Hommaforum Testi

Saa nähdä, olenko kuinka väärässä, mutta musta on jo kauan tuntunut, että Demareiden taival valtapuolueena kääntyy laskuun tänään*. Persut ovat ottaneet demareiden aseman tavisten sydämissä ja mielissä. Ja millä konsteilla: pitämällä esillä niitä asioita, joita vanhat ay-demarit olisivat itsestään selvästi puolustaneet. Demarit ovat nykyään mokuhomoa ja kiipijää, pieni ihminen vähemmän kiinnostaa. Rinnekin suostuu uuden köyhälistön luomiseen työvoiman tarveharkintaa poistamalla. Tämä tulee nyt maksuun, Urpolaisen torjuntavoitto vaihtui kreikkaperseilyksi ja sanojen pyörtämiseksi.

Joten kiitos valtakaudestanne, SDP. 68-mäntit ja kaaderinsa tekivät sen, mihin eivät pystyneet lahtarit tai kommarit. Kestitte kovat ajat, vain joutuaksenne omien termiittienne nakertamaksi.

*saa nauraa vapaasti, jos olen väärässä.

Katsotaan ne tulokset nyt ensin. Vahvasti kuitenkin näyttää siltä, ettei SDP ole PS:n kannatusta selättämässä. Yllätyksiä voi tosin aina tapahtua...

Demareilla on pitkä puolue- ja hallitushistoria. Siinä mielessä vaikka perussuomalaiset tänään nousisivatkin ohitse, niin edelleen perussuomalaiset on "uusi puolue", jonka pitää näyttää kykynsä.

Vaikka usempien täällä on sitä vaikea ymmärtää, jälkiteolliseen yhteiskuntaan mahtuu aina valtavasti ihmisiä, joilla ei ole tarvetta kunnioittaa realiteetteja. Se tarkoittaa, että vihervasemmiston kannatusta on erittäin vaikea painaa matalaksi. Pahoin pelkään, että SDP:n kannatuksen alenemisessa on kyse lähinnä politiikan suhdannevaihtelusta: puolue on ollut hallituksessa, joten kannatus laskee. En usko, että entisaikojen kannatuslukuihin sillä on enää paluuta, mutta Vihreistä ja Vasemmistoliitosta tulee jatkuvasti äänestäjiä SDP:lle sitä mukaa kuin nuoruuden kapinallisuus vähenee. Jos SDP on oppositiossa tämän päivän seurauksena, se pääsee seuraavina neljänä vuotena nousemaan taas paljon. Valitettavasti.

Quote from: Tragedian synty on 19.04.2015, 17:22:33
Vaikka usempien täällä on sitä vaikea ymmärtää, jälkiteolliseen yhteiskuntaan mahtuu aina valtavasti ihmisiä, joilla ei ole tarvetta kunnioittaa realiteetteja. Se tarkoittaa, että vihervasemmiston kannatusta on erittäin vaikea painaa matalaksi. Pahoin pelkään, että SDP:n kannatuksen alenemisessa on kyse lähinnä politiikan suhdannevaihtelusta: puolue on ollut hallituksessa, joten kannatus laskee. En usko, että entisaikojen kannatuslukuihin sillä on enää paluuta, mutta Vihreistä ja Vasemmistoliitosta tulee jatkuvasti äänestäjiä SDP:lle sitä mukaa kuin nuoruuden kapinallisuus vähenee. Jos SDP on oppositiossa tämän päivän seurauksena, se pääsee seuraavina neljänä vuotena nousemaan taas paljon. Valitettavasti.

Samaa mieltä. Viime vaaleissa Keskusta historiallisen alhaalla. Nyt 4 vuotta myöhemmin gallupit näyttää melkein ATH lukuja.

Työläisten hylkääminen on myös Vasemmistoliiton oma moka. Nyt se keskittyy vain hum. maistereiden puolueeksi, joka suojelee naisia, homoja ja afrikkalaisia afrikkalaistamisen lisäksi. Kuten ennenkin sanonut, jos yliopistot pistetään vähentämään haistapaska-tieteiden aloituspaikkoja, se vaikuttaa suoraan Vas.liiton kannatukseen.

Vaaliketjussa joku totesi osuvasti, että SDP on jakkukalkkunoiden puolue.

Quote from: Sour-One on 19.04.2015, 17:41:31

Samaa mieltä. Viime vaaleissa Keskusta historiallisen alhaalla. Nyt 4 vuotta myöhemmin gallupit näyttää melkein ATH lukuja.

Keskusta on silti täysin eriasia kuin Demarit. Keskustaan oltiin tyytymättömiä, mutta SDP eläköityy sekä jäsenistössä että edustajissa.

En silti usko vielä Demerien kuolemaan, mutta sen suuruuden päivät ovat takanapäin ja keskustaan vertailu ontuu.

Quote from: Arvoton on 20.04.2015, 07:54:01
Työläisten hylkääminen on myös Vasemmistoliiton oma moka. Nyt se keskittyy vain hum. maistereiden puolueeksi, joka suojelee naisia, homoja ja afrikkalaisia afrikkalaistamisen lisäksi. Kuten ennenkin sanonut, jos yliopistot pistetään vähentämään haistapaska-tieteiden aloituspaikkoja, se vaikuttaa suoraan Vas.liiton kannatukseen.

Vaaliketjussa joku totesi osuvasti, että SDP on jakkukalkkunoiden puolue.

Jakkupukukalkkunoiden ja eläkeläisten ja etenkin eläkeläisjakkupukukalkkunoiden. Wanheneva puolue, muttei se kylläkään vielä kuolinvuoteellaan ole. Suurten ikäluokkien eläkeläiset ovat aktiivisia äänestäjiä ja kannatus on melko vankkaa myös nuorempien naisäänestäjien keskuudessa.

Hidas hiipuminen on kuitenkin edessä - paluuta 90-luvun huppuvuosiin ei ole.

Eläkeläisissä on ikuisia demareita, kepuleita ja kokkareita, mutta kaikki eläkeläiset eivät ole heitä. Persuja kannattaa myös osa eläkeläisistä.

Quote from: Arvoton on 20.04.2015, 08:38:25
Eläkeläisissä on ikuisia demareita, kepuleita ja kokkareita, mutta kaikki eläkeläiset eivät ole heitä. Persuja kannattaa myös osa eläkeläisistä.

Kyllä, mutta se olennainen osa on, että demarien kannattajissa on lähinnä niitä eläkeläisiä.

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.04.2015, 08:03:39

Quote from: Sour-One on 19.04.2015, 17:41:31

Samaa mieltä. Viime vaaleissa Keskusta historiallisen alhaalla. Nyt 4 vuotta myöhemmin gallupit näyttää melkein ATH lukuja.

Keskusta on silti täysin eriasia kuin Demarit. Keskustaan oltiin tyytymättömiä, mutta SDP eläköityy sekä jäsenistössä että edustajissa.

En silti usko vielä Demerien kuolemaan, mutta sen suuruuden päivät ovat takanapäin ja keskustaan vertailu ontuu.

Likettäminen jos voisin. Silloisen Suomen Sosiaalidemokraatin (myöh. Demari, nykyisin Demokraatti) kohtuu taitavasti ilkeilevä kolumnisti Aimo Kairamo julisti joskus 70 -80 - luvuilla useaan otteeseen Keskustan auringonlaskun puolueeksi. Kun maalaiset saataisiin asutettua pääkaupunkiseudun lähiöihin, Demarien riemumarssia kohti historian loppua ei estäisi mikään. Auringonlaskun puolue - puheitten parasta ennen päiväys meni jo Keskustan rökälevoittoon myötä 1991. Auringonlasku kuuluu nyt ihan muille.

Peruspunavihreä voi vähän viisastuttuaan ryhtyä Hesarin tilaajaksi, mutta tuskin jaksaa/ tarvitsee Sdp: tä hänen ryhtyä äänestämään. Jotenkin sitä omaa identiteettiä on ylläpidettävä.

Urpilainen kadotti karvaperseduunarit ja Rinne jakkupukukalkkunat. Tulos on nähtävissä. Onneksi demarit on niin tyhmiä, että jatkavat Rinteen johdolla.

Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 09:36:20
Urpilainen kadotti karvaperseduunarit ja Rinne jakkupukukalkkunat. Tulos on nähtävissä. Onneksi demarit on niin tyhmiä, että jatkavat Rinteen johdolla.

Tämä voisi olla mun postaus :D SDP menetti 70 000 ääntä. Kuinka monta seniili-demaria kuolikaan viimeisen 4 vuoden aikana..

Quote from: Jaska Pankkaaja on 20.04.2015, 09:40:51

Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 09:36:20
Urpilainen kadotti karvaperseduunarit ja Rinne jakkupukukalkkunat. Tulos on nähtävissä. Onneksi demarit on niin tyhmiä, että jatkavat Rinteen johdolla.

Tämä voisi olla mun postaus :D SDP menetti 70 000 ääntä. Kuinka monta seniili-demaria kuolikaan viimeisen 4 vuoden aikana..

Demarien kannatus on laskenut trendimäisesti 1995 jälkeen lukuunottamatta Halos-vaaleja, joita ei ei oikein voi verrata yleiseen trendiin.

Mutta älkää aliarvioiko Rinnettä. Häntä ei suosio kiinnosta, vain valta.

Todellakin. Nyt valitut ay-jyrät ovat siinä iässä, että seuraaviin vaaleihin osallistuu enää harvempi heistä. Sammuvien lyhtyjen puolueesta on todellakin kyse. Nyt puolueen linjaa ei pystytä enää edes muuttamaan, koska nyt valitut edustajat todellakin ovat tätä uutta SDP:läisyyttä. Muutosta takaisin työmiesten ja -naisten puolueeksi ei todellisuudessa tapahtunut. Rinne yritti parhaansa, mutta epäonnistui. Game over man!

Quote from: starsailor on 20.04.2015, 09:52:16
Todellakin. Nyt valitut ay-jyrät ovat siinä iässä, että seuraaviin vaaleihin osallistuu enää harvempi heistä. Sammuvien lyhtyjen puolueesta on todellakin kyse. Nyt puolueen linjaa ei pystytä enää edes muuttamaan, koska nyt valitut edustajat todellakin ovat tätä uutta SDP:läisyyttä. Muutosta takaisin työmiesten ja -naisten puolueeksi ei todellisuudessa tapahtunut. Rinne yritti parhaansa, mutta epäonnistui. Game over man!

Ei ole game over. Rinne on "AKT-demari". Käyttää valtaansa oman ryhmän eduksi, eikä yritä vedota massoihin. Tämän takia Rinne voi myydä paljon päästäkseen hallitukseen.

Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 09:36:20
Urpilainen kadotti karvaperseduunarit ja Rinne jakkupukukalkkunat. Tulos on nähtävissä. Onneksi demarit on niin tyhmiä, että jatkavat Rinteen johdolla.

Tota tota..
solisaliratti on tuottanut maahan sellaiset lastit karvaperseduunareita, että niiden jakkukalkkunarehu on loppunut aikapäiviä sitten ja nykyääk elostelevat lapsia ja nuoria ahdistelemalla. Sokerina pohjalla uskontopoliittiselle terroristille sotaveteraani status. Että kyllä saavat ihan peiliin katsoa kun jauhavat kokonaisia suomalaisnuorten . ikäluokkia monikulttuurikaaoksen alttarille. Onneksi suurin osa sankaridemareista on jo pois muonavahvuudesta ettei tarvi nähdä alennustilaa.

Kiitos Kari Rajamäelle. Hän todistaa että kyllä solisaliratistakin löytyy vastuullisia poliitikkoja.Tai löytyi. Hänelle pitäisi saada seuraajia.

Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 09:36:20
Urpilainen kadotti karvaperseduunarit ja Rinne jakkupukukalkkunat. Tulos on nähtävissä. Onneksi demarit on niin tyhmiä, että jatkavat Rinteen johdolla.

Puolue joka kadotti oman poliittisen perustan, kuoli saman tien. Tämän on aikaisemmin kadottanut muun muassa Vasemmisto puolue Arhinmäen johdolla. Rinne sai kuitenkin estettyä puolueen syöksymisen marginaaliryhmäksi ainakin tällä kertaa. 

SDP:n kannattaisi valita nainen puheenjohtajaksi, SDP:lle ainoa rooli jatkossa tulee olemaan juurikin ns.naisduunareitten puolueena kun miesduunarit ovat jo pysyvästi siirtyneet persuihin.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 20.04.2015, 13:07:22
SDP:n kannattaisi valita nainen puheenjohtajaksi, SDP:lle ainoa rooli jatkossa tulee olemaan juurikin ns.naisduunareitten puolueena kun miesduunarit ovat jo pysyvästi siirtyneet persuihin.

Ei naisduunareiden niinkään (vaikka toki heistäkin moni demuli on) , vaan juurikin jakkupukujen eli muodottomaksi lihoneen julkisen sektorin naispuolisten virkaelättien.

Miespuoliset virkaelätit ovat enemmän kokkareihin kallellaan.

Itse demarina valitsisin noin 4-5 kymmpisen miehen tai naisen, ja lähtisin uudistamaan puolueen politiikkaa. Työllisyys ja talousasioihin pitäisi ajaa paljon uudistuksia, ja jos demarit saisi laajan uudistusohjelman aikaiseksi niin taas neljän vuoden rämpimisen jälkeen kannatus voisi nousta. Jos taas koitetaan mielyttää kaikkia ja olla poliittisesti korrekti niin kannatus laskee taas seuraavissa vaaleissa.

Ehtoota! Itse aamulla kirjoittelin aiheesta Facebookissa tiettyjä kavereita vähän tökkiäkseni seuraavaa:

Poliittista pohdintaa maanantaille, osa 1.

Aloitetaan se sanomalla vaaralliset sanat: Adolf Hitler. No niin, nyt se on sanottu, osa lukijoista on lähtenyt, ja minä voin jatkaa. Maailmasta löytyisi varmasti kirjoittajia, joiden teksteistä löytyisi samat asiat ja joiden lainaaminen ei aiheuttaisi samalla tavalla paheksuntaa, mutta jotkut meistä nyt vain yrittävät ärsyttää enemmän kuin toiset.

Adolf Hitler kuvasi Mein Kampfin alkumetreillä Itävallan poliittista toimintaa 1900-luvun alkuvuosina, ja kertoi, miksi sosialidemokraattinen työväenliike tulee kuolemaan. No, siihen meni Suomessa vielä 100 vuotta tuohon päälle, mutta samat syyt siellä ovat taustalla. Ehkä sosialidemokraattien äänestäjä on vain sen verran hitaampi.

Hitlerin mukaan työväenliike, siis se liike, jonka perustalla esimerkiksi Suomen Sosialidemokraattinen puolue on, on tavanomainen nk. yhden asian liike, jonka alkuperäinen tehtävä oli parantaa yhden yhteiskuntaluokan asemaa ja parhaassa tapauksessa nostaa yhteiskuntaluokka tai vähintäänkin sen osia seuraavaan yhteiskuntaluokkaan. Työväenliike on samanlainen järjestö kuin mikä tahansa muukin myös siinä mielessä, että senkin sisälle rakentuu oma hierarkia, oma organisaatio ja ennen kaikkea oma eliitti, aivan kuten koko yhteiskunnassa laajemmassa mittakaavassa. Tälle eliitille käy pian kuin mille tahansa eliitille. Sen pääasialliseksi tehtäväksi tulee oman olemassaolonsa turvaaminen, ja lopulta tämä tietyn ryhmän etujärjestö päätyy toimimaan omaa ryhmäänsä vastaan. Työväenliikkeen olemassa olon edellytys on työväenluokka, jolla menee huonosti. Samaan aikaan pitää parantaa työväen asemaa ja toisaalta pitää huoli siitä, että se ei parane liikaa. Tästä syntyy se järjestön sisäinen ristiriita, joka ajaa sen lopulta poliittiseen tuhoon, tai vaihtoehtoisesti johtaa yhteiskunnalliseen romahdukseen.

Mitä paremmin työväenliike onnistuu alkuperäisessä tehtävässään, sen vähemmän sillä on enää äänestäjiä. Suomen kaltaisessa jälkiteollisessa yhteiskunnassa perinteinen työväki on vähentynyt ja jäljellä olevat ovat siirtyneet äänestämään muita puolueita, koska perinteisen työväenliikkeen maailmaa syleilevää idealismia ei enää koeta itseä hyödyttäväksi. Vaikka esimerkiksi työperäisen maahanmuuton tarveharkinnan poistamista vastustetaankin, niin samalla ollaan toisaalta vapauttamassa maahanmuuttoa aivan holtittomaksi. Ajetaan ns. kaksilla rattailla ja kuvitellaan, että kukaan ei huomaa lopputuloksen olevan saman: maahan luodaan kahdet eri säännöillä toimivat työmarkkinat. Työväenliike pelaa tässä tapauksessa täysin porvariklikin pussiin ilmeisesti vain siksi, että ministerinä nyt vain on niin paljon mukavampaa, ja toisaalta on pidettävä huoli siitä, että edelleen on olemassa se työväenliikettä äänestävä huono-osainen työväki, vaikka sitten väkisin maahan tuotuna, jos omilla menee liian hyvin.

j.

Minua on ihmetyttänyt, ja ihmetyttää, mitä itseisarvoa puolueella on.  Miksi väkisin yritetään etsiä sosialidemokraattiselle puolueelle uutta kannattajakuntaa, kun sen vanha, luonnollinen kannatuspohja on näivettynyt pois likipitäen kokonaan? 

Mitä haittaa siitä on, jos jokin puolue on saavuttanut perimmäiset tavoitteensa ja lakkaa olemasta, kuten vaikka liberaalit?  Sosialidemokraattien tavoitteet, jotka paalutettiin Forssan kokouksessa 1905 on saavutettu ajat sitten; jos joku sen aikuisista sosialidemokraateista putoaisi ajan läpi tähän päivään, hän pitäsi Suomea sosialistisena valtiona.

Myönnän, että demareilla on 1940- ja vielä 50-luvuillakin ollut oma merkittävä roolinsa kommunismin patoamisessa, mm. "Jo riittää"-kampanja, josta heille kiitos ja kumarrus.  Mutta sekin uhka on poistunut.

Ehei, ei demareita ole vielä mihinkään kuopattu.Tämä mimmi ei vankeja ota http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1429424117272.html

Lue ja vapise.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 20.04.2015, 13:07:22
SDP:n kannattaisi valita nainen puheenjohtajaksi, SDP:lle ainoa rooli jatkossa tulee olemaan juurikin ns.naisduunareitten puolueena kun miesduunarit ovat jo pysyvästi siirtyneet persuihin.

Jouni Backman yhtyy arvioosi;

"- Sdp on vaikeuksissa. Perussuomalaiset veivät miesäänestäjät, kun kaikki ovat hämillään teollisuustyöpaikkojen hävitessä. Elämme murrosaikaa. Naisedustajia on 21, ja miehiä vain 13. Naiset jyllää, "

http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015042019552122_eb.shtml

Ei työväenliike ja aate ole mihinkään kadonnut, vasemmistopuolueet ovat vain kadottaneet työväenaatteen ja työntekijöiden hyvinvoinnin ajamisen. 

Pitää elää ajassa ja kyetä luomaan uusia visioita ja myös toteuttaa niitä.  Vasemmistopuolueista on tullut globalistisia, elitistisiä ja monikultturismia ajavia kulttuurimarxismiin ja vaaleanpunaiseen elefanttiin ideologiassaan tukeutuvia puolueita. 

Jos aikoo olla työväestön asialla niin pitää huomioida esimerkiksi seuraavia asioita:

- työväestöllä pitää olla töitä - pitää olla työnantajia ja työn ostajia
- pienillä ja keskisuurilla yrityksillä pitää olla kotimaisia asiakkaita - pitää olla maksukykyisiä asiakkaita - työntekijöitä
- työväestön ja pk-yritysten yhteinen etu on ennakoitava ja mahdollisimman turvallinen tulevaisuus - vakaa yhteiskunta
- ulkomaankauppaa laajalti käyvä tuotantoteollisuus on pyrittävä pitämään Suomessa ja saamaan uusia tuotantolaitoksia Suomeen - korkean jalostusasteen tuotanto Suomeen luomalla edellytykset
- Suomen ja Suomen kansan etu pitää olla ykkösasia, ei mikään muu.
- Suomen kansa on sidottu Suomeen ja Suomen antamiin elämisen ja hyvinvoinnin mahdollisuuksiin ja tämä pitää tunnustaa.
- Suomi ei voi olla velkarahoitteinen globaali maailman sosiaalitoimisto; Suomi on suomalaisia varten ja jos suomeen muuttaa ulkomaalainen, tulee hänen osallistua Suomen hyvinvoinnin rakentamiseen ja ylläpitämiseen = maahanmuuttajien pisteytys.

Näillä alkupaloilla voisi vasemmisto toimia jälleen työväenaatteen ja työväestön etujen mukaisesti.  Taitaa vain olla niin, että sitä työväenaatetta ei vasemmistosta juurikaan löydy, siksi perussuomalaiset on Suomen suurin työväenpuolue.

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.    Toisaalta nykyvasemmisto lähtee kulttuurimarxilaisesta teoriasta, jonka mukaan tosiasiat tulee kieltää ikävinä ja poissuljettavina yksityiskohtina, mikäli ne ovat ristiriidassa kulttuurimarxilaisen teorian kanssa. Ja koska näin on, voi vasemmisto unohtaa jatkuvan kannatuksen alenemisen ikävänä yksityiskohtana ja jatkaa kulttuurimarxismin viitoittamalla tiellä kohti umpikujaa.

Ajanolossa ei kannata ajaa ympyrää vasemmalle eikä oikealle. Ei kannata ajaa metsään eikä ankkalampeen, kannattaa ajaa eteenpäin.

Quote*saa nauraa vapaasti, jos olen väärässä.

Nauran, koska olet oikeassa, samoille sossuille. Rehevää sotilasnaurua! HAHAHAHA! :D

Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 09:36:20
Urpilainen kadotti karvaperseduunarit ja Rinne jakkupukukalkkunat. Tulos on nähtävissä. Onneksi demarit on niin tyhmiä, että jatkavat Rinteen johdolla.

Vielä pahempaa olisi valita nainen puheenjohtajaksi. Silloin katoaisivat loputkin miesäänestäjät. Urpolaisen ja äijäfeministi Rinteen kaudella suurin osa miesäänestäjistä jo hävitettiinkin.

SDP:stä on vielä paljon iloa PS:lle. Hädässä ystävä tunnetaan. Tai ainakin hädässä ystävälle on käyttöä.

Quote from: Perttu Ahonen on 20.04.2015, 23:34:19
Ei työväenliike ja aate ole mihinkään kadonnut, vasemmistopuolueet ovat vain kadottaneet työväenaatteen ja työntekijöiden hyvinvoinnin ajamisen. 

Pitää elää ajassa ja kyetä luomaan uusia visioita ja myös toteuttaa niitä.  Vasemmistopuolueista on tullut globalistisia, elitistisiä ja monikultturismia ajavia kulttuurimarxismiin ja vaaleanpunaiseen elefanttiin ideologiassaan tukeutuvia puolueita. 

Juuri näin. Tarkennan tätä oivaltavaa ajatusta.

SDP aloitti työväenliikkeenä. Sitten mukaan tuli sosialismi. Vuosikymmenien ajan siinä yhdistyivät työväenaate ja sosialismi, kunnes tapahtui asia, jota puolueen johtajat eivät osanneet nähdä ennalta. Työväenaate on pragmaattista, se mukautuu kulloiseenkin työväkeen ja siis liikkuu ajassa. Sosialismi on dogmaattista, joten sillä on aina ja kaikissa oloissa sama sisältö. Se, mitä viimeistään 80-luvulta on tapahtunut, on ollut työväenaatteen ja sosialismin teiden erkaneminen. Nykyajan työväki rinnastuu 1900-luvun alun porvaristoon, jolle sosialismista oli haittaa. SDP pysyi sosialistisena, mutta lakkasi olemasta työväenliike: dogmaattinen puoli säilyi, pragmaattinen hiipui. Ja kannatus laski. Työväenaatteen poliittinen kysyntä kuitenkin pysyi, joten tyhjiöön väistämättä nousi uusi voima: Perussuomalaiset.

SDP:n ay-siipi on luonteeltaan pragmaattisempi kuin Lipposen oikeistodemarit ja Tuomiojan vasemmistodemarit, mutta senkin pragmaattisuuden luonne on vääristynyt. Ay-liike varjelee jäsentensä etuja, mutta sen jäsenet ovat taloudellisesti etuoikeutettuja pienyrittäjiin, pätkätyöllistettyihin ja työttömiin nähden. Se ei enää käy kokoavaksi voimaksi, koska niin monet näkevät sen paremminkin vihollisena.

Paljon puhutaan SDP:n tarpeesta uudistua. Höpönhöpön. Jos SDP päivittyisi tähän päivään, se joko lakkaisi olemasta tai muuttuisi Perussuomalaisten kopioksi. Ei ihme, että puolueessa ollaan hukassa.

Niinpä, puolueen pitäisi olla kannattajiensa luomus ja toimia heidän, sekä koko kansakunnan etujen ajajana.  Sosialidemokraatit ovat johtajiansa työllistävä automaatti ja korporaatioiden äänitorvi.  Lisäksi, ainakin kerran miespolvessa, sosialidemokraattien ohjelmassa pompahtaa esiin Parta-Kalle, kuin vieteriukko puulaatikosta, heti kun edelliset katkerat kokemukset on saatu painetuksi unholaan.

"Hän oli sosialisti ja taistellut koko ikänsä sen toteutumista vastaan."
                                                       
                                         -Lasse Lehtinen

Quote from: sologdin on 21.04.2015, 12:01:00
Niinpä, puolueen pitäisi olla kannattajiensa luomus ja toimia heidän, sekä koko kansakunnan etujen ajajana.  Sosialidemokraatit ovat johtajiansa työllistävä automaatti ja korporaatioiden äänitorvi.  Lisäksi, ainakin kerran miespolvessa, sosialidemokraattien ohjelmassa pompahtaa esiin Parta-Kalle, kuin vieteriukko puulaatikosta, heti kun edelliset katkerat kokemukset on saatu painetuksi unholaan.

"Hän oli sosialisti ja taistellut koko ikänsä sen toteutumista vastaan."
                                                       
                                         -Lasse Lehtinen

Kait tämä Lehtisen sitaatti on Tannerista? Hän jos kukaan ei toiminut kuin sosialisti. Tai minulla on eri käsitys sosialismista kuin Lasse Lehtisellä.

Quote from: Jukka Wallin on 21.04.2015, 14:22:40

Quote from: sologdin on 21.04.2015, 12:01:00
Niinpä, puolueen pitäisi olla kannattajiensa luomus ja toimia heidän, sekä koko kansakunnan etujen ajajana.  Sosialidemokraatit ovat johtajiansa työllistävä automaatti ja korporaatioiden äänitorvi.  Lisäksi, ainakin kerran miespolvessa, sosialidemokraattien ohjelmassa pompahtaa esiin Parta-Kalle, kuin vieteriukko puulaatikosta, heti kun edelliset katkerat kokemukset on saatu painetuksi unholaan.

"Hän oli sosialisti ja taistellut koko ikänsä sen toteutumista vastaan."
                                                     
                                         -Lasse Lehtinen

Kait tämä Lehtisen sitaatti on Tannerista? Hän jos kukaan ei toiminut kuin sosialisti. Tai minulla on eri käsitys sosialismista kuin Lasse Lehtisellä.

Se on LL:n kuvaus eräästä romaanihenkilöstään, sodat käyneestä duunarista.

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193754-feministit-ovat-kaapanneet-vasemmiston

QuoteTurun Sanomat kirjoittaa otsikolla Duunarimiehet eivät palanneet, Rinteen lähtölaskenta alkaa.

Puheenjohtaja Antti Rinteelle lopputulos joka tapauksessa tietää lähtölaskentaa.

Hänen epäonnistumisestaan ei kerro niinkään itse äänimäärä kuin Itä-Suomen edustajien sukupuolijakauma. Sdp:n valittujen kasvogalleria koostuu Kymessä ja Savo-Karjalassa kuudesta naisesta. Perussuomalaisten vastaavassa on seitsemän karskia miestä.

Rinteen valtaan viime keväänä nostaneen palatsikaappauksen tarkoitus oli houkutella takaisin ay-mies Matti Putkosen johdolla Perussuomalaisiin hakeutuneet karvaiset duunarikarjut. Se ei ole onnistunut.

Hesarissa Unto Hämäläinen hehkuttaa Timo Harakkaa SDP:n pelastajaksi. Tiedä sitten. :roll:
Joku Lasse Lehtisen tapainen, asioista perillä oleva oikeistodemari voisi pelastaja ollakin.

Rehtiä demarimeininkiä tulee vielä monenkin ikävä. Paino sanalla rehtiä.  Kun kohta pohjoismainen hyvinvointivaltio on muisto vain, kysytään, kuka sen perinnön sössi ja kuka oli hiljaa.

Demarien huonot puolet ovat kaikkien tiedossa vähintäänkin tyytyttävästi, ja siitä ovat saaneet vaalipalautetta. Sanonpa vaan näin enteellisesti, että Sipilän jälkeen maa savuaa.

Demareiden suurin ongelma on se, että suurin osa duunareista on konservatiivisia arvoiltaan eivätkä he kannata esim. rajatonta maahanmuuttoa, sosiaaliturvan ja peruspalvelujen ulottamista laittomasti maassa oleskeleville, työperäisen maahanmuuton lisäämistä sekä kaikenkarvaista arvoliberalismia homoliittoineen. Näiden arvojen päälle Demarit ovat viime vuosina kusseet ja pahasti.

Quote from: Micke90 on 26.04.2015, 16:55:02
Demareiden suurin ongelma on se, että suurin osa duunareista on konservatiivisia arvoiltaan eivätkä he kannata esim. rajatonta maahanmuuttoa, sosiaaliturvan ja peruspalvelujen ulottamista laittomasti maassa oleskeleville, työperäisen maahanmuuton lisäämistä sekä kaikenkarvaista arvoliberalismia homoliittoineen. Näiden arvojen päälle Demarit ovat viime vuosina kusseet ja pahasti.

Jep, demarien maisterissiipi. Ne, jotka ovat voineet opsikella demarien politiikan avulla itsensä vihreille oksille lausumaan totuuksia ja etiikkaa. Demarithan olivat työväen oma puolue. Nyt siellä liihottaa femakkomaailmanparantajia ja linnut lentelevät -kiljusia lentelemässä annakontuloiden kanssa luksushotellista toiseen ilman oman lompakon käyttöä.

Quote from: M on 26.04.2015, 17:28:17
Jep, demarien maisterissiipi. Ne, jotka ovat voineet opsikella demarien politiikan avulla itsensä vihreille oksille lausumaan totuuksia ja etiikkaa. Demarithan olivat työväen oma puolue. Nyt siellä liihottaa femakkomaailmanparantajia ja linnut lentelevät -kiljusia lentelemässä annakontuloiden kanssa luksushotellista toiseen ilman oman lompakon käyttöä.

Itse asiassa lähivuosina saattaa hyvinkin olla edessä Demareiden ja Vasureiden yhdistyminen.

Quote from: M on 26.04.2015, 17:28:17
Jep, demarien maisterissiipi. Ne, jotka ovat voineet opsikella demarien politiikan avulla itsensä vihreille oksille lausumaan totuuksia ja etiikkaa. Demarithan olivat työväen oma puolue. Nyt siellä liihottaa femakkomaailmanparantajia ja linnut lentelevät -kiljusia lentelemässä annakontuloiden kanssa luksushotellista toiseen ilman oman lompakon käyttöä.

Demaripolitikot ovat menettäneet kosketuksen työtä tekevään porukkaan eikä enää osaa puhua edes heidän kielellää. Kaukana on työpaikkansa säilymisen puolesta peloissaan olevan duunarin ja esim Liisa Jaakonsaaren huolet.

Quote from: Micke90 on 26.04.2015, 16:55:02
Demareiden suurin ongelma on se, että suurin osa duunareista on konservatiivisia arvoiltaan eivätkä he kannata esim. rajatonta maahanmuuttoa, sosiaaliturvan ja peruspalvelujen ulottamista laittomasti maassa oleskeleville, työperäisen maahanmuuton lisäämistä sekä kaikenkarvaista arvoliberalismia homoliittoineen. Näiden arvojen päälle Demarit ovat viime vuosina kusseet ja pahasti.

Tunnen (valitettavasti) joukon sossuja. Jäljellä on, jos puhutaan taviksista ja ei vielä eläkeläisistä, lähinnä niitä jotka eivät seuraa lainkaan politiikkaa, ja heistä 80+% naisia. Heidän kansaan on melko turha puhua mitään koska se SDP kannatus perustuu pelkkään tunteeseen. Heistä helpoimmin irtoava fraktio liimattiin SDPeehen tiukasti Soinin homokarusellilla. "PS tappaa homot ja neekerit ja pakottaa kaikki kirkkoon" - ajattelu alitajunnassa on helppo vetää tutun SDP naaman numero äänestelylippuun.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.04.2015, 19:05:35
Tunnen (valitettavasti) joukon sossuja. Jäljellä on, jos puhutaan taviksista ja ei vielä eläkeläisistä, lähinnä niitä jotka eivät seuraa lainkaan politiikkaa, ja heistä 80+% naisia. Heidän kansaan on melko turha puhua mitään koska se SDP kannatus perustuu pelkkään tunteeseen. Heistä helpoimmin irtoava fraktio liimattiin SDPeehen tiukasti Soinin homokarusellilla. "PS tappaa homot ja neekerit ja pakottaa kaikki kirkkoon" - ajattelu alitajunnassa on helppo vetää tutun SDP naaman numero äänestelylippuun.

Erityisesti tummennetut kohdat.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.04.2015, 19:05:35

Quote from: Micke90 on 26.04.2015, 16:55:02
Demareiden suurin ongelma on se, että suurin osa duunareista on konservatiivisia arvoiltaan eivätkä he kannata esim. rajatonta maahanmuuttoa, sosiaaliturvan ja peruspalvelujen ulottamista laittomasti maassa oleskeleville, työperäisen maahanmuuton lisäämistä sekä kaikenkarvaista arvoliberalismia homoliittoineen. Näiden arvojen päälle Demarit ovat viime vuosina kusseet ja pahasti.

Tunnen (valitettavasti) joukon sossuja. Jäljellä on, jos puhutaan taviksista ja ei vielä eläkeläisistä, lähinnä niitä jotka eivät seuraa lainkaan politiikkaa, ja heistä 80+% naisia. Heidän kansaan on melko turha puhua mitään koska se SDP kannatus perustuu pelkkään tunteeseen. Heistä helpoimmin irtoava fraktio liimattiin SDPeehen tiukasti Soinin homokarusellilla. "PS tappaa homot ja neekerit ja pakottaa kaikki kirkkoon" - ajattelu alitajunnassa on helppo vetää tutun SDP naaman numero äänestelylippuun.

Mä pelaan paljon nettipelejä, ja mulla ei usko lopu, kun kuulen Teijon olevan konekiväärissä. https://www.youtube.com/watch?v=8YGL0vUutzk (https://www.youtube.com/watch?v=8YGL0vUutzk)

Ettei tässä nyt olisi myös keskiössä tuo symbioosi. Lopulta maailmanhalailu ei ole edes demarien yksinoikeus ja jos sieltä joskus joku edes vähäisesti järkeä omaava tulee pinnalle niin huomaavat että pitää etsiä parempi fokus. AY-liike ja SDP ovat kuitenkin yhtä eliötä. AY-liike on aivan yhtä lailla kriisissä, paisunut kuin pullataikina, välittävät maailmanparantamisesta reilusti enemmän kun jäsenistään ja ovat päätyneet epätoivoisiin tekoihin kun huomaavat etteivät nuoret enää liity liittoihin vanhalla innolla.

Jos AY-liike korjaa suunnan, korjaantuuko samalla SDP? Vai nilkuttavatko ne yhteiseen hautaan?

Minä en näe sen paremmin SAK:lle kuin EK:llekaan mitään sellaista tehtävää mitä ei joku muu osapuoli tekisi paljon paremmin. Toisaalta, ei olisi huono juttu että tässä maassa olisi jotain etujärjestöjä jota kiinnostaa muukin kuin itsensä lihottaminen. Aikanaan liiton mieheksi (tai naiseksi) ryhtyminen merkkasi isoa riskiä, paljon vaivannäköä ja pahimmillaan napakympin piirtämistä niskaansa. Nykyään se voi olla jopa palkkioasema joka johtaa paksujen sikarien klubiin. Se yksin tarkoittaa, että liiton kärkeen eivät mene ihmiset joilla on aatetta, vaan ihmiset joilla on ahneutta.

Demareissa - ja AY-liikkeessä - on vielä ruohonjuuritason kavereita, jotka uskovat tekevänsä jotain hyvää, saavat kunnallisvaaleissa tusina ääntä ja maksavat tästä ilosta demareille suuret setelit. Kun sieltäkin alkaa jossain välissä usko loppumaan kaikenmaailman sikailevien sannamarinien myötä, alkaa kuihtuminen tapahtumaan molemmista päistä.

Jos aate luhistuu täysin, aina jää toki ottajia pitopöydille. Sitten kun tulijoista leijonaosa alkaa olemaan ahneita, sikailevia oman edun onkijoita ja heidän viimeiset aateäänestäjät alkavat syömään porkkanaa altapäin, on romahdus sataprosenttinen.

...mutta se juttu on, että työtä kuitenkin olisi tehtävänä. Jopa demareille. Ainoa joka sitä ei tajua ovat demarit itse.


P.S. Olen perhetaustojen puolelta puoliksi punainen, joten se voi selittää suuren ymmärrykseni. Älkää kiusatko vammaisia.

Quote from: Tiikeli on 26.04.2015, 19:18:10
Kyllä demarit lopulta nousee.

Itse en ole vakuuttunut demarien uudesta tulemisesta. Demareille on hyvin vaikea löytää joku merkittävä rooli politiikassa. Kaikki mitä demarit edustavat on jo edustettuna toisissa puolueissa selvemmin.

Minusta demareilla on valtava rakenteellinen ongelma agendassaan. Se maailma, missä demariaatteella vielä oli tilaus, on mennyttä.

Demareilla on päätynyt samaan umpikujaan kun SMP, jonka pohja tippui pois Suomen urbanisoitumisen myötä. Maanviljelijäpuolueella ei ole tarpeeksi suurta kysyntää maailmassa missä maanviljelijät ovat pieni vähemmistö kansasta. Vastaavasti ns. rasvakouraduunarit ovat jo vähemmistö työvoimasta, jonka takia demarien luonnollinen kannatuspohja on kaventunut valtavasti muutamassa vuosikymmenessä.

QuoteSuhde AY-liikkeeseen pitäisi selvittää.

On jo pitkään ollut tiedossa, että demarit ovat SAK:n poliittinen siipi eduskunnassa. Demarit eivät oikeastaan koskaan ole olleet riippumaton puolue vaan aina pelkästään etujärjestön käsikassara politiikassa. Tästä allianssista syntyy jyrkkä vastakkainasettelu äänestäjien keskuudessa koska demarit vetoavat lähinnä siihen osaa kansaa, jolla on tiukka riippuvuussuhde SAK:laisiin liittoihin.

Tilannetta pahentaa se, että kansa alkaa olemaan aika kyllästynyt liittojen ja demarien rakentamaan keinotekoiseen vastakkainasetteluun työvoiman ja työnantajien välillä. Mitään todellista konfliktia näiden välillä ei ole olemassa vaikka sitä halutaan ylläpitää, jotta liitot ja demarit voisivat pitää itsensä relevantteina vaalikeskusteluissa.

Demarien potentiaalinen äänestäjäkunta on tämän myötä hyvin kapea ja kapenee entuudestaan. Tätä ongelmaa ollaan pyritty paikkamaan päälleliimatuilla agendoilla kuten feminismillä ja monikulttuurisuudella. Niidenkin ongelma on se, että kannatus kansan keskuudessa on pieni.

Demarien tilanne on siis vähintäänkin kiperä. Merkittävä nousu kannatuksessa edellyttäisi selvää pesäeroa liitoista, vahvasti modernisoitu agenda sekä karismaattinen puoluejohtaja, joka pystyy tuomaan uuden viestin selvästi esille. Mitään tällaista uudistumista ei ole näköpiirissä.

Quote from: Totti on 26.04.2015, 21:43:13

Itse en ole vakuuttunut demarien uudesta tulemisesta. Demareille on hyvin vaikea löytää joku merkittävä rooli politiikassa. Kaikki mitä demarit edustavat on jo edustettuna toisissa puolueissa selvemmin.

Minusta demareilla on valtava rakenteellinen ongelma agendassaan. Se maailma, missä demariaatteella vielä oli tilaus, on mennyttä.

Demareilla on päätynyt samaan umpikujaan kun SMP, jonka pohja tippui pois Suomen urbanisoitumisen myötä. Maanviljelijäpuolueella ei ole tarpeeksi suurta kysyntää maailmassa missä maanviljelijät ovat pieni vähemmistö kansasta. Vastaavasti ns. rasvakouraduunarit ovat jo vähemmistö työvoimasta, jonka takia demarien luonnollinen kannatuspohja on kaventunut valtavasti muutamassa vuosikymmenessä.

Suomessa on n. 2 300 000 työläistä ja 300 000 työtöntä. Siinä on periaatteessa demarien potentiaaliset äänestäjät, ne vain odottavat, että mikä puolue huolehtii heistä. Demareita eivät jostain syystä tuon porukan huolet ole kiinnostaneet.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 26.04.2015, 21:57:41

Quote from: Totti on 26.04.2015, 21:43:13

Itse en ole vakuuttunut demarien uudesta tulemisesta. Demareille on hyvin vaikea löytää joku merkittävä rooli politiikassa. Kaikki mitä demarit edustavat on jo edustettuna toisissa puolueissa selvemmin.

Minusta demareilla on valtava rakenteellinen ongelma agendassaan. Se maailma, missä demariaatteella vielä oli tilaus, on mennyttä.

Demareilla on päätynyt samaan umpikujaan kun SMP, jonka pohja tippui pois Suomen urbanisoitumisen myötä. Maanviljelijäpuolueella ei ole tarpeeksi suurta kysyntää maailmassa missä maanviljelijät ovat pieni vähemmistö kansasta. Vastaavasti ns. rasvakouraduunarit ovat jo vähemmistö työvoimasta, jonka takia demarien luonnollinen kannatuspohja on kaventunut valtavasti muutamassa vuosikymmenessä.

Suomessa on n. 2 300 000 työläistä ja 300 000 työtöntä. Siinä on periaatteessa demarien potentiaaliset äänestäjät, ne vain odottavat, että mikä puolue huolehtii heistä. Demareita eivät jostain syystä tuon porukan huolet ole kiinnostaneet.

Työtä tekevistä vain murto-osa, eli lähinnä suurteollisuuden miestyövoima, ovat demarien varsinainen äänestäjäpooli. Sen ulkopuolella, löytyy kyllä hajanaista kannatusta mutta se on pientä.

Työttömät eivät taas kiinnosta liitoja eikä siten demareitakaan. Juhlapuheissa toki puhutaan työttömien asemasta, mutta koska he eivät kuulu SAK:n etupiiriin, ne ovat lähinnä kiinnostavia retorisella "olemme huolestuneita" -tasolla.

Vaaleissa demarit saivat n. 490 000 ääntä yhteensä. Se on 1/5-osa työvoimasta ja vain n. 11% äänioikeutetuista. Demarien kannatus duunarien keskuudessa on siis lopulta aika pieni vaikka duunarit väitetään olevan demarien pääkannattajakunta.

Demarien suhteellisen pieni kannatus kertoo selvästi sen, että demarien viljelemä duunaripuolueen imago ei toimi. Ihmiset eivät miellä heidän olevan duunarien asialla tai sitten muut asiat kun työelämään liittyvät etuudet ovat tärkeämpiä.

Quote from: M on 26.04.2015, 16:50:06
Rehtiä demarimeininkiä tulee vielä monenkin ikävä. Paino sanalla rehtiä.  Kun kohta pohjoismainen hyvinvointivaltio on muisto vain, kysytään, kuka sen perinnön sössi ja kuka oli hiljaa.

Demarien huonot puolet ovat kaikkien tiedossa vähintäänkin tyytyttävästi, ja siitä ovat saaneet vaalipalautetta. Sanonpa vaan näin enteellisesti, että Sipilän jälkeen maa savuaa.

Kuinka kauas historiaan pitää mennä löytääkseen rehtiä demarimeininkiä?

Ennen Sorsaa? 60-luvulle?  Jos jotain hyvää demareissa on ollut niin ovat pitäneet kommunistit aisoissa kannatuksen suhteen ja siitähän CIA ne dollaritkin maksoi.  Nyt ei kommunisteista ole suurta huolta, kunhan eivät ala liikaa mellakoimaan.
EU- ja mamutus/mokutusjuttujen takia demarit on ihan hajalla.  PS:n kannalta nyt pitäisi osata tehdä oikeita ratkaisuja ettei kannattajat valu takaisin demuihin ja kokkareihin seuraavissa vaaleissa.

SDP on suurien ikäluokkien puolue. Jäsenet ovat keskimäärin jo ylittäneet eläkeiän.

Nuorempia se yrittää houkutella Urpilaisella, jonka markkina-arvo on romahtanut, ja vanhemmat ovat jo niin seniilejä, etteivät tajua erota.

Kyllä se siitä toipuu jahka tämä tukos on saatu hautuumaalle, mutta sitä ennen odotettavissa on pitkä laskusuhdanne, koska se ei ota muita huomioon ja kieltäytyy elämästä tätä päivää.

Muutaman vuosikymmenen päästä se saattaa muuttua samanlaiseksi protestipuolueeksi kuin Persut on nyt, koska puolikuolleen puolueen organisaation päälle on hyvä rakentaa uutta.

Quote from: törö on 26.04.2015, 23:00:40
SDP on suurien ikäluokkien puolue. Jäsenet ovat keskimäärin jo ylittäneet eläkeiän.

Nuorempia se yrittää houkutella Urpilaisella, jonka markkina-arvo on romahtanut, ja vanhemmat ovat jo niin seniilejä, etteivät tajua erota.

Kyllä se siitä toipuu jahka tämä tukos on saatu hautuumaalle, mutta sitä ennen odotettavissa on pitkä laskusuhdanne, koska se ei ota muita huomioon ja kieltäytyy elämästä tätä päivää.

Muutaman vuosikymmenen päästä se saattaa muuttua samanlaiseksi protestipuolueeksi kuin Persut on nyt, koska puolikuolleen puolueen organisaation päälle on hyvä rakentaa uutta.

Ihmettelen suuresti demarien kyvyttömyyttä sopeutua tämän päivän haasteisiin.  Yhtäällä kannattajia vetää vassarit, toisaalla persut ja virheät, jotkut jättää äänestämättäkin.
Demut olisi Suomen suurin puolue, jos se tajuaisi luopua kritiikittömästä monikulttuurin ja humamujen fanittamisesta.  Keskittyisi siihen, mikä on sen päätehtävä eli ajaa Suomen duunarien etuja.  Siinä samalla hoituisi eläkeläiset ja lapsetkin, kun paukut laitettaisiin oikeisiin kohteisiin.
Mutta kun ei niin ei.  Kannattajista suurin osa taitaa olla sosiaalialalla työskenteleviä naisia.  Sen alan suurimpia ja nopeiten kasvavia asiakasryhmiä ovat mamut. 

Demareilla oli tilaisuutensa neljä vuotta sitten. Jos he olisivat lähteneet PS:n kanssa yhdessä rakentamaan Suomea niin nyt tilanne heidän kannaltaan olisi täysin toinen. Suuressa viisaudessaan he päätyivät kuitenkin Kokoomuksen kainaloon.

Demareiden kannattajien ikärakenne on tulevaisuuden kannalta järkyttävä. Paras se on persuilla. Nykyjohdon riidat eivät tilannetta paranna. Sanna Marin tulee sotkemaan asioita vielä lisää. Demareilla olisi vielä mahdollisuuksia, mutta löytäköön ne itse. NOT. 

http://yle.fi/uutiset/hs_sdp_varautuu_yt-neuvotteluihin__irtisanomisista_ei_varmuutta/7955745

Quote
Kotimaa 27.4.2015 klo 4:06 | päivitetty 27.4.2015 klo 4:49
HS: SDP varautuu yt-neuvotteluihin – irtisanomisista ei varmuutta
Aiemmin vasemmistoliitto ilmoitti aloittavansa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut vaalitappion vuoksi.

Quote from: mikkojuha on 27.04.2015, 01:40:45
Demareilla oli tilaisuutensa neljä vuotta sitten. Jos he olisivat lähteneet PS:n kanssa yhdessä rakentamaan Suomea niin nyt tilanne heidän kannaltaan olisi täysin toinen. Suuressa viisaudessaan he päätyivät kuitenkin Kokoomuksen kainaloon.

Demareiden kannattajien ikärakenne on tulevaisuuden kannalta järkyttävä. Paras se on persuilla. Nykyjohdon riidat eivät tilannetta paranna. Sanna Marin tulee sotkemaan asioita vielä lisää. Demareilla olisi vielä mahdollisuuksia, mutta löytäköön ne itse. NOT.

Pelkkää sci-fiähän tämä on mutta tosiaan;  edesmenneeseen hallitukseen verrattuna jopa vasemmistopolitiikkaa ajava vasurihallitus+PS olisi ollut voittaja oikealla politiikalla!

Kreikka ym takuutukset vaalilupausten mukaisesti
Kokoomus- ja kepulaisten apparaattien laaja purkaminen
Sote-uudistus
Perustulon tyyppinen uudistus jossa rahanjakoa siirretään sossuilta Kelaan.
Parin tehtaan pelastaminen verorahoilla
Infran korjausta vaikka velkarahalla

Ehkei nyt tämän kummempaan vasurit pystyisi edes parhaimmillaan..

Sitten ne sosiaaliturismin ja kehitysavun leikkaukset jotka olisi laitettu 100% PS piikkiin. "Kyyllähän myö niitä neekeriä ja kehariapua mutku perseet  esti  :'( :'( "

Kaikki olisivat olleet voittajia. Siis jos Suomessa olisi jotain todellista eroa politiikassa esim. kokoomuksen ja vasemmistoliiton välillä eivätkä kaikki muut "puolueet" PS lukuunottamatta olisi ultramocuttavia korporaatiokommunisteja ja maanmyyjiä.

Ei niinkään scifiä. Se oĺisi ollut rohkea vaihtoehto, ja ehdotin sitä Pia Viitaselle kohdatessamme sattumoisin Helsingin rautatieasemalla ennen hallitusneuvottelujen loppusuoraa. Vaikutti kuitenkin siltä, että kokoonpano oli sovittu etukäteen eikä todellisia neuvotteluja edes käyty. Perussuomalaisia ei oikeasti haluttu mukaan.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 27.04.2015, 06:56:29
Siis jos Suomessa olisi jotain todellista eroa politiikassa esim. kokoomuksen ja vasemmistoliiton välillä eivätkä kaikki muut "puolueet" PS lukuunottamatta olisi ultramocuttavia korporaatiokommunisteja ja maanmyyjiä.

Muistakaa tämä: Suomessa on vain kaksipuoluejärjestelmä. EU-puolue ja PS.

Katsotaan hallitusneuvotteluiden jälkeen onko meillä yksipuoluejärjestelmä?

Quote from: sologdin on 20.04.2015, 23:02:18
Mitä haittaa siitä on, jos jokin puolue on saavuttanut perimmäiset tavoitteensa ja lakkaa olemasta, kuten vaikka liberaalit?  Sosialidemokraattien tavoitteet, jotka paalutettiin Forssan kokouksessa 1905 on saavutettu ajat sitten; jos joku sen aikuisista sosialidemokraateista putoaisi ajan läpi tähän päivään, hän pitäsi Suomea sosialistisena valtiona.

Suoraa demokratiaa ei ole saavutettu, mutta toisaalta eivätpä nuo sitä ole enää vuosikausiin ajaneetkaan. Forssan tavoitteissa se silti oli.

Quote from: M on 26.04.2015, 17:28:17

Quote from: Micke90 on 26.04.2015, 16:55:02
Demareiden suurin ongelma on se, että suurin osa duunareista on konservatiivisia arvoiltaan eivätkä he kannata esim. rajatonta maahanmuuttoa, sosiaaliturvan ja peruspalvelujen ulottamista laittomasti maassa oleskeleville, työperäisen maahanmuuton lisäämistä sekä kaikenkarvaista arvoliberalismia homoliittoineen. Näiden arvojen päälle Demarit ovat viime vuosina kusseet ja pahasti.

Jep, demarien maisterissiipi. Ne, jotka ovat voineet opsikella demarien politiikan avulla itsensä vihreille oksille lausumaan totuuksia ja etiikkaa. Demarithan olivat työväen oma puolue. Nyt siellä liihottaa femakkomaailmanparantajia ja linnut lentelevät -kiljusia lentelemässä annakontuloiden kanssa luksushotellista toiseen ilman oman lompakon käyttöä.

Kyllä sellainen ihminen joka tekee rehellistä työtä elantonsa eteen, ja vielä maksaa veroillaan toisten koulutuksen ja hyvinvoinnin, ymmärtää aina ettei tällainen maailmanhalaaminen kertakaikkiaan voi onnistua. Raha ei riitä. 5 miljoonaa Suomalaista, vaikka oltais miten ahkeria, ei kykene elättämään miljardia moniosaajaa. Ei vaikka ne lupais syödä kaurapuuroa ja lykkiä lapsiaan käytetyillä lastenrattailla, mitä ne ei nyt tee.

Quote from: Totti on 26.04.2015, 22:22:17


Työttömät eivät taas kiinnosta liitoja eikä siten demareitakaan. Juhlapuheissa toki puhutaan työttömien asemasta, mutta koska he eivät kuulu SAK:n etupiiriin, ne ovat lähinnä kiinnostavia retorisella "olemme huolestuneita" -tasolla.

Vaaleissa demarit saivat n. 490 000 ääntä yhteensä. Se on 1/5-osa työvoimasta ja vain n. 11% äänioikeutetuista. Demarien kannatus duunarien keskuudessa on siis lopulta aika pieni vaikka duunarit väitetään olevan demarien pääkannattajakunta.

Tietenkään duunarit eivät kannata nykyisenkaltaista SDP:ta, mutta jos se koittaisi jotain niin radikaalia, että ajaisi sitä työläisten asiaa, niin saattaisi työläisetkin sitä kannattaa.

Quote from: törö on 26.04.2015, 23:00:40
Nuorempia se yrittää houkutella Urpilaisella, jonka markkina-arvo on romahtanut, ja vanhemmat ovat jo niin seniilejä, etteivät tajua erota.

En ole ihan vakuuttunut että Urpilaisen arvo on romahtanut. Omalla tavallaan hän toimi aika fiksusti katsoessaan hiljaa sivusta kun Rinne rähisi ja tunaroi. En pidä Jutan päätöksistä, mutta hänellä on ollut mielestäni kohtuullisen selkeä ja määrätietoinen linja. Hän ei jäänyt silittelemään ay-siipeä koko ajan jos siitä ei ollut etua ja tämän vuoksihan hänet kammettiinkin johdosta. Mutta monella on yhä kuva hänestä fiksun oloisena naisena.

Hän saattaa katsella hieman aikaa sivusta tuhoa ja sitten astuu taas pinnalle mielipiteineen. Hänellä saattaa olla potentiaalia hieman suoristaa demarien selkärankaa ja antaa siitä tuoreempi kuva. Se ei tokikaan poista sitä, että puolueen aate on yhä kuollut ja sisäinen jakokin on aika rankka, jota ovat itse omilla toimillaan pahentaneet.

Kalle Isokalliolta tuli taannoin kaikkien aikojen järkevin analyysi Demareista.

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2012/01/31/perustaisiko-joku-tyovaenpuolueen/

Quote



Sosiaalidemokraattinen puolue ihmettelee, miksi sen kannatus sulaa vaali vaalilta. Kun minulta kysyttiin, mistä se mahtaa johtua, vastasin, että kokeilkaa työväenaatetta, se on ennen purrut teidän äänestäjiinne. Puolueelta katosi ensin aate, ja sitten työväki.

Koska olette viimeksi kuulleet, että puolue haluaisi alentaa työssäkäyvän verotusta? En minäkään muista. Sen sijaan muistan monta ehdotusta, jossa puolue haluaa siirtää rahaa työssäkäyvien tileiltä työssä käymättömän tileille. Omalaatuinen työväenaate, sanoisin.

Työssäkäyviä ei puolusta enää yksikään puolue.

Tämän olisi voinut laittaa viimeksi naurattaneet jutut -ketjuun, mutta kun se ei ole Hommassa:

QuoteAntti Rinne: "Jutta on aloittanut kampanjan" (http://yle.fi/uutiset/antti_rinne_jutta_on_aloittanut_kampanjan/7957778)

Rinne pyysi viime torstaina Urpilaiselta, ettei hän lähtisi ehdolle eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi. Rinne toisti vetoomuksensa, että Urpilainen olisi käytettävissä ministerinä, mikäli SDP on hallituksessa.

SDP:n puheenjohtaja, valtiovarainministeri Antti Rinne epäilee Jutta Urpilaisen haluavan takaisin puolueen puheenjohtajaksi.

Rinne keskusteli asiasta perjantaina Riiassa Slovakian sosiaalidemokraattisen ministerikollegansa Peter Kažimírin kanssa ennen euroryhmän kokousta.

Rinne kertoi Kažimírille, että Urpilainen on aloittanut kampanjan. Kun Kažimír kysyi minkä kampanjan, Rinne vastasi puheenjohtajakampanjan.

– Jutta on nyt aloittanut kampanjan, sanoi Rinne.

– Minkä kampanjan, kysyi Kažimír.

– Puheenjohtajakampanjan, vastasi Rinne.

– Teidän puolueenneko, eli hän haluaa takaisin, tarkensi Kažimír.

– Kyllä, vastasi Rinne.

Rinne pyysi viime torstaina Urpilaiselta, ettei hän lähtisi ehdolle eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi. Rinne toisti vetoomuksensa, että Urpilainen olisi käytettävissä ministerinä, mikäli SDP on hallituksessa.

Joukko SDP:n kansanedustajia pyysi Urpilaista asettumaan ehdolle eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.

Rinne pudotti Urpilaisen puheenjohtajan paikalta tiukassa vaalissa viime toukokuun puoluekokouksessa. Vaalituloksen on arvioitu jakaneen puoluetta heti puheenjohtajavaalin jälkeen. Neljäs sija eduskuntavaaleissa on lisännyt keskustelua puolueen tulevaisuudesta.

Mitään parempaa ei demareille voi kuvitella kuin lisää hajaannusta. Erääksi syyksi puolueen alennustilaan pidetään sitä, että viime aikoina puheenjohtajat ovat saaneet äkkilähdön, jolloin puolueen uudistustyö on tyssäillyt. Jos koko vaalikausi menee SDP:n sisäiseen riitelyyn, se tietää Perussuomalaisille nannaa seuraavissakin eduskuntavaaleissa.

Yle uutisten mukaan Rinne syyttää Urpilaista puheenjohtajakilpailuun paluusta! ;D

Tapelkaa apinat, tuosta lisää pähkinöitä! ;D

Rinteen kausi on katkolla kahden vuoden päästä. Sitä ennen on vain kunnallisvaalit. Rinteellä ei käytännössä ole näytönpaikkoja muualla kuin hallituksessa ellei sitten mielipidetiedusteluissa mitattu kannatus lähde kovaan nousuun, mikä lienee epätodennäköistä. Mutta jos Rinne pystyy käyttämään valtaa hallituksessa ja osoittaa, että tämä valta liittyy häneen henkilönä, on hänellä paremmat mahdollisuudet toiselle kaudelle.

Rinne on nyt todella alakynnessä. Kannattaa ottaa mukaan ja käyttää hyväksi. Tämä onnistuu Rinteen kanssa paljon paremmin kuin Stubbin, jolle PS:lle kapuloita rattaisiin laittaminen vain nostaisi omaa suosiota.

Rinne lipsautti vahingossa, kun ei ymmärtänyt kameroiden käyvän.

Tästä demareiden taipaleesta tulee mielenkiintoista seurattavaa. Vaaleja toistamiseen hävinnyt Urpilainen haastamassa toista häviäjää puheenjohtajataistossa.  :D

Demareiden kannatus 2000-luvulla:

2003 24,47 % (+1,61 %)
2007 21,44 % (-3,03 %)
2011 19,10 % (-2,34 %)
2015 16,50 % (-2,60 %)

Mitäs veikkaatte kannatuksen olevan 2019? Itse veikkaisin n.  13-14 %.

Molemmat ovat pihalla ongelmista ja niiden ratkaisuista, mutta kyllä Jutta olisi silti demareille parempi puheenjohtaja. Rinne vaikuttaa hankalalta ja epäuskottavalta tyypiltä. Sellaisella imagolla ei kovin pitkälle pötkitä.

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.04.2015, 16:59:40

En ole ihan vakuuttunut että Urpilaisen arvo on romahtanut. Omalla tavallaan hän toimi aika fiksusti katsoessaan hiljaa sivusta kun Rinne rähisi ja tunaroi. En pidä Jutan päätöksistä, mutta hänellä on ollut mielestäni kohtuullisen selkeä ja määrätietoinen linja. Hän ei jäänyt silittelemään ay-siipeä koko ajan jos siitä ei ollut etua ja tämän vuoksihan hänet kammettiinkin johdosta. Mutta monella on yhä kuva hänestä fiksun oloisena naisena.

Jos näitä Jutan hyviä puolia miettii, niin ymmärtääkseni Urpilaisella oli/on myös suhteellisen hyvät välit Soinin kanssa. Ilmeisesti Jutalla ei ole mitään suurta tai periaatteellista persuallergiaa. Ymmärtääkseni Jutta on myös jonkin sortin kristitty (ainakin omasta mielestään), että ehkä sieltä on löydettävissä jotain yleistä sympatiaa myös konservatiiveja kohtaan.

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 22:58:28
Demareiden kannatus 2000-luvulla:

2003 24,47 % (+1,61 %)
2007 21,44 % (-3,03 %)
2011 19,10 % (-2,34 %)
2015 16,50 % (-2,60 %)

Mitäs veikkaatte kannatuksen olevan 2019? Itse veikkaisin n.  13-14 %.

Hyvin näytelty oppositiorooli voi jopa tuoda muutaman prosenttiyksikön lisää nykyiseen, mutta toivon pahempaa, sillä puolue on maansa, kansansa ja äänestäjänsä jo peruuttamattomasti myynyt.

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 22:58:28
Demareiden kannatus 2000-luvulla:

2003 24,47 % (+1,61 %)
2007 21,44 % (-3,03 %)
2011 19,10 % (-2,34 %)
2015 16,50 % (-2,60 %)

Mitäs veikkaatte kannatuksen olevan 2019? Itse veikkaisin n.  13-14 %.

Pilkunnussintaa kannatuksen lasku on prosenttiyksikköä eikä prosenttia.
Demareiden kannatus voi olla mitä vaan 10 ja noin 28% väliltä. Se mitä he tekevät ja ennenkaikkea mitä persut tekevät seuraavan neljän vuoden aikana ratkaisee. demarit ei ole vielä kuollut mutta jos persut ei pahasti epäonnistu niin eiköhän se kannatus taas hieman laske.
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Toivottavasti Sanna Marin haastaa myös Rinteen puheenjohtajakisassa. Sanna Marin SDP:n, ja Li Andersson Vasemmistoliiton puheenjohtajana olisi kyllä unelmatilanne PS:n kannalta.

Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 23:14:29
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Sipilä on vielä pahemmassa paikassa. Hänhän äänesti oppositiossa tukipaketteja vastaan, joten kansa oletti, että hänen linjansa on muuttunut ja antoi tukensa hänelle. Kepulla ei ole varaa kääntää takkiaan uudestaan.

Quote from: Tavan on 27.04.2015, 23:08:37

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.04.2015, 16:59:40

En ole ihan vakuuttunut että Urpilaisen arvo on romahtanut. Omalla tavallaan hän toimi aika fiksusti katsoessaan hiljaa sivusta kun Rinne rähisi ja tunaroi. En pidä Jutan päätöksistä, mutta hänellä on ollut mielestäni kohtuullisen selkeä ja määrätietoinen linja. Hän ei jäänyt silittelemään ay-siipeä koko ajan jos siitä ei ollut etua ja tämän vuoksihan hänet kammettiinkin johdosta. Mutta monella on yhä kuva hänestä fiksun oloisena naisena.

Jos näitä Jutan hyviä puolia miettii, niin ymmärtääkseni Urpilaisella oli/on myös suhteellisen hyvät välit Soinin kanssa. Ilmeisesti Jutalla ei ole mitään suurta tai periaatteellista persuallergiaa. Ymmärtääkseni Jutta on myös jonkin sortin kristitty (ainakin omasta mielestään), että ehkä sieltä on löydettävissä jotain yleistä sympatiaa myös konservatiiveja kohtaan.

Juttahan kommentoi reilu vaalikausi sitten: maassa maan tavalla.  Ehkä tuossa on viisauden alku?

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 23:19:40

Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 23:14:29
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Sipilä on vielä pahemmassa paikassa. Hänhän äänesti oppositiossa tukipaketteja vastaan, joten kansa oletti, että hänen linjansa on muuttunut ja antoi tukensa hänelle. Kepulla ei ole varaa kääntää takkiaan uudestaan.

Kyllä, eikä PS tässä mikään hampaaton ole. Rinteellä ja Stubbelolla on epäilemättä kova hinku hallitukseen mutta ei Sipilä voi ottaa heitä molempia. Ihan jo itsesuojelusyistä. Miltä se näyttää jos käytännössä hallitus vaihtaa alushousut ja jatkaa?

Pienpuolueet vaihtoehtona? Suosittelisin sen ehdottajalle herätkää lehden lukemista. Sipilä ei voi edeltävän hallituksen jälkeen sellaista riitelyriskiä ottaa. Mahdollisesti kilteimmästä päästä kristilliset ja ruåttalaiset kävis, siinä se.

Kyllä perussuomalaisten on erittäin hyvä vaatia nyt omia teemojaan läpi. Kansaltakin odottaisi kuitenkin kohtuullisuutta. Ei voi olettaa, että 17,7% kannatukselle annetaan 100% painoarvo varsinkin kun sekä apupuolueelle, että myös vaalivoittajakeskustalle pitää jäädä omat painotuksensa. Pitää olla hyvin tyytyväinen jos saa kaksi kolme tärkeää painotusta läpi ja sitten pääsee tekemään vihervapaata lainsäädäntöä päälle.

Quote from: Jepulis on 28.04.2015, 01:19:06
Pitää olla hyvin tyytyväinen jos saa kaksi kolme tärkeää painotusta läpi ja sitten pääsee tekemään vihervapaata lainsäädäntöä päälle.

1) Euron pelastuspaketit
2) Maahanmuutto ja kehitysapu
3) Pakkoruotsi

Noiden luulisi olevan seuraavan hallituskauden helpoimmin ratkaistavissa olevia ongelmia. Mikä niissä on niin vaikeaa?

Demarien loisto johtui sotien jälkeen "kolmikannasta": Kekkonen, Neuvostoliitto ja sosialismi. Neuvostoliiton joutuessa ongelmiin ja lopulta romahtaessa demarit onnistuivat vielä vaihtamaan itä-Saksan ihannoijiin eli Lipposeen ja Haloseen. Mutta sekin oli jo joutsenlaulua, ja jo siinä vaiheessa demareilla ei ole enää ollut kannatustaan tukemassa kuin menneisyydestä kerätty punapääoma. Aatteellisesti demarit ovat jo siten olleet kauan kuolleita. Aatteettomuuden takia ei myöskään uusia jäseniä tai kannattajia ole löytynyt. Siinä mielessä demarit ovat tanssimassa viimeistä tangoaan -- mutta aatteet ja kannattajat eivät kuitenkaan ratkaise puolueen kannatusta tai menestystä. Jos syntyy uusi "kolmikanta" Kekkosen, Neuvostoliiton ja sosialismin tilalle, joka haluaa käyttää demareita Suomen hallitsemiseen, niin demarit nousevat. Ruotsi ja ruotsalaiset demarit esimerkiksi voisivat siihen pyrkiä -- mutta heidän kykyihinsä en usko. Saksankaan kykyyn ja haluun en usko; en siihen Hitlerin toimintaankaan, vaikka Voitto Ankan kirjoituksesta pidinkin: Se oli kauniisti kirjoitettu ja virallisen totuuden mukaista, ja sellaisena ansaitsee arvostusta, mutta en usko sen olleen koskaan totta.

Valtaa ei jaeta aatteiden tai kannatuksen kautta. Suomessa molemmat sosiaalidemokraattien nousut ovat aina johtuneet nimenomaan itä-naapurin sosialistien noususta. Ensin vuonna 1905 Venäjälle perustettiin lakkoaallon seurauksena valtakunnan duuma ja Venäjän alusmaihin, kuten Suomeen, eduskunnat, joihin sosialistit saivat alkuaikoina usein enemmistön. Sodan jälkeisestä Neuvostoliiton ja valvontakomission tempusta mainitsin jo. On mahdollista, että Venäjä luisuu takaisin sosialismiin Eurostoliiton ja Venäjän välisen sodan seurauksena. Tällä hetkellä se ei näytä todennäköiseltä, koska Venäjä on sodassa voitolla. Mutta sotaonni on oikullinen. Sodassa hetkellinen hyvä olo johtaa velttouteen ja vihollisen aliarviointiin, ja voitolla oleva saattaa tulla yllätyksenomaisesti lyödyksi. Nykyiset Venäjän oppositiopuolueet eivät ole tunnustautuneet demarien rakastajiksi. Mutta ei Leninkään kuulunut aikoinaan valtakunnan duuman oppositiopuolueisiin, vaan nousi valtaan Saksan lähettämänä kansanlietsojana opposition ulkopuolelta vallankumouksen omiin nimiinsä kaapaten. Suurina aikoina ihmeelliset asiat ovat mahdollisia. Demarien nousu ja lasku riippuvat paljon maailman menosta ja vähän demarien ja demarien kannattajien toimista ja teoista.

Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen oli suuri valtiomies Vanhaseen ja Kataiseen verrattuna. Ja suomalaisen valtamedian typeryyttä kuvaa hyvin se, että Lipponen on heidän keskuudessaan paljon vihatumpi kuin nuo kaksi (Suomelle aivan helvetin kalliiksi tullutta) idioottia yhteensä.

Näytöillä ja konkretialla ei ollut mitään väliä. Vanhasen ja Kataisen aikana välitettiin vain mielikuvista. Ja nyt kirstu on tyhjä.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 04:43:24
Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen, joka oli aikoinaan vanha arvokas valtiomies, nolasi itsensä presidentinvaalikampanjassaan täysin haukkumalla Soinia ja jäi kannatuksessaan reilusti Soinin taakse.

Lipposella on moniakin henkilökohtaisia juttuja, mitä en pidä arvossa. Pakkoruotsin kannattaminen, seinähullu vaimo ja joskus huono ja mauton käytös.

Eivät ne kuitenkaan Lipposen saavutuksia pääministerinä miksikään muuta.

Tässä taloudellisessa tilanteessa PM:ksi ja VM:ksi nimenomaan tarvittaisiin itsepäisiä, vahvoja johtajia, jotka pystyisivät tekemään jotain. Tässä on nyt ollut pääministerinä kolme "mukavaa mikkihiirtä" peräkkäin ja katso, missä maa makaa.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 05:17:54
Tässä taloudellisessa tilanteessa PM:ksi ja VM:ksi nimenomaan tarvittaisiin itsepäisiä, vahvoja johtajia, jotka pystyisivät tekemään jotain. Tässä on nyt ollut pääministerinä kolme "mukavaa mikkihiirtä" peräkkäin ja katso, missä maa makaa.

"Vahvan" johtajan mahdollistavat vain heikot johdattavat.  Ei sekään välttämättä mikään toivetila ole. Historiasta riittää esimerkkejä riittämiin. Tai vaikka nyt itänaapurista.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 04:43:24
Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen oli suuri valtiomies Vanhaseen ja Kataiseen verrattuna. Ja suomalaisen valtamedian typeryyttä kuvaa hyvin se, että Lipponen on heidän keskuudessaan paljon vihatumpi kuin nuo kaksi (Suomelle aivan helvetin kalliiksi tullutta) idioottia yhteensä.

Näytöillä ja konkretialla ei ollut mitään väliä. Vanhasen ja Kataisen aikana välitettiin vain mielikuvista. Ja nyt kirstu on tyhjä.

Demarien inhoaminen on kansan inhoamista. Suomalaiset ovat käytännössä demareita lähes kaikki.

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 06:30:53

Quote from: detonator on 28.04.2015, 04:43:24
Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen oli suuri valtiomies Vanhaseen ja Kataiseen verrattuna. Ja suomalaisen valtamedian typeryyttä kuvaa hyvin se, että Lipponen on heidän keskuudessaan paljon vihatumpi kuin nuo kaksi (Suomelle aivan helvetin kalliiksi tullutta) idioottia yhteensä.

Näytöillä ja konkretialla ei ollut mitään väliä. Vanhasen ja Kataisen aikana välitettiin vain mielikuvista. Ja nyt kirstu on tyhjä.

Demarien inhoaminen on kansan inhoamista. Suomalaiset ovat käytännössä demareita lähes kaikki.

No ei... Demareita suomalaisista täysi-ikäisistä on vain noin 15 %. Tarkoitit varmaankin sossuja tai siis kovasti vasemmalle kallellaan olevia henkilöitä?

Demarit on kiintoisa puolue suomen kansan näkökulmasta. Nykypäivänä sitä enää harva pitää ykköspuolueena, mutta sen asema top3 tai top5 puolueena on vahva. PS saa hyvää kannatusta ykköspuolueena, mutta sitten sen sijoitus romahtaa ja se on vastustajiensa näkökulmasta todella inhottu.

Mutta vain ykkössijat lasketaan. Onneksi.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 05:17:54
Lipposella on moniakin henkilökohtaisia juttuja, mitä en pidä arvossa. Pakkoruotsin kannattaminen, seinähullu vaimo ja joskus huono ja mauton käytös.

Eivät ne kuitenkaan Lipposen saavutuksia pääministerinä miksikään muuta.

Tässä taloudellisessa tilanteessa PM:ksi ja VM:ksi nimenomaan tarvittaisiin itsepäisiä, vahvoja johtajia, jotka pystyisivät tekemään jotain. Tässä on nyt ollut pääministerinä kolme "mukavaa mikkihiirtä" peräkkäin ja katso, missä maa makaa.

No joo. Koivisto Demareista ensin leikki vahvan markan politiikkaa, ja sen jälkeen määräsi tuomarit pankkien puolelle oikeudenkäynneissä. Kun lopuksi eduskunta lupasi taata pankkien tappiot, oli pankeille aivan sama, pistettiinkö velallinen lihoiksi vai yritettiinkö saada neuvoteltua lyhennyksistä. Lihoiksi siis ja talot, autot ja kesämökit itselle tai kavereille. Lipponen tuli tilanteeseen, jonka toinen demari oli aiheuttanut, ja josta poliittinen kepubroileri Aho ei ymmärtänyt tuon taivaallista. Lipponen myös myi Arsenaaliin kasatut ongelmalainat 5% niiden nimellisarvosta norjalaisille pääomasijoittajille, varmaan olisi siihen rahaan ollut ottajia ihan velallisten lähipiiristäkin.

Sosialidemokraatti Koivisto + pankit pistivät maata pastaksi urakalla, sitten joku pikkusintti Juhantalo uhrattiin, että saatiin kansalle haukuttavaa.

E: Ymmärtääkseni myös pankkien kautta myös yrityskenttää pistettiin uusiksi, suurimpana raatona Polar, jolla oli muhkeita saksalaisten rahoittamia sotilaskylien rakennusurakoita Venäjällä. Muistaakseni Seppo Lindblom, demari Postipankista katkaisi Polarin rahahanat ykskaks. Pienempiäkin, terveitä firmoja pistettiin sileäksi isompien toimesta samalla tavalla*.

* http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/menestyneist-yrittjist-tuli-syrjittyj.html

Quote from: Sour-One on 28.04.2015, 07:11:04

No ei... Demareita suomalaisista täysi-ikäisistä on vain noin 15 %. Tarkoitit varmaankin sossuja tai siis kovasti vasemmalle kallellaan olevia henkilöitä?

Suuri enemmistö suomalaisista kannattaa sosialidemokratiaa. Tällä on aika vähän tekemistä itse SDP:n kanssa. Kokoomus ja Keskusta eivät erotu sosialidemokraateista käytännössä mitenkään.

QuoteSosiaalidemokraattisen liikkeen piirissä kannatusta saa eettinen ja sosiaalinen markkinatalous. Sen mukaan on tärkeää, että ihmisten väliseen tasa-arvoon ja yhteisvastuuseen perustuva eettinen ajattelu ohjaa yhteiskunnan toimia yksityisomistukseen perustuvan ja kilpailullisen markkinatalouden oloissa. Sosiaalidemokraattisen liikkeen historiallinen rooli eurooppalaisen ja pohjoismaisen hyvinvointivaltion rakentamisessa nähdään tärkeänä. Pohjoismaiselle sosiaalidemokraattiselle hyvinvointivaltiolle ominaista ovat laajat yhteisesti verovaroin rahoitetut julkiset palvelut, palkansaajan asemaa turvaavat kattavat työelämän sopimukset sekä yhteiskunnan kaikille kansalaisille takaama sosiaaliturva ja sosiaalivakuutus. Yhteiskunnallisen yhteenkuuluvuus ja kaikkien osallisuus tuovat myönteisiä vaikutuksia myös talouden kasvulle ja työllisyydelle.[1] Eettisessä ja sosiaalisessa markkinataloudessa yhdistyvät täten talouden resurssien ohjauksen tehokkuus sekä yhteiskunnallinen solidaarisuus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalidemokratia

Se joka sanoo, että inhoaa sosialidemokratiaa ja vastustaa sitä tulee irtisanoutua siis:

-maksuttomasta julkisesta koulutuksesta
-sosialisoidusta terveys- ja työttömyysvakuutuksesta
-työehtosopimusten yleissitovuudesta
-kattavasta eläkejärjestelmästä

Täytyy sanoa, etten taida koskaan Suomessa olla nähnyt tällaista kenenkään sanovan. En edes Björn Wahlroosin.

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 23:19:40

Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 23:14:29
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Sipilä on vielä pahemmassa paikassa. Hänhän äänesti oppositiossa tukipaketteja vastaan, joten kansa oletti, että hänen linjansa on muuttunut ja antoi tukensa hänelle. Kepulla ei ole varaa kääntää takkiaan uudestaan.

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu. Sehän on ihan normaalia entistä käytäntöä, jossa vuorotellen ollaan hallituksessa tekemässä samanlaista politiikkaa ja välillä oppositiossa näennäisesti vastustamassa.

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 08:25:54
Se joka sanoo, että inhoaa sosialidemokratiaa ja vastustaa sitä tulee irtisanoutua siis:

-maksuttomasta julkisesta koulutuksesta
-sosialisoidusta terveys- ja työttömyysvakuutuksesta
-työehtosopimusten yleissitovuudesta
-kattavasta eläkejärjestelmästä

Täytyy sanoa, etten taida koskaan Suomessa olla nähnyt tällaista kenenkään sanovan. En edes Björn Wahlroosin.

Ikävää todeta demareista se, että heillä ei ole valoisaa tulevaisuutta, vaan se  jäi jo 1990-luvulla taakse. Työelämä ja yhteiskunta kehittyvät vauhdilla. 1900-luvulla ihmiset eivät osanneet lukea tai tulkita työehtosopimuksia. Nykyään internetin keskustelupalstoilla voi kysyä näistä asiasta reaaliaikaisesti tai löytää hyvän juristin hoitamaan omia asioitaan. Riippuvuus Ay-liikkeestä vähenee, kun palkat sovitaan työnantajan ja tekijän kanssa keskenään. Ainakin minä olen sopinut omat palkkani ja muut aina ennen kun olen sopimuksen allekirjoittanut.

Heidän perinteinen tukijalka yksinkertaista työtä tuottava savupiipputeollisuus on pikkuhiljaa katoamassa, ja sen työntekijät ovat koko ajan yhä korkeammalle koulutettuja, kuin heidän isänsä tai isoisänsä.  Nykyajan työntekijä tekee työtä läppärillä tai padillä.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.04.2015, 08:41:46

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu. Sehän on ihan normaalia entistä käytäntöä, jossa vuorotellen ollaan hallituksessa tekemässä samanlaista politiikkaa ja välillä oppositiossa näennäisesti vastustamassa.

Niinpä. Ja tässä ei voida puhua edes mistään kompromissista, koska kepu on hallituksenmuodostaja ja kepun agendalla mennään. Jos takki kääntyy niin siitä ei voi syyttää hallituspaineita, koska nuivalle EU-linjalle on persujen täysi tuki. Kaiken järjen mukaan sen pitäisi olla kokoomus/SDP joka nyt pakotetaan muuttamaan viime vaalikauden kantansa, ei todellakaan kepu.

Mutta kyse onkin siitä, oliko viimeiset 4 vuotta oppositiossa pelkkää teatteria kepun osalta? Ovat sisimmässään kannattaneet EU politiikan jatkamista nykyisellään huolimatta siitä, että muodon vuoksi äänestivät sitä vastaan oppositiossa ollessaan.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.04.2015, 08:41:46

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu.

Kaikki järkevät ihmiset ovat nähneet kokoajan että kekustan kanta ei ole oikeasti muuttunut kertaakaan. Oppisitiossa lauotut populistipuheet, eivät ole kannan muutos vaan puheen muutos.

Quote from: Tavan on 28.04.2015, 08:52:23

Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.04.2015, 08:41:46

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu. Sehän on ihan normaalia entistä käytäntöä, jossa vuorotellen ollaan hallituksessa tekemässä samanlaista politiikkaa ja välillä oppositiossa näennäisesti vastustamassa.

Niinpä. Ja tässä ei voida puhua edes mistään kompromissista, koska kepu on hallituksenmuodostaja ja kepun agendalla mennään. Jos takki kääntyy niin siitä ei voi syyttää hallituspaineita, koska nuivalle EU-linjalle on persujen täysi tuki. Kaiken järjen mukaan sen pitäisi olla kokoomus/SDP joka nyt pakotetaan muuttamaan viime vaalikauden kantansa, ei todellakaan kepu.

Mutta kyse onkin siitä, oliko viimeiset 4 vuotta oppositiossa pelkkää teatteria kepun osalta? Ovat sisimmässään kannattaneet EU politiikan jatkamista nykyisellään huolimatta siitä, että muodon vuoksi äänestivät sitä vastaan oppositiossa ollessaan.

Tottakai oli kyse teatterista. Mutta se on ollut median tuella tapahtunutta teatteria, jolle on laaja hyväksyntä. Onhan se "ikiaikainen perinne" että oppositiossa saatiin olla eri mieltä kunhan taas hallitukseen palattua noudatetaan yleisesti hyväksyttyä linjaa ja politiikkaa.

Hassuintahan tässä on, että mediassa rummutetaan sitä, kuinka PS:n pitää muuttaa kantaansa tukipaketteihin, jotta voisi olla hallituksessa. Kukaan ei kyseenalaista Keskustan "takinkääntöä", vaan "syyllinen" on PS.

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 08:20:46
Suuri enemmistö suomalaisista kannattaa sosialidemokratiaa.

Suuri enemmistö suomalaisista kannattaa myös kommunismia; sitä "ihmiskasvoista" versiota, jossa metsän jänikset iloisina laulellen juoksevat pellon reunaa ja aina ja kaikkialla on kesä. Se on propagandistinen utopia. Hyvinvointivaltio on laimennettu versio työläisten paratiisista. Molemmat ovat kauniita sanoja, mutta kumpikaan ei ole totta.

Siinä vaiheessa, kun valheen ja todellisuuden ero on kaikille päivänselvää, aletaan vaatia päitä vadille. Useimmiten se ei johdu valheiden kasvamisesta vaan todellisuuden kuihtumisesta. Niin kaatui Koiviston selkänojana ollut Neuvostoliitto, ja niin kaatui Halosen selkänoja itä-Saksa. Suomen sosialismi on elänyt aina ulkoisen tuen varassa. Eurostoliiton kaatuminen olisi sille jälleen uuden selkänojan etsimisen paikka. Sosiaalidemokratian aatteilla ei menestyksen kanssa ole mitään tekemistä.

Quote from: sivullinen. on 28.04.2015, 11:09:16

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 08:20:46
Suuri enemmistö suomalaisista kannattaa sosialidemokratiaa.

Suuri enemmistö suomalaisista kannattaa myös kommunismia; sitä "ihmiskasvoista" versiota, jossa metsän jänikset iloisina laulellen juoksevat pellon reunaa ja aina ja kaikkialla on kesä. Se on propagandistinen utopia. Hyvinvointivaltio on laimennettu versio työläisten paratiisista. Molemmat ovat kauniita sanoja, mutta kumpikaan ei ole totta.

Siinä vaiheessa, kun valheen ja todellisuuden ero on kaikille päivänselvää, aletaan vaatia päitä vadille. Useimmiten se ei johdu valheiden kasvamisesta vaan todellisuuden kuihtumisesta. Niin kaatui Koiviston selkänojana ollut Neuvostoliitto, ja niin kaatui Halosen selkänoja itä-Saksa. Suomen sosialismi on elänyt aina ulkoisen tuen varassa. Eurostoliiton kaatuminen olisi sille jälleen uuden selkänojan etsimisen paikka. Sosiaalidemokratian aatteilla ei menestyksen kanssa ole mitään tekemistä.

Höh. Ei näin. Suomessa työssäkäyvät maksavat lapsien ja vanhusten sekä sairaiden palvelut. Tämä on sosialidemokratiaa ja sillä on erittäin suuren enemmistön tuki.

^ Kommunismissa maksaisivat myös. Sillä on täsmälleen yhtäsuuri tuki tuon perusteen mukaan.

Quote from: sivullinen. on 28.04.2015, 11:18:52
^ Kommunismissa maksaisivat myös. Sillä on täsmälleen yhtäsuuri tuki tuon perusteen mukaan.

Suomen yhteiskunta toimii siten, että työssäkäyvät maksavat ei-työssäkäyvien elämän. Jos tämä ketju rikkoutuu, 3/4 suomalaisista menettää terveyspalvelut, eläkkeen ja koulutuksen. Suomi on sosialidemokratian lähes täydellinen esimerkki ja suomalaiset kannattavat järjestelmää erittäin suurella prosentilla. Suomessa on pelkästään sosialidemokraattisia eduskuntapuolueita.

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 11:24:51

Suomessa on pelkästään sosialidemokraattisia eduskuntapuolueita.

Tai taa tuolla sinun määritelmälläsi olla pelkästään  sosialidemokraattisia kansanedustajiakin? Lepomäestä en ole ihan varma.

Väännän vielä rautalangasta edellistä: myös kommunismissa työläiset "maksavat" sairaiden ja työttömien elatuksen.

Samoin toimi myös teollista aikaa edeltänyt feodalismi, jossa kristillinen kirkko huolehti vähävaraisista. Vähävaraisista huolehtiminen ei sosiaalidemokratian yksinoikeus. Jopa Jeesus Kristus teki sitä jakamalla leipiä ja kalaa. Oliko hänkin sosiaalidemokraatti? Valheellinen propaganda selittää kaiken hyvän olevan lähtöisin sosialismista, vaikka totuus kertoo sen johtuvan kommunismista.

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 11:24:51
Suomessa on pelkästään sosialidemokraattisia eduskuntapuolueita.

Tästä olemme muuten samaa mieltä. Siksi järjestelmän romahdus onkin nimenomaan sosialismin romahdus. Jokainen puolue edustaa sosialismia, mutta kansanedustajat toimiessaan ja puhuessaan puolueen linjan vastaisesti eivät edusta.

Järjestelmä on sosialismi, mutta ihmiset ovat järjestelmän yläpuolella, ja voivat halutessaan vaihtaa sen.

Iltalehden mukaan Urpilainen on jättänyt tulematta SDP:n kokoukseen. Jakaantuuko SDP urpislailaisiin ja rinteiseisiin? Tuleeko lisää möläytyksiä? Hirrrvittävää drrraamaa! ;D

Quote from: Faidros. on 28.04.2015, 11:44:52
Iltalehden mukaan Urpilainen on jättänyt tulematta SDP:n kokoukseen. Jakaantuuko SDP urpislailaisiin ja rinteiseisiin? Tuleeko lisää möläytyksiä? Hirrrvittävää drrraamaa! ;D

Ikävä kyllä tämä johtaa Stubbin nousuun hallitukseen ja Timo Soinin jatkuvaan puolustustaisteluun seuraavat neljä vuotta. Rinnettä olisi voinut käyttää helpommin hyödyksi.

Jutta tekee Vartiaiset ja nousee ministeriksi.

Quote from: andrus on 28.04.2015, 11:49:48
Jutta tekee Vartiaiset ja nousee ministeriksi.

Juttako loikkaisi Kokoomukseen?! :o

Quote from: Faidros. on 28.04.2015, 11:51:05

Quote from: andrus on 28.04.2015, 11:49:48
Jutta tekee Vartiaiset ja nousee ministeriksi.

Juttako loikkaisi Kokoomukseen?! :o

Ei poissuljettua. Yllättävän moni alakoulun opettaja oli ehdolla kokoomuksen listoilta.

Nyt jytkytetään juttataan; JUTTA! JUTTA JUTTA! JUTTA!

Sosiaalidemokratia toimi vielä silloin, kun Suomessa oli vielä teollisuutta ja nettomaksajia. Ja menot pysyivät jossain kohtuudessa.

Nykyisen täysin ylipöhöttyneen sossuvaltion ylläpitämiseksi tarvitaan Norjan kaltaisia öljyvaroja.

Suomen sosiaalimenot ovat 2000-luvulla kasvaneet 33 Miljardilla Eurolla. Menopuoli on lähtenyt täysin lapasesta. Vaikka kansa tätä haluaisi ja kannattaisi, se on vähän sama kuin työmiehellä Bentleykaupan näyteikkunan edessä. Ei ole rahaa.

Tämä valottaa lisää:
http://hommaforum.org/index.php/topic,98397.msg1797278.html#msg1797278

Sosiaalidemokratia ei toimi ilman itsensäistä keskuspankkia, joka voi rahoittaa valtion alijäämiä. Ei Suomea 2. MS jälkeen rakennettu millään viennistä saaduilla tuloilla.

Yksityisen puolen rahastajat päästetty mukaan kasvattamaan sosiaalimenoja.

Quote from: andrus on 28.04.2015, 13:40:33
Yksityisen puolen rahastajat päästetty mukaan kasvattamaan sosiaalimenoja.

Jep.

Kokoomuksen ja Demareiden "sosiaalidemokraattisuuden" ero on vain siinä, että molemmilla on eri lobbarit. Kokoomuksella lienee Attendo MedOne ja vastaavat veroparatiisilafkat... ja Demareilla nuo surulliset rahanpesusäätiönsä. Helsingissä homma oli vielä helppoa, kun näiden säätiöiden entinen pomo istui Stadin sosiaalijohtajana. Mitä enemmän rahaa käytetään, sen paremmin näillä "laupeudentekijöillä" menee.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/129466-helsingin-kodittomille-apua-160-miljoonalla

Vankilalaitos ja sossuilu ovat asioita, mitkä kannattaisi pitää julkisina. Julkisen puolen tehokkuus on surkea, mutta sekin on vain johtamisongelma. Ei noilla pitäisi päästää ketään tekemään bisnestä. HDL oli raivoissaan, että romani-invaasio ei päässyt kunnolla vauhtiin. Siinä meni erinomainen bisnes sivu suun.

Itsekin kannatan kasvuyrittämistä, mutta en aloilla joilla vastuu viime kädessä on vähän pakko pysyä kunnilla/valtiolla, enkä ole Patomäki.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 13:20:32
Sosiaalidemokratia toimi vielä silloin, kun Suomessa oli vielä teollisuutta ja nettomaksajia. Ja menot pysyivät jossain kohtuudessa.

Nykyisen täysin ylipöhöttyneen sossuvaltion ylläpitämiseksi tarvitaan Norjan kaltaisia öljyvaroja.

Suomen sosiaalimenot ovat 2000-luvulla kasvaneet 33 Miljardilla Eurolla. Menopuoli on lähtenyt täysin lapasesta. Vaikka kansa tätä haluaisi ja kannattaisi, se on vähän sama kuin työmiehellä Bentleykaupan näyteikkunan edessä. Ei ole rahaa.

Tämä valottaa lisää:
http://hommaforum.org/index.php/topic,98397.msg1797278.html#msg1797278

Aivan totta. Suomalainen malli toimi suljetun talouden aikana hyvin ja erittäin kovan nousukauden aikana melko hyvin. Tätä nykyä se ei toimi.

Rinne sanoi eilen:
http://yle.fi/uutiset/rinne_myontaa_virheensa_ymmarsin_vaarin_mita_jutta_tarkoitti_ulostulollaan__video/7959438

QuoteToivon, ettei niitä (kohuja) enää tule. Haluamme päästä käsiksi suomalaisten asioihin, Rinne sanoo.

Tuohon lipsahti ilmeisesti kirjoitusvirhe. Piti sanoa "ansioihin", eikä "asioihin".

On se jotenkin häkellyttävää miten SDP ei puolueena ymmärtänyt miten maailma sen ympärillä muuttui. Vielä 30 vuotta sitten asiat olivat selkeitä:
a) Oli tehtaiden ja rakennustyömaiden työläiset jonka puolesta SDP toimi
b) Kaikki opistotasoa korkeamman koulutuksen saaneet olivat herroja
c) Kaikki yrittäjät olivat riistäjiä
d) Kaikki yritykset riistivät työläisiä
e) Suomalaisuus oli arvo SDP:lle

Ei ollut:
a) Haittamaahanmuuttoa
b) Kreikkaa ja Portugalia persaukisna
c) Kuin puolet virkamiehistä mitä nyt "tarvitaan"
d) Tarvetta olla koko maailman sosiaalitoimisto
e) Intiaa ja kiinaa ottamassa suomalaisten työt

Ja nyt, tehdastyöläisten lapsista on tullut IT-alan työläisiä ja yrittäjiä, eli niitä "riistäjäherroja", globalisaation nimissä ollaan nyökytelty kun suomalaisten vientisektorin työt on siirretty Aasiaan, Suomesta on tehty maailman sosiaalitoimisto ja mitkään määrät haittamaahanmuuttajia ei ole riittävästi. Suomalaiselle kulttuurille tuhahdellaan ja kaikki maailmalta tuleva sonta on kuulemma parempaa. Mitkään verotulot eivät ole riittäviä kun SDP:n kalkkunoille on pitänyt saada ikivirat - ja vieläpä 5 v irtisanomissuojilla. Kaikki SDP:n arvostelu on joko rasismia, vihapuhetta, impivaaralaisuutta, taantumusta tai kaikkia näitä yhdessä.

Kaikki tämä on tapahtunut SDP:n toiminnan kautta, ja sitä he eivät edes kiellä - vaan ovat ylpeitä siitä. Ja nyt nuo vatipäät kummastelevat miksi kansa äänesti miten äänesti. Nyt kun muistelee miten kepu kyykähti vaalirahakoplailujen kanssa, niin SDP:llä on moninkertaisesti vaativampi tilanne. Nimittäin avoimen suomalaisvihamielinen politiikka, ja sillä kannuksensa hankkineet poliitikot ovat sellaisia mikä ei tuosta vain muutu. On se kumma - suun länkytystä suomalaisille suomalaisuuden huonoudesta jo 15v ja kannatus vaaleissa vaih hupenee. Miten se nyt noin?

Aika hyvä kiteytys Kummastelijalta.

Ajatelkaa, että Sanna "Ottakaa Pakeneva Yrittäjä Kiinni" Marin oli Tampereen ääniharava. Eihän suomalaisten typeryydelle voi enää oikein muuta kuin nauraa. :D

Ei se, että sosialiademokratia on kriisissä tarkoita, että vaihtoehto olisi yhtään sen parempi. Sosialidemokratian perusongelma on se, että julkiset menot kasvavat, koska kannustinta niiden karsisimiseen ja tehostamiseen ei ole. Markkinatalouden ongelma on se, että pääoma ei välitä kuin itsestään ja nykymaailmassa sen neuvotteluasema on paras mahdollinen. Esimerkiksi yritykset maksavat voitoistaan veroa enää 20 % samalla, kun yksittäisen kansalaiset maksavat 30 tai 32 % saamistaan luovutusvoitoista ja palkoistaan sitten vieläkin enemmän.

Markkinatalous vaatii toimivia markkinoita tai se johtaa heikkoon kilpailutilanteeseen ja monopolihaittoihin. Tämä on Suomen suuri vitsaus. Keskeiset markkinat, kuten rakentaminen ja vähittäiskauppa ovat selvästi kartellien hallussa, hinnat korkeatja tuotanto alhainen. Asuntoja rakennetaan koko ajan saman verran, liian vähän, hinnoista riippumatta ja tuotanto romautetaan heti, kun kysyntä vähänkin sakkaa.

Olen jutellut SDP:n kanssa ja ehdotellut mittavia julkisia rakennusinvestointeja. Kenties paras ratkaisu sosialidemokratian ongelmiin on lisää sosialidemokratiaa. Toinen vaihtoehto olisi saada kartellit kuriin, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty. Yksinkertaisin tapa heikentää kartellien valtaa on lisätä julkista tuotantoa siellä, missä yksityisellä sektorilla kilpailu on vähäistä.

Entäs sitten pankit? Ne saavat riskitöntä tuottoa lainaamalla EKP:sta nollakorolla rahaa ja lainaamalla tämän eteen päin kovemmalla korolla. Heti kun ongelmia tulee, niin velat sosialisoidaan! Missä markkinataloushuutelijat tällöin ovat? Miksi pankkien tappiot pitää ottaa julkiselle sektorille, mutta voitoista vain 20 %? Miksei sosialisoida samalla pankkeja, kun niitä tuetaan? Koska rahalla on poliittista valtaa.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 15:59:56
Aika hyvä kiteytys Kummastelijalta.

Ajatelkaa, että Sanna "Ottakaa Pakeneva Yrittäjä Kiinni" Marin oli Tampereen ääniharava. Eihän suomalaisten typeryydelle voi enää oikein muuta kuin nauraa. :D

No - todetaan että suomalaiset ovat yleisesti varsin fiksuja kun eivät enää tällaisia puolueita äänestä.
On se jotenkin hämmentävää ajatella että tätäkään palstaa, tai ehkä perussuomalaista puoluetta liki neljälläkymmenellä kansanedustajalla ei olisi, mikäli SDP olisi pitänyt kiinni suomalaisen työn ja työläisen aidon puolustamisen ihanteistaan. Minä en ymmärrä mikä SDP:n sisäinen "maailmanparannusniksaus" aikanaan puolueessa tapahtui. Timo Soinin tulisi lähettää hedelmäkori kiitoskortilla SDP:n puoluetoimistoon kiitoksena erinomaisten puitteiden tarjoamisesta PS:n nousuksi suureksi puolueeksi.

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 16:06:29
Miksei sosialisoida samalla pankkeja, kun niitä tuetaan?

Näin on useissa tapauksissa toimittu. Esimerkiksi TARP (http://en.wikipedia.org/wiki/Troubled_Asset_Relief_Program).

The Treasury also bought preferred stock and warrants from hundreds of smaller banks, using the first $250 billion allotted to the program.

Niin... en minä itsekään ole minkään ryöstökapitalismin tai libertaristisen "ei mitään sääntelyä mihinkään"-tapaisen utopian kannattaja. Kyllä heikommista on huolta pidettävä. Mutta rajansa kaikella... Demareiden ajama yhteiskuntamalli, missä rikollinen ja narkkari tienaavat saman verran kuin ahkera Alepan kassa ja asuvat ilmaiseksi (usein jopa leveämmin kuin heidän oleskelunsa maksajat), ei sekään ole enää kovin pitkään mahdollinen... saatika moraalisesti kestävä.

Kuutelin taannoin Late Ihalaista YLE Puheessa. Ihalaisella oli kaikkiin Suomen talousongelmiin sama ratkaisu:

"Lisää resursseja maahanmuuttajien kotouttamiseen"
"Lisää resursseja nuorten työttömyyden ehkäisemiseen"
"Lisää resursseja työpaikkojen synnyttämiseksi"

etc.

"Lisää resursseja" tarkoittaa Demarikielellä "Lisää julkisia menoja ja kireämpää verotusta".

-Me olemme jo nähneet, mihin nämä Demareiden "nuorisotakuut" ja muut vastaavat järjettömyydet ovat johtaneet.
-Me olemme nähneet, miten paljon persnettoa ja moraalista katoa yritystuista koituu yhteiskunnalle.
-Me olemme jo nähneet, että "solidaarisuusveron" kokonaistuotto on saletisti miinuksella (pienten ja keskisuurten yrittäjien/omistajien paettua entistä nopeammin maasta).
-Me olemme jo nähneet, mitä veroasteen jatkuva kiristäminen on tehnyt kotimarkkinoille ja palvelualojen työllisyydelle.
-Me olemme jo nähneet, että "orjatyöt" synnyttävät kahdet työmarkkinat ja vääristävät niitä.
-Me olemme nähneet, että asumistuet ovat nostaneet markkinavuokrat pilviin ja tehneet itse asumisensa maksavan duunarin elämästä hankalaa ja kallista, jne.
-Me olemme jo nähneet, että viinaveron korotus laittoi suomalaiset panimot kuseen ja lisäsi virontuonnin 70 Miljoonaan litraan puhdasta alkoholia

Tätä puhtaaksiviljellyn Demarityperyyden ansiolistaa voisi jatkaa loputtomiin... ja karmeinta on, että näitä samoja asioita ajavat käytännössä kaikki muutkin puolueet.

Miksi tätä dementoitunutta kommunistipaskaa ylipäätään kutsutaan "sosiaalidemokratiaksi"? Jos se tosiaan on sitä, niin ei kiitos "Hyvinvointivaltiolle" sitten.

Quote from: kummastelija on 28.04.2015, 16:08:59

Quote from: detonator on 28.04.2015, 15:59:56
Aika hyvä kiteytys Kummastelijalta.

Ajatelkaa, että Sanna "Ottakaa Pakeneva Yrittäjä Kiinni" Marin oli Tampereen ääniharava. Eihän suomalaisten typeryydelle voi enää oikein muuta kuin nauraa. :D

No - todetaan että suomalaiset ovat yleisesti varsin fiksuja kun eivät enää tällaisia puolueita äänestä.
On se jotenkin hämmentävää ajatella että tätäkään palstaa, tai ehkä perussuomalaista...Minä en ymmärrä mikä SDP:n sisäinen "maailmanparannusniksaus" aikanaan puolueessa tapahtui....

Tämä voi kuulostaa jankkaukselta, mutta mieliala- ja masennuslääkkeiden syöminen ja syöttäminen ovat niin isoa liiketoimintaa, että pelkästään medikalisaatio vaikuttaa niin äänestäjiin kuin itse politiikan tekijöihin ja virkakuntaan. Haluaisin monen muun kanssa realistisen ja lääkkeistä vapaan vallankäytön, mutta se lienee toiveajattelua.

Quote from: detonator on 28.04.2015, 15:59:56
Ajatelkaa, että Sanna "Ottakaa Pakeneva Yrittäjä Kiinni" Marin oli Tampereen ääniharava. Eihän suomalaisten typeryydelle voi enää oikein muuta kuin nauraa. :D

Johtaa tosin mielenkiintoiseen kysymykseen - miksi häntä äänestettiin? Hän on käyttäytynyt Tampereella surkeasti, riidankylväjänä, eikä ole osoittanut minkään asteen asiantuntemusta tai hallintokykyä. Nähdäänkö hänessä joidenkin osalta naispuolinen Rinne, eli "kun äriset ja rähiset kaikille, osoitat olevasi kykenevä taistelija pahaa kaikkea vastaan". Hänen tavaramerkkinsä tuntuu olevan "säännöt ovat muille". Onko kapinahenki siis selityksenä?

muoks: Aamulehdessä oli tänään kolumni (https://dl.dropboxusercontent.com/u/98143091/AL-2015-04-28_ote.pdf) demareista ja käsittelee paljon samaa kun tämä viestiketju. Puolivahingossa huomasin, kun olin ensin käyttänyt vartin tuon saman sivun toisen jutun itkemiseen.

^ Nähtävästi näissä 20-30v vasuripoliitikoissa on sellainen anarkotuhoajageeni, minkä puitteissa länkytetään ja kettuillaan kaikille joilla on asioista eri mielipide. Li, Dän, Brunila, Sanna. Ja nämä kuvittelevat että tällaisella otteella "saadaan asiat kuntoon".

Quote from: Finanz Schwein on 28.04.2015, 16:25:03

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 16:06:29
Miksei sosialisoida samalla pankkeja, kun niitä tuetaan?

Näin on useissa tapauksissa toimittu. Esimerkiksi TARP (http://en.wikipedia.org/wiki/Troubled_Asset_Relief_Program).

The Treasury also bought preferred stock and warrants from hundreds of smaller banks, using the first $250 billion allotted to the program.

Mutta ostettiinko vain ongelmapankkeja?

Quote from: detonator on 28.04.2015, 16:33:33
Niin... en minä itsekään ole minkään ryöstökapitalismin tai libertaristisen "ei mitään sääntelyä mihinkään"-tapaisen utopian kannattaja. Kyllä heikommista on huolta pidettävä. Mutta rajansa kaikella... Demareiden ajama yhteiskuntamalli, missä rikollinen ja narkkari tienaavat saman verran kuin ahkera Alepan kassa ja asuvat ilmaiseksi (usein jopa leveämmin kuin heidän oleskelunsa maksajat), ei sekään ole enää kovin pitkään mahdollinen... saatika moraalisesti kestävä.

Kuutelin taannoin Late Ihalaista YLE Puheessa. Ihalaisella oli kaikkiin Suomen talousongelmiin sama ratkaisu:

"Lisää resursseja maahanmuuttajien kotouttamiseen"
"Lisää resursseja nuorten työttömyyden ehkäisemiseen"
"Lisää resursseja työpaikkojen synnyttämiseksi"

etc.

"Lisää resursseja" tarkoittaa Demarikielellä "Lisää julkisia menoja ja kireämpää verotusta".

-Me olemme jo nähneet, mihin nämä Demareiden "nuorisotakuut" ja muut vastaavat järjettömyydet ovat johtaneet.
-Me olemme nähneet, miten paljon persnettoa ja moraalista katoa yritystuista koituu yhteiskunnalle.
-Me olemme jo nähneet, että "solidaarisuusveron" kokonaistuotto on saletisti miinuksella (pienten ja keskisuurten yrittäjien/omistajien paettua entistä nopeammin maasta).
-Me olemme jo nähneet, mitä veroasteen jatkuva kiristäminen on tehnyt kotimarkkinoille ja palvelualojen työllisyydelle.
-Me olemme jo nähneet, että "orjatyöt" synnyttävät kahdet työmarkkinat ja vääristävät niitä.
-Me olemme nähneet, että asumistuet ovat nostaneet markkinavuokrat pilviin ja tehneet itse asumisensa maksavan duunarin elämästä hankalaa ja kallista, jne.
-Me olemme jo nähneet, että viinaveron korotus laittoi suomalaiset panimot kuseen ja lisäsi virontuonnin 70 Miljoonaan litraan puhdasta alkoholia

Tätä puhtaaksiviljellyn Demarityperyyden ansiolistaa voisi jatkaa loputtomiin... ja karmeinta on, että näitä samoja asioita ajavat käytännössä kaikki muutkin puolueet.

Miksi tätä dementoitunutta kommunistipaskaa ylipäätään kutsutaan "sosiaalidemokratiaksi"? Jos se tosiaan on sitä, niin ei kiitos "Hyvinvointivaltiolle" sitten.

Olen samaa mieltä. Meidän on pakko karsia ja voimme karsia helposti miljardeja toissijaisista kohteista. Tarvittaisiin vain joku, jolla olisi valta ja jolla olisi pokkaa tuhota tuhansia suojatyöpaikkoja ylikoulutetuilta epäkuranteilta valkokaulustyöntekijöiltä. Yksi poliittisen historian opiskelija juuri mietti, että jotain kannattaisi varalle tehdä, jos ei nyt aivan huippuvirkaa valtiolta irtoa. Ehdotin, että menisi hoitoalalle. Arvaa meneekö. Sellainen karsinta pitäisi tehdä, että vaihtoehdot olisi suomalainen slummielämä tai sitten se toinen ei-niin-kiva-mutta-tuottava-työ.

Jan Hurri kirjoittelee talouskriisin oikeista syistä tänään
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2015/04/29/talouskriisin-suosittu-selitys-on-epauskottava/20155400/12

Valitettavasti Hurri taitaa olla oikeassa ja Sipilä ja  Vartiainen väärässä. Jos persut lähtee tähän harhaan mukaan ilman että saavat omia vaatimuksiaan läpi niin neljän vuoden kuluttua voi olla mahdollista että perussuomalaisten leikeille game over.


Worst case skenaario voisi olla että talouskriisi on syventynyt, Työttömiä on enemmän ja oikeita rarkaisuja ei ole tehty.  Työttömiä on liki 20% työvoimasta. Tuolloin demareiden on helppo näyttää että me olimme oikeassa ja persut sekä keskok väärässä.

Quote from: Jani Rantala on 29.04.2015, 11:09:23

niin neljän vuoden kuluttua voi olla mahdollista että perussuomalaisten leikeille game over.

Tuskin. Kannatus voisi varmasti pudota pahimmillaan jopa vihreiden tasolle, mutta väittäisin että PS on saanut vakiintuneen kannattajapohjan suhdanteistakin riippumatta.

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2015, 11:13:46
mutta väittäisin että PS on saanut vakiintuneen kannattajapohjan suhdanteistakin riippumatta.

PSllä on ideologia, Suomalaisuus. esimerkiksi SDPltä se puuttuu tällä hetkellä, entinen työväenpuolue ei juurikaan aja työväen asiaa enää nykyään. Halailee maailmaa ja välittää kaikista niistä joitten halaamisen maksaa työläinen veronkorotuksina.
Ilman ideologiaa on hankalaa pärjätä puolueena.

Quote from: ISO on 29.04.2015, 11:19:45

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2015, 11:13:46
mutta väittäisin että PS on saanut vakiintuneen kannattajapohjan suhdanteistakin riippumatta.

PSllä on ideologia, Suomalaisuus. esimerkiksi SDPltä se puuttuu tällä hetkellä, entinen työväenpuolue ei juurikaan aja työväen asiaa enää nykyään. Halailee maailmaa ja välittää kaikista niistä joitten halaamisen maksaa työläinen veronkorotuksina.
Ilman ideologiaa on hankalaa pärjätä puolueena.

No niin on mutta entäs jos persujen hallituskaudella ei ole järkeistetty maahanmuutoa tai kehitysavun leikkaukset ovat olleet kosmeettisia tai jos persut joutuvat antamaan sikamaille tai ulkomaisille pankeille uusia tukiluottoja yms. Kannatus voi rapista todella nopeasti.

Quote from: Jani Rantala on 29.04.2015, 11:23:09

No niin on mutta entäs jos persujen hallituskaudella ei ole järkeistetty maahanmuutoa tai kehitysavun leikkaukset ovat olleet kosmeettisia tai jos persut joutuvat antamaan sikamaille tai ulkomaisille pankeille uusia tukiluottoja yms. Kannatus voi rapista todella nopeasti.

Aika näyttää mihin Perussuomalaisten kyvyt riittää. Politiikassa pitää osata neuvotella, käydä poliittista peliä ja hallita strategioita ja miellyttää äänestäjiä ja silti saada tärkeitä asioita ajettua eteenpäin. Pikkuhiljaa, ja asenteisiin vaikuttamalla myös. Onneksi somalit tekee sitä meidän puolesta, ja valtamedia joka valehtelee ja vääristelee asioita. Somessa mennään ihan eri kaistalla tällä hetkellä kuin perinteisessä mediassa, ja se kaikki käy nyt meidän pussiin suoraan.

ei ne mamut sieltä ostarilta häviä vaikka näissä hellitusneuvotteluissa tulis unelmatulos meidän kannalta. Mutta suhtautuminen niitten mörhöilyihin muuttuu.

HS kirjoittaa epäilevään sävyyn SDP:n mahdollisuuksista hallitukseen pääkirjoituksessaan. Ei sanallakaan mainitse, että tämä on Soinille loistava tilaisuus. Kun SDP on heikko, Soini päättää tahdin. Kun SDP ja Kokoomus ovat vahvoja, PS on se, jota viedään.

Nyt pitää ehdottomasti käyttää tilaisuus hyväkseen! Soinin kannattaa ottaa Rinne hallitukseen, ei Stubbia. Rinnettä voidaan painostaa, Stubbia ei. Jos hallitus on Sipilä, Stubb ja Soini, se on Soini, jonka yli kävellään ja siinä menee kannatus.

Rinne hallitukseen Sipilän ja Soinin seuraksi. Kovat leikkaukset kehitysapuun, maahanmuuttoon ja vastaaviin eriin, joiden leikkaamisella on vain positiivinen vaikutus Suomen talouteen. Kansa palkitsee näistä teoista seuraavissa vaaleissa, vaikka lehdet ja vihervasemmisto kuinka itkisivät.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 11:45:13
HS kirjoittaa epäilevään sävyyn SDP:n mahdollisuuksista hallitukseen pääkirjoituksessaan. Ei sanallakaan mainitse, että tämä on Soinille loistava tilaisuus. Kun SDP on heikko, Soini päättää tahdin. Kun SDP ja Kokoomus ovat vahvoja, PS on se, jota viedään.

Nyt pitää ehdottomasti käyttää tilaisuus hyväkseen! Soinin kannattaa ottaa Rinne hallitukseen, ei Stubbia. Rinnettä voidaan painostaa, Stubbia ei. Jos hallitus on Sipilä, Stubb ja Soini, se on Soini, jonka yli kävellään ja siinä menee kannatus.

Rinne hallitukseen Sipilän ja Soinin seuraksi. Kovat leikkaukset kehitysapuun, maahanmuuttoon ja vastaaviin eriin, joiden leikkaamisella on vain positiivinen vaikutus Suomen talouteen. Kansa palkitsee näistä teoista seuraavissa vaaleissa, vaikka lehdet ja vihervasemmisto kuinka itkisivät.

Näin on. Ja vielä jos saisi byrokratiaa leikattua sekä valtion rahoilla tehtyä pieniä vuokra-asuntoja kasvukeksuksiin olisi parempi.

Quote from: Jani Rantala on 29.04.2015, 11:49:48


Näin on. Ja vielä jos saisi byrokratiaa leikattua sekä valtion rahoilla tehtyä pieniä vuokra-asuntoja kasvukeksuksiin olisi parempi.

Jälkimmäistä jo ehdotin demarien sisäpiiriin ja pitivät hyvänä ajatuksena. Kun asuntorakentamisen markkinat eivät toimi markkinaehtoisesti, on julkiselle interventiolle hyvät perustelut. Tämä kelpaa SDP:lle loistavasti.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 11:45:13

Nyt pitää ehdottomasti käyttää tilaisuus hyväkseen! Soinin kannattaa ottaa Rinne hallitukseen, ei Stubbia. Rinnettä voidaan painostaa, Stubbia ei. Jos hallitus on Sipilä, Stubb ja Soini, se on Soini, jonka yli kävellään ja siinä menee kannatus.

en usko, että SDPllä on tässä tilanteessa mahdollisuutta hallitukseen, ne eivät ole luotettava kumppani kenellekään,eivät edes toisilleen puolueen sisällä. siltä pohjalta on hankalaa rakentaa luottamusta yhtään mihinkään. Rinne myös todennäköisesti ei ole pitkään puheenjohtajana, ja jos saa jatkaa niin rivit on aivan sekaisin siitä huolimatta jatkossakin.
ei heikkoa hajanaista puoluetta voi kukaan haluta hallituskumppaniksi.

Quote from: Jani Rantala on 29.04.2015, 11:09:23
Jan Hurri kirjoittelee talouskriisin oikeista syistä tänään
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2015/04/29/talouskriisin-suosittu-selitys-on-epauskottava/20155400/12

Valitettavasti Hurri taitaa olla oikeassa ja Sipilä ja  Vartiainen väärässä. Jos persut lähtee tähän harhaan mukaan ilman että saavat omia vaatimuksiaan läpi niin neljän vuoden kuluttua voi olla mahdollista että perussuomalaisten leikeille game over.


Worst case skenaario voisi olla että talouskriisi on syventynyt, Työttömiä on enemmän ja oikeita rarkaisuja ei ole tehty.  Työttömiä on liki 20% työvoimasta. Tuolloin demareiden on helppo näyttää että me olimme oikeassa ja persut sekä keskok väärässä.

Tuo on mielestäni toiveajattelua joka ei perustu historian tosiasiohin. Kun kuljemme liittovaltion polkua, edessä on ennemmin tai myöhemmin liittovaltion sisällissota. Yleensä tällaista väkivaltanäytöstä edeltää ns pikkusota, esinäytös, joka käynnistää varustelukierteen. Tällöin talous lähtee lujaan nousuun. Jonka ainoa kannattava lopetus on itse sota, valtioväkivallan käynnistäminen ulkoisia ja ennen näitä, sisäisiä vihollisia vastaan.

Neljä vuotta on pitkä aika. Maailma ympärillämme voi hyvinkin muuttua tällä välillä. Enkä pitäisi lainkaan mahdottomana että eurotaloudet joutuvat panssareilla hillitsemään kansanjoukkoja. Tai vaikka Ranskan talouden kaaos pakottaisi eurososialistien yhteenliittymän osallistumaan yhteisvastuullisesti rauhaanpakottamisoperaatioihin. Että maan ydinaseiden hallinta pysyisi eurostoliiton eikä kansallisia arvoja ajavien käsissä.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 11:45:13

Rinnettä voidaan painostaa, Stubbia ei.

Epäilen, että jos Rinne lähtee hallitukseen, jossa työmarkkinajärjestöille ei saada kaikkea kultalautasella ja veroja ei nosteta osana hallitusohjelmaa, niin Rinne tietää että hänellä on uusi työnhaku 4 vuoden päästä. Luulen, että Rinnettä nimenomaan ei voida painostaa, vaan Rinne kärkkyy nimenomaan tilaisuuta painostaa, jos KOK ei tuota tulosta.

Aika näyttää, mutta voisin vaikka lyödä vetoa, että vaikka Rinne olisi valmis henkilökohtaisesti hallitukseen halvalla, niin demarit eivät ole ja eduskuntaryhmä äänestäisi Rinteen kumoon, jos koko hallitusohjelma ei näytä Demarilta.

Sipilällä on todella vähän mahdollisuuksia perusporvarin ulkopuolella ja tiukat neuvottelut tulevat, jos siitä täytyy poiketa. Ja kaikki kolme kyllä tietävät tämän.

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2015, 12:03:03

Epäilen, että jos Rinne lähtee hallitukseen, jossa työmarkkinajärjestöille ei saada kaikkea kultalautasella ja veroja ei nosteta osana hallitusohjelmaa, niin Rinne tietää että hänellä on uusi työnhaku 4 vuoden päästä. Luulen, että Rinnettä nimenomaan ei voida painostaa, vaan Rinne kärkkyy nimenomaan tilaisuuta painostaa, jos KOK ei tuota tulosta.

Aika näyttää, mutta voisin vaikka lyödä vetoa, että vaikka Rinne olisi valmis henkilökohtaisesti hallitukseen halvalla, niin demarit eivät ole ja eduskuntaryhmä äänestäisi Rinteen kumoon, jos koko hallitusohjelma ei näytä Demarilta.

Sipilällä on todella vähän mahdollisuuksia perusporvarin ulkopuolella ja tiukat neuvottelut tulevat, jos siitä täytyy poiketa. Ja kaikki kolme kyllä tietävät tämän.

Rinteellä on tasan kaksi vuotta. Hänen toimikautensa SDP:n puheenjohtajana on katkolla tuolloin ja jos ei ihmeitä tapahdu, Rinteen korvaa joku punapäänarttu. Sen takia, Rinteelle olennaista on käyttää valtaa juuri nyt. Annetaan Rinteelle miljardi euroa ja otetaan sen avulla kolme miljardia pois vihervasemmistolta. Tulee ehkä yksi vähän turha rata ja palkat ovat vähän liian kovat, mutta ei me muuten tuota kolmea miljardia saada, ainakaan heti, pois maahanmuutosta, ruotsinkielestä, kehitysavusta ja sen sellaisesta.

PS. Todettakoon tähän väliin, että homoliittolakia ei tarvitse panna heti täytäntöön. Jätetään se neuvotteluvaltiksi, jos joskus tulevaisuudessa pitää neuvotella vihreiden kanssa. Voidaan sitten joustaa siinä ja saada taas satoja miljoonia euroja parempaan käyttöön toisaalla.

Tässä Sipilän ja Demarien neuvottelujen kipupiste. Sipilä on sanonut melko ehdottomasti, että kokonaisveroaste ei saisi nousta.

Sipilän halitustunnustelukysymyksistä:
"3. Hyväksyttekö linjauksen, että kokonaisveroaste ei saa nousta? Jos kyllä, niin mitkä ovat konkreettiset muutosehdotuksenne verotukseen tämän reunaehdon mukaisesti?"

Vaikea kuvitella, että Demarien valtuustoryhmä pystyisi tuota hyväksymään, vaikka Rinne pystyisikin. Tietävät, että uudet minuus kahdeksan edustajaa ensivaaleissa, jos ovat tuon mukaisessa hallituksessa. Tuosta Sipilän on aikakin pakitettava ja niin paljon että Demarit pystyvät sen selittämään edes omille kannattajillee, joka lienee vaikeaa.

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2015, 12:16:35
Tässä Sipilän ja Demarien neuvottelujen kipupiste. Sipilä on sanonut melko ehdottomasti, että kokonaisveroaste ei saisi nousta.

Sipilän halitustunnustelukysymyksistä:
"3. Hyväksyttekö linjauksen, että kokonaisveroaste ei saa nousta? Jos kyllä, niin mitkä ovat konkreettiset muutosehdotuksenne verotukseen tämän reunaehdon mukaisesti?"

Vaikea kuvitella, että Demarien valtuustoryhmä pystyisi tuota hyväksymään, vaikka Rinne pystyisikin. Tietävät, että uudet minuus kahdeksan edustajaa ensivaaleissa, jos ovat tuon mukaisessa hallituksessa. Tuosta Sipilän on aikakin pakitettava ja niin paljon että Demarit pystyvät sen selittämään edes omille kannattajillee, joka lienee vaikeaa.

Tuo voidaan kiertää sitomalla lupaus talouskasvuun.

Mielestäni Rinne lähtee hallitukseen millä ehdoilla hyvänsä. Se on ainoa keino poistua politiikasta "kasvot säilyttäen".
"Olinhan kahdessa hallituksessa vaikeina aikoina" vs. "Upotin demarit lopullisesti vuodessa".

QuoteSekä Urpilainen että Heinäluoma osallistuvat Sdp:n hallitus­neuvotteluihin

-HS 29.4.15

Tuttiksellekin on eduksi olla hallituksessa, kun haastaa Rinteen 2017 kesällä puoluekokouksessa. Nyt on ainutlaatuinen tilaisuus kupata demareita ja saada hallitukseen PS-enemmistö tärkeissä kysymyksissä. Ei se Rinnekään niitä mamuja ja kehyä halua. Poissa hänen tukijoiltaan.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 12:38:51

Nyt on ainutlaatuinen tilaisuus kupata demareita

No näemme. En usko tähän, mutta eiköhän tuo vielä selviä lähiviikkoina. Henkilökohtaisesti uskon että Rinne on kupattavissa, mutta demarien ryhmä ei ole.

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2015, 12:53:37

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 12:38:51

Nyt on ainutlaatuinen tilaisuus kupata demareita

No näemme. En usko tähän, mutta eiköhän tuo vielä selviä lähiviikkoina. Henkilökohtaisesti uskon että Rinne on kupattavissa, mutta demarien ryhmä ei ole.

Voi olla. Parasta tietysti olisi, että SDP hajoasi. Rinteen kannattajat siirtyisivät pääosin PS:ään. Tuttiksen porukasta tulisi yksi kolmesta Suomen feministipuolueesta. Siinähän tappelisivat yhteensä 25 %:n kannatusosuudesta keskenään.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 13:02:22

Parasta tietysti olisi, että SDP hajoasi. Rinteen kannattajat siirtyisivät pääosin PS:ään.

Ei ole hajoamssa, mutta Rinteen linjan kannattajat ovat jo paljolti PS:ssä. Toki on siellä vielä niitä jotka voivat siirtyä.

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2015, 13:06:07

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 13:02:22

Parasta tietysti olisi, että SDP hajoasi. Rinteen kannattajat siirtyisivät pääosin PS:ään.

Ei ole hajoamssa, mutta Rinteen linjan kannattajat ovat jo paljolti PS:ssä. Toki on siellä vielä niitä jotka voivat siirtyä.

Puoluekokouksessa enemmistö tuki Rinnettä vs. Tuttis. Ay-väki on vahva ja ei lämpene höttölle.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 13:11:39

Puoluekokouksessa enemmistö tuki Rinnettä vs. Tuttis. Ay-väki on vahva ja ei lämpene höttölle.

On, mutta siinä oli todella paljon tuttikseen kyllästyneitä ja taktikkoja jotka uskoivat rinteen saavat äänet persuilta takaisin. AY siipi on vahva, mutta tuo 50-50 ei kuvasta lähellekkään tilannetta.

Minulle on jäänyt epäselväksi tämä Rinteen ja Urpilaisen erilainen linja. Mitä se on esimerkiksi lainsäädännön tasolla?

Quote from: Peltipaita on 29.04.2015, 13:36:09
Minulle on jäänyt epäselväksi tämä Rinteen ja Urpilaisen erilainen linja. Mitä se on esimerkiksi lainsäädännön tasolla?

Eniten imagossa. AY-liikkeen painotuksessa jonkun verran. Näiden eri imagon kannattajien välillä on sitten vielä muitakin eroja.

Quote from: Jani Rantala on 29.04.2015, 11:23:09

Quote from: ISO on 29.04.2015, 11:19:45
PSllä on ideologia, Suomalaisuus. esimerkiksi SDPltä se puuttuu tällä hetkellä, entinen työväenpuolue ei juurikaan aja työväen asiaa enää nykyään. ..

No niin on mutta entäs jos persujen hallituskaudella ei ole järkeistetty maahanmuutoa tai kehitysavun leikkaukset ovat olleet kosmeettisia tai jos persut joutuvat antamaan sikamaille tai ulkomaisille pankeille uusia tukiluottoja yms. Kannatus voi rapista todella nopeasti.

Jos medioissa näkyy, että nuo päätökset (osa niistä) ovat keskustan läpipakottamia, ei tule välttämättä takkiin hirveän paljon. Persujen pitäisi ainakin näyttää, että sillä on tiettyjen nimenomaan kantasuomalaisten kansanosien edut päällimmäisenä. Paljon merkkaa se millaiseen hallitusohjelmaan lähdetään mukaan, jos persut yleensä hallitukseen päätyy.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 12:11:38
Rinteellä on tasan kaksi vuotta. Hänen toimikautensa SDP:n puheenjohtajana on katkolla tuolloin ja jos ei ihmeitä tapahdu, Rinteen korvaa joku punapäänarttu.... --CUT--

Rinne ei puolueen johdossa tule kahta vuotta enää olemaan. Demarit tulee hakemaan sitten uuden nousun ja saakin sen Antti Lindtmanin johdolla.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 12:11:38
Rinteellä on tasan kaksi vuotta. Hänen toimikautensa SDP:n puheenjohtajana on katkolla tuolloin ja jos ei ihmeitä tapahdu, Rinteen korvaa joku punapäänarttu.

Antaa demarien nokkia rauhassa toisiltaan silmät päästä. Hahhaa, kuinka hauska nähdä tuhoisaksi muuttunutta puoluetta tuhoamassa itse itsensä.

Quote from: Skeptikko on 29.04.2015, 14:11:42

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 12:11:38
Rinteellä on tasan kaksi vuotta. Hänen toimikautensa SDP:n puheenjohtajana on katkolla tuolloin ja jos ei ihmeitä tapahdu, Rinteen korvaa joku punapäänarttu.

Antaa demarien nokkia rauhassa toisiltaan silmät päästä. Hahhaa, kuinka hauska nähdä tuhoisaksi muuttunutta puoluetta tuhoamassa itse itsensä.

No mitäs tapahtuisi, jos SDP katoaisi kartalta? Suomessa olisi kolme suurta puoluetta ja joukko pieniä. PS olisi helppo pitää poissa vallasta, kun Kok ja Kesk vain sopisivat asioista keskenään. Tällainen tilanne vallitsi Helsingissä vuosikymmeniä, kun Kok ja SDP päättivät keskenään asioista vihreiden voimatta vaikuttaa. Nyt vain vihreiden tilalla on PS.

Quote from: Markus Bunders on 29.04.2015, 14:17:10
No mitäs tapahtuisi, jos SDP katoaisi kartalta? Suomessa olisi kolme suurta puoluetta ja joukko pieniä. PS olisi helppo pitää poissa vallasta, kun Kok ja Kesk vain sopisivat asioista keskenään. Tällainen tilanne vallitsi Helsingissä vuosikymmeniä, kun Kok ja SDP päättivät keskenään asioista vihreiden voimatta vaikuttaa. Nyt vain vihreiden tilalla on PS.

RKP:n vaalikojulla sanoivat, että suomalainen ei muutu ennen kuin selkä on seinää vasten.

Quote from: Peltipaita on 29.04.2015, 13:36:09
Minulle on jäänyt epäselväksi tämä Rinteen ja Urpilaisen erilainen linja. Mitä se on esimerkiksi lainsäädännön tasolla?

Jutta on julkisen puolen virkakalkkunoiden ykkösnyrkki. Antti on AY-jullikoiden nokkamies. Molemmat eturyhmät elävät muilta kupatuista rahoista. "Verotusta kiristetään ihan pikkaisen" - tai on jo kiristetty yli 20v näiden (e)loisten toverien toimesta.

Sanna "Ottakaa Yrittäjä Kiinni" Marin TV:ssä:

Missään tapauksessa leikkauslinjaa ei saa jatkaa, vaan elvyttämällä Suomi nousee ja vienti elpyy.

Ajatelkaa, että "toimittajat" päästävät nämä idiootit jatkuvasti kuin koira veräjästä. Voi valehdella aivan rauhassa suorassa lähetyksessä, ilman että on mitään pelkoa että "toimittaja" kyseenalaistaisi mitään.

Tässä ovat Sanna Marinin puhumat "leikkaukset" tältä ja edelliseltä hallituskaudelta.

Julkiset menot 2007: 87.320.000.000
Julkiset menot 2008: 93.491.000.000
Julkiset menot 2009: 99.134.000.000
Julkiset menot 2010: 102.320.000.000
Julkiset menot 2011: 107.009.000.000
Julkiset menot 2012: 112.110.000.000
Julkiset menot 2013: 116.310.000.000

Ainoastaan Kreikassa menot ovat kasvaneet nopeammin, kansantuotteeseen nähden.

Tässä on (armollisesti vuoteen 2011 loppuva) käppyrä valtionvelasta. Ai ei olla "elvytetty"? (Demarien käsitys elvytyksestä on sitä, että synnytetään valtiojohtoisia turhia työpaikkoja ja kasvatetaan verovaroilla elävien jakkupukukalkkunoiden palkkapussia).

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-8501/kuvat/valtionvelka.jpg)

Tässä vähän kuvaajaa näiden menojen maksumiesten tilanteesta.

(http://www.piksu.net/sites/www.piksu.net/files/Korkean%20teknologian%20vienti.jpg)

Onneksi YLEn toimittajien keskuudessa ei ole minkäänlaista ymmärrystä taloudesta. Muutenhan joku kahdella harmaalla aivosolulla varustettu ihminen voisi vaikka vaikka haastaa Sanna Marinin tapaisen idiootin suorassa lähetyksessä - ja asettaa hänen puheensa vähintäänkin outoon valoon.

Quote from: Peltipaita on 29.04.2015, 13:36:09
Minulle on jäänyt epäselväksi tämä Rinteen ja Urpilaisen erilainen linja. Mitä se on esimerkiksi lainsäädännön tasolla?

Lainsäädännöstä en tiedä parkkisakkoja pidemmälle, mutta Jutta on linjakkaampi kuin AY-ketku Rinne.

Quote from: Kyuu Eturautti on 28.04.2015, 16:59:58
Johtaa tosin mielenkiintoiseen kysymykseen - miksi häntä äänestettiin? Hän on käyttäytynyt Tampereella surkeasti, riidankylväjänä, eikä ole osoittanut minkään asteen asiantuntemusta tai hallintokykyä. Nähdäänkö hänessä joidenkin osalta naispuolinen Rinne, eli "kun äriset ja rähiset kaikille, osoitat olevasi kykenevä taistelija pahaa kaikkea vastaan". Hänen tavaramerkkinsä tuntuu olevan "säännöt ovat muille". Onko kapinahenki siis selityksenä?

Niin pysyvät nyt usko, toivo: että Sannasta voi tulla vielä joku päivä vanhempi.

... mutta suurin niistä on julkinen sektori.

Quote from: detonator on 29.04.2015, 16:48:56
Sanna "Ottakaa Yrittäjä Kiinni" Marin TV:ssä:

Missään tapauksessa leikkauslinjaa ei saa jatkaa, vaan elvyttämällä Suomi nousee ja vienti elpyy.

Ajatelkaa, että "toimittajat" päästävät nämä idiootit jatkuvasti kuin koira veräjästä. Voi valehdella aivan rauhassa suorassa lähetyksessä, ilman että on mitään pelkoa että "toimittaja" kyseenalaistaisi mitään.

Tässä ovat Sanna Marinin puhumat "leikkaukset" tältä ja edelliseltä hallituskaudelta.

Julkiset menot 2007: 87.320.000.000
Julkiset menot 2008: 93.491.000.000
Julkiset menot 2009: 99.134.000.000
Julkiset menot 2010: 102.320.000.000
Julkiset menot 2011: 107.009.000.000
Julkiset menot 2012: 112.110.000.000
Julkiset menot 2013: 116.310.000.000

Ainoastaan Kreikassa menot ovat kasvaneet nopeammin, kansantuotteeseen nähden.

Tässä on (armollisesti vuoteen 2011 loppuva) käppyrä valtionvelasta. Ai ei olla "elvytetty"? (Demarien käsitys elvytyksestä on sitä, että synnytetään valtiojohtoisia turhia työpaikkoja ja kasvatetaan verovaroilla elävien jakkupukukalkkunoiden palkkapussia).

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-8501/kuvat/valtionvelka.jpg)

Tässä vähän kuvaajaa näiden menojen maksumiesten tilanteesta.

(http://www.piksu.net/sites/www.piksu.net/files/Korkean%20teknologian%20vienti.jpg)

Onneksi YLEn toimittajien keskuudessa ei ole minkäänlaista ymmärrystä taloudesta. Muutenhan joku kahdella harmaalla aivosolulla varustettu ihminen voisi vaikka vaikka haastaa Sanna Marinin tapaisen idiootin suorassa lähetyksessä - ja asettaa hänen puheensa vähintäänkin outoon valoon.

Tämä pitäisi tehdä yhdeksi kuvatiedostoksi jollain nasakkaalla tekstillä, mutten ole yhtään varma osaanko. Täällähän on näitä taitajia joilla paremmin sana hallussa. Toivon että joku heistä ottaa kopin tästä pyynnöstä.

Viiden minuutin sävellys. EDIT: lisäsin Valtionvelkakäppyrän. EDIT 2: korostin avainsanan: http://i.imgur.com/2QCNt4x.jpg

(http://i.imgur.com/u9N2G3p.jpg)

Sdp:n Kaarin Taipaleella on laajempi käsitys äärioikeistosta.

Verkkouutiset 1.5.2015. Demarivaikuttaja A-studiossa: Emme haluaisi jättää hallitusta äärioikeistolle (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kaarin%20taipale%20aarioikeisto-35509).

Quote
Näin Taipale sanoi ohjelman kohdan 44:30 jälkeen, kun kysyttiin, onko Sdp:n paikka hallituksessa vai oppositiossa:

– Tämä nyt kuulostaa todella kliseeltä, mutta kyllä se siitä (hallitus)ohjelmasta tietenkin riippuu, elikkä siitä, että kyllähän jos me katsotaan näitä eri vaihtoehtoja mitä hallituskoalitioita on mahdollisia, niin ei me nyt kyllä haluttais tätä maata jättää sen äärioikeistolaisenkaan koalition varaan. Kyllä se silloin olisi parempi..., Kaarin Taipale sanoi.

Juontaja kysyi Taipaleelta väliin "mitä tarkoittaa äärioikeistolainen koalitio".

– Kyllä se on kepu, persut ja kokoomus, ja ruotsalaiset siinä tukimiehenä vielä.

Onkohan kyseessä höpöttävä vanhus, joka tulisi ohjata karsinaan...?

Keskustelu on nähtävissä Yle Areenassa. A-studio 30.4.2015: Vasemmiston luisu (http://areena.yle.fi/1-2449679). Vieraina Li Andersson (vas), Jari Myllykoski (vas), Antti Lindtman (sd), ja Kaarin Taipale (sd).

QuoteKeskustelijat eivät kommentoineet Kaarin Taipaleen määritelmää äärioikeistosta.

No worries!

Antti Rinne hoitaa homman.


Levin hissihankinnasta tuli erikoinen vyyhti - IL selvitti taustat
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050219615835_uu.shtml

Näkökulma: Äijäfeministi hoitaa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050219615836_uu.shtml

Quote- Muuttakaamme koko maa sosialistiseksi satumaaksi kansan ja armeijan yhteistyöllä!*

*P-Korealainen iskulause kuluvalta vuodelta.

Tango Satumaa (https://www.youtube.com/watch?v=8C31lO7_Naw), eli sosialismin viimeinen tango Pjongjangissa.

Quote from: anttiman on 02.05.2015, 19:56:43
No worries!

Antti Rinne hoitaa homman.


Levin hissihankinnasta tuli erikoinen vyyhti - IL selvitti taustat
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050219615835_uu.shtml

Näkökulma: Äijäfeministi hoitaa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050219615836_uu.shtml

Iltalehden artikkelissa huomaa kuinka typerykset pyörittävät tätä maata. Levin-hallituksessa istuu joukko nuijia. Säälin toimitusjohtajaa. Joka kuitenkin teki oikein.

Quote from: Oppipoika on 02.05.2015, 18:52:43
Keskustelu on nähtävissä Yle Areenassa. A-studio 30.4.2015: Vasemmiston luisu (http://areena.yle.fi/1-2449679). Vieraina Li Andersson (vas), Jari Myllykoski (vas), Antti Lindtman (sd), ja Kaarin Taipale (sd).

QuoteKeskustelijat eivät kommentoineet Kaarin Taipaleen määritelmää äärioikeistosta.

Vertailussa sama vuodelta 1974. (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/07/22/paavo-lipponen-sosialismin-asialla) Kulissit ovat pullistuneet, Putkonen on valloittanut ihan uuden puolueen ja Ultimate Nynny Antti Lindtmankin saatu ajettua läpi.

Quote from: Oppipoika on 02.05.2015, 18:52:43
Sdp:n Kaarin Taipaleella on laajempi käsitys äärioikeistosta.

Verkkouutiset 1.5.2015. Demarivaikuttaja A-studiossa: Emme haluaisi jättää hallitusta äärioikeistolle (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kaarin%20taipale%20aarioikeisto-35509).

Quote
Näin Taipale sanoi ohjelman kohdan 44:30 jälkeen, kun kysyttiin, onko Sdp:n paikka hallituksessa vai oppositiossa:

– Tämä nyt kuulostaa todella kliseeltä, mutta kyllä se siitä (hallitus)ohjelmasta tietenkin riippuu, elikkä siitä, että kyllähän jos me katsotaan näitä eri vaihtoehtoja mitä hallituskoalitioita on mahdollisia, niin ei me nyt kyllä haluttais tätä maata jättää sen äärioikeistolaisenkaan koalition varaan. Kyllä se silloin olisi parempi..., Kaarin Taipale sanoi.

Juontaja kysyi Taipaleelta väliin "mitä tarkoittaa äärioikeistolainen koalitio".

– Kyllä se on kepu, persut ja kokoomus, ja ruotsalaiset siinä tukimiehenä vielä.

Onkohan kyseessä höpöttävä vanhus, joka tulisi ohjata karsinaan...?

Keskustelu on nähtävissä Yle Areenassa. A-studio 30.4.2015: Vasemmiston luisu (http://areena.yle.fi/1-2449679). Vieraina Li Andersson (vas), Jari Myllykoski (vas), Antti Lindtman (sd), ja Kaarin Taipale (sd).

QuoteKeskustelijat eivät kommentoineet Kaarin Taipaleen määritelmää äärioikeistosta.

Jaahas, onpa hyvä tietää tämäkin: heti alussa molemmat demarit ovat sitä mieltä että me äänestäjät olimme väärässä ja että demarit ajavat hienoja asioita, mutta kun ovat vakavia asioita ja "niiden asioita jotka eivät pärjää" niin ihmiset vaan välinpitämättömyyttään ja sirkushuvien kaipuussaan menevät äänestämään kaikkia muita. Siis voiko tuosta ylimielisempi enää olla?

HS: SDP:n kannatus vajoaa yhä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052019721808_uu.shtml)

QuoteKeskustaa kannattaa reilu 21, perussuomalaisia noin 19 ja kokoomusta 18 prosenttia suomalaisista. SDP:n kannatus on 15 prosentin luokkaa.

Alla ote wikipewdiasta
==================
Kaarin Hanna Irene Taipale[1] (s. 22. heinäkuuta 1948 Helsinki) on suomalainen arkkitehti sekä kestävän kehityksen ja kaupunkitutkimuksen asiantuntija.

Taipale suoritti musiikkiopintoja Sibelius-Akatemiassa vuosina 1964–1967. Vuonna 1972 hän valmistui arkkitehdiksi Zürichin teknillisestä korkeakoulusta ja suoritti vuonna 1973 rakennussuojelun tutkinnon Yhdysvalloissa New Yorkissa Columbian yliopiston arkkitehtikoulussa. Vuonna 2009 Taipale väitteli tekniikan tohtoriksi yhdyskuntasuunnittelusta Teknillisestä korkeakoulusta.[1]

Taipale toimi 1993–2003 Helsingin kaupungin rakennusvalvontaviraston päällikkönä. Vuodesta 2000 lähtien hän oli kuntien yhteisen maailmanjärjestön ICLEI:n puheenjohtaja ja on sittemmin toiminut tutkijana Helsingin kauppakorkeakoulussa. Hän vetää ympäristöministeriön toimeksiannosta YK:n Marrakech-työryhmää.

Vuosina 1988–1991 Taipale oli Arkkitehti-lehden päätoimittaja. Hän on toiminut kolumnistina muun muassa Uudessa Suomessa (1989–1990) ja Helsingin Sanomissa (1990–1993) ja Yle Radio 1:ssä. Hänellä oli oma toimisto 1985–1988.[1]

Taipale on SDP:n ehdokas Helsingin vaalipiirissä kevään 2015 eduskuntavaaleissa.[2]

======================

Oli tuossa jokin matkaa sitten puhetta Kaarin Taipaleesta. Hain 'wikipediasta vähän taustaa henkillöstä ja  ainakin tämän kirjoittajalle avasi jossain määrin lipasta.

Vastoin kuin monet muut kaltaisensa, ei ilmeisesti saanut tartuntaa taudista "rakennamme vasta kapitalismin raunioille" Otaniemen arkkitehtiosastolta, koska on opiskelut  Sveitsissä, mutta muuten ura on viiltänyt enemmän tuota vasenta  laitaa ja näyttää antaneen mukavia pöydäpäähommia, mutta ei näytä missään oikein viihtyneen. Ihan oikeita arkkitehdin töitäkin näyttää tehneen muutaman vuoden, mutta kyllä pääosa keikoista on ollut tuollaista "Hei me  vaikutetaan", puuhastelua. Häneen sopii ehkä  myös joidenkin kirjoittajien käyttämä tavaramerkki "jakkupukukalkkuna". Ja nyt sitten kun  ei ilmeisesti ole ollut enää mistään kiinni niin on uskaltautunut/päässyt  ryömimään "pirrustuslaatikostosta" ulos ja ehdokkaaksi. Ja kun kävi miten kävi, nyt  sitten on iän myötä alkanut vasen jalka pettää ja ruvetaan puhumaan "äärioikeistosta "   Että näin tasapainoinen ja valaistunyt tytteli meillä johti Helsingin rakennusvalvontaa vuosikymmenen. Menkää ulos ja katsokaa kaupunkia niin näätte miten...

Marssijärjestys menee siis näin:

KESK 21,1 %
PS 19,2 %
KOK 18,0 %
SDP 15,1 %
VIHR 9,3 %
VAS 6,8 %
RKP 4,6 %
KD 3,4 %

Voisiko käydä jopa niin, että Virheiden kannatus ylittää Demareiden kannatuksen? Karmein mahdollinen ajatus!  :o

Mielestäni olet väärässä. Sossuja riittää aina. Riittää, kun puolue hieman uusiutuu, niin tekee 4 vuoden päästä Keskustat.

Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 04:08:57
HS: SDP:n kannatus vajoaa yhä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052019721808_uu.shtml)

QuoteKeskustaa kannattaa reilu 21, perussuomalaisia noin 19 ja kokoomusta 18 prosenttia suomalaisista. SDP:n kannatus on 15 prosentin luokkaa.

Ehkä demareita perinteisesti äänestäneelle työväestölle on alkanut vähitellen valjeta, kuinka karmeaa maahanmuuttopolitiikkaa punalipun heiluttajat ajavat. Demarieliitille maailmanparannus on tärkeämpää kuin oman kansan hyvinvointi. Vaihtoehto duunareille on löytynyt perussuomalaisista, hyvä niin.

Quote from: Sour-One on 20.05.2015, 06:23:00
Sossuja riittää aina.

Sossuja riittää aina. Eriasia miten ja missä puolueissa vaikuttavat. Uskon kyllä demarien tulevaisuuteen tässäkin, mutta voivat ne toki pilata muitakin puolueita.

Aika ajoi sosialidemokratian ohitse, liike ei kyennyt/halunnut/osannut uudistua vaan hakkasi vanhat teesinsä kiveen ja pyrkii niitä orjallisesti seuraamaan.
Todennäköisesti uudistus tulee tapahtumaan tuskan kautta pohjalta ponnistaen.

Quote from: venla viitakoski on 20.05.2015, 10:01:37
Aika ajoi sosialidemokratian ohitse, liike ei kyennyt/halunnut/osannut uudistua vaan hakkasi vanhat teesinsä kiveen ja pyrkii niitä orjallisesti seuraamaan.
Todennäköisesti uudistus tulee tapahtumaan tuskan kautta pohjalta ponnistaen.

Jos tapahtuu ylipäänsä.
Nytkin iltapäivälehdissä on artikkeli, jossa SDPn naiset valittaa kun ei sukupuolitasa-arvo toimi, olikin valittu mies hallitusneuvotteluihin, ja toisessa artikkelissa vaativat verojen korotusta, ja kolmannessa ovat huolissaan lapsiraukoista jotka tulee Välimeren yli. Ei sanaakaan Suomen tilanteesta, ei Suomen talaoudesta, ei Suomalaisista työntekijöistä, ei Suomalaisista miehistä. Kaikki on vaan feminismiä ja mamupaapomista, ihme että kannatusta löytyy 15 prosenttia, se tuntuu paljolta sekin.

Quote from: James Hirvisaari on 20.05.2015, 08:17:59

Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 04:08:57
HS: SDP:n kannatus vajoaa yhä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052019721808_uu.shtml)

QuoteKeskustaa kannattaa reilu 21, perussuomalaisia noin 19 ja kokoomusta 18 prosenttia suomalaisista. SDP:n kannatus on 15 prosentin luokkaa.

Ehkä demareita perinteisesti äänestäneelle työväestölle on alkanut vähitellen valjeta, kuinka karmeaa maahanmuuttopolitiikkaa punalipun heiluttajat ajavat. Demarieliitille maailmanparannus on tärkeämpää kuin oman kansan hyvinvointi. Vaihtoehto duunareille on löytynyt perussuomalaisista, hyvä niin.

Demareita perinteisesti äänestäneelle työväestölle asia on valjennut kauan aikaa sitten. Demareita johtavalla sosialistiaatelille ei ole. Ei #tu ole työtä. Ei ole tehtaita ei ole mitään muuta kuin perusturva ja kohta ei sitäkään. Edut ja palvelut kohdennetaan pahimmillaan paperittomille ulkomaalaisille. Demareiden sosialistiaatelille ja hakaniemen ökyväelle työväestön määrällä ei näytä olevan mitään merkitystä. Puolet puolueesta kalastelee samoilla likaisilla vesillä viherlevän sotkemia vasemmistorantojen miehiä ja naisia.

Kari Rajamäki teki miehen työn puolustaessaan viimeisenä mohikaanina perusturvan ja julkisen sairaanhoidon varassa eläviä suomalaisia ulkomaalaisten sosiaalishoppailijoiden vyöryä vastaan. Tämä oli kuitenkin aika köyhä lohtu kun puolueen valtiovarainministeri pääministerin yllyttämänä kävi vispaamassa suomalaisten verovarat ja takuut eurostoliiton eteläisiin konkurssipesiin. Niin ja mitä Kari Rajamäki sai ansiokkaasta teostaan suomalaisten köyhimpien ja julkisen sairaanhoidon varassa elävien suomalaisten pelastamisesta? Helvetilliset haukut.

Ai perkele! Mutta ei pitäisi ihmetellä kun sosialistipuolueen kaikki johtavat paikat ja merkittävät päätökset tehdään PERINTÖNÄ saatujen virkojen ja nimitysten avulla. Sosialistipuolueessa ei ole henkilöitä jotka ovat itse tehneet työtä ja tulosta. Mutta niitä jotka puoluaparaatin ja ay-vivun avulla kiipeilevät milloin millekkin seinälle riittää kuin köynnöskasveja.

Voi panna myös merkille että Vassarienkin kannatus on pudonnut, 7,1%stä 6,8 %aan. Siis ei ne Demarien kannattajat ole ainakaan sinne menneet...

Tässä vaiheessa voi jo nähdä tulevien vuosien, ja ehkä jopa vuosikymmenien strategiset peruskuviot:

- Nuivien on systemaattisesti otettava Perussuomalainen puolue käsiinsä; jos Soini lopulta luopuu paikastaan rakentavaan sävyyn, tämä tulee olemaan helpompaa.

- Persujen on kasvettava suurimmaksi puolueeksi, ja otettava luja niskaote sekä Keskustasta että Kokkareista, niin että nämä joutuvat ajamaan isänmaallista politiikkaa vaikka vastoin tahtoaan. Se kuinka opportunisti-Stubb on pyörtänyt aiemmat sanansa taakanjaosta on lupaava ilmiö, tätä nyt sitten lisää.

- Vasemmistopuolueet, Vihreät ja RKP on tungettava pysyvästi paitsioon, pois vallasta ja marginalisoitava niin että lopulta niitä äänestävät vain vieraantuneet cityliberaalit ja ghetto-mamut. (Kristillisdemokraatit saisivat lakkauttaa itsensä.)

Näin nuivat hallitsee persuja, persut hallitsee oikeistopuolueiden triumviraattia ja triumviraatti hallitsee Suomea.

Suurin syy Demareiden kannatuksen laskuun on se, että sekä sen kärkiehdokkaat että kannattajakunta ikääntyvät. Nuorista vain kourallinen voisi äänestää Demareita.

Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 13:54:24
Suurin syy Demareiden kannatuksen laskuun on se, että sekä sen kärkiehdokkaat että kannattajakunta ikääntyvät. Nuorista vain kourallinen voisi äänestää Demareita.

Tuo on pelkkä tekosyy. Oikeastaan voisi ihmetellä, että kuinka dementoitunut vanhuksen täytyy olla äänestäessään puoluetta, mikä ei aja edes näidän ikääntyneiden kannattajien asiaa.

Oikea syy demarien alamäkeen on, että kaikki puolueen näkyvät poliitikot ajavat lähinnä puolueen sisäpiirin etuja. Elleivät aja sisäpiirin etuja, niin sitten tekevät päätöksiä koko Suomen haitaksi ja etenkin sen duunariväestön haitaksi.
Puolue on myös säännöllisesti hallituksessa ollessaan ajanut kerta kerran jälkeen Suomen yhä syvemmälle suohon.

Demarien äänestäjästä persuihin hyppääminen on aika helppoa kun hiukan vertailee puolueita eikä välitä lehtikirjoittelusta tai kilpailevien puolueiden ininästä.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.05.2015, 15:10:22
Oikeastaan voisi ihmetellä, että kuinka dementoitunut vanhuksen täytyy olla äänestäessään puoluetta, mikä ei aja edes näidän ikääntyneiden kannattajien asiaa.

No, jos on vuosikymmeniä äänestänyt Demareita vain siksi, että "kuuluu työväenluokkaan", on vaikea vaihtaa puoluetta johonkin tervehenkisempään. Demareilla oli aikoinaan paljon arvokkaita valtiomiehiä, kuten Lipponen, joka oli pääministerinä toimiessaan vielä suhteellisen terveissä järjissäkin, kunnes tärähti lopullisesti presidentinvaalikampanjan aikana.

Quote from: Conscript on 01.05.2015, 19:55:26

Tuossa kuvassa lukee:"Suomen valtion julkiset menot 2007-2011"


Valtion budjetti on pyörinyt 50-55 mdr € tuntumassa. Onko nuo summat laskettu koko Suomen julkiset menot? Valtio ja kunnat yhteensä?

Demareiden olisi muuten tavattoman helppo uusiutua sillain että se olisi suurin jo seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.  Mutta demareilla tuskin on rohkeutta vaadittaviin uudistuksiin.

Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 13:54:24
Suurin syy Demareiden kannatuksen laskuun on se, että sekä sen kärkiehdokkaat että kannattajakunta ikääntyvät. Nuorista vain kourallinen voisi äänestää Demareita.

He [demarit] pyrkivät hankimaan uusia äänestäjiä siirtolaisista, joita se pyrkii hankkimaan maailmalta meidän syötettäväksi. Päivi Lipposesta paljastui pikkuinen rasisti, kun Nazima vei hänen kansanedustajapaikan. Asuuko meissä jokaisessa sittenkin pikkuinen rasisti?

Quote from: Jukka Wallin on 20.05.2015, 16:00:25
Päivi Lipposesta paljastui pikkuinen rasisti, kun Nazima vei hänen kansanedustajapaikan.

Mitäs se Lipposka sitten sanoi?

Demarit kannattaa avoimesti  haittamaahanmuuttoa ja sitä ei vielä vähänkään tolkussaan oleva äänestäjä katso oikein hyvällä.

Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 16:13:06

Quote from: Jukka Wallin on 20.05.2015, 16:00:25
Päivi Lipposesta paljastui pikkuinen rasisti, kun Nazima vei hänen kansanedustajapaikan.

Mitäs se Lipposka sitten sanoi?

Eroaa myös kaupunginvaltuustosta, joka on poikkeuksellista, jos ei muuta toiselle paikkakunnalle.  Voi hyvin vetää johtopäätökset suuttumuksesta, kun Nazima vei eduskuntapaikan.

Harvapa joutuu maistamaan itsekeittämäänsä myrkkyä.  ;D

Piikatytöltä ei kannata odottaa tällaisessa tilanteessa muuta kuin narsistista kiukuttelua, koska se on sellainen, että sitä voi ohjata kepillä ja porkkanalla. Jos sitä ei kehuta tarpeeksi niin se vetäytyy jonnekin murjottamaan.

Quote from: Jukka Wallin on 20.05.2015, 16:25:25

Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 16:13:06

Quote from: Jukka Wallin on 20.05.2015, 16:00:25
Päivi Lipposesta paljastui pikkuinen rasisti, kun Nazima vei hänen kansanedustajapaikan.

Mitäs se Lipposka sitten sanoi?

Eroaa myös kaupunginvaltuustosta, joka on poikkeuksellista, jos ei muuta toiselle paikkakunnalle.  Voi hyvin vetää johtopäätökset suuttumuksesta, kun Nazima vei eduskuntapaikan.

Paavo aloitti mököttämisen, kun hiffasi suosionsa ohuuden presidentinvaalissa.  Päivin herätys oman kannatuksensa olemattomuuteen tapahtui eduskuntavaaleissa.  Molemmat ilmeisesti kuvittelivat, että Paavon mahdolliset vanhat ansiot nostaisivat pariskunnan ikuiseen suosioon suomalaisten sydämissä.  Molempia varmaan potuttaa, kun ovella ei ole jonoksi asti journalisteja, joille voisi sanoa, että emme enää kommentoi politiikkaa.

Quote from: Roope2 on 21.05.2015, 06:31:57
Harvapa joutuu maistamaan itsekeittämäänsä myrkkyä.  ;D

Kyllä hompanssikin löytää edestään taakseen jättämät jos erehtyy hölmöilemään tai valehtelemaan. Totuus ja rehellisyys auttavat tekemään oikeita valintoja ja jättämään vanhat asiat kun ne tulevat kerralla hoidettua.

Toisin kuin vihervasemmistolainen roskamedia, joka kiihdyttää lähinnä viihde- ja urheilu-uutisointia, minä pitäisin erittäin tärkeänä haastatella juuri NYT Päivi Lipposta ja juuri NIISTÄ ASIOISTA JOTKA AIKAISEMMIN VETIVÄT PUOLEENSA POLITIIKASSA JA KUINKA NIISTÄ TULIKIN VASTENMIELISIÄ JA TURHIA.

Viimepäivinä lööpeissä on kiljuttu kun korporaatiokommunistien Lola Odusoga oli kansanedustajaehdokkaana, ja kuinka epäonnistuneen kampanjan seurauksena, rehellinen ja avoin nainen kävelee maistraattiin jättämään eropaperit. Mistä suvaitsee ilmoittaa puolisolleen lehtien välityksellä. Ja aivan kun tämä eräänlainen kusipäisyyden huipentuma ei riittäisi, poliitikkoehdokkaalla on pokerinaamaa itkeä lehden välityksellä vielä että "on surua mutta ystävät auttaa". Aivan kun Lola olisi tässä joku suurikin uhri. Ei ole. Yksi eronnut nainen maailmassa jolla ei näköjään riittänyt kanttia edes hoitaa omia asioita rehellisesti ja kasvotusten mutta suunnaton hinku päsmäröidä toisten asioita politiikassa. Miksi? Miksi miksi miksi....

Minusta tämä sukupuolinäkökulma tuottaa niskojaan nakkelevia keskenkasvuisia nulikoita jotka haluavat tehdä politiikkaa toisten asioilla kykenemättä edes itse hoitamaan omia velvollisuuksiaan. Olisi kiva selvittää että tajuavatko edes itse mitä haluavat, vai ovatko liian tyhmiä ymmärtämään.

Quote from: Jukka Wallin on 20.05.2015, 16:25:25
Eroaa myös kaupunginvaltuustosta, joka on poikkeuksellista, jos ei muuta toiselle paikkakunnalle.  Voi hyvin vetää johtopäätökset suuttumuksesta, kun Nazima vei eduskuntapaikan.

Ei kai Lipposet voi olla Nazimalle vihaisia? Luulen, että päinvastoin he ajattelevat Naziman olevan eduskunnalle suurempi rikkaus kuin Lipposet yhteensä. Siksi he ovat iloisia, että heitä ei enää politiikassa tarvita edes kuntatasolla, kun nyt siellä on parempia ihmisiä. Politiikassa vaikuttamaan pyrkinyt ihminen saa varmasti olla todella kiitollinen ja onnellinen, kun voi jo elämänsä aikana nähdä omat tavoitteensa toteutuvan.

Quote from: Alarik on 21.05.2015, 10:54:40
Ei kai Lipposet voi olla Nazimalle vihaisia? Luulen, että päinvastoin he ajattelevat Naziman olevan eduskunnalle suurempi rikkaus kuin Lipposet yhteensä. Siksi he ovat iloisia, että heitä ei enää politiikassa tarvita edes kuntatasolla, kun nyt siellä on parempia ihmisiä. Politiikassa vaikuttamaan pyrkinyt ihminen saa varmasti olla todella kiitollinen ja onnellinen, kun voi jo elämänsä aikana nähdä omat tavoitteensa toteutuvan.

Vaikka sarkasmitutka värisee kuin Päivin hieromalaite, niin pakkohan tuota on kommentoida. Eihän hyvä luoja Lipposet ole vihaisia Natsimalle vaan valkoiselle rasistisille helsinkiläisäänestäjille. Miten tämän nyt taas kerran rautalangasta väännän. Jos meidän mielestä 1+1=2 niin Päivi Lipposelle se on 3. Ei pidä sotkea Päivi Lipposen logiikkaa tavalliseen tai sinun tai minun logiikkaan.

Päivi Lipponen on ajamalla ajanut ja haluamalla halunnut monikulttuurisen ja päin helvettiä ajetun Helsingin. Saatuaan monikulttuurisen Helsingin Päivi Lipponen "luonnollisesti" muuttuu tarpeettomaksi. Hän halusi politiikkaa jossa valkoinen heteroseksuaalinen luokanopettajanainen marginalisoituu. Se että toteutunut toiveensa osoittautuukin Päivin itsensä kannalta painajaiseksi, ei tarkoita sitä että Päivi löytäisi syyn tai syyllisen itsestään.

Sosialistiaatelisen logiikan mukaan syy on pahojen rasististen suomalaisten. Me voimme kenties jopa nauraa tälle uskomukselle mutta Lipposilla ei takuuvarmasti naureta vaan itketään. Helsinkiläisessä kulttuurikuplassa elosteleville sosialistiaatelin edustajille logiikka ei ole samanlaista kuin edes saman kaupungin lähiössä kärvistelevälle suomalaiselle.

Itseasiassa Päivin kannalta on jopa katastrofista ehkä eniten siksi, koska sattuvat asumaan keskikaupungilla josta olisi ollut "niin kiva ja lyhyt työmatka" eduskuntataloon. Itku ja hammasten kiristys ovat valtaisia enemmänkin henkilökohtaiseksi koettujen, kuin yhteisöllisinä koettujen, menetysten kohdalla. Eihän Lipposet edes käytä julkista sairaanhoitoa vaan käyvät, kuten kunnon aatelisten kuuluu, yksityisellä aina kuin voi ja on varaa. Jos nimittäin olisi niin että käyttäisivät julkista sairaanhoitoa ja palveluja, eivät varmasti olisi kannattaneet paperittomille suunnattuja terveyspalveluja jossa suomalaiset ja ulkomaalaiset jonottavat yhdessä karsittuja hoitoja.

Mutta uskokaa tai olkaa uskomatta, tuokin viimeinen pikku "ongelma" on Lippospäässä SUOMALAISTEN RASISMISTA JOHTUVAA. Kyllähän "MEILLÄ ON RIKKAANA KANSAKUNTANA VARAA" ajattelu on vahvasti sosialistipuolueen (1+1=3) johtajien päässä. Ja jos tulee ongelma, niin syyllinen on selvä: rasistiset suomalaiset!

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-demarien-tasa-arvokeskustelu-pakkaa-naurattamaan/5104812

QuoteVaalikrapulasta toipuvassa SDP:ssä on leimahtanut tasa-arvokeskustelu. Se pakkaa naurattamaan, sillä miesvallan nousun takana on naisenemmistön tekemät päätökset.

SDP:n tuore tasa-arvokeskustelu syttyi, kun puolueen eduskuntaryhmän pääsihteeriksi valittiin kulttuuri- ja asuntoministeri Pia Viitasen valtiosihteeri Kari Anttila.

Osa SDP:n naisavustajista, kansanedustajista ja piirivaikuttajista (mm. Helsinki) nosti metelin, että paikalle valittiin mies. Miehiä kun on nyt kuulemma liikaa päättämässä, sillä puheenjohtaja Antti Rinne on mies, Antti Lindtman valittiin ryhmän puheenjohtajaksi, mies, ja puoluesihteerinä huseeraa Reijo Paananen, miespä hyvinkin myös hän.

Haastattelut teki ryhmän johto, jossa oli kaksi naista eli varapuheenjohtaja Kristiina Salonen ja Johanna Ojala-Niemelä sekä yksi mies, Antti Lindtman. Kahden naisen ja yhden miehen joukko esitti tehtävään yksimielisesti Anttilaa, jonka ansiot katsottiin muita pätevämmäksi. Mm. Antti Rinteen avustaja Matti Hirvola pantiin syrjään. Ties vaikka hänelle joku olisi ajatellutkin tästä hänelle kultaista oksaa, mutta ei onnistunut.

Sen jälkeen naisenemmistöisen työvaliokunnan yksimielinen esitys vietiin SDP:n eduskuntaryhmään.

SDP:n eduskuntaryhmä hyväksyi  Anttilan valinnan niin ikään yksimielisesti.

Mainittakoon, että SDP:n eduskuntaryhmässä on 21 naista ja 13 miestä.

Nyt tätä päätöstä pidetään tasa-arvon vastaisena.

Koska Suomi on patriarkaalinen kulttuuri, naisien asemaa parantavat toimenpiteet edistävät tasa-arvoa. Toimenpiteet, jotka eivät edistä sitä, vaikka ne kohtelisivat kaikkia sukupuolesta riippumatta samalla tavalla, pitävät yllä patriarkaattia, tai saattavat jopa edistää sen asiaa.

Päätelmä on täysin looginen, jos hyväksyy lähtökohdan ja pitää tasa-arvoa ennen kaikkea lopputulosten tasa-arvona. Premissin "viimeinen käyttöpäivä" -merkintä on tosin kymmeniä vuosia vanha, ja kyseinen tasa-arvokäsitys sekä kiistanalainen, että usein suoranaisessa ristiriidassa mahdollisuuksien tasa-arvon kanssa. Osaa feministeistä se ei tietenkään pysäytä. Ikävä nähdä, että heillä on SDP:ssä selvästi valtaa vääntää vaalikrapulan jälkeinen keskustelua siihen, miten naisille saataisiin kakusta isompi pala, ja pois siitä, miten kakun kutistuminen voitaisiin kääntää kasvuksi. Valtaosin kyseessä on varmasti naispuolisten broilerien kunnianhimoinen opportunismi, mutta liikkeen ideologiaahan sekin kuvaa, millaiseen viittaan nämä tapaukset milloinkin kääriytyvät omia etujaan ajaessaan.

Tai no, poliittisessa mielessä ei hirveästi sureta. Ei tuolla linjalla saada äänestäjiä persujen rasvanahkaisista äijistä, eikä SDP toisaalta oikein pysty kilpailemaan räväkkäässä feminismissä Vasemmistoliiton tai Vihreiden kanssa. Ja jos kannatus ei nouse, puhtaasti henkilökohtaisen kunnianhimon ajamat poliitikot lähtevät isompiin puoleisiin, joilla on enemmän vaikutusvaltaa järjestelllä asioita. Onpahan yksi potentiaalinen kilpailija surkeassa kunnossa. On tämä silti vähän kuin katsoisi kovan elämän enimmäkseen kunnialla läpi vetänyttä vanhusta, jolla alkaa hiljalleen pettää niin muisti kuin rakkokin.

Osittain asiaan liittyen.

http://samulivesioja.blogaaja.fi/miesten-ja-naisten-valisesta-tasa-arvosta-ja-vahan-feminismista/

Naisia johtopaikoille kykyjen mukaan tai vähintään puolet. Tämä tuntuisi linja olevan.

Quote from: Miniluv on 24.05.2015, 07:41:39
Naisia johtopaikoille kykyjen mukaan tai vähintään puolet. Tämä tuntuisi linja olevan.

Johtopaikoista puolet naisille sukupuolen perusteella. Loppuihin valitaan naiset kykyjen mukaan. Reilu peli!  :P

Syväanalyysi SDP:stä on melko turhaa. Puolueen kaikki ongelmat voi kiteyttää helposti Margaret Thatcheria mukaillen:

Muiden rahat ovat loppuneet.

QuotePäivi Lipponen jättää kaupunginvaltuuston ja politiikan - ei kerro miksi

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/289017-paivi-lipponen-jattaa-kaupunginvaltuuston-ja-politiikan-ei-kerro-miksi (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/289017-paivi-lipponen-jattaa-kaupunginvaltuuston-ja-politiikan-ei-kerro-miksi)

Hyvä kumminkin että lähtee.

Quote from: törö on 25.05.2015, 20:48:28

QuotePäivi Lipponen jättää kaupunginvaltuuston ja politiikan - ei kerro miksi

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/289017-paivi-lipponen-jattaa-kaupunginvaltuuston-ja-politiikan-ei-kerro-miksi (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/289017-paivi-lipponen-jattaa-kaupunginvaltuuston-ja-politiikan-ei-kerro-miksi)

Hyvä kumminkin että lähtee.

Perussuomalaisten Mari Rantanen nousee SDP varavaltuutettu rankingissa ylöspäin  :facepalm: Tämä on mahdollista vain Suomessa, vaihtamalla puoluetta, niin jäät alkuperäiseen puolueeseen kuitenkin. Rantasta ei olla kuulemma kutsuttu paikalle/saliin, vaikka hänen olisi pitänyt paikata poissa olijaa.

QuotePäivi Lipponen jättää kaupunginvaltuuston ja politiikan - ei kerro miksi

Luulenpa tietäväni sen miksi Lipposka jättää kaupunginvaltuuston ja miksi hän ei kerro syytä.
Vastaus on hyvin yksinkertainen. Päivihän on saanut reserviläiskirjen jossa hänen tehtäväkseen on annettu rasismin vastaisten marssien järjestäminen.

Lipposet ovat harvinaisen ärsyttävä pariskunta. Paavo ottaa mukisematta ryssän korruptiorahat kaasuputken pääpelleksi ryhtymisestä entisen pääministerin arvovalla ja sanoo naama pokkana ettei tässä mihinkään yritetä vaikuttaa. Sen jälkeen myy itsensä vielä hurrien säätiörahalla ostetuksi suomalaisille vittuilijaksi. Varsinainen valtiomies.

Päivi lipposka on varsinainen pyrkyri. Pottunokan nimestä hurrilaiseksi vaihtamalla päätyy pääministerin sänkyyn. Kyllä siitä arvonnoususta varmaan nimensä taas vaihtaa suomalaiseksi. Tampereen tuhopoltto paljasti mikä on lipposka naisiaan. Suomalaisia kohtaan varsin ennakkoluuloinen ihminen.

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.05.2015, 21:18:54

QuotePäivi Lipponen jättää kaupunginvaltuuston ja politiikan - ei kerro miksi

Luulenpa tietäväni sen miksi Lipposka jättää kaupunginvaltuuston ja miksi hän ei kerro syytä.
Vastaus on hyvin yksinkertainen. Päivihän on saanut reserviläiskirjen jossa hänen tehtäväkseen on annettu rasismin vastaisten marssien järjestäminen.

Marssikengät ovat risat, joten on aika antaa ne Nazimalle..

Minusta olisi erittäin tärkeää selvittää, nyt kun P Lipponen jättää  politiikan julkisen tekemisen, ne pahuudet ja monikulttuurisuusperkeleen vääryydet ja rikokset joiden maahantuontiin ja edistämiseen P Lipponen on ollut vaikuttamassa.

On suuri vääryys että P Lippikset ovat ensin tuottaneet mm Helsinkiin vanhuksia ryöstäviä maahantulijoita. Nyt kun kerjäläiset, ryöstely ja uhkaamiset ovat jatkuva ongelma, niiden tuottaja pakkaa kimpsut ja kampsut ja ilmoittaa lopettavansa. Eihän nämä Asteroidin ja Lipposten maahantuottamat rikolliset ja moniongelmaiset lopu sillä että maahantuoja lopettaa politiikassa. Päivastoin.

On kiva että monikulttuuriperkeleen tuottaja lopettaa politiikassa. Mutta se ei riitä korjaamaan jo aikaansaatuja vahinkoja. Olisi syytä selvittää pahaa aikaansaaneen Lipposten sielunmaisemaa ja motiiveja. Ihan vaan tiedon ja ymmärryksen lisäämiseksi. Miksi Lipposten politiikka suomalaisten vihaamiseksi keräsi kannatusta niinkin pitkään? Tunsiko tekijä edes mitään tehdessään valintojaan? Oliko tekijä vilpitön vai pahantahtoinen.

Ehkä emme koskaa saa tietää Lipposten motiiveja Hyvinvointivaltion Tuhoamiseksi monikulttuurilla. Mutta olisi kiva yrittää selvittää niitä.

Googlasin nopeasti ja kunnallisvaaleissa SDP halusi nostaa esiin näitäkin asioita, Lipponenkn on vissiin näihin sitoutunut:


    Onko koulu, kirjasto ja terveyskeskus lähellä?
    Mitä asuminen maksaa?
    Toimiiko julkinen liikenne?
    Onko vanhuutesi turvattu?
    Saako lapsesi opiskelupaikan?
    Pääsetkö lääkäriin, kun olet sairas?
    Onko luistinrata aurattu?
    Torjuuko kaupunki aktiivisesti harmaata taloutta?
    Riittävätkö veroeurot ja kenen hyväksi ne käytetään?

http://www.stadindemarit.fi/politiikka/6484-kunnallisvaalit-2012-kiitos-aanestajille

Kun jäi liki kymppitonnin kuukausiliksa eduskunnasta saamatta, niin mitäpä noista...

Quote from: Kuningasweecee on 31.05.2015, 06:03:59
Googlasin nopeasti ja kunnallisvaaleissa SDP halusi nostaa esiin näitäkin asioita, Lipponenkn on vissiin näihin sitoutunut:
***

    Riittävätkö veroeurot ja kenen hyväksi ne käytetään?

http://www.stadindemarit.fi/politiikka/6484-kunnallisvaalit-2012-kiitos-aanestajille

Kun jäi liki kymppitonnin kuukausiliksa eduskunnasta saamatta, niin mitäpä noista...

Ja tosiaan, tässä kohtaa Tuula Väätäinen haluasi tietää, kohdellaanko isis-terroristeja sotaveteraaneina.

Sen mitä somen puolelta on tullut luettua oikeiden ihmisten postauksia niin sossut saavat ensi vaaleissa jytkyn, siis kannatus saattaa jopa hieman nousta.  :o Ei toki paljoa koska vanhemmat kannattajat taas kuolevat mutta PS laskee reilusti ja sossut pysyvät ennellaan tai jopa hieman kasvavat kuten kommunistit ja meloonitkin.

Niin siis syynä on tietenkin se että suurin osa suomalaista elää jollain sosiaaliavustuksella ja pelkkä niiden nostamisen lupaus pistää tämän katajaisen kalijapussikansan äänestelemään äärivasemmistoa.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.05.2015, 09:13:20
Sen mitä somen puolelta on tullut luettua oikeiden ihmisten postauksia niin sossut saavat ensi vaaleissa jytkyn, siis kannatus saattaa jopa hieman nousta.  :o Ei toki paljoa koska vanhemmat kannattajat taas kuolevat mutta PS laskee reilusti ja sossut pysyvät ennellaan tai jopa hieman kasvavat kuten kommunistit ja meloonitkin.

Iltalehden paperiversiossa (30.5.2015) on juttu "Tuomioja kritisoi hallitusta ja omaa puoluettaan", eikä se juuri SDP:lle jytkähtelyjä povaa muuhun kuin alamäen suuntaan. Pari lainausta jutusta:

Quote(...)

SDP uudistettava

Tuomiojan mukaan SDP:n kannatusalho ei johdu siitä, mitä tapahtui ennen vaaleja tai kaksi vuotta sitten.

- Kyllähän tämä on 20 vuoden kehitys. Ja mielestäni meillä on puolueessa paljon korjaamisen varaa demokratian ja avoimuuden suhteen. ...
(...)

Hiipuva kannatus

- Puolueesta ei ole kohta mitään jäljellä. Meillä oli enemmillään 100.000 jäsentä, mutta nyt heitä on noin 30-40 tuhatta, joista puolet on eläkeläisiä.

Tuomiojan mukaan vasemmisto-oikeisto -terminologia ei nykymaailmassa enää toimi.
(...)

Lihavointi mun.

Ottaen huomion SDP:n tilanteen, niin kannatusta voi nostaa kunnolla enää oikeastaan vain lisäämällä rutkasti humanitaarisen porukan ja ammattitaidottoman työväen maahanmuuttoa, etenkin kolmannesta maailmasta. Näitä henkilöitä voitaisiin sitten yrittää värvätä SDP:n äänestäjiksi vaikka korottamalla heidät jalustalle ja lupailemalla heille maat ja taivaat. Metodi on jopa halpa, sillä vaikka hanke menisi pieleen, niin ei haittaa, koska pääosin muut (veronmaksajat) joutuvat maksamaan koko lystin ja kokeilun hinnan - SDP vain porskuttelee marssisaappaissaan. Lisäksi SDP:llä ei ole mitään hävittävää, sillä koko kööri on kohta muutenkin vanhenevan ikärakenteensa johdosta kanttuvei. (Veikkaanpa, että väestön vanhenemisen aiheuttama "katastrofi" on keksitty juuri noissa piireissä. Muista myös Vartiaisen työvoimapulapuheet.)

Quote from: akez on 31.05.2015, 10:16:57

Lihavointi mun.

Ottaen huomion SDP:n tilanteen, niin kannatusta voi nostaa kunnolla enää oikeastaan vain lisäämällä rutkasti humanitaarisen porukan ja ammattitaidottoman työväen maahanmuuttoa, etenkin kolmannesta maailmasta. Näitä henkilöitä voitaisiin sitten yrittää värvätä SDP:n äänestäjiksi vaikka korottamalla heidät jalustalle ja lupailemalla heille maat ja taivaat. Metodi on jopa halpa, sillä vaikka hanke menisi pieleen, niin ei haittaa, koska pääosin muut (veronmaksajat) joutuvat maksamaan koko lystin ja kokeilun hinnan - SDP vain porskuttelee marssisaappaissaan. Lisäksi SDP:llä ei ole mitään hävittävää, sillä koko kööri on kohta muutenkin vanhenevan ikärakenteensa johdosta kanttuvei. (Veikkaanpa, että väestön vanhenemisen aiheuttama "katastrofi" on keksitty juuri noissa piireissä. Muista myös Vartiaisen työvoimapulapuheet.)

SDP nousee nykyisestään ahdingostaan vain Tuomiojan tapaisella älykönjohdolla. Antamalla todellisen vaihtoehdon puolueohjelmalla.

Quote from: Jukka Wallin on 31.05.2015, 10:22:54

Quote from: akez on 31.05.2015, 10:16:57

Lihavointi mun.

Ottaen huomion SDP:n tilanteen, niin kannatusta voi nostaa kunnolla enää oikeastaan vain lisäämällä rutkasti humanitaarisen porukan ja ammattitaidottoman työväen maahanmuuttoa, etenkin kolmannesta maailmasta. Näitä henkilöitä voitaisiin sitten yrittää värvätä SDP:n äänestäjiksi vaikka korottamalla heidät jalustalle ja lupailemalla heille maat ja taivaat. Metodi on jopa halpa, sillä vaikka hanke menisi pieleen, niin ei haittaa, koska pääosin muut (veronmaksajat) joutuvat maksamaan koko lystin ja kokeilun hinnan - SDP vain porskuttelee marssisaappaissaan. Lisäksi SDP:llä ei ole mitään hävittävää, sillä koko kööri on kohta muutenkin vanhenevan ikärakenteensa johdosta kanttuvei. (Veikkaanpa, että väestön vanhenemisen aiheuttama "katastrofi" on keksitty juuri noissa piireissä. Muista myös Vartiaisen työvoimapulapuheet.)

SDP nousee nykyisestään ahdingostaan vain Tuomiojan tapaisella älykönjohdolla. Antamalla todellisen vaihtoehdon puolueohjelmalla.

Saattaa olla noinkin, mutta minulla premissinä oli se, että SDP:ssä ei järjenkäyttö enää onnistu. Tästähän on monta esimerkkiä viimeajoilta. Nazimatkaan ei SDP:lle enää hyvää lupaa.

Demarien romahdus johtuu pohjimmiltaan siitä, että niiden työpaikat ovat vaarassa eivätkä ne pysty nyt ajattelemaan muuta.

Tämmöinen hidas talouden mureneminen saa porukan ajattelemaan, että on joku rinnakkaistodellisuus, mihin pudotuspelin häviäjät joutuvat. Työväenluokka alkaa jo olla siellä ja nyt on alemman keskiluokan vuoro herätä todellisuuteen.

Seuraavaksi on vuorossa ylempi keskiluokka, mutta se ei vielä halua tajuta sitä vaan kyhää ympärilleen ilmatiivistä mielikuvitusmaailmaa, johon alempi keskiluokkakaan ei kuulu.

Lopulta sekin kuukahtaa, koska se uskoo lujasti palkkojen alentamiseen ja hintojen korottamiseen, mikä ei ole toimiva yhtälö jos ei pystytä ottamaan rajattomasti velkaa täyttämään aukkoa.

SDP on vain tappamalla itseään puhtaalla itsekkyydellä ja seuraavaksi on vuorossa kokkareiden vuoro.

Tää kehitys olisi pitänyt katkaista jo ajat sitten jotta se olisi voitu tehdä siististi. Nyt on luvassa jotain Arabikevään tapaista.

QuoteSDP nousee nykyisestään ahdingostaan vain Tuomiojan tapaisella älykönjohdolla.

Rohkenen epäillä, ettei eläkeikäinen kommunistiänkyrä olisi edes SDP:lle hyvä vaihtoehto.

^ Kommarit tajuaa että proletariaatin alasajo luo tilaisuuden vallankumoukselle. Tuomioja selvästikään ei tajua tätä, koska sille akavalainen ns. työväenluokka on se mikä pitää pelastaa.

Hallituskin taitaa olla tuuliajolla, koska se ei ole tajunnut, että ihan ensimmäiseksi pitäisi pelastaa proletariaatin työpaikat ulkolaiselta halpatyövoimalta. Työttömyys vähenisi ja verokertymä kasvaisi eikä tarviisi pelätä, että raksajätkät panee pystyyn äärioikeistopuolueen, mikä tällä menolla tapahtuu muutaman vuoden sisällä.

60 000 plus miinus vihaista raksajätkää riittää kevyesti panemaan kaupunkikuvan uusiksi.

Quote from: Mika on 31.05.2015, 11:05:47

QuoteSDP nousee nykyisestään ahdingostaan vain Tuomiojan tapaisella älykönjohdolla.

Rohkenen epäillä, ettei eläkeikäinen kommunistiänkyrä olisi edes SDP:lle hyvä vaihtoehto.

Tuomioja on demari, ollut vain demaripuolueessa.

Quote from: akez on 31.05.2015, 10:29:22

Quote from: Jukka Wallin on 31.05.2015, 10:22:54

Quote from: akez on 31.05.2015, 10:16:57

Lihavointi mun.

Ottaen huomion SDP:n tilanteen, niin kannatusta voi nostaa kunnolla enää oikeastaan vain lisäämällä rutkasti humanitaarisen porukan ja ammattitaidottoman työväen maahanmuuttoa, etenkin kolmannesta maailmasta. Näitä henkilöitä voitaisiin sitten yrittää värvätä SDP:n äänestäjiksi vaikka korottamalla heidät jalustalle ja lupailemalla heille maat ja taivaat. Metodi on jopa halpa, sillä vaikka hanke menisi pieleen, niin ei haittaa, koska pääosin muut (veronmaksajat) joutuvat maksamaan koko lystin ja kokeilun hinnan - SDP vain porskuttelee marssisaappaissaan. Lisäksi SDP:llä ei ole mitään hävittävää, sillä koko kööri on kohta muutenkin vanhenevan ikärakenteensa johdosta kanttuvei. (Veikkaanpa, että väestön vanhenemisen aiheuttama "katastrofi" on keksitty juuri noissa piireissä. Muista myös Vartiaisen työvoimapulapuheet.)

SDP nousee nykyisestään ahdingostaan vain Tuomiojan tapaisella älykönjohdolla. Antamalla todellisen vaihtoehdon puolueohjelmalla.

Saattaa olla noinkin, mutta minulla premissinä oli se, että SDP:ssä ei järjenkäyttö enää onnistu. Tästähän on monta esimerkkiä viimeajoilta. Nazimatkaan ei SDP:lle enää hyvää lupaa.

Nasiman nousu eduskuntaan ei ollut yllätys. On selvää että maahanmuutajataustaisia edustajai alkaa siellä vähitellen näkyä.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.05.2015, 09:15:20
Niin siis syynä on tietenkin se että suurin osa suomalaista elää jollain sosiaaliavustuksella ja pelkkä niiden nostamisen lupaus pistää tämän katajaisen kalijapussikansan äänestelemään äärivasemmistoa.

Ei sentään suurin osa elä soskun rahoilla ja tärähtäneimmät porukat jäivät nyt oppositioon, mikä kyllä kuuluukin kun joka toinen päivä niistä joku visioi suunnilleen kuinka nyt maahanmuuttajat häädetään ja tuhotaan sekä köyhät samoin. Vaikuttaa että heillä on halu peittää mölinällään mitä hallitus on oikeasti tekemässä, koska kun selviäisi että eri mieltä olevat ovatkin oikeassa niin sitä eivät nuo parempien ihmisten puolueet aina KD:tä myöten kuitenkaan kestä sekoamatta. Se on siis edessä ja ihan lähivuosina jopa täydessä mitassaan.

Helvetin hyvä hallitus saatiin, perussuomalaiset tuo sinne sitä mitä SDP olisi voinut ehkä olla jos eivät olisi sellaisia saatanan ämmiä kuin ovat. Demarit todennäköisesti jää kunnanvirastoissa työskentelevien jakkupukurouvien pikkupuolueeksi. Sitä se on ollut jo pitkään, ainakin monen demareista lähteneen tuttuni mukaan, mutta entinen maine kantaa jonkin aikaa.

SDP realisoi omaisuuttansa. Puoluetoimisto myytiin reilulla 7 miljoonalla VVO:le. Mahdollisesti SDP puoluetoimisto muutetaan asuntokäyttöön ja asutetaan pakolaisia. Porukkaa vähennetään, joten tämä kielii joko vakavasta kassakriisistä tai varautumista puolueen kaadereiden vähenemistä luonnollisen poistuman muodossa..


Kalevi Sorsa ja muut SDP:n kuolleet puolueenjohtajat kääntyisivät haudoissaan hyrränä, jos tietäisivät millaisessa poliittisessa rappiossa se rypee nykyään.

Quote from: Jukka Wallin on 04.06.2015, 14:43:22
SDP realisoi omaisuuttansa. Puoluetoimisto myytiin reilulla 7 miljoonalla VVO:le. Mahdollisesti SDP puoluetoimisto muutetaan asuntokäyttöön ja asutetaan pakolaisia. Porukkaa vähennetään, joten tämä kielii joko vakavasta kassakriisistä tai varautumista puolueen kaadereiden vähenemistä luonnollisen poistuman muodossa..


Kalevi Sorsa ja muut SDP:n kuolleet puolueenjohtajat kääntyisivät haudoissaan hyrränä, jos tietäisivät millaisessa poliittisessa rappiossa se rypee nykyään.

Plus aloitettiin YT-neuvottelut.  ;D Miksi SDP ei leikannut pomojen palkkoja vaan otti "köyhimpien " taskuista?

Älkää nuolaisko ennen kuin tipahtaa. Puolueella on paljon uskollisia kannattajia erilaisissa virastoissa, viroissa, hallinnossa, luottamustoimissa, Ay-liikkeessä (varsinkin siellä), terveydenhuollossa, mokusektorilla, matkoilla, eläkkeellä ja jne...

SDP:n kannatusero vuosien 1995 ja 1991 vaalien välillä oli huima, mikä estäisi tämän toistumisen tulevaisuudessa?

Toivon todella, ettei kolmen S:n hallitus tee mitään sellaista VHM:ää kohtaan, mikä aiheuttaisi moku-SDP:n kannatuksen rakettimaisen kasvun vuoden 2019 vaaleissa.

On myös mietittävä valintaa kupan ja ruton välillä. Olisiko SDP kuitenkin nuivien kannalta maltillisempi ja "parempi" kanava vasemmiston kannattamiselle kuin kommunistit, vihreät ja vasemmistolaiset? Perinteisesti SDP:n ulostulot ovat olleet hieman "järkevämpiä" kuin muiden vasemmistopuolueiden, toki viime vuosien aikana SDP on muuttunut retorisesti merkittävästi lähemmäs muita vasemmistopuolueita. Itse jäljitän yhden kannatuslaskun syyn tähän SDP:n sisäiseen muutokseen.

Yhden talon myyminen ei hetkauta SDPeetä mihinkään, sillä on kaavoitusmafiansa ja kk palkattujen äänestelijöidensä ansiosta hyvätuottoisia kiinteistöjä Suomi täynnä. Siis SDPeellä on rahaa kuin roskaa, Suomen rikkain puolue.

Oppositiossa yleensä lihotaan ja kenties demaritkin tekevät niin tulevana hyvin vaikeana vaalikautena mutta esim 2011 vaalit jolloin demarit menettivät oppositioasemasta huolimatta paikkoja osoitti että demareiden kannattajajoukossa on ongelmana se paljon kohuttu väestön ikääntyminen.

Quote from: -PPT- on 05.06.2015, 09:08:49
Oppositiossa yleensä lihotaan ja kenties demaritkin tekevät niin tulevana hyvin vaikeana vaalikautena mutta esim 2011 vaalit jolloin demarit menettivät oppositioasemasta huolimatta paikkoja osoitti että demareiden kannattajajoukossa on ongelmana se paljon kohuttu väestön ikääntyminen.

Tottakai ikääntyminen vaikuttaa, mutta toisaalta meikäläinenkin vaihtoi totaalisti pois Demareista vasta kun olin eläkkeellä. Väätäisen kysymys hallitukselta, että mitä hallitus aikoo tehdä syyrian sodasta palaaville vammaisille, oli se viimeinen pisara. Nyt olen äänestänyt Jussia Brysseliin ja viimeksi Persua. Niin teen vastaisuudessakin.

Uskon että aika moni tekee samoin. Myös sukulaiseni ja tuttavani ovat niin tehneet, eikä se varmaan ole mitenkään epätavallista.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.06.2015, 15:34:58
Siis SDPeellä on rahaa kuin roskaa, Suomen rikkain puolue.

RKP:täkin rikkaampi?

Kun "kylmän sodan mies" katosi Demarista, eli miten maailmanvallankumous pelastettiin

Se oli siihen aikaan, kun Suomessa oli vielä toisiaan vastaan kilpailevia päivälehtiä - ja kilpailevia aatteita. Ja koska vaalikarja ja muuten vain uutisnälkäiset sukankuluttajat eivät eläneet vain suosikkipoliitikkojensa kommenteista ja STT:n uutisista - ja koska heillä oli usein myös jälkikasvua - tarvittiin niiden lisäksi sirkushuveja, eli vetovoimaisia sarjakuvia lehteen kuin lehteen. Ja koska elettiin aikaa, jolloin miehet olivat rautaa eivätkä sikanautaa, niin ilman kovia toiminnan sankareita ei minkään vakavastiotettavan lehden sarjakuvapalsta tullut toimeen.

Hesarissa oli tietenkin ikoninen Rip Kirby, jonka kai kaikki tuntevat, mutta saman hengen täyttämiä näköishahmoja (jotka eivät välttämättä olleet mitenkään vähäisempiä millään tavalla) seikkaili sitten niissä pienemmissä päivälehdissä. Demarissa - tai "Demokraatissa" -  (lainausmerkit ovat todella tarpeen), eli silloisessa Suomen sosialidemokraatissa, hän oli Johnny Hazard (http://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_Hazard), eli Jonni Huimapää (http://karileppanencomics.fi/finnish%20favorite%20comicspage.htm). Demarissa hän sai seikkailla länsimaisten ihanteiden puolesta ainakin suurimman osan 60-lukua, kunnes sai lähteä stalinistisempien tuulten ja liian näköisen vastustajan, Etelä-Amerikan viidakoissa mellastavan "Bolo Guerron", vuoksi vuosikymmenen lopulla. "Historian (maailmanvallankumouksen) pyöräähän ei saa kääntää taksepäin." Ei edes sarjakuvissa. - Tosin kääntyi se kuitenkin, ja "Bolon" loppu oli nolo myös todellisuudessa.   

QuoteSosialidemokraattisen puolueen entisen puheenjohtajan Jutta Urpilaisen ja nykyisen puheenjohtajan Antti Rinteen huonot välit ovat nousseet jatkuvasti otsikoihin. Ilta-Sanomien saamien tietojen mukaan nykyiseen tilanteeseen vaikuttavat erityisesti Urpilaisen ja puolueen entisen puheenjohtajan Eero Heinäluoman kehnot välit.

Erään demarilähteen mukaan kysymys on siitä, että Heinäluoma olisi ottanut koko puolueen haltuunsa ja miehittäisi kaikki avainpaikat omilla luottohenkilöillään, joihin Urpilainen ei kuulu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1433981537017.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1433981537017.html)

Oli penteleen mielenkiintoinen haastattelu maikkarin aamuteeveessä. Seppo Lindblom esitti näkemyksiään. Sanoi mm että devalvaatiomahdollisuuden puute asettaa minkä tahansa hallituksen ahtaalle.

Lipposka on muuttamassa Pietariin.

Toivottavasti Kremlissä tajutaan, ettei se ole koko Suomen syytä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/paivi-lipposen-yllatysliike-muuttaa-pietariin/5279402

Lähtee vissiin pakoon multikultia.   8)

^ Eiköhän syy kumminkin ole se, että Venäjällä taitavat kohta alkaa mellakat.

Päivilläkin on saumaa saada pampusta ja palata sen jälkeen kotiin melkein vallankumouksen sankarina. Siitä sitten vain uutta uraa luomaan.

Miten olisi, jos vaihteeksi keskustelisimme RASISMISTA!?!?

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sdp-lta-aloite-rasismikeskustelusta-toivon-etta-puhemies-lohela-suhtautuu-myonteisesti/5279520

QuoteSDP:n eduskuntaryhmä tekee eduskunnassa aloitteen ajankohtaiskeskustelusta, jonka aiheena on rasismi ja ääriliikkeiden väkivalta Suomessa.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman sanoi kesäkokouksessa Espoossa, että toivoo eduskunnan puhemiehen Maria Lohelan (ps.) suhtautuvan asiaan positiivisesti.
Lindtman kertoo jo esittäneensä asian Lohelalle.

Lohela on yksi niistä perussuomalaisten kansanedustajista, jotka allekirjoittivat ennen vaaleja niin sanotun nuivan vaalimanifestin eli maahanmuuttokriittisen vaaliohjelman.

Keskustelkaapa tosiaan vaihtelun vuoksi rasismista, siksihän teidät on eduskuntaan äänestetty. Toivotaan maahan lisää rasismia, että riittää jutun juurta koko kansanedustajakaudeksi.

Mun mielestä eduskunnassa pitäisi keskustella vakavasti demareiden tavasta tehdä politiikkaa, koska se vie aikaa hyödylliseltä keskustelulta.

Ei se passaa, että uppoava puolue vetää muutkin mukanaan.

QuoteHyvät ystävät! Bästa vänner!

Suomalaiset ovat tottuneet turvallisuuteen.  Suomen on erottanut monesta muusta länsimaasta se, että täällä uskaltaa kävellä kadulla ilman pelkoa. Suomi on ollut maa, jossa presidentti on käynyt lähikaupassa ruokaostoksilla. Pääministeri on vienyt itse lapsensa kouluun. Yhteiskunnan rauhallisuus ja turvallisuus ovat perustuneet tunteeseen siitä, että me kaikki olemme samassa veneessä. Lapsemme ovat leikkineet rauhassa pihalla ja kulkeneet turvallisesti kouluun.

Nyt turvallisuudentunne on kuitenkin järkkynyt. Vihapuheen määrä on lisääntynyt ja erilaiset ääriliikkeet ovat käyttäneet väkivaltaa.Kansanedustaja on julistanut taistelun monikulttuurisuutta vastaan.Ministeri Stubbin kotiin on isketty. Osa suomalaisista on joutunut pelkäämään oman äidinkielensä vuoksi. Se ei ole oikein. Kenenkään ei pidä joutua pelkäämään siksi, että puhuu äidinkieltään, joka on Suomen virallinen kieli. Finland är och ska alltid vara ett tvåspråkigt land. Ingen ska behöva vara rädd för att tala sitt modersmål.

Tällaista kehitystä ei yksinkertaisesti tule hyväksyä. Vihapuheelle on laitettava stoppi, koska vihapuheesta on lyhyt matka vihatekoihin. Sen vuoksi SDP:n eduskuntaryhmä tulee tekemään eduskunnassa aloitteen ajankohtaiskeskustelusta, jonka aiheena on rasismi ja ääriliikkeiden väkivalta Suomessa. Olen esittänyt asian eduskunnan puhemiehelle ja toivon, että hän suhtautuu asiaan myönteisesti. Nyt ei ole enää aika vaieta, nyt on aika käydä rehellinen parlamentaarinen keskustelu avoimesti, jossa jokainen eduskuntaryhmä voi ilmoittaa kantansa siihen, miten vihapuheeseen ja monikulttuurisuuden vastustamiseen tulisi suhtautua.

Tuhannet suomalaiset ovat tänä kesänä näyttäneet mielenosoituksissa, että Suomen pitää olla jatkossakin sellainen maa, jossa kenenkään ei tarvitse pelätä olla oma itsensä. Sellaisesta Suomesta jokainen voi olla ylpeä.

SDP: Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtmanin puhe eduskuntaryhmän kesäkokouksessa (http://www.sdp.fi/fi/component/content/article/14-sdp/ajankohtaista/uutiset/eduskunta/9914-lindtmanin-puhe-eduskuntaryhman-kesakokouksessa) 25.8.2015

Islam on vihaideologia. Islam kivittää naiset, raiskaa lapset ja hirttää homot. Hienoa, että SDP haluaa laittaa islamin kuriin. Islam pitää kieltää, ja kansanedustajilla riittää tässä uurastamista, mutta tämä tie on ainoa joka pelastaa demokratian, hyvinvointiyhteiskunnan ja tasa-arvon.

https://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE

QuoteSiis veljiksi tulkaa nyt kansat kaikkein maan, niin onnemme tiellä käy ruusutkin kukkimaan.

Ei onnistu veljeys, mikäli vihaideologia islamin annetaan pystyttää raja-aitojaan! Alas alas islamin valta!

Lindtman se kaivaa kuoppaa syvemmäksi vaan vaikka on jo niin syvällä ettei päätä näy. Kiitos.

Pitäähän näitä järkyttyjiä ja mielenosoitusten fanittajia tulla jostain lisää kun Päivi Lipponenkin tekee lähtöä Pietariin.

QuoteUrpilainen on tällä hetkellä ulkoasianvaliokunnan jäsen.

Heinäluoma on puolestaan eduskunnan puhemiesneuvoston jäsen, kansliatoimikunnan jäsen, tarkastusvaliokunnan puheenjohtaja, valtiovarainvaliokunnan jäsen sekä ulkoasiainvaliokunnan varajäsen.

Lisäksi Heinäluoma on NATO:n parlamentaarisen yleiskokouksen Suomen valtuuskunnan jäsen ja Kansainvälisten asiain foorumin jäsen.

Melko hiljaa olleet demarinaiset tästä asetelmasta, vaikka ovat kovia muita neuvomaan firmojen hallituksia myöten miten hommat pitäisi jakaa...

Quote from: törö on 25.08.2015, 10:47:42
Mun mielestä eduskunnassa pitäisi keskustella vakavasti demareiden tavasta tehdä politiikkaa, koska se vie aikaa hyödylliseltä keskustelulta.

Ei se passaa, että uppoava puolue vetää muutkin mukanaan.

Demareissa ollaan nyt herätty noihin kannatuslukuihin ja siellä ajatellaan, että jouluun mennessä heidän kannatuksensa ensimmäinen luku ei tule olemaan numero 1. Tässä taidetaan kohta jo onnistuakkin tällä menolla... Mahtavatko itse edes tajuta, että kannatusluku juoksee väärään suuntaan? Jos vielä laittavat Erkin ja koko kanfan Tavjan kertomaan viisauksiaan, Anttikin voisi kaivaa äijäfeminisminsä myös naftaliinistä ja Mikael Junger pitäisi nimittää takaisin puoluesihteeriksi. Parasta tässä viimeisessä hessussa on se, että hän ei ole vielä mihinkään työhönsä ollut pätevä tai hyvä, vaikka kovasti on alussa aina kehuttu joidenkin toimesta kun on aloittanut työnsä jossain ( YLE, uusi "nouseva kyky SDP:n puoluesihteeriksi jne ). Tällä reseptillä pääsevät tosissaan kamppailemaan Vasemmistoliiton ja Vihreiden kanssa siitä, että kuka pääsee lähimmäksi 10% kannatusta ensi vaaleissa. Toisaalta, jos miettii olisiko tämä edes huono asia niin...

Rinne pelaa upporikasta ja rutiköyhää sillä tällä menolla he uhkaavat vieraannuttaa ne vähäisetkin toinen jalka jo haudassa olevat kannattajansakin jotka ovat perinteisesti rutinuivia.

Aatteen paloa leijui ilmassa helmikuussa 1979, kun poltin Nuorilta Kotkilta saamani kunniakirjan paikallisen työväentalon pihalla. Roihusta huolimatta välini sosialisteihin ei ole vieläkään lämmennyt.

Tikut ostin yhdistyksen kanttiinista, toverihinnalla. Kirosin, naapurikipsasta olisi saanut halvemmalla.

Ja ketjun viimeisestä viestistä ei ole kulunut kuin muutama kuukausi, ja SDP tehnyt näyttävän paluun. Perussuomalaiset ovat käytännössä samassa ajassa jo täysin tuhoutuneet. Ihan käsittämättömän huonosti hoidettu homma kun kannatus voisi olla 30 pinnaa. :facepalm:

   Hyvinhän ne demarit nyt painelee kohti seuraavia vaalivoittoja.
   Kiitos persut, miten menee  niinku omasta mielestä ?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.12.2015, 00:24:00
Ja ketjun viimeisestä viestistä ei ole kulunut kuin muutama kuukausi, ja SDP tehnyt näyttävän paluun. Perussuomalaiset ovat käytännössä samassa ajassa jo täysin tuhoutuneet. Ihan käsittämättömän huonosti hoidettu homma kun kannatus voisi olla 30 pinnaa. :facepalm:

Voin todeta, että en ymmärrä suomalaista äänestäjää. En sitten tippaakaan.
KePu nousi vaalivoittoon tekemättä yhtään mitään. Keulakuvaksi nostettiin uskovainen tampio, joka onnistui puhumaan niin ympäripyöreitä, että jokainen kuulija saattoi tulkita asian ihan miten vain. Ja jostain syystä tulkinta oli aina positiivinen ja kannatus nousi kohisten. Vaikka Kepu oli puolueena täysin sama huijaripoppoo, jonka äänestäjät hylkäsivät.

Nyt SDP ei ole tehnyt edes keulakuvan vaihtoa, vaan puolue on täysin sama pelleporukka, josta äänestäjät saivat tarpeekseen. Minkä ihmeen takia ne saavat kannatuksensa takaisin, koska eivät ole tehneet mitään käännöstä surkeassa politiikassaan?

Mistäs sen tietää, vaikka Persut nousisivat takaisin 20% kannatukseen vain olemalla yhden kauden oppositiossa. Vaikka samat petturit jatkavat samoilla valheilla.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 14:22:03

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.12.2015, 00:24:00
Ja ketjun viimeisestä viestistä ei ole kulunut kuin muutama kuukausi, ja SDP tehnyt näyttävän paluun. Perussuomalaiset ovat käytännössä samassa ajassa jo täysin tuhoutuneet. Ihan käsittämättömän huonosti hoidettu homma kun kannatus voisi olla 30 pinnaa. :facepalm:

Voin todeta, että en ymmärrä suomalaista äänestäjää. En sitten tippaakaan.
KePu nousi vaalivoittoon tekemättä yhtään mitään. Keulakuvaksi nostettiin uskovainen tampio, joka onnistui puhumaan niin ympäripyöreitä, että jokainen kuulija saattoi tulkita asian ihan miten vain. Ja jostain syystä tulkinta oli aina positiivinen ja kannatus nousi kohisten. Vaikka Kepu oli puolueena täysin sama huijaripoppoo, jonka äänestäjät hylkäsivät.

Nyt SDP ei ole tehnyt edes keulakuvan vaihtoa, vaan puolue on täysin sama pelleporukka, josta äänestäjät saivat tarpeekseen. Minkä ihmeen takia ne saavat kannatuksensa takaisin, koska eivät ole tehneet mitään käännöstä surkeassa politiikassaan?

Mistäs sen tietää, vaikka Persut nousisivat takaisin 20% kannatukseen vain olemalla yhden kauden oppositiossa. Vaikka samat petturit jatkavat samoilla valheilla.

Koska mitään parempaakaan ei ole tarjolla. Jos olisi parempi vaihtoehto niin sitten tilanne voisi olla toinen.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.12.2015, 16:39:39

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 14:22:03

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.12.2015, 00:24:00
Ja ketjun viimeisestä viestistä ei ole kulunut kuin muutama kuukausi, ja SDP tehnyt näyttävän paluun. Perussuomalaiset ovat käytännössä samassa ajassa jo täysin tuhoutuneet. Ihan käsittämättömän huonosti hoidettu homma kun kannatus voisi olla 30 pinnaa. :facepalm:

Voin todeta, että en ymmärrä suomalaista äänestäjää. En sitten tippaakaan.
KePu nousi vaalivoittoon tekemättä yhtään mitään. Keulakuvaksi nostettiin uskovainen tampio, joka onnistui puhumaan niin ympäripyöreitä, että jokainen kuulija saattoi tulkita asian ihan miten vain. Ja jostain syystä tulkinta oli aina positiivinen ja kannatus nousi kohisten. Vaikka Kepu oli puolueena täysin sama huijaripoppoo, jonka äänestäjät hylkäsivät.

Nyt SDP ei ole tehnyt edes keulakuvan vaihtoa, vaan puolue on täysin sama pelleporukka, josta äänestäjät saivat tarpeekseen. Minkä ihmeen takia ne saavat kannatuksensa takaisin, koska eivät ole tehneet mitään käännöstä surkeassa politiikassaan?

Mistäs sen tietää, vaikka Persut nousisivat takaisin 20% kannatukseen vain olemalla yhden kauden oppositiossa. Vaikka samat petturit jatkavat samoilla valheilla.

Koska mitään parempaakaan ei ole tarjolla. Jos olisi parempi vaihtoehto niin sitten tilanne voisi olla toinen.

Minulla ei ollut vuosikausiin mitään ja olin nukkuvissa. Sitten laitoin toivoni persuihin. Nyt palaan nukkuviin.
Ei todellakaan ole vaihtoehto äänestää puolueita, jotka ajavat niin omien halujen vastaista politiikkaa kuin mitä kaikki vanhat valtapuolueet tekevät.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 14:22:03
Minkä ihmeen takia ne saavat kannatuksensa takaisin, koska eivät ole tehneet mitään käännöstä surkeassa politiikassaan?

En tiedä saivatko, mitä tulee äänioikeutettuihin. Jossakin vähän aiemman gallupin mukaan persujen äänestäjät olivat sirrtymässä etupäässä nukkuvien puolueeseen.

Tiedän, että eduskunnan valitsevat, ne jotka äänestävät ja tähän mennessä olen äänestänyt joka ainoassa vallissa, jossa olen ollut äänioikeutettu, mutta tällä hetkellä motivaatio on aika vähissä.

(huomaan, että itse jo miltei vastasit omaan viestiisi. Demareiden ei välttänmättä tarvitse voittaa paljoa uusia äänestäjiä. Pitkälle voi riittää, että ne eivät menetä niitä lisää, jos äänestysaktiivisuus romahtaa)

Taitaapi olla niin, että äänestän demaria seuraavissa vaaleissa. Saavat sentään jotain järkevää aikaan. Mokutuksen hillinnässä eivät välttämättä mestareita mutta tässä vaiheessa sillä ei enää ole väliä.

Demareiden puheenjohtajuus näyttää jo ainakin näennäisesti siirtyneen Antti Lindtmanille.

Quote from: Mrusu on 03.12.2015, 19:56:20
Taitaapi olla niin, että äänestän demaria seuraavissa vaaleissa. Saavat sentään jotain järkevää aikaan. Mokutuksen hillinnässä eivät välttämättä mestareita mutta tässä vaiheessa sillä ei enää ole väliä.

Niinku mitä ? Loputtoman valtion ja kuntien menojen kasvun, riippumatta siitä onko siihen oikeasti varaa vai ei. Demarit eivät ikinä kykene talouden tasapainottamiseen missään. Demareiden talouspolitiikan siivous jää aina keskustaoikeistolaisille puolueille.

Quote from: Goman on 03.12.2015, 20:36:08

Quote from: Mrusu on 03.12.2015, 19:56:20
Taitaapi olla niin, että äänestän demaria seuraavissa vaaleissa. Saavat sentään jotain järkevää aikaan. Mokutuksen hillinnässä eivät välttämättä mestareita mutta tässä vaiheessa sillä ei enää ole väliä.

Niinku mitä ? Loputtoman valtion ja kuntien menojen kasvun, riippumatta siitä onko siihen oikeasti varaa vai ei. Demarit eivät ikinä kykene talouden tasapainottamiseen missään. Demareiden talouspolitiikan siivous jää aina keskustaoikeistolaisille puolueille.

No saakos tämä nykyinen paskahallinto muka kulujen kasvun kuriin? No ei saa ensivuonna otetaan taas tätä vuotta enemmän velkaa.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 18:21:01

Minulla ei ollut vuosikausiin mitään ja olin nukkuvissa. Sitten laitoin toivoni persuihin. Nyt palaan nukkuviin.
Ei todellakaan ole vaihtoehto äänestää puolueita, jotka ajavat niin omien halujen vastaista politiikkaa kuin mitä kaikki vanhat valtapuolueet tekevät.

Laajenna näkökulmaasi. On parempi äänestää jotain riman ylitystä yrittävää pikkupuoluetta kuin nukkua vaalien yli. Tätä nukkuvat eivät tavallisesti käsitä, ja siksi heitä on paljon.

Quote from: Nikolas Ojala on 03.12.2015, 20:52:53

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 18:21:01

Minulla ei ollut vuosikausiin mitään ja olin nukkuvissa. Sitten laitoin toivoni persuihin. Nyt palaan nukkuviin.
Ei todellakaan ole vaihtoehto äänestää puolueita, jotka ajavat niin omien halujen vastaista politiikkaa kuin mitä kaikki vanhat valtapuolueet tekevät.

Laajenna näkökulmaasi. On parempi äänestää jotain riman ylitystä yrittävää pikkupuoluetta kuin nukkua vaalien yli. Tätä nukkuvat eivät tavallisesti käsitä, ja siksi heitä on paljon.

Pikkupuolueissa on aivan liikaa seinähulluja. Kuten vaikka tuossa Muutos 2011 puolueessakin oli.
Ihan turha jonkun normi kansalaisen on käydä vetämässä ruksi jonkun sellaisen puolueen edustajaan, joka ei kuitenkaan pääse läpi. Minä voin hypätä sitten mukaan, kun touhu näyttää saavan jotain ilmaa alleen.

Muistaakseni nukkuvien puolue on Suomen suurin eli kyllä sieltä saa sitten sitä potentiaalista äänestäjää mukaan, jos saa massat vakuutetuksi. Kun katsoo kuinka surkeata näiden nykypuolueiden viestintä on, niin ei luulisi olevan mikään kauhean vaikea homma, jos vain on taitoa ja substansia. Persuilta puuttuu tällä hetkellä molemmat.

Ei sossujen taru lopussa ole kuten gallupit osoittaa... seinähulluja suomalaisia riittää niitä äänestämään

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 22:00:12

Ihan turha jonkun normi kansalaisen on käydä vetämässä ruksi jonkun sellaisen puolueen edustajaan, joka ei kuitenkaan pääse läpi. Minä voin hypätä sitten mukaan, kun touhu näyttää saavan jotain ilmaa alleen.

Hienosti tiivistit vaalinukkujan asenneongelman. Kiitos.

Miljoona ihmistä kyttäilee aidan takana. Toisella puolella on ehkä muutama tuhat huutelemassa kutsuhuutojaan. Loput miettivät hiljaa itsekseen että he myös menevät kunhan siellä on ensin satatuhatta.

  Demarit ottaa taas paikkansa valtakunnan vaikuttajana, kun se asema ei kelvannut eräälle
  omituisten otusten kerholle.

Mun mielestä jokainen, joka äänestää demareita, on ansainnutkin ne. Kyllähän ne ilmaista rahaa jakaa ja luultavasti ne ovat ainoa puoluekin, joka periaatteessa voisi jakaa ne eläkerahastojen 83 miljardia vaikka suoraan Syyriaan. Vihreät laittais sentään pari hunttia jollekin eläimellekin.

Joo ei muakaan sellainen harmittaisi. Demarit voisivatkin muuttaa jäsenanomuksiinsa vaatimuksen, että ainoastaan juovuksissa oleva saisi anoa puolueen jäsenyyttä. Juovuksissahan demareita sitä on tässä maassa aina äänestettykin.

Quote from: Nikolas Ojala on 03.12.2015, 22:17:08

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.12.2015, 22:00:12

Ihan turha jonkun normi kansalaisen on käydä vetämässä ruksi jonkun sellaisen puolueen edustajaan, joka ei kuitenkaan pääse läpi. Minä voin hypätä sitten mukaan, kun touhu näyttää saavan jotain ilmaa alleen.

Hienosti tiivistit vaalinukkujan asenneongelman. Kiitos.

Miljoona ihmistä kyttäilee aidan takana. Toisella puolella on ehkä muutama tuhat huutelemassa kutsuhuutojaan. Loput miettivät hiljaa itsekseen että he myös menevät kunhan siellä on ensin satatuhatta.

Jep, tuo on se raadollinen totuus. Lisäksi kun pikkupuolueilla on aina riveissään niitä täysin seinähulluja joiden kanssa en halua olla missään tekemisissä, niin tilanne on tämä.

Puolue kasvaa pikkuhiljaa, jos siitä on johonkin ja kun kriittinen massa on saavutettu, niin kannatus voi nousta nopeastikin. Persuthan sen todisti. Persut todisti myös, että uudella puolueella ei todellakaan ole varaa kusta äänestäjää silmään. Sen silmäänkusemisen kun saa perinteisiltäkin puolueilta ja uutta puoluetta äänestettiin siksi, että ne eivät olisi samanlaisia.

Mikäli pikkupuolue ei saa kansaa mukaan, niin ei siitä vain ole mihinkään.

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 04.12.2015, 21:44:42
Mikäli pikkupuolue ei saa kansaa mukaan, niin ei siitä vain ole mihinkään.

Ei saa kansaa mukaan kun ei kuseta. Kansa tykkää kusettamisesta. Kansa on aivan saatanan tyhmää.