hyvä nimi!
Kuinkahan tuosta tehdään lyhenne ihmisen nimen perään? Olisiko M11 hyvä?
Kyllähän tässä Muutosta tarvitaankin, hyvä nimi siis.
Kiitos Juha. On kyllä aivan mahtava juttu tämä uusi puolue. Liityn heti kun se on mahdollista.
Ikinä kun en ole minkään puolueen jäsenenä ollut, niin nyt odotan ihan innolla. Saako jäsenkijan tai jotain?
Quote from: Tinden on 27.08.2009, 12:00:35
Ikinä kun en ole minkään puolueen jäsenenä ollut, niin nyt odotan ihan innolla. Saako jäsenkijan tai jotain?
Jäsenkirja on niin wanhahtavaa. Mielummin propellihattu jossa lukee: "JÄSEN".
Kerrassaan mahtava juttu! Täältäkin tulossa yksi jäsen ja lähipiirin nuivistaminen jatkuu :) Ensimmäinen kerta, kun jokin politiikka-asia kiinnostaa näin paljon ja vielä näinkin aidolla tavalla.
Quote from: tommi on 27.08.2009, 12:20:31
Jäsenkirja on niin wanhahtavaa. Mielummin propellihattu jossa lukee: "JÄSEN".
No joo, jos sen propellihatun saa taitettuna, että mahtuu paremmin lompakkoon.
Puolueen nuorisojärjestön nimeksi: Nuori Muutos! (huutomerkki kuuluu nimeen.)
Quote from: tommi on 27.08.2009, 12:49:05
Puolueen nuorisojärjestön nimeksi: Nuori Muutos! (huutomerkki kuuluu nimeen.)
Tommi nuorisojoutsenten puheenjohtajaksi!!1!!!
Quote from: reino on 27.08.2009, 13:07:42
Quote from: tommi on 27.08.2009, 12:49:05
Puolueen nuorisojärjestön nimeksi: Nuori Muutos! (huutomerkki kuuluu nimeen.)
Tommi nuorisojoutsenten puheenjohtajaksi!!1!!!
Todellakin!!!!11!!!!1
LUKEKAA PUOLUEEN PERUSTAMISEEN LIITTYVÄT KETJUT
ÄLKÄÄ TEHKÖ MILJOONIA UUSIA MUUTOS 2011 -KETJUJA, VAAN ETSIKÄÄ JO OLEMASSA OLEVISTA AIHEESEENNE SOPIVA JA POSTATKAA SIIHEN.
LUKEKAA PUOLUEEN PERUSTAMISEEN LIITTYVÄT KETJUT
ÄLKÄÄ TEHKÖ MILJOONIA UUSIA MUUTOS 2011 SITÄ JA TÄTÄ -KETJUJA !
Quote from: tommi on 27.08.2009, 12:20:31
Quote from: Tinden on 27.08.2009, 12:00:35
Ikinä kun en ole minkään puolueen jäsenenä ollut, niin nyt odotan ihan innolla. Saako jäsenkijan tai jotain?
Jäsenkirja on niin wanhahtavaa. Mielummin propellihattu jossa lukee: "JÄSEN".
Mä ainakin ihan oikeesti haluaisin punakantisen puoluekirjan. Se varmasti herättäisi kanssaihmisten uteliaisuutta, joten sen avulla pääsisi helposti lisäämään puolueen kannatusta.
Ei saakeli, ettekö nyt yhtään huonompaa nimeä keksineet? Mitäs sitten kun on vuosi 2012?
Nimihän on ihan hyvä paitsi...Muutos 2011Förändring 2011, pois tuo Ruattinkielinen..ihan vaikka vaan kostoksi RKP:lle/Asteroidille.
Mutta maailmanloppuhan tulee vuonna 2012, eli hyvähän tuo nimi on.
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Quote from: IDA on 27.08.2009, 18:12:33
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Onko se YLE:n vika, jos Mäki-Ketelä itse antaa erittäin persuvastaisia lausuntoja?
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.08.2009, 18:17:05
Quote from: IDA on 27.08.2009, 18:12:33
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Onko se YLE:n vika, jos Mäki-Ketelä itse antaa erittäin persuvastaisia lausuntoja?
Älä viitsi olla niin njegatiivinen, joka asiaan....harasoo..
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.08.2009, 18:17:05
Quote from: IDA on 27.08.2009, 18:12:33
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Onko se YLE:n vika, jos Mäki-Ketelä itse antaa erittäin persuvastaisia lausuntoja?
Olenko minä jossain niin sanonut?
Quote from: Saunatonttu on 27.08.2009, 17:23:11
Ei saakeli, ettekö nyt yhtään huonompaa nimeä keksineet? Mitäs sitten kun on vuosi 2012?
Niinpä. Muutos 2011 on nimenä tähdenlennolle sopivaa kertakäyttökamaa. Tiede 2000 -lehti vaihtoi aikoinaan nimeään, ettei vaikuttaisi menneen maailman ilmiöltä. Käykö Muutos 2011:lle samoin jo parin toimintavuoden jälkeen?
Eihän tuosta nimestä käy edes ilmi, millä asialla liike konkreettisesti on. Se on suunnilleen yhtä informatiivinen kuin Joutsenpuolue ja tuo mieleen lähinnä 2000-vuosikymmenen alkupuoliskolla vaikuttaneen (?) Muutosvoimat Suomi -pienpuolueen.
Quote from: Tuomas Tähti on 27.08.2009, 21:39:41
Käykö Muutos 2011:lle samoin jo parin toimintavuoden jälkeen?
Tarkoitatko, että jo ennen vuotta 2011?
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.08.2009, 18:17:05
Quote from: IDA on 27.08.2009, 18:12:33
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Onko se YLE:n vika, jos Mäki-Ketelä itse antaa erittäin persuvastaisia lausuntoja?
Uuden puolueen perustaminen on selkeästi pyrkimys hajoittaa perussuomalainen puolue. Tämä tulee esille tämän Mäki-Ketelän kommenteista. Jokainen voi sitten mielessään pohtia palveleeko se maahanmuuttokriittistä asiaa. Mäki-Ketelän motiiveja voi myös mietiskellä. Entä onko esim. Halla-Aho antanut lupauksensa tulla uuden puolueen jäseneksi tai edes ehdokkaaksi?
Quote from: ilmarinen on 27.08.2009, 21:43:17
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.08.2009, 18:17:05
Quote from: IDA on 27.08.2009, 18:12:33
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Onko se YLE:n vika, jos Mäki-Ketelä itse antaa erittäin persuvastaisia lausuntoja?
Uuden puolueen perustaminen on selkeästi pyrkimys hajoittaa perussuomalainen puolue. Tämä tulee esille tämän Mäki-Ketelän kommenteista. Jokainen voi sitten mielessään pohtia palveleeko se maahanmuuttokriittistä asiaa. Mäki-Ketelän motiiveja voi myös mietiskellä. Entä onko esim. Halla-Aho antanut lupauksensa tulla uuden puolueen jäseneksi tai edes ehdokkaaksi?
Lievästi komppaan!
Quote from: prestionat on 27.08.2009, 21:42:46
Quote from: Tuomas Tähti on 27.08.2009, 21:39:41
Käykö Muutos 2011:lle samoin jo parin toimintavuoden jälkeen?
Tarkoitatko, että jo ennen vuotta 2011?
En erityisesti. Tarkoitin lähinnä sitä, että nimi "Muutos 2011" vanhenee nähdäkseni vuodenvaihteessa 2011-2012, toisin sanoen suunnilleen parin vuoden päästä.
Onkohan puolueen nimi peräti ennakkoilmoitus siitä, että nimeen tulee muutos 2011?
Quote from: tommi on 27.08.2009, 12:20:31
Quote from: Tinden on 27.08.2009, 12:00:35
Ikinä kun en ole minkään puolueen jäsenenä ollut, niin nyt odotan ihan innolla. Saako jäsenkijan tai jotain?
Jäsenkirja on niin wanhahtavaa. Mielummin propellihattu jossa lukee: "JÄSEN".
Jos minulta kysytään, propellihattu- ja kottaraispönttövitsien aika on ohi. Nyt on puolue ihan oikeasti perusteilla. Nyt pyyhitään räkä poskelta ja laitetaan puku päälle. Hommafoorumiinkin tullee yhä enemmissä määrin ei-kottaraisenpönttöön tuijottajia, jotka ovat kiinnostuneet uudesta puolueesta.
Erinomaiselta vaikuttaa, Mäki-Ketelä! Muutos 2011 on hyvä nimi. Vuoden 2011 jälkeen käyttökielessä tuon vuosiluvun voi jättää sikseen. Eihän kukaan koko ajan jauha esimerkiksi "Kansallisesta kokoomuksesta" vaan lyhemmin Kokoomuksesta.
Ehdotan Muutos-puolueelle omaa osiota Homma-foorumilla tai vaihtoehtoisesti kokonaan omaa foorumia. Muutos ja Homma nähdäkseni kytkeytyvät toisiinsa kuitenkin melkoisesti, joten edellinen olisi mielestäni parempi vaihtoehto. Jonkinlainen vapaa foorumi suoran demokratian puolueella olisi joka tapauksessa oltava.
Quote from: ilmarinen on 27.08.2009, 21:43:17
Uuden puolueen perustaminen on selkeästi pyrkimys hajoittaa perussuomalainen puolue. Tämä tulee esille tämän Mäki-Ketelän kommenteista. Jokainen voi sitten mielessään pohtia palveleeko se maahanmuuttokriittistä asiaa. Mäki-Ketelän motiiveja voi myös mietiskellä. Entä onko esim. Halla-Aho antanut lupauksensa tulla uuden puolueen jäseneksi tai edes ehdokkaaksi?
En kyllä tuohon usko, mutta ennustan, että huonosti käy, jos nämä puolueet rupeavat keskenään vääntämään. Taidan itse kohta loikata Kristillisdemokraatteihin :)
Ketelä voisi kommentoida tuota YLE:lle antamaansa haastattelua. Peilaten sitä aiempiin sanomisiinsa halukkuudesta yhteistyöhön jne. Tosin täällä on jo se miljoona ketjua, joten onhan hän voinut sitä jo kommentoidakin.
Eli onko nyt Ketelän puolelta tehty virallinen vastakkainasettelu, tappelu ehdokkaista ja äänestäjistä sen ainoan eduskunnassa vaikuttavan maahanmuuttokriittisen puolueen kanssa?
Quote from: ilmarinen on 27.08.2009, 21:43:17
Uuden puolueen perustaminen on selkeästi pyrkimys hajoittaa perussuomalainen puolue. Tämä tulee esille tämän Mäki-Ketelän kommenteista. Jokainen voi sitten mielessään pohtia palveleeko se maahanmuuttokriittistä asiaa. Mäki-Ketelän motiiveja voi myös mietiskellä. Entä onko esim. Halla-Aho antanut lupauksensa tulla uuden puolueen jäseneksi tai edes ehdokkaaksi?
Uskon, että on paljon samanlaisia kuin minä: Halla-ahon innoitukseta ääni meni persuille. Eli ilman Jussia ei persut olisi edes menestyneet niin hyvin noissa kunnallisvaaleissa.
Toivottavasti voin nyt äänestää Muutos-puoluetta seuraavaksi. Sillä missä on persujen maahanmuuttokriittisyys nyt?
Quote from: Tinden on 27.08.2009, 22:27:23
Quote from: ilmarinen on 27.08.2009, 21:43:17
Uuden puolueen perustaminen on selkeästi pyrkimys hajoittaa perussuomalainen puolue. Tämä tulee esille tämän Mäki-Ketelän kommenteista. Jokainen voi sitten mielessään pohtia palveleeko se maahanmuuttokriittistä asiaa. Mäki-Ketelän motiiveja voi myös mietiskellä. Entä onko esim. Halla-Aho antanut lupauksensa tulla uuden puolueen jäseneksi tai edes ehdokkaaksi?
Uskon, että on paljon samanlaisia kuin minä: Halla-ahon innoitukseta ääni meni persuille. Eli ilman Jussia ei persut olisi edes menestyneet niin hyvin noissa kunnallisvaaleissa.
Toivottavasti voin nyt äänestää Muutos-puoluetta seuraavaksi. Sillä missä on persujen maahanmuuttokriittisyys nyt?
Muutos 2011... No ei ainakaan mielikuvitusta nimen suhteen... Sitäpaitsi miksi kaikki vaahtoavat että PS olisi menettänyt otteensa maahanmuuttokriittisyydessä? AInoa asia mikä hämää on se että Soinin lähdettyä EU-parlamenttiin ei hänen tilallaan ole kukaan joka ''aukoisi päätään''. Se ei välttämättä ole hyvä heidän kannaltaan. Kaatuukohan sekä PS että myös Muutos 2011 omiin töppäyksiinsä? Tuntuu että muualla läntisessä Euroopassa mamu- ja moku-kriittiset puolueet ovat paremmin organisoituja. No joo, ei se organisoiminen välttis ole paras laji suomalaisilla...
Vaikka ehdokkaana olisi kuka tahansa suosittu, nykyisellään muussa puolueessa sitoutumattomana toimiva henkilö, on uuden puolueen vaikea ylittää maamme hallituksen keväällä asettamaa kolmen prosentin valtakunnallista äänikynnystä. Tämä tarkoittaa sitä, että uusi puolue vajoaa Olavin poppoon tasolle, eli menestynee kunnallisvaaleissa suurissa kaupungeissa jotenkuten, mutta Eduskuntaan ei ole asiaa - ei ainakaan vielä vuonna 2011. Todennäköisesti ei myöskään vuonna 2015, eikä myöskään vuonna 2019. Tämä taas puolestaan tarkoittaa sitä, että ollessaan kuitenkin ehdolla maahanmuuttokriittinen yleisö mahdollisesti jakautuu toisiltaan ääniä syöviin leireihin, eikä sitä haluttua muutosta todellakaan ole sitten ihan hetkeen tulossa.
Quote from: Suojeluskunta on 27.08.2009, 23:09:40
Vaikka ehdokkaana olisi kuka tahansa suosittu, nykyisellään muussa puolueessa sitoutumattomana toimiva henkilö, on uuden puolueen vaikea ylittää maamme hallituksen keväällä asettamaa kolmen prosentin valtakunnallista äänikynnystä.
Äänikynnys on kai käytössä vasta 2015.
Itseäni vähän suretti tämä maahanmuuton kritisoijien jakautuminen persuihin ja tähän homma-väkeen. Yhdessä olisi kuitenkin enemmän voimaa.
Olen kuitenkin ajatellut sen niinkin, että PS:ssä Halla-Ahon tapaiset aatteelliset ja fiksut kaverit saattavat hautautua Kike Elomaiden yms. varjoon. Pahimmillaan he ovat pelkkää kärrynrasvaa, jotka keräävät maahanmuuttokriittisten äänet, mutta valtaa ei tipu lainkaan. Sitä kauttaa äänetkin menee hukkaan. Päätän todennäköisesti oman ääneni paikan sen mukaan, minne Halla-Aho menee ja uskon monien muidenkin tekevän samoin. Ihmettelen jos homma-puolue voisi saada merkittävän edustuksen ensi eduskuntavaaleissa. Siihen kun tarvitaan laajamittainen puolueorganisaatio ympäri Suomea. Se tarkoittaa paljon tasokkaita ja tunnettuja ehdokkaita. Toisaalta tulevaisuudesta ei koskaan tiedä. Mielummin näkisin homma-puolueen vallassa kuin PS:n. Paremman puutteessa PS:kin käy.
Mikä on muutospuolueen kanta EU:in ja Lissabonin sopimukseen? Tämä olisi erittäin tärkeää kertoa selkeästi. Nythän on niin, että kohta Suomella ei enää ole yksinkertaisesti valtaa päättää itsenäisesti pakolaispolitiikastaan.
Muutos 2011, Förändring 2011. Nimi on hyvä :) Voidaan saavuttaa myös ruotsinkieliset nuivat. Puolueohjelma tuo raikkaan tuulahduksen, on innostava ja sen kokee omakseen. Onnea uudelle tulokkaalle :-* ja menestystä :) En kyllä yhtään epäile, etteikö Muutos tulisi korjaamaan runsasta satoa kansan keskuudessa ja etteikö odotus 3 edustajaa voisi toteutua vuonna 2011.
Quote from: hxv on 27.08.2009, 23:23:36
Mikä on muutospuolueen kanta EU:in ja Lissabonin sopimukseen? Tämä olisi erittäin tärkeää kertoa selkeästi. Nythän on niin, että kohta Suomella ei enää ole yksinkertaisesti valtaa päättää itsenäisesti pakolaispolitiikastaan.
Kansanäänestys Lissabonin sopimuksesta, tietenkin.
Quote from: Atte Saarela on 27.08.2009, 23:11:22
Quote from: Suojeluskunta on 27.08.2009, 23:09:40
Vaikka ehdokkaana olisi kuka tahansa suosittu, nykyisellään muussa puolueessa sitoutumattomana toimiva henkilö, on uuden puolueen vaikea ylittää maamme hallituksen keväällä asettamaa kolmen prosentin valtakunnallista äänikynnystä.
Äänikynnys on kai käytössä vasta 2015.
81.000 ääntä. Ei se tule olemaan ihan helppoa, kun kansa näyttää äänestävän puolueiden organisaation koon ja teknisen tason mukaan.
Eli jonkinlaista hallinnollista uskottavuutta.
Vaikeaa tekee koota ne markkinointiekspertit, stylistit ja mediahallintahenkilöt ja muut vastaavat joista organisaatio on luotu. Tämä taas maksaa melkoisesti, mikä vaatii noita 100.000 e lahjoituksia jostain.
Quote from: Jiri Keronen on 28.08.2009, 04:07:14
Quote from: hxv on 27.08.2009, 23:23:36
Mikä on muutospuolueen kanta EU:in ja Lissabonin sopimukseen? Tämä olisi erittäin tärkeää kertoa selkeästi. Nythän on niin, että kohta Suomella ei enää ole yksinkertaisesti valtaa päättää itsenäisesti pakolaispolitiikastaan.
Kansanäänestys Lissabonin sopimuksesta, tietenkin.
Tuo kuulostaa hyvältä. Kiitos vastauksesta.
Quote from: hxv on 28.08.2009, 04:48:54
Quote from: Jiri Keronen on 28.08.2009, 04:07:14
Quote from: hxv on 27.08.2009, 23:23:36
Mikä on muutospuolueen kanta EU:in ja Lissabonin sopimukseen? Tämä olisi erittäin tärkeää kertoa selkeästi. Nythän on niin, että kohta Suomella ei enää ole yksinkertaisesti valtaa päättää itsenäisesti pakolaispolitiikastaan.
Kansanäänestys Lissabonin sopimuksesta, tietenkin.
Tuo kuulostaa hyvältä. Kiitos vastauksesta.
Juuri tämän luulenkin muodostavan suurimman uhan vanhoille puolueille. Siirtyminen "edustuksellisesta demokratiasta" demokratiaan merkitsee kansanvallan kasvua ja puoluevallan vähenemistä. Ja siitähän eivät tykkää EU, puolueet eikä puolueiden talutuksessa oleva media. Odotettavissa on joko pysyvä paskasade tai kuoliaaksi vaikeneminen.
Nostan vielä esille eräässä puolueketjussa olleen kirjoitukseni, jossa kyselin rikollisuuden olemusta. Kukaan ei kommentointoinut. Hommafoorumilla kirjoitellaan paljon rikollisuudesta ja otetaan kantaa rikollisuutta vastaan. Mitä siis oikeastaan on rikollisuus?
http://hommaforum.org/index.php/topic,12035.msg187076.html#msg187076
Toinen kysymykseni koskee mustalaisten rikoksia, joita esitellään ja joista keskustellaan (esimerkiksi Jyväskylän tapaus, josta on oma ketjunsa). Mikä näiden tapausten käsittelemisen idea ja tarkoitus on, ja miten ne liittyvät nykyiseen maahanmuttoon? Mustalaiset ovat tulleet Suomeen myöhemmin kuin alkuperäiset suomalaiset ja vielä alkuperäisemmät saamelaiset mutta kuitenkin paljon aikaisemmin kuin viime aikoina tulleet irakilaiset ja muut uudet tulijat. Heitä ei siis oikeastaan voi pitää maahanmuuttajina sanan nykyisessä tarkoituksessa. Heidän rikostensa käsitteleminen ja päivitteleminen tuo satunnaiselle lukijalle mielikuvan, että homman takana olisi rasistisia piilovirtauksia ja ehkä jopa ajatuksia päästä mustalaisista jollakin tavalla "eroon". Samanlaisia mielikuvia herättävät kirjoitukset juutalaisista ja heidän uhriluvustaan.
Sananvapaus tietenkin edellyttää, että asiasta kuin asiasta on saatava kirjoittaa. Satunnaiselle lukijalle tietyt aiheet vain tuovat helposti tietynlaisia mielikuvia.
Quote from: plazmat on 28.08.2009, 06:19:59
Nostan vielä esille eräässä puolueketjussa olleen kirjoitukseni, jossa kyselin rikollisuuden olemusta. Kukaan ei kommentointoinut. Hommafoorumilla kirjoitellaan paljon rikollisuudesta ja otetaan kantaa rikollisuutta vastaan. Mitä siis oikeastaan on rikollisuus?
http://hommaforum.org/index.php/topic,12035.msg187076.html#msg187076
Toinen kysymykseni koskee mustalaisten rikoksia, joita esitellään ja joista keskustellaan (esimerkiksi Jyväskylän tapaus, josta on oma ketjunsa). Mikä näiden tapausten käsittelemisen idea ja tarkoitus on, ja miten ne liittyvät nykyiseen maahanmuttoon? Mustalaiset ovat tulleet Suomeen myöhemmin kuin alkuperäiset suomalaiset ja vielä alkuperäisemmät saamelaiset mutta kuitenkin paljon aikaisemmin kuin viime aikoina tulleet irakilaiset ja muut uudet tulijat. Heitä ei siis oikeastaan voi pitää maahanmuuttajina sanan nykyisessä tarkoituksessa. Heidän rikostensa käsitteleminen ja päivitteleminen tuo satunnaiselle lukijalle mielikuvan, että homman takana olisi rasistisia piilovirtauksia ja ehkä jopa ajatuksia päästä mustalaisista jollakin tavalla "eroon". Samanlaisia mielikuvia herättävät kirjoitukset juutalaisista ja heidän uhriluvustaan.
Sananvapaus tietenkin edellyttää, että asiasta kuin asiasta on saatava kirjoittaa. Satunnaiselle lukijalle tietyt aiheet vain tuovat helposti tietynlaisia mielikuvia.
Romanit liittyvät siinä mielessä maahanmuuttokeskusteluun, että he ovat sopivia referenssejä yhteiskuntaan sopeutumattomuudesta yksisuuntaisen kulttuurin kunnioittamisen tekosyyllä. Kyse on herraskaisesta, jo satoja vuosia maahan muuttaneesta erikoisjärjestelyjä verovaroilla vaativasta vähemmistöstä, joka osoittaa toimillaan suurta halveksuntaa valtaväestöä kohtaan. Suomen romanit ovat maailmanluokkainen malliesimerkki siitä mihin vähemmistökulttuurin häiriökäyttäytymisen ja sossusiipeilyn pyyteetön suvaitseminen johtaa.
Quote from: IDA on 27.08.2009, 20:20:57
Quote from: Jesse Ikälumi on 27.08.2009, 18:17:05
Quote from: IDA on 27.08.2009, 18:12:33
YLE:n uutinen on kyllä paha pettymys siinä mielessä, että vastakkainasettelu PS:n kanssa on sitä myötä valmis. Tuskin tulee mitään yhteistyötä, jos puolueen tarkoituksena on viedä PS:ltä jäsenet ja kannattajat.
Onko se YLE:n vika, jos Mäki-Ketelä itse antaa erittäin persuvastaisia lausuntoja?
Olenko minä jossain niin sanonut?
Et suoraan, mutta rivien välistä lukemalla saa tällaisen vaikutelman.
Muutos 2011...pahus vieköön. Odotin aidosti jotain parempaa. Makuasiahan tämä tietysti on, mutta minusta nimi on todella surkea. Sellainen "kertakäyttöinen" kyhäelmä. Vaan eipä tuolla oikeastaan väliä, koska en olisi kuitenkaan loikannut kilpailevaan puolueeseen. En, vaikka nimi olisikin ollut se alkuperäinen Joutsen.
Tiedän, että olette hyvällä, vaikkakin melko "kapealla" asialla ja toivotankin kaikkea hyvää uuden puolueen synnytyksessä.
Quote from: vkoski on 27.08.2009, 17:37:30
Nimihän on ihan hyvä paitsi...Muutos 2011Förändring 2011, pois tuo Ruattinkielinen..ihan vaikka vaan kostoksi RKP:lle/Asteroidille.
Mikäli halutaan olla suomalaisten asialla niin tätä asiaa on todella mietittävä. Kieli on ehkä tärkein yhdistävä tekijä. "Yksi maa, yksi kansa, yksi kieli". Vaikka pakkoruotsittajat ovat saaneet ajettua asiaansa perustuslakia myöten puhumalla "kansalliskielestä" niin tähän kelkkaan ei pidä antaa lisää vauhtia. Perusteettomia etuja ko. ryhmällä on jo tarpeeksi. Se on aiheuttanut ja aiheuttaa jatkuvasti katkeruutta suomenkielisissä, kustannuksista puhumattakaan.
Mikäli täällä haluaa asua niin ei voi olla ylivoimaista osata suomea.
Siksi tämän perustettavan puolueen tulisi pysyä suomenkielisenä ja yhdistää voimat - ei hajoittaa.
Nyt ollaan näköjään sortumassa samaan konsensukseen että jos yksikin ääni noilta ruotsinkielisiltä saataisiin niin kannattaa yrittää sitä ruotsinkieltä tuoda esiin....
Tämä ei oikeasti ole pikkuasia. Miettikää nyt tarkkaan mitä olette tekemässä.
Quote from: dothefake on 15.07.2009, 11:45:44
Kuuluisuuden kirous nostaa rumaa päätään. Voin hyvin kuvitella
muumituksen, kun ei viitsisi aina jauhaa vapaallakin ja vielä todennäköisesti
sukulaisten tai muiden tuttavien seurassa siitä, mistä ko. seuralaiset
eivät enää välttämättä halua kuulla sanaakaan. Ja toisaalta ei kuitenkaan
potentiaalisen hengenheimolaisen mieltäkään haluaisi pahoittaa.
Onko sinulla mitään jaettavaa pikkulappusta (nettiosoitteet), jonka
voisi parilla saatesanalla antaa ja sitten osoittaisit rintaasi kiinnitettyä
nimikylttityyppistä pikkukylttiä, jossa lukee VAPAALLA.
Fiksu ymmärtää kyllä yskän ja se, joka ei ymmärrä, ei kuulu joukkoon.
Toisaalla jo kysein onko puolue hankkeilla? Tätä se juttu kait koski.
Tsemppiä!
Järjestäytyminen kannattaa aina ja toimiminen virallisia väyliä pitkin.
Olihan vihreetkin aluks kettingeillä kiinni Koijärvellä maansiirtokoneissa, poliisit kimpussa yms. ja nyt ovat kuin muutkin poliittiset proilerit jakkupuvuissaan ja teillä on sosiaalinen tilaus.
Jos on..
Tsemppiä vaan paljon kun maahanmuuttajat jo pitkälti tekee meidän matalapalkka-alojen työt, yms.
Vastuu kuitenkin jalostaa ja siihen onnee!
Kannattaa hankkia ihan erikseen puhelinliittymä tähän aktiviteettiin ja pitää ero yksityiselämään. Voi tulla burnout. Ittelleni tuli aikoinaan kun olin mukana Liike-88, jossa ajettiin Kalevi Kivistöä presidentiksi kanasalaisliikkeen kautta, kerättiin kannattajakortteja, yms. Tuttua hommaa.
Millä nimellä puolue menee 2015 vaaleihin?
Quote from: SkaSkin on 28.08.2009, 19:17:41
Millä nimellä puolue menee 2015 vaaleihin?
Muutos "tapahtui" vuonna 2011, joten ei nimeä tarvitse vaihtaa.
Quote from: Patriootti on 28.08.2009, 12:38:09
Nyt ollaan näköjään sortumassa samaan konsensukseen että jos yksikin ääni noilta ruotsinkielisiltä saataisiin niin kannattaa yrittää sitä ruotsinkieltä tuoda esiin....
Tämä ei oikeasti ole pikkuasia. Miettikää nyt tarkkaan mitä olette tekemässä
Paavo Lipponen sai pikku nuolaisullaan 8000 € lompakkoonsa, pyrittekö samaan? Tässä vaiheessa sanon, kiitos ei muutokselle!
Quote from: Totuusko? on 28.08.2009, 10:41:29
Muutos 2011...pahus vieköön. Odotin aidosti jotain parempaa. Makuasiahan tämä tietysti on, mutta minusta nimi on todella surkea. Sellainen "kertakäyttöinen" kyhäelmä. Vaan eipä tuolla oikeastaan väliä, koska en olisi kuitenkaan loikannut kilpailevaan puolueeseen. En, vaikka nimi olisikin ollut se alkuperäinen Joutsen.
Tiedän, että olette hyvällä, vaikkakin melko "kapealla" asialla ja toivotankin kaikkea hyvää uuden puolueen synnytyksessä.
Olen täysin päinvastaista mieltä, nimi on TUOTETTA, TOIMINTAA TAI PÄÄMÄÄRÄÄ KUVAAVA, kuten hyvä tuotemerkki yleensä on. Siis loistava nimi, ja sitähän voidaan aina tarpeen mukaan myöhemmin demokraattisesti vaihtaa.
Myös ohjelma on selkeä ja järkeen käyvä. Kirjoitan kannattajakortin heti kuin mahdollista ja annan 500 euroa tukea tähän hankkeeseen (jos otatte vastaan?). MUUTOS maahanmuuttolainsäädäntöön on saatava seuraavien vaalien jälkeen!!! Muuten Suomen hukka perii.
Extra-kiitos:
Mäki-Ketelä tekee miehen työn laittamalla itsensä näin rankasti likoon. Hyvä Juha!
Quote from: Patriootti on 28.08.2009, 12:38:09
Quote from: vkoski on 27.08.2009, 17:37:30
Nimihän on ihan hyvä paitsi...Muutos 2011Förändring 2011, pois tuo Ruattinkielinen..ihan vaikka vaan kostoksi RKP:lle/Asteroidille.
Mikäli halutaan olla suomalaisten asialla niin tätä asiaa on todella mietittävä. Kieli on ehkä tärkein yhdistävä tekijä. "Yksi maa, yksi kansa, yksi kieli". Vaikka pakkoruotsittajat ovat saaneet ajettua asiaansa perustuslakia myöten puhumalla "kansalliskielestä" niin tähän kelkkaan ei pidä antaa lisää vauhtia. Perusteettomia etuja ko. ryhmällä on jo tarpeeksi. Se on aiheuttanut ja aiheuttaa jatkuvasti katkeruutta suomenkielisissä, kustannuksista puhumattakaan.
Mikäli täällä haluaa asua niin ei voi olla ylivoimaista osata suomea.
Siksi tämän perustettavan puolueen tulisi pysyä suomenkielisenä ja yhdistää voimat - ei hajoittaa.
Nyt ollaan näköjään sortumassa samaan konsensukseen että jos yksikin ääni noilta ruotsinkielisiltä saataisiin niin kannattaa yrittää sitä ruotsinkieltä tuoda esiin....
Tämä ei oikeasti ole pikkuasia. Miettikää nyt tarkkaan mitä olette tekemässä.
Jaa niin kuin "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? Ei kiitos. Olet tainnut Patriootti erehtyä seurasta. Kuisman ja Mäenpään joukoissa lienee vielä tilaa?
Puolueen lyhyessä ohjelmassa aivan selvästi sanotaan, että kyseessä on Suomen
kansalaisten etu. Suomen kansalaisia ovat suomensuomalaisten lisäksi mm. suomenruotsalaiset, suomensaamelaiset, suomenvenäläiset ja niin edelleen. Jopa suomensomalit. On kaikkien etu, että maan turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka laitetaan järkeviin kantimiin. Samoin suora demokratia on jokaisen etu. Myös yhteiset toimintatavat, oikeudet ja velvollisuudet ja vaikkapa kielitaito (Suomessa yllättäen suomi) ovat kaikkien etu.
Tälläkin foorumilla vaikuttaa muuten useampi nuiva suomenruotsalainen ja ainakin vähintään yksi nuiva suomenvenäläinen. Kotkasta haviteltaneen ehdokkaaksi yhtä nuivaa suomenbelgialaista. Sinä, Patriootti, olet nyt hajoittamassa, et yhdistämässä. "Valkoisen Suomen puolue" Muutos ei ole, eikä sellaiseksi tule. IPU/SKS ja mitä näitä nyt on, on tarkoitettu fanaatikoille. Muutos on maltillinen puolue, ja hyvä niin.
Tuo pakkoruotsittaminen muuten suorassa demokratiassa joutuu koko suuren yleisön päätettäväksi, ja voi hyvinkin tällaisessa tilanteessa kaatua. Pakkoruotsittamisen poisto ei kuitenkaan ole Muutos-puolueen ohjelmassa, ja on täysi sivuseikka ja pikkuasia verrattuna puolueen keskeisiin teeseihin.
Quote from: Vallin on 28.08.2009, 21:11:09
Quote from: Totuusko? on 28.08.2009, 10:41:29
Muutos 2011...pahus vieköön. Odotin aidosti jotain parempaa. Makuasiahan tämä tietysti on, mutta minusta nimi on todella surkea. Sellainen "kertakäyttöinen" kyhäelmä. Vaan eipä tuolla oikeastaan väliä, koska en olisi kuitenkaan loikannut kilpailevaan puolueeseen. En, vaikka nimi olisikin ollut se alkuperäinen Joutsen.
Tiedän, että olette hyvällä, vaikkakin melko "kapealla" asialla ja toivotankin kaikkea hyvää uuden puolueen synnytyksessä.
Olen täysin päinvastaista mieltä, nimi on TUOTETTA, TOIMINTAA TAI PÄÄMÄÄRÄÄ KUVAAVA, kuten hyvä tuotemerkki yleensä on. Siis loistava nimi, ja sitähän voidaan aina tarpeen mukaan myöhemmin demokraattisesti vaihtaa.
Myös ohjelma on selkeä ja järkeen käyvä. Kirjoitan kannattajakortin heti kuin mahdollista ja annan 500 euroa tukea tähän hankkeeseen (jos otatte vastaan?). MUUTOS maahanmuuttolainsäädäntöön on saatava seuraavien vaalien jälkeen!!! Muuten Suomen hukka perii.
Extra-kiitos:
Mäki-Ketelä tekee miehen työn laittamalla itsensä näin rankasti likoon. Hyvä Juha!
Kiitos mukavasta palautteesta, Veikko!
Raha kelpaa kyllä, kiitos, mutta ensin laitetaan yhdistyksen paperiasiat kuntoon, avataan tili ja hankitaan rahankeräyslupa. Ei tule sitten mitään sanomisia.
Tämä ei vielä ole ajankohtainen asia, mutta mielestäni olisi hyvä pohtia sitä, jos/kun paikka europarlamenttiin tulee, että kenen kanssa Muutos 2011 tekee yhteistyötä: Europe of Freedom and Democracy:n kanssa (johon kuuluu mm. Dansk Folkeparti, UKIP, Lega Nord ja persut) vai Partij voor de Vrijheid:n ja Vlaams Belangin kanssa (käsittääkseni PVV ja VB tekevät EU-parlamentissa yhteityötä).
Älkää vain kinutko Halla-aholta sitoumusta tämän uuden puolueen ehdokkaaksi. Varmemmin Halla-aho pääsee eduskuntaan Persujen listoilta. Onhan se hyvä että on valmiina varapuolue jos Soini taas puukottaisi Halla-ahoa selkään. Soini tekee (jos tekee) tämän kuitenkin aivan viime tipassa. Kyllä kai siirtyminen Muutos 2011:n ehdokkaaksi on tarvittaessa salamannopea toimenpide? Eli varaudutaan mutta ei painosteta!
Quote from: tommi on 29.08.2009, 21:29:35
Tämä ei vielä ole ajankohtainen asia, mutta mielestäni olisi hyvä pohtia sitä, jos/kun paikka europarlamenttiin tulee, että kenen kanssa Muutos 2011 tekee yhteistyötä
Ensin tarvitaan yli 100 000 ääntä vuoden 2014 eurovaaleissa. Ehkä ajankohtaisempiakin tavoitteita on; jos vaikka edes yksi kansanedustaja läpi kahden vuoden kuluttua.
Quote from: risto on 29.08.2009, 09:17:30
Quote from: Patriootti on 28.08.2009, 12:38:09
Quote from: vkoski on 27.08.2009, 17:37:30
Nimihän on ihan hyvä paitsi...Muutos 2011Förändring 2011, pois tuo Ruattinkielinen..ihan vaikka vaan kostoksi RKP:lle/Asteroidille.
Mikäli halutaan olla suomalaisten asialla niin tätä asiaa on todella mietittävä. Kieli on ehkä tärkein yhdistävä tekijä. "Yksi maa, yksi kansa, yksi kieli". Vaikka pakkoruotsittajat ovat saaneet ajettua asiaansa perustuslakia myöten puhumalla "kansalliskielestä" niin tähän kelkkaan ei pidä antaa lisää vauhtia. Perusteettomia etuja ko. ryhmällä on jo tarpeeksi. Se on aiheuttanut ja aiheuttaa jatkuvasti katkeruutta suomenkielisissä, kustannuksista puhumattakaan.
Mikäli täällä haluaa asua niin ei voi olla ylivoimaista osata suomea.
Siksi tämän perustettavan puolueen tulisi pysyä suomenkielisenä ja yhdistää voimat - ei hajoittaa.
Nyt ollaan näköjään sortumassa samaan konsensukseen että jos yksikin ääni noilta ruotsinkielisiltä saataisiin niin kannattaa yrittää sitä ruotsinkieltä tuoda esiin....
Tämä ei oikeasti ole pikkuasia. Miettikää nyt tarkkaan mitä olette tekemässä.
Jaa niin kuin "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? Ei kiitos. Olet tainnut Patriootti erehtyä seurasta. Kuisman ja Mäenpään joukoissa lienee vielä tilaa?
Vai, että sinäkin sorrut halpamaiseen natsikorttiin. Patriootin viestissä ei ollut mitään natsismiin viittaavaa. Se, että muun muassa kielen yhdistämälle kansalle on yksi maa, kansallisvaltio, on nationalismin perusajatus. Kansallisvaltioksi Suomikin on perustettu.
QuotePuolueen lyhyessä ohjelmassa aivan selvästi sanotaan, että kyseessä on Suomen kansalaisten etu. Suomen kansalaisia ovat suomensuomalaisten lisäksi mm. suomenruotsalaiset, suomensaamelaiset, suomenvenäläiset ja niin edelleen. Jopa suomensomalit.
Alkuperäinen muotoilu, jossa puhuttiin suomalaisista Suomen kansalaisten sijasta olikin parempi kuin nykyinen muotoilu.
Quote from: Martel on 29.08.2009, 22:34:40
Quote from: tommi on 29.08.2009, 21:29:35
Tämä ei vielä ole ajankohtainen asia, mutta mielestäni olisi hyvä pohtia sitä, jos/kun paikka europarlamenttiin tulee, että kenen kanssa Muutos 2011 tekee yhteistyötä
Ensin tarvitaan yli 100 000 ääntä vuoden 2014 eurovaaleissa. Ehkä ajankohtaisempiakin tavoitteita on; jos vaikka edes yksi kansanedustaja läpi kahden vuoden kuluttua.
Joo, mutta kyllähän sitä yhteistyötä muiden maahanmuuttokriittisten puolueiden kanssa tulee tehdä, vaikkei europarlamentissa oltaisi.
Tulevalle puolueelle on lyöty leimaa että se tulisi lähinnä Persujen kilpailijaksi. Tällaiset spekulaatiot pitäisi katkaista mielestäni heti alkuunsa ja korostaa että kyseessä on puolue kaikille samoin ajatteleville entisestä puoluekannasta riippumatta. Käsittääkseni Suomessa on suuri määrä ihmisiä jotka äänestävät ns. pienintä pahaa. He haluavat käyttää äänioikeuttaan mutta heillä ei ole mieleistä puoluetta.
Toinen ryhmä on tietenkin nukkuvat. Esim. länsinaapuriin verrattuna äänestysaktiivisuutemme on alhainen eli puoluekentästä ei löydy yhtään sopivaa vaihtehtoa. Nukkuville herätys ja uurnille.
Quote from: risto on 29.08.2009, 09:17:30
Jaa niin kuin "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"? Ei kiitos. Olet tainnut Patriootti erehtyä seurasta. Kuisman ja Mäenpään joukoissa lienee vielä tilaa?
Nyt taidat olla itse erehtynyt aika pahasti siitä mitä tarkoitin. Minun kohdallani voit nuo natsikommentit unohtaa alkuunsa. Ehkä ilmaisin asian sitten huonosti.
Quote from: risto on 29.08.2009, 09:17:30
Puolueen lyhyessä ohjelmassa aivan selvästi sanotaan, että kyseessä on Suomen kansalaisten etu. Suomen kansalaisia ovat suomensuomalaisten lisäksi mm. suomenruotsalaiset, suomensaamelaiset, suomenvenäläiset ja niin edelleen. Jopa suomensomalit. On kaikkien etu, että maan turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka laitetaan järkeviin kantimiin. Samoin suora demokratia on jokaisen etu. Myös yhteiset toimintatavat, oikeudet ja velvollisuudet ja vaikkapa kielitaito (Suomessa yllättäen suomi) ovat kaikkien etu.
Tunnut olevan samaa mieltä siitä että Suomessa suomen osaaminen on kaikkien etu. Mistä siis kiikastaa?
Quote from: risto on 29.08.2009, 09:17:30
Tälläkin foorumilla vaikuttaa muuten useampi nuiva suomenruotsalainen ja ainakin vähintään yksi nuiva suomenvenäläinen. Kotkasta haviteltaneen ehdokkaaksi yhtä nuivaa suomenbelgialaista.
Tämä ei muuta sitä tosiasiaa että pakkoruotsi ja siihen liittyvä lieveilmiöt nakertavat pahasti koko yhteiskuntaa ja aiheuttavat apartheidin kaltaista eriarvoisuutta. Tämän kehityksen jarruttaminen ja suunnan kääntäminen tulisi mielestäni olla myös "muutoksen" listoilla.
Quote from: risto on 29.08.2009, 09:17:30Sinä, Patriootti, olet nyt hajoittamassa, et yhdistämässä. "Valkoisen Suomen puolue" Muutos ei ole, eikä sellaiseksi tule. IPU/SKS ja mitä näitä nyt on, on tarkoitettu fanaatikoille. Muutos on maltillinen puolue, ja hyvä niin.
Tästä viiden prosentin vähemmistöstä 95% osaa kyllä suomea vallan hyvin. Siitä osasta joka ei suomea osaa ei myöskään nettiä käytä monikaan, eikä siksi koko "hommasta" tiedä yhtään mitään. Siitäkin syystä puolueen nimen laittaminen ruotsiksi hajoittaa kyllä enemmän kuin yhdistää. Puhut jostain "valkoisesta suomesta", minä en tällaisesta puhunut vaan pakkoruotsia vastaan, eli suomalaisuuden ja yhtenäisyyden puolesta. Eiköhän ne todelliset fanaatikot - jotka ovat asiat saaneet nykyiselleen junailtua - löydy sieltä RKP:n riveistä
Quote from: risto on 29.08.2009, 09:17:30
Tuo pakkoruotsittaminen muuten suorassa demokratiassa joutuu koko suuren yleisön päätettäväksi, ja voi hyvinkin tällaisessa tilanteessa kaatua. Pakkoruotsittamisen poisto ei kuitenkaan ole Muutos-puolueen ohjelmassa, ja on täysi sivuseikka ja pikkuasia verrattuna puolueen keskeisiin teeseihin.
Puolue jolla on vain yksi teesi ei tule menestymään. Pelkkä ulkomaalaispolitiikka ei yksin pitkälle kanna. Tähän olisi siksi sidottava myös pakkoruotsin poisto, aseenomistajien oikeudet, sanavapausasiat yms. suuria kansanosia koskettavia asioita joita ei nykyisen konsensuspolitiikan aikana saada tolalleen. Pakkoruotsi on sitäpaitsi tällä hetkellä kalliimpi ja useampia koskettava asia kuin epäkurantit maahanmuuttajat, joiden kustannusvaikutus ja lieveilmiöt tosin kasvavat jatkuvasti ja muuttaa maatamme pysyvästi huonompaan suuntaan.
Quote from: joniq on 30.08.2009, 15:42:00
Tulevalle puolueelle on lyöty leimaa että se tulisi lähinnä Persujen kilpailijaksi. Tällaiset spekulaatiot pitäisi katkaista mielestäni heti alkuunsa ja korostaa että kyseessä on puolue kaikille samoin ajatteleville entisestä puoluekannasta riippumatta. Käsittääkseni Suomessa on suuri määrä ihmisiä jotka äänestävät ns. pienintä pahaa. He haluavat käyttää äänioikeuttaan mutta heillä ei ole mieleistä puoluetta.
Toinen ryhmä on tietenkin nukkuvat. Esim. länsinaapuriin verrattuna äänestysaktiivisuutemme on alhainen eli puoluekentästä ei löydy yhtään sopivaa vaihtehtoa. Nukkuville herätys ja uurnille.
Hyvä mielipide. Puolueet (kuten yrityksetkin) profiloituvat johtajiinsa. Muutos 2011 tulee saamaan ääniä varmasti laajalta rintamalta, koska Mäki-Ketelä & kumpp. vetoavat laajaan äänestäjäkuntaan.
Miksikö? No, siksi, että miehellä on työkokemusta monelta alalta, hyvä nykyammatti (opettaja), hän opiskelee edelleen (tavoitteena tohtori) ja lisäksi hän on erikoistunut nuorten ongelmiin (tärkeää Suomen tulevaisuudelle). Tämä kertoo, että mies on ahkera ja omaa potentiaalia hoitaa/johtaa asioista.
Muillakin Muutoksen miehillä on käsittääkseni oikea ammatti ja työkokemustakin?
Jos ajatellaan, että esimerkiksi Soinilla tai Kataisella ei ole kokemusta "oikeista töistä" käytännössä lainkaan, eli he ovat puhtaita "politiikan broilereita", on Juhan lähtökohta uskottavampi suuren yleisön silmissä.
Tärkeää on myös, että Muutos 2011 -liikkeen kärkinimet kommentoivat vain asioita, joissa he omaavat RIITTÄVÄN ASIANTUNTEMUKSEN. Näin uskottavuus säilyy pitkän matkan ajan.
Olen ehdottomasti sitä mieltä että ruotsinkielinen nimi tulee olla mukana uuden puolueen toiminnassa jo yksinomaan tasa-arvokysymyksen takia.
MUUTOS 2011 on hyvin toimiva nimi, joka jo viestittää mistä on poliittisesti kyse.
Se jota haluan esittää on, että mukaan otettaisiin myös englanninkielinen versio puolueen nimestä, joka helpottaisi yhteyden ottoa ulkomaisille yhteyksille.
Joten rohkenen ehdottaa siihen sopivaksi esim. "REFORM 2011".
Yhdistyksen säännöissä todetaan mm. seuraavaa:
- Yhdistyksen hallitukseen kuuluu puheenjohtaja sekä kuusi jäsentä.
- Hallituksen jäseneksi voidaan valita yhdistyksen henkilöjäsen,
1. joka on pitkäjänteisellä käytännön toiminnallaan osoittanut olevansa sopiva, pätevä ja kyvykäs osallistumaan vaativaan hallitustyöskentelyyn,
2. joka on pitkäjänteisellä käytännön toiminnallaan osoittanut hyväksyvänsä ja arvostavansa yhdistyksen tavoitteita, sitoutunut noudattamaan sen toiminnan perustana olevia perusarvoja sekä kirjallisesti sitoutuu noudattamaan niitä jatkossakin.
- Pitkäjänteiseksi käytännön toiminnaksi katsotaan vähintään yhden (1) vuoden aktiivinen ja moitteeton toiminta yhdistyksessä. Tästä vaatimuksesta poiketaan ensimmäisen hallituksen osalta.
- Hallituksen jäsenet valitaan kahdeksi (2) kalenterivuodeksi kerrallaan, ensimmäinen kerran kuitenkin vuoden 2011 loppuun saakka. Tämän jälkeen puolet eli kolme (3) jäsenistä on erovuoroisia vuosittain.
- Hallituksen puheenjohtaja, jota kutsutaan yhdistyksen puheenjohtajaksi, valitaan kahdeksi (2) kalenterivuodeksi kerrallaan. Sama henkilö toi toimia korkeintaan kaksi (2) peräkkäistä kautta yhdistyksen hallituksen puheenjohtajana. Tämän jälkeen hänen on pidettävä vähintään yhden (1) vuoden tauko puheenjohtajuudesta. Tänä aikana hän voi kuitenkin toimia hallituksen jäsenenä, mikäli yhdistyksen syyskokous hänet hallitukseen valitsee.
*****
Olemme nimenneet kuusi henkilöä yhdistyksen hallituksen jäseniksi yhdistyksen rekisteröimistä varten. Minut on nimitetty yhdistyksen puheenjohtajaksi. Hallituksen jäsenten nimet julkistetaan myöhemmin.
Kaikki hallitukseen nimetyt henkilöt ovat olleet aktiivisesti rakentamassa yhdistystä jo useiden viikkojen ajan. Osa heistä on ollut toiminnassa mukana jo kuluvan vuoden alusta lähtien. Kaikki jäsenet ovat siis ansiokkaalla toiminnallaan osoittaneet täyttävänsä hallituksen jäsenille asetetut ehdot (kohdat 1 ja 2 yllä).
Pidämme myöhemmin syksyllä yhdistyksen syyskokouksen. Kyseisessä kokouksessa ei valita uutta hallitusta eikä puheenjohtajaa vaan nykyinen hallitus jatkaa turvallisuussyistä tässä kokoonpanossa vuoden 2011 vaalien yli.
Quote from: JM-K on 31.08.2009, 11:15:23
Pidämme myöhemmin syksyllä yhdistyksen syyskokouksen. Kyseisessä kokouksessa ei valita uutta hallitusta eikä puheenjohtajaa vaan nykyinen hallitus jatkaa turvallisuussyistä tässä kokoonpanossa vuoden 2011 vaalien yli.
Mitähän nämä turvallisuussyyt mahtavat olla?
Quote from: Atte Saarela on 31.08.2009, 11:30:02
Quote from: JM-K on 31.08.2009, 11:15:23
Pidämme myöhemmin syksyllä yhdistyksen syyskokouksen. Kyseisessä kokouksessa ei valita uutta hallitusta eikä puheenjohtajaa vaan nykyinen hallitus jatkaa turvallisuussyistä tässä kokoonpanossa vuoden 2011 vaalien yli.
Mitähän nämä turvallisuussyyt mahtavat olla?
Teekkarireserviläiset protestoivat joskus 15-20 vuotta sitten valtaamalla miesylivoimallaan Otaniemelle perustetun sivariyhdistyksen hallituspaikat itselleen ja siten lamauttivat yhdistyksen toiminnan. Yhdistys perustettiin uudelleen oikeaan tarkoituksensa vasta viime vuonna.
Yhdistyksen perustamisen kanssa kannattaa olla tarkkana, jos toimii tunnetusti vihamielisessä ympäristössä.
Roopehan tuossa jo hyvin vastasikin, ei lisättävää eikä pois otettavaa.
Tilanne puolueen perustamisessa on tällä hetkellä seuraava:
1. Säännöt on todettu PRH:ssa asianmukaisiksi ja heidän puolestaan homma on ok.
2. Tällä hetkellä säännöt ovat Oikeusministeriössä lausuntokierroksella.
Kyse ei ole ennakkosensuurista tms. vaan siitä, että ministeriö tsekkaa esimerkiksi sen, että kansanvaltaisuus toteutuu säännöissä. Ja meillähän toteutuu, säännöt on nimenomaan kirjoitettu niin, ettei kukaan pääse pitämään mitään diktaattorishowtaan yhdistyksessä tai myöhemmin perustettavassa puolueessa.
Lausuntokierroksella vältetään se ikävä tilanne, että keräämme ensin 5000 kannattajakorttia ja sen jälkeen todetaan, että sori, säännöt eivät kelpaakkaan.
OM:n oman arvion mukaan sääntöjen tsekkaamiseen ja lausunnon antamiseen kuluu aikaa 2-3 vkoa. Sitten alkaa korttien kerääminen ja armoton mediarummutus...aijjaijai...!
Jatketaan!
Quote from: JM-K on 10.09.2009, 14:16:23
Tilanne puolueen perustamisessa on tällä hetkellä seuraava:
1. Säännöt on todettu PRH:ssa asianmukaisiksi ja heidän puolestaan homma on ok.
2. Tällä hetkellä säännöt ovat Oikeusministeriössä lausuntokierroksella.
Kyse ei ole ennakkosensuurista tms. vaan siitä, että ministeriö tsekkaa esimerkiksi sen, että kansanvaltaisuus toteutuu säännöissä. Ja meillähän toteutuu, säännöt on nimenomaan kirjoitettu niin, ettei kukaan pääse pitämään mitään diktaattorishowtaan yhdistyksessä tai myöhemmin perustettavassa puolueessa.
Lausuntokierroksella vältetään se ikävä tilanne, että keräämme ensin 5000 kannattajakorttia ja sen jälkeen todetaan, että sori, säännöt eivät kelpaakkaan.
OM:n oman arvion mukaan sääntöjen tsekkaamiseen ja lausunnon antamiseen kuluu aikaa 2-3 vkoa. Sitten alkaa korttien kerääminen ja armoton mediarummutus...aijjaijai...!
Jatketaan!
Hyvä, että Homma^^^ on hanskassa -ehdinkin jo vähän huolestua... ;D
http://komentaja.blogspot.com/
Uuden puolueen menestymiseen uskotaan vasemmalla. ;D
http://hooasikainen.blogspot.com/2009/09/tosipersut.html
Liittyykö NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ Kohtaan 1.
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
Suomen antamien kehitysapumäärärahojen vähentäminen.
Quote from: Goodman on 13.09.2009, 16:02:14
Liittyykö NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ Kohtaan 1.
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
Suomen antamien kehitysapumäärärahojen vähentäminen.
Öööh, tuota, nyt en oikein ymmärtänyt, että mitä kysyttiin.
Quote from: JM-K on 10.09.2009, 14:16:23
Tilanne puolueen perustamisessa on tällä hetkellä seuraava:
1. Säännöt on todettu PRH:ssa asianmukaisiksi ja heidän puolestaan homma on ok.
2. Tällä hetkellä säännöt ovat Oikeusministeriössä lausuntokierroksella.
Kyse ei ole ennakkosensuurista tms. vaan siitä, että ministeriö tsekkaa esimerkiksi sen, että kansanvaltaisuus toteutuu säännöissä. Ja meillähän toteutuu, säännöt on nimenomaan kirjoitettu niin, ettei kukaan pääse pitämään mitään diktaattorishowtaan yhdistyksessä tai myöhemmin perustettavassa puolueessa.
Lausuntokierroksella vältetään se ikävä tilanne, että keräämme ensin 5000 kannattajakorttia ja sen jälkeen todetaan, että sori, säännöt eivät kelpaakkaan.
OM:n oman arvion mukaan sääntöjen tsekkaamiseen ja lausunnon antamiseen kuluu aikaa 2-3 vkoa. Sitten alkaa korttien kerääminen ja armoton mediarummutus...aijjaijai...!
Jatketaan!
Onko henkilötietojen salassa pysyminen varmaa ? Tästä voi tulla vaikea kysymys Muutos 2011 ja Mäki-ketälälle. Kysymys kuin kuitenkin on luottamuksesta omien henkilötietojen salassa pysymiseen.
Ymmärrätkö tämä kysymyksen.
Vastoin joillain keskustelupalstoilla jne. vellovaa huhua Muutos 2011 -hanke etenee täysin suunnitelmien mukaisesti.
Quote from: JM-K on 13.09.2009, 16:29:20
Quote from: Goodman on 13.09.2009, 16:02:14
Liittyykö NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ Kohtaan 1.
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
Suomen antamien kehitysapumäärärahojen vähentäminen.
Öööh, tuota, nyt en oikein ymmärtänyt, että mitä kysyttiin.
Ottaako muutos 2011 puolue tavoitteisiinsa Suomen antaman kehitysavun vähentämisen?
Quote from: Motor City Contexti on 13.09.2009, 16:43:37Onko henkilötietojen salassa pysyminen varmaa ?
Häh? Ei tietenkään ole, vaan kannattajakortit ovat julkisia asiakirjoja, joita kuka tahansa voi mennä Oikeusministeriön arkistoon (vai minne ne tallennetaan) selaamaan.
Tästähän oli jo puhetta Jussin kannattajakorttien keräämisen yhteydessä.
Sama periaate: esim. joku toimittaja pääsee halutessaan Oikeusministeriön arkistoon pläräämään kannattajakorttimappia, mutta mitään kopioita niistä ei anneta ulos eikä lehdillä ole oikeutta (ja tuskin kiinnostustakaan) julkaista mitään yleisiä nimilistoja.
Eli jos oman nimesi esilletulo tässä yhteydessä olisi jostain syystä hirvittävä katastrofi, älä ihmeessä laita nimeäsi kannattajakorttiin.
Toisaalta harjoitusten tässä vaiheessa Muutos 2011:n kannattanee keskittyä keräämään niitä nimiä sellaisilta ihmisiltä, joita ei hävetä sanoa kannattavansa muutosta.
Quote from: Goodman on 14.09.2009, 21:34:53
Quote from: JM-K on 13.09.2009, 16:29:20
Quote from: Goodman on 13.09.2009, 16:02:14
Liittyykö NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ Kohtaan 1.
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
Suomen antamien kehitysapumäärärahojen vähentäminen.
Öööh, tuota, nyt en oikein ymmärtänyt, että mitä kysyttiin.
Ottaako muutos 2011 puolue tavoitteisiinsa Suomen antaman kehitysavun vähentämisen?
Käytännössä kyllä. Kehitysavun määrä ja antamisen perusteet sidotaan Suomen valtion kulloiseenkin taloustilanteeseen. Taantumassa ja alijäämässä rahnoo ei jaeta. Näillä valtionveloilla lopputulos tuskin jää kenellekään epäselväksi.
Quote from: JM-K on 10.09.2009, 14:16:23
Tilanne puolueen perustamisessa on tällä hetkellä seuraava:
...
OM:n oman arvion mukaan sääntöjen tsekkaamiseen ja lausunnon antamiseen kuluu aikaa 2-3 vkoa. Sitten alkaa korttien kerääminen ja armoton mediarummutus...aijjaijai...!
Tuosta kun laskee 10.9 + 3 vkoa = about ens kuun alku! Täällä jo kuulakärkikynää teroitellaan.
Soittelin äsken Oikeusministeriöön. Heillä ei ole mitään huomautettavaa Muutos 2011:n säännöistä, tavoitteista tai hankkeestamme muutenkaan.
Antavat saman lausunnon kirjallisena huomenna Patentti- ja rekisterihallitukselle, joten rekisteröitymisen pitäisi olla ok ihan lähiaikoina.
Sitten pääsemmekin itse asiaan eli kortteja keräämään ja pyörät pyörimään. Pysykäähän kuulolla ja lähtökuopissa!
Quote from: JM-K on 15.09.2009, 11:29:33
Quote from: Goodman on 14.09.2009, 21:34:53
Quote from: JM-K on 13.09.2009, 16:29:20
Quote from: Goodman on 13.09.2009, 16:02:14
Liittyykö NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ Kohtaan 1.
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
Suomen antamien kehitysapumäärärahojen vähentäminen.
Öööh, tuota, nyt en oikein ymmärtänyt, että mitä kysyttiin.
Ottaako muutos 2011 puolue tavoitteisiinsa Suomen antaman kehitysavun vähentämisen?
Käytännössä kyllä. Kehitysavun määrä ja antamisen perusteet sidotaan Suomen valtion kulloiseenkin taloustilanteeseen. Taantumassa ja alijäämässä rahnoo ei jaeta. Näillä valtionveloilla lopputulos tuskin jää kenellekään epäselväksi.
Kannattaa huomioida, että osa kehitysavusta on raakaa markkinointipeliä. Kun annetaan suomalaisen teollisuuden tuotetta, niin todennäköisemmin ostavat myös sitä myöhemmin. Kehitysavun nimellä tehdystä taloudellisesti kannattavasta toiminnasta ei siis mielestäni pitäisi luopua.
Järjettömästä kehitysavusta sen sijaan pitäisi luopua. Tyyliin neekerikylälle uusi traktori. Ajavat vain rallia sillä niin kauan kuin valkoisen miehen toimittamaa polttoainetta riittää. Toisessa kylässä kuulemma poppamies kuoli samana päivänä kun traktori tuli. Kyläläiset sitten työnsivät joukolla traktorin rotkosta alas.
OlliH, tiesiksää, että nykyään kehitysapu annetaan rahana suoraan saajavaltion budjettiin. Nii-in, siis arvojohajamme kaverin (diktaattorin ) taskuun suoraan. Ei siitä suomalainen teollisuus enää hyödy!
Quote from: JM-K on 15.09.2009, 11:29:33
Quote from: Goodman on 14.09.2009, 21:34:53
Quote from: JM-K on 13.09.2009, 16:29:20
Quote from: Goodman on 13.09.2009, 16:02:14
Liittyykö NELJÄ KESKEISTÄ TEEMAA JA SUORA DEMOKRATIA VÄLINEENÄ Kohtaan 1.
1. Suomen kansalaisten etu ennen muita
Suomen antamien kehitysapumäärärahojen vähentäminen.
Öööh, tuota, nyt en oikein ymmärtänyt, että mitä kysyttiin.
Ottaako muutos 2011 puolue tavoitteisiinsa Suomen antaman kehitysavun vähentämisen?
Käytännössä kyllä. Kehitysavun määrä ja antamisen perusteet sidotaan Suomen valtion kulloiseenkin taloustilanteeseen. Taantumassa ja alijäämässä rahnoo ei jaeta. Näillä valtionveloilla lopputulos tuskin jää kenellekään epäselväksi.
Minusta puolueen kannattaisi ottaa kantaa vain ja ainoastaan maahanmuuttoasioihin. Kehitysapu on ihan eri juttu, eikä sitä kannattaisi sotkea tähän. Jos sen jättää pois niin puoluetta ei niin helposti luokitella "äärioikeistolaiseksi" tai äärinationalistiseksi.
Muutos 2011 on rekisteröity.
Saan paperit tällä viikolla. Seuraavaksi avaamme tilin rahaliikennettä varten. Tämän jälkeen nettisivut aukeavat ja korttien kerääminen alkaa. Parin viikon sisään kortteja kerätään jo täyttä häkää.
HUOM!
Väärinkäsitysten välttämiseksi ilmoitan vielä kertaalleen, että Vapauspuolue ei sosialisoidusta logostaan (by Kissapeto) huolimatta ole sama kuin Muutos 2011. Meillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Vältä huonoja kopioita, valitse alkuperäinen, valitse Muutos 2011.
Muutoksen sivut aukeavat lähiaikoina tänne:
www.muutos2011.fi
Quote from: JM-K on 29.09.2009, 17:01:41
HUOM!
Väärinkäsitysten välttämiseksi ilmoitan vielä kertaalleen, että Vapauspuolue ei sosialisoidusta logostaan (by Kissapeto) huolimatta ole sama kuin Muutos 2011. Meillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Vältä huonoja kopioita, valitse alkuperäinen, valitse Muutos 2011.
Muutoksen sivut aukeavat lähiaikoina tänne:
www.muutos2011.fi
OFFTOPIC:
laitoin mäki-ketelälle yksityisviestin jossa kerroin lähettäneeni
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.politiikka/browse_thread/thread/b80322aeda01a85d?hl=fi#
tuollaisen viestin, mutta forum ei kerro lähetetyissä viesteissä että oisi mennyt.
En varmaankaan täällä paljoa tule vierailemaan johtuen muista kiireistä, mutta jos joku, kuka vain, tahtoo kommentoida tuota, siitä vain (sinne, ei siellä enää montaa lukijaa olekaan mutta muutama vielä jaksaa sfnetiä seurata.)
Quote from: JM-K on 29.09.2009, 17:01:41
HUOM!
Väärinkäsitysten välttämiseksi ilmoitan vielä kertaalleen, että Vapauspuolue ei sosialisoidusta logostaan (by Kissapeto) huolimatta ole sama kuin Muutos 2011.
Logo on hävinnyt vapauspuolueen sivuilta.
Quote from: kukkanen on 01.10.2009, 10:18:16
Quote from: JM-K on 29.09.2009, 17:01:41
HUOM!
Väärinkäsitysten välttämiseksi ilmoitan vielä kertaalleen, että Vapauspuolue ei sosialisoidusta logostaan (by Kissapeto) huolimatta ole sama kuin Muutos 2011. Meillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Vältä huonoja kopioita, valitse alkuperäinen, valitse Muutos 2011.
Muutoksen sivut aukeavat lähiaikoina tänne:
www.muutos2011.fi
OFFTOPIC:
laitoin mäki-ketelälle yksityisviestin jossa kerroin lähettäneeni
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.politiikka/browse_thread/thread/b80322aeda01a85d?hl=fi#
tuollaisen viestin, mutta forum ei kerro lähetetyissä viesteissä että oisi mennyt.
En varmaankaan täällä paljoa tule vierailemaan johtuen muista kiireistä, mutta jos joku, kuka vain, tahtoo kommentoida tuota, siitä vain (sinne, ei siellä enää montaa lukijaa olekaan mutta muutama vielä jaksaa sfnetiä seurata.)
Vastaan kun ehdin, nyt en valitettavasti ehdi (ainakaan muutamaan viikkoon). Laitoin asiasta tietoa Herra Keroselle, josko hän ehtisi vastaamaan. Samat tiedot hänellä on. Kiitos kuitenkin mielenkiinnosta. Jossain välissä vastailen kyllä, jos Jiri ei ehdi ensin.
Muutos 2011 rekisteröity virallisesti 30.9.2009
http://yhdistysrekisteri.prh.fi/ryhaku.htx?kieli=1&hakuraja=0&nimi=Muutos+2011&kotipaikka=&ensrek=&viimrek=&osoite=&evlu=&orto=&vapaa=&sb_haku=Hae
Mielestäni tämän uuden puolueen kannattaisi kysyä kai aaltoa mukaan toimintaan.Kyseinen mies on tehnyt jo pidemmän aikaa hyvää työtä kansallismielisen politiikan hyväksi.Mielestäni olisi oiva vaihtoehto eduskuntavaali ehdokkaaksi 2011.
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
Puoluepolitiikka on käytännössä automaattisesti nationalistista, mutta avoimen voimakas nationalismi (joka Muutos 2011:kin puolueohjelmasta ja tästä "FAQ":sta löytyy muotoiltuna Suomen kansalaisten etujen ajamisen korostamiseksi) on kyllä oikeistolaista. Riippumatta siitä mihin ideologiaan tai uskonnollisiin uskomuksiin tuo korostaminen perustuu.
edit: lisäisin vielä, että tässä yhteydessä nationalismilla eli kansallisaatteella tarkoitan sanan molempia merkityksiä, eli ylipäätään kansallisuuden merkityksen korostamista ja lisäksi juuri suomalaisuuden pitämistä tärkeimpänä.
Mäenpää ilmoittelee: http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/etusivutiedote.htm
Quote from: anarkisti on 05.10.2009, 22:29:48
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
Puoluepolitiikka on käytännössä automaattisesti nationalistista, mutta avoimen voimakas nationalismi (joka Muutos 2011:kin puolueohjelmasta ja tästä "FAQ":sta löytyy muotoiltuna Suomen kansalaisten etujen ajamisen korostamiseksi) on kyllä oikeistolaista. Riippumatta siitä mihin ideologiaan tai uskonnollisiin uskomuksiin tuo korostaminen perustuu.
edit: lisäisin vielä, että tässä yhteydessä nationalismilla eli kansallisaatteella tarkoitan sanan molempia merkityksiä, eli ylipäätään kansallisuuden merkityksen korostamista ja lisäksi juuri suomalaisuuden pitämistä tärkeimpänä.
Selvä.
Quote from: JM-K on 06.10.2009, 09:03:15
Quote from: anarkisti on 05.10.2009, 22:29:48
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
Puoluepolitiikka on käytännössä automaattisesti nationalistista, mutta avoimen voimakas nationalismi (joka Muutos 2011:kin puolueohjelmasta ja tästä "FAQ":sta löytyy muotoiltuna Suomen kansalaisten etujen ajamisen korostamiseksi) on kyllä oikeistolaista. Riippumatta siitä mihin ideologiaan tai uskonnollisiin uskomuksiin tuo korostaminen perustuu.
edit: lisäisin vielä, että tässä yhteydessä nationalismilla eli kansallisaatteella tarkoitan sanan molempia merkityksiä, eli ylipäätään kansallisuuden merkityksen korostamista ja lisäksi juuri suomalaisuuden pitämistä tärkeimpänä.
Selvä.
Myönnät siis, että oikeisto-keskusta-vasemmisto-jaosta eroon pääseminen on kusetusta?
Quote from: anarkisti on 06.10.2009, 12:39:35
Quote from: JM-K on 06.10.2009, 09:03:15
Quote from: anarkisti on 05.10.2009, 22:29:48
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
Puoluepolitiikka on käytännössä automaattisesti nationalistista, mutta avoimen voimakas nationalismi (joka Muutos 2011:kin puolueohjelmasta ja tästä "FAQ":sta löytyy muotoiltuna Suomen kansalaisten etujen ajamisen korostamiseksi) on kyllä oikeistolaista. Riippumatta siitä mihin ideologiaan tai uskonnollisiin uskomuksiin tuo korostaminen perustuu.
edit: lisäisin vielä, että tässä yhteydessä nationalismilla eli kansallisaatteella tarkoitan sanan molempia merkityksiä, eli ylipäätään kansallisuuden merkityksen korostamista ja lisäksi juuri suomalaisuuden pitämistä tärkeimpänä.
Selvä.
Myönnät siis, että oikeisto-keskusta-vasemmisto-jaosta eroon pääseminen on kusetusta?
En suinkaan. Totesin vain, että olen huomioinut kommenttisi ja suvaitsen sinun olla sitä mieltä, mitä näytät olevan.
Ehtisitkö J M-K lukemaan kaksi lähettämääni Yksityisviestiä.?
Muoks. Kiitos, meni pari minuuttia ristiin. Kaikki OK.
Quote from: JM-K on 06.10.2009, 12:43:39
Quote from: anarkisti on 06.10.2009, 12:39:35
Quote from: JM-K on 06.10.2009, 09:03:15
Quote from: anarkisti on 05.10.2009, 22:29:48
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
Puoluepolitiikka on käytännössä automaattisesti nationalistista, mutta avoimen voimakas nationalismi (joka Muutos 2011:kin puolueohjelmasta ja tästä "FAQ":sta löytyy muotoiltuna Suomen kansalaisten etujen ajamisen korostamiseksi) on kyllä oikeistolaista. Riippumatta siitä mihin ideologiaan tai uskonnollisiin uskomuksiin tuo korostaminen perustuu.
edit: lisäisin vielä, että tässä yhteydessä nationalismilla eli kansallisaatteella tarkoitan sanan molempia merkityksiä, eli ylipäätään kansallisuuden merkityksen korostamista ja lisäksi juuri suomalaisuuden pitämistä tärkeimpänä.
Selvä.
Myönnät siis, että oikeisto-keskusta-vasemmisto-jaosta eroon pääseminen on kusetusta?
En suinkaan. Totesin vain, että olen huomioinut kommenttisi ja suvaitsen sinun olla sitä mieltä, mitä näytät olevan.
Sähän alat jo kuulostaakin joltain mattivanhaselta tai tarjahaloselta.
Eli mitään vasta-argumenttia sulla ei kuitenkaan ole?
Anarkistia on jo aiemmin varoitettu ainakin seuraavista asioista:
- käytöstavat ja keskustelukulttuuri
- foorumin käytön opetteleminen
Koko keskusteluketjun lainaaminen kerta toisensa jälkeen tyhjänpäiväistä jankutusta varten rikkoo molempia asioita vastaan.
Quote from: JM-K on 06.10.2009, 12:43:39
Quote from: anarkisti on 06.10.2009, 12:39:35
Quote from: JM-K on 06.10.2009, 09:03:15
Quote from: anarkisti on 05.10.2009, 22:29:48
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 11:26:12
6. Oletteko äärioikeistoa?
Emme ole sen paremmin oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Edustamme hyvin laajaa joukkoa aivan tavallisia suomalaisia. Me olemme joka paikassa. Emme usko enää perinteiseen oikeisto-vasemmisto –jakoon.
Puoluepolitiikka on käytännössä automaattisesti nationalistista, mutta avoimen voimakas nationalismi (joka Muutos 2011:kin puolueohjelmasta ja tästä "FAQ":sta löytyy muotoiltuna Suomen kansalaisten etujen ajamisen korostamiseksi) on kyllä oikeistolaista. Riippumatta siitä mihin ideologiaan tai uskonnollisiin uskomuksiin tuo korostaminen perustuu.
edit: lisäisin vielä, että tässä yhteydessä nationalismilla eli kansallisaatteella tarkoitan sanan molempia merkityksiä, eli ylipäätään kansallisuuden merkityksen korostamista ja lisäksi juuri suomalaisuuden pitämistä tärkeimpänä.
Selvä.
Myönnät siis, että oikeisto-keskusta-vasemmisto-jaosta eroon pääseminen on kusetusta?
En suinkaan. Totesin vain, että olen huomioinut kommenttisi ja suvaitsen sinun olla sitä mieltä, mitä näytät olevan.
Sveitsin malliset kansanäänestykset ovat erinomainen vakuutus natsisyytöksiä vastaan. Syyttää voi mutta pohjaa ei löydy. Ei onnistu erittelemään koska jos kansa tahtoo 10 miljoonaa neekeriä maahan, niin sitten siitä voidaan tehdä kansanäänestys.
Tietenkin media voidaan nykymalliin lahjoa, mutta kuinka se toimii kansanäänestyksissä? Paljon hankalampaa kuin hierarkian lahjominen (puolueet, poliisi, jne. joissa muutama ylhäällä päättää mitä muut saavat ajatella tai päättää) - puolueissahan kirjoitetaan ihan nimi alle lappuun joissa luvataan noudattaa puolueen politiikkaa - eli isoissa puolueissa esim. freudenthalistista pakkoruotsia jne.
Jos jokainen puolueen ehdokas tutustuisi noihin sveitsinmallisiin äänestyksiin (sveitsissähän on paljon ulkomaisia, tosin hankala sinne on suomalaisenkaan muuttaa kansalaiseksi, koska tarkkaa on homma, silti sinne haluaa väkeä yhtämittaa, ihan kuin kaliforniaankin, jossa myös on kansanäänestyksiä, kummallista, että tahdotaan rasistien pariin) niin rasismisyytökset ei oikein onnistuisi kuten persut on jo leimattu. Hiljaa voivat tietty olla silti, siksi puolueen jäsenien kannattaisi omissa piireissään kertoa asiasta ahkeraan.
Saanen tiedustella saapuneiden kannattakorttien määrää ???
Itse tulostelen huomenna ja laitan tulemaan tod. näk. alkuviikosta :D
Voiko tänne antaa kysymyksiä puolueesta ja sen agendasta?
Itse olen varsin kinkkisessä asemassa, koska koen olevani maahanmuuttokriittinen, mutta olen samalla hyvin nationalismikriittinen ja koen konservatismin epämielllyttäväksi ideologiaksi. Patriotismikin on luotaantyöntävää.
Voinko olla vakuuttunut siitä, että Muutokselle mahdollisesti antamani äänet eivät mene konservatismin, nationalismin ja patriotismin ajamiseen?
Olen vankilassa istunut totaalikieltäytyjä, en usko väkivaltaan missään muodossa. Pidän Arndt Pekurista yhtenä suurimmista suomalaisista sankareista kautta aikojen, ja vastustan hyvin radikaalisti pakollista asevelvollisuutta nykysuomessa.
Kannatan vapaata markkinataloutta ja kannabiksen totaalista laillistamista. Uskon, että mitä vähemmän rajoituksia Suomen Kansalaisilla on, sitä parempi maa tämä on meille suomalaisille asua. Haluan taata homoseksuaaleille tasavertaiset oikeudet, ja hyväksyn perheensisäiset adoptiot. Uskon myös, että sosiaaliturvaa pitäisi supistaa nykyisestä, ja koko sosiaalijärjestelmä uudistaa niin, että kansalaisen todellakin kannattaa tehdä pienipalkkaista "paskaduunia" ennemmin kuin nauttia sosiaaliturvasta kotona.
Maahanmuuttoakaan en halua kokonaan rajoitaa, vaan ovet pitäisi pitää auki koulutetuille työnhakijoille ja Schengen-kansalaisille. Kannatan myös EU:ta, enkä missään nimessä voi äänestää EU-vastaista puoluetta.
Voinko äänestää huoletta muutosta, vai valuvatko ääneni konservatiivisille nationalisteille? Maahanmuutto on tärkeä teema itselleni, mutta en voi sen varjolla äänestää puoletta tai ehdokasta, joka ajaa muuten vääriä mielipiteitä edellä mainitsemissani asioissa.
Ja mitkä ovat mahdollisuudet pyrkiä ehdokkaaksi kyseisillä ajatuksilla ja taustoilla.
Quote from: tapio on 11.09.2009, 15:55:38
Uuden puolueen menestymiseen uskotaan vasemmalla. ;D
http://hooasikainen.blogspot.com/2009/09/tosipersut.html
Aika nuiva kaveri tämä Asikainen, onkohan media/syyttäjät tietoisia:
Quotekun maassamme ei ole yhtään rättipäätä, mutakuonoa, svedupelleä, kinkkiä tai ryssää, niin valtion talous on kunnossa, lama voitettu, kaikilla on töitä ja isänmaamme asiat ovat kunnossa
Quote from: Happamuudensäätöaine on 25.10.2009, 01:47:56
Itse olen varsin kinkkisessä asemassa, koska koen olevani maahanmuuttokriittinen, mutta olen samalla hyvin nationalismikriittinen ja koen konservatismin epämielllyttäväksi ideologiaksi. Patriotismikin on luotaantyöntävää.
Voinko olla vakuuttunut siitä, että Muutokselle mahdollisesti antamani äänet eivät mene konservatismin, nationalismin ja patriotismin ajamiseen?
Nämä ovat hyviä kysymyksiä, sillä monet - niin mokuttajat kuin nuivatkin - olettavat automaattisesti, että maahanmuuttokriittisyys on nationalistista isäm maan puallustusta. Tämä olettamus ei ole kuitenkaan pätenyt missään vaiheessa.
Quote from: Happamuudensäätöaine on 25.10.2009, 01:47:56
Voiko tänne antaa kysymyksiä puolueesta ja sen agendasta?
Itse olen varsin kinkkisessä asemassa, koska koen olevani maahanmuuttokriittinen, mutta olen samalla hyvin nationalismikriittinen ja koen konservatismin epämielllyttäväksi ideologiaksi. Patriotismikin on luotaantyöntävää.
Voinko olla vakuuttunut siitä, että Muutokselle mahdollisesti antamani äänet eivät mene konservatismin, nationalismin ja patriotismin ajamiseen?
Olen vankilassa istunut totaalikieltäytyjä, en usko väkivaltaan missään muodossa. Pidän Arndt Pekurista yhtenä suurimmista suomalaisista sankareista kautta aikojen, ja vastustan hyvin radikaalisti pakollista asevelvollisuutta nykysuomessa.
Kannatan vapaata markkinataloutta ja kannabiksen totaalista laillistamista. Uskon, että mitä vähemmän rajoituksia Suomen Kansalaisilla on, sitä parempi maa tämä on meille suomalaisille asua. Haluan taata homoseksuaaleille tasavertaiset oikeudet, ja hyväksyn perheensisäiset adoptiot. Uskon myös, että sosiaaliturvaa pitäisi supistaa nykyisestä, ja koko sosiaalijärjestelmä uudistaa niin, että kansalaisen todellakin kannattaa tehdä pienipalkkaista "paskaduunia" ennemmin kuin nauttia sosiaaliturvasta kotona.
Maahanmuuttoakaan en halua kokonaan rajoitaa, vaan ovet pitäisi pitää auki koulutetuille työnhakijoille ja Schengen-kansalaisille. Kannatan myös EU:ta, enkä missään nimessä voi äänestää EU-vastaista puoluetta.
Voinko äänestää huoletta muutosta, vai valuvatko ääneni konservatiivisille nationalisteille? Maahanmuutto on tärkeä teema itselleni, mutta en voi sen varjolla äänestää puoletta tai ehdokasta, joka ajaa muuten vääriä mielipiteitä edellä mainitsemissani asioissa.
Ja mitkä ovat mahdollisuudet pyrkiä ehdokkaaksi kyseisillä ajatuksilla ja taustoilla.
Hyviä ja perusteltuja kysymyksiä. Itse en koe myöskään voivani tukea liikaa EU-vastaisia liikkeitä. Olen kanssasi myös samaa mieltä homoseksuaalien oikeuksista ja kannabiksen laillistamisesta.
Olen ajatellut asiaa näin, että tästä uudesta liikkeestä on todennäköisesti tulossa arvoliberaali ja kansalaisvapauksia vahvasti ajava maahanmuuttokriittinen puolue. Konservatiivisimmat ja EU-vastaiset jäänevät perussuomalaisiin.
Sen lisäksi, että näen tässä mahdollisuuden niille maahanmuuttokriittisille, jotka eivät halua äänestää persuja, näen myös mahdollisuuden heille, jotka kannattavat liberalismia. Valitettavasti Suomessa ei ole vahvaa liberaaliliikettä enää, joten vihreät ovat ainakin joiltain osin ottaneet tuon paikan (myös RKP yrittää huonolla menestyksellä). Tässä olisi ainakin yksi asia, joka saattaa tuoda menestystä.
Perussuomalaisten jatkeen sijaan haluan nähdä suomalaisen version Wildersin puolueesta. Esim. perusteilla olevaa (vai miten lienee asian laita) Suomen Konservatiiveja en olisi äänestänyt, vaikka olenkin perinteisesti ollut Kokoomuksen kannattaja.
Sitten tiedustelisin, onko olemassa minkäänlaista aikataulua Muutos 2011 -nettisivujen aukeamiselle? Olen pyytämässä allekirjoitusta muutamalta tutulta, mutta olisi helppo näiden FAQ-ketjujen sijaan ohjata heidät suoraan liikkeen sivuille.
Quote from: stjohan on 27.10.2009, 08:42:28
Sitten tiedustelisin, onko olemassa minkäänlaista aikataulua Muutos 2011 -nettisivujen aukeamiselle? Olen pyytämässä allekirjoitusta muutamalta tutulta, mutta olisi helppo näiden FAQ-ketjujen sijaan ohjata heidät suoraan liikkeen sivuille.
Sama täällä. Nettiagitointi olisi huomattavasti sujuvampaa kun noi sivut ois auki.
kellään tietoa milloin nuo verkkosivut aukeavat?
Se veinaan avaisi masinoinnnin täällä internetissä aivan uusiin sfääreihin.