News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

SDP:n viimeinen tango

Started by Punaniska, 19.04.2015, 17:01:43

Previous topic - Next topic

Tragedian synty

Tämän olisi voinut laittaa viimeksi naurattaneet jutut -ketjuun, mutta kun se ei ole Hommassa:

QuoteAntti Rinne: "Jutta on aloittanut kampanjan"

Rinne pyysi viime torstaina Urpilaiselta, ettei hän lähtisi ehdolle eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi. Rinne toisti vetoomuksensa, että Urpilainen olisi käytettävissä ministerinä, mikäli SDP on hallituksessa.

SDP:n puheenjohtaja, valtiovarainministeri Antti Rinne epäilee Jutta Urpilaisen haluavan takaisin puolueen puheenjohtajaksi.

Rinne keskusteli asiasta perjantaina Riiassa Slovakian sosiaalidemokraattisen ministerikollegansa Peter Kažimírin kanssa ennen euroryhmän kokousta.

Rinne kertoi Kažimírille, että Urpilainen on aloittanut kampanjan. Kun Kažimír kysyi minkä kampanjan, Rinne vastasi puheenjohtajakampanjan.

– Jutta on nyt aloittanut kampanjan, sanoi Rinne.

– Minkä kampanjan, kysyi Kažimír.

– Puheenjohtajakampanjan, vastasi Rinne.

– Teidän puolueenneko, eli hän haluaa takaisin, tarkensi Kažimír.

– Kyllä, vastasi Rinne.

Rinne pyysi viime torstaina Urpilaiselta, ettei hän lähtisi ehdolle eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi. Rinne toisti vetoomuksensa, että Urpilainen olisi käytettävissä ministerinä, mikäli SDP on hallituksessa.

Joukko SDP:n kansanedustajia pyysi Urpilaista asettumaan ehdolle eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.

Rinne pudotti Urpilaisen puheenjohtajan paikalta tiukassa vaalissa viime toukokuun puoluekokouksessa. Vaalituloksen on arvioitu jakaneen puoluetta heti puheenjohtajavaalin jälkeen. Neljäs sija eduskuntavaaleissa on lisännyt keskustelua puolueen tulevaisuudesta.

Mitään parempaa ei demareille voi kuvitella kuin lisää hajaannusta. Erääksi syyksi puolueen alennustilaan pidetään sitä, että viime aikoina puheenjohtajat ovat saaneet äkkilähdön, jolloin puolueen uudistustyö on tyssäillyt. Jos koko vaalikausi menee SDP:n sisäiseen riitelyyn, se tietää Perussuomalaisille nannaa seuraavissakin eduskuntavaaleissa.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Faidros.

Yle uutisten mukaan Rinne syyttää Urpilaista puheenjohtajakilpailuun paluusta! ;D

Tapelkaa apinat, tuosta lisää pähkinöitä! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Dharma

Rinteen kausi on katkolla kahden vuoden päästä. Sitä ennen on vain kunnallisvaalit. Rinteellä ei käytännössä ole näytönpaikkoja muualla kuin hallituksessa ellei sitten mielipidetiedusteluissa mitattu kannatus lähde kovaan nousuun, mikä lienee epätodennäköistä. Mutta jos Rinne pystyy käyttämään valtaa hallituksessa ja osoittaa, että tämä valta liittyy häneen henkilönä, on hänellä paremmat mahdollisuudet toiselle kaudelle.

Rinne on nyt todella alakynnessä. Kannattaa ottaa mukaan ja käyttää hyväksi. Tämä onnistuu Rinteen kanssa paljon paremmin kuin Stubbin, jolle PS:lle kapuloita rattaisiin laittaminen vain nostaisi omaa suosiota.

Taikakaulin

Rinne lipsautti vahingossa, kun ei ymmärtänyt kameroiden käyvän.

Tästä demareiden taipaleesta tulee mielenkiintoista seurattavaa. Vaaleja toistamiseen hävinnyt Urpilainen haastamassa toista häviäjää puheenjohtajataistossa.  :D
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Micke90

Demareiden kannatus 2000-luvulla:

2003 24,47 % (+1,61 %)
2007 21,44 % (-3,03 %)
2011 19,10 % (-2,34 %)
2015 16,50 % (-2,60 %)

Mitäs veikkaatte kannatuksen olevan 2019? Itse veikkaisin n.  13-14 %.

Mika

#65
Molemmat ovat pihalla ongelmista ja niiden ratkaisuista, mutta kyllä Jutta olisi silti demareille parempi puheenjohtaja. Rinne vaikuttaa hankalalta ja epäuskottavalta tyypiltä. Sellaisella imagolla ei kovin pitkälle pötkitä.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Tavan

Quote from: Kyuu Eturautti on 27.04.2015, 16:59:40

En ole ihan vakuuttunut että Urpilaisen arvo on romahtanut. Omalla tavallaan hän toimi aika fiksusti katsoessaan hiljaa sivusta kun Rinne rähisi ja tunaroi. En pidä Jutan päätöksistä, mutta hänellä on ollut mielestäni kohtuullisen selkeä ja määrätietoinen linja. Hän ei jäänyt silittelemään ay-siipeä koko ajan jos siitä ei ollut etua ja tämän vuoksihan hänet kammettiinkin johdosta. Mutta monella on yhä kuva hänestä fiksun oloisena naisena.

Jos näitä Jutan hyviä puolia miettii, niin ymmärtääkseni Urpilaisella oli/on myös suhteellisen hyvät välit Soinin kanssa. Ilmeisesti Jutalla ei ole mitään suurta tai periaatteellista persuallergiaa. Ymmärtääkseni Jutta on myös jonkin sortin kristitty (ainakin omasta mielestään), että ehkä sieltä on löydettävissä jotain yleistä sympatiaa myös konservatiiveja kohtaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Veikko

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 22:58:28
Demareiden kannatus 2000-luvulla:

2003 24,47 % (+1,61 %)
2007 21,44 % (-3,03 %)
2011 19,10 % (-2,34 %)
2015 16,50 % (-2,60 %)

Mitäs veikkaatte kannatuksen olevan 2019? Itse veikkaisin n.  13-14 %.

Hyvin näytelty oppositiorooli voi jopa tuoda muutaman prosenttiyksikön lisää nykyiseen, mutta toivon pahempaa, sillä puolue on maansa, kansansa ja äänestäjänsä jo peruuttamattomasti myynyt.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 22:58:28
Demareiden kannatus 2000-luvulla:

2003 24,47 % (+1,61 %)
2007 21,44 % (-3,03 %)
2011 19,10 % (-2,34 %)
2015 16,50 % (-2,60 %)

Mitäs veikkaatte kannatuksen olevan 2019? Itse veikkaisin n.  13-14 %.

Pilkunnussintaa kannatuksen lasku on prosenttiyksikköä eikä prosenttia.
Demareiden kannatus voi olla mitä vaan 10 ja noin 28% väliltä. Se mitä he tekevät ja ennenkaikkea mitä persut tekevät seuraavan neljän vuoden aikana ratkaisee. demarit ei ole vielä kuollut mutta jos persut ei pahasti epäonnistu niin eiköhän se kannatus taas hieman laske.
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Taikakaulin

Toivottavasti Sanna Marin haastaa myös Rinteen puheenjohtajakisassa. Sanna Marin SDP:n, ja Li Andersson Vasemmistoliiton puheenjohtajana olisi kyllä unelmatilanne PS:n kannalta.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Micke90

Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 23:14:29
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Sipilä on vielä pahemmassa paikassa. Hänhän äänesti oppositiossa tukipaketteja vastaan, joten kansa oletti, että hänen linjansa on muuttunut ja antoi tukensa hänelle. Kepulla ei ole varaa kääntää takkiaan uudestaan.

ArtturiE

Quote from: Tavan on 27.04.2015, 23:08:37
Quote from: Kyuu Eturautti on 27.04.2015, 16:59:40

En ole ihan vakuuttunut että Urpilaisen arvo on romahtanut. Omalla tavallaan hän toimi aika fiksusti katsoessaan hiljaa sivusta kun Rinne rähisi ja tunaroi. En pidä Jutan päätöksistä, mutta hänellä on ollut mielestäni kohtuullisen selkeä ja määrätietoinen linja. Hän ei jäänyt silittelemään ay-siipeä koko ajan jos siitä ei ollut etua ja tämän vuoksihan hänet kammettiinkin johdosta. Mutta monella on yhä kuva hänestä fiksun oloisena naisena.

Jos näitä Jutan hyviä puolia miettii, niin ymmärtääkseni Urpilaisella oli/on myös suhteellisen hyvät välit Soinin kanssa. Ilmeisesti Jutalla ei ole mitään suurta tai periaatteellista persuallergiaa. Ymmärtääkseni Jutta on myös jonkin sortin kristitty (ainakin omasta mielestään), että ehkä sieltä on löydettävissä jotain yleistä sympatiaa myös konservatiiveja kohtaan.

Juttahan kommentoi reilu vaalikausi sitten: maassa maan tavalla.  Ehkä tuossa on viisauden alku?
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Jepulis

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 23:19:40
Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 23:14:29
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Sipilä on vielä pahemmassa paikassa. Hänhän äänesti oppositiossa tukipaketteja vastaan, joten kansa oletti, että hänen linjansa on muuttunut ja antoi tukensa hänelle. Kepulla ei ole varaa kääntää takkiaan uudestaan.

Kyllä, eikä PS tässä mikään hampaaton ole. Rinteellä ja Stubbelolla on epäilemättä kova hinku hallitukseen mutta ei Sipilä voi ottaa heitä molempia. Ihan jo itsesuojelusyistä. Miltä se näyttää jos käytännössä hallitus vaihtaa alushousut ja jatkaa?

Pienpuolueet vaihtoehtona? Suosittelisin sen ehdottajalle herätkää lehden lukemista. Sipilä ei voi edeltävän hallituksen jälkeen sellaista riitelyriskiä ottaa. Mahdollisesti kilteimmästä päästä kristilliset ja ruåttalaiset kävis, siinä se.

Kyllä perussuomalaisten on erittäin hyvä vaatia nyt omia teemojaan läpi. Kansaltakin odottaisi kuitenkin kohtuullisuutta. Ei voi olettaa, että 17,7% kannatukselle annetaan 100% painoarvo varsinkin kun sekä apupuolueelle, että myös vaalivoittajakeskustalle pitää jäädä omat painotuksensa. Pitää olla hyvin tyytyväinen jos saa kaksi kolme tärkeää painotusta läpi ja sitten pääsee tekemään vihervapaata lainsäädäntöä päälle.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Micke90

Quote from: Jepulis on 28.04.2015, 01:19:06
Pitää olla hyvin tyytyväinen jos saa kaksi kolme tärkeää painotusta läpi ja sitten pääsee tekemään vihervapaata lainsäädäntöä päälle.

1) Euron pelastuspaketit
2) Maahanmuutto ja kehitysapu
3) Pakkoruotsi

Noiden luulisi olevan seuraavan hallituskauden helpoimmin ratkaistavissa olevia ongelmia. Mikä niissä on niin vaikeaa?

sivullinen.

Demarien loisto johtui sotien jälkeen "kolmikannasta": Kekkonen, Neuvostoliitto ja sosialismi. Neuvostoliiton joutuessa ongelmiin ja lopulta romahtaessa demarit onnistuivat vielä vaihtamaan itä-Saksan ihannoijiin eli Lipposeen ja Haloseen. Mutta sekin oli jo joutsenlaulua, ja jo siinä vaiheessa demareilla ei ole enää ollut kannatustaan tukemassa kuin menneisyydestä kerätty punapääoma. Aatteellisesti demarit ovat jo siten olleet kauan kuolleita. Aatteettomuuden takia ei myöskään uusia jäseniä tai kannattajia ole löytynyt. Siinä mielessä demarit ovat tanssimassa viimeistä tangoaan -- mutta aatteet ja kannattajat eivät kuitenkaan ratkaise puolueen kannatusta tai menestystä. Jos syntyy uusi "kolmikanta" Kekkosen, Neuvostoliiton ja sosialismin tilalle, joka haluaa käyttää demareita Suomen hallitsemiseen, niin demarit nousevat. Ruotsi ja ruotsalaiset demarit esimerkiksi voisivat siihen pyrkiä -- mutta heidän kykyihinsä en usko. Saksankaan kykyyn ja haluun en usko; en siihen Hitlerin toimintaankaan, vaikka Voitto Ankan kirjoituksesta pidinkin: Se oli kauniisti kirjoitettu ja virallisen totuuden mukaista, ja sellaisena ansaitsee arvostusta, mutta en usko sen olleen koskaan totta.

Valtaa ei jaeta aatteiden tai kannatuksen kautta. Suomessa molemmat sosiaalidemokraattien nousut ovat aina johtuneet nimenomaan itä-naapurin sosialistien noususta. Ensin vuonna 1905 Venäjälle perustettiin lakkoaallon seurauksena valtakunnan duuma ja Venäjän alusmaihin, kuten Suomeen, eduskunnat, joihin sosialistit saivat alkuaikoina usein enemmistön. Sodan jälkeisestä Neuvostoliiton ja valvontakomission tempusta mainitsin jo. On mahdollista, että Venäjä luisuu takaisin sosialismiin Eurostoliiton ja Venäjän välisen sodan seurauksena. Tällä hetkellä se ei näytä todennäköiseltä, koska Venäjä on sodassa voitolla. Mutta sotaonni on oikullinen. Sodassa hetkellinen hyvä olo johtaa velttouteen ja vihollisen aliarviointiin, ja voitolla oleva saattaa tulla yllätyksenomaisesti lyödyksi. Nykyiset Venäjän oppositiopuolueet eivät ole tunnustautuneet demarien rakastajiksi. Mutta ei Leninkään kuulunut aikoinaan valtakunnan duuman oppositiopuolueisiin, vaan nousi valtaan Saksan lähettämänä kansanlietsojana opposition ulkopuolelta vallankumouksen omiin nimiinsä kaapaten. Suurina aikoina ihmeelliset asiat ovat mahdollisia. Demarien nousu ja lasku riippuvat paljon maailman menosta ja vähän demarien ja demarien kannattajien toimista ja teoista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

guest7001

Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen oli suuri valtiomies Vanhaseen ja Kataiseen verrattuna. Ja suomalaisen valtamedian typeryyttä kuvaa hyvin se, että Lipponen on heidän keskuudessaan paljon vihatumpi kuin nuo kaksi (Suomelle aivan helvetin kalliiksi tullutta) idioottia yhteensä.

Näytöillä ja konkretialla ei ollut mitään väliä. Vanhasen ja Kataisen aikana välitettiin vain mielikuvista. Ja nyt kirstu on tyhjä.






Micke90

Quote from: detonator on 28.04.2015, 04:43:24
Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen, joka oli aikoinaan vanha arvokas valtiomies, nolasi itsensä presidentinvaalikampanjassaan täysin haukkumalla Soinia ja jäi kannatuksessaan reilusti Soinin taakse.

guest7001

Lipposella on moniakin henkilökohtaisia juttuja, mitä en pidä arvossa. Pakkoruotsin kannattaminen, seinähullu vaimo ja joskus huono ja mauton käytös.

Eivät ne kuitenkaan Lipposen saavutuksia pääministerinä miksikään muuta.

Tässä taloudellisessa tilanteessa PM:ksi ja VM:ksi nimenomaan tarvittaisiin itsepäisiä, vahvoja johtajia, jotka pystyisivät tekemään jotain. Tässä on nyt ollut pääministerinä kolme "mukavaa mikkihiirtä" peräkkäin ja katso, missä maa makaa.


Mika

Quote from: detonator on 28.04.2015, 05:17:54
Tässä taloudellisessa tilanteessa PM:ksi ja VM:ksi nimenomaan tarvittaisiin itsepäisiä, vahvoja johtajia, jotka pystyisivät tekemään jotain. Tässä on nyt ollut pääministerinä kolme "mukavaa mikkihiirtä" peräkkäin ja katso, missä maa makaa.

"Vahvan" johtajan mahdollistavat vain heikot johdattavat.  Ei sekään välttämättä mikään toivetila ole. Historiasta riittää esimerkkejä riittämiin. Tai vaikka nyt itänaapurista.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Dharma

Quote from: detonator on 28.04.2015, 04:43:24
Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen oli suuri valtiomies Vanhaseen ja Kataiseen verrattuna. Ja suomalaisen valtamedian typeryyttä kuvaa hyvin se, että Lipponen on heidän keskuudessaan paljon vihatumpi kuin nuo kaksi (Suomelle aivan helvetin kalliiksi tullutta) idioottia yhteensä.

Näytöillä ja konkretialla ei ollut mitään väliä. Vanhasen ja Kataisen aikana välitettiin vain mielikuvista. Ja nyt kirstu on tyhjä.

Demarien inhoaminen on kansan inhoamista. Suomalaiset ovat käytännössä demareita lähes kaikki.

Sour-One

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 06:30:53
Quote from: detonator on 28.04.2015, 04:43:24
Inhoan Demareita, mutta se on pakko sanoa, että Lipponen on Suomen sodanjälkeisen historian parhaita pääministereitä. Lipposen ykköshallitus (Niinistö VM:nä) piti erittäin epädemarimaisesti julkisen sikailun edes jotenkin kurissa, viherhulluus ei päässyt vielä valloilleen, ymmärrettiin talouden päälle ja tajuttiin ajatella myös teollisuuden intressejä.

Lipponen oli suuri valtiomies Vanhaseen ja Kataiseen verrattuna. Ja suomalaisen valtamedian typeryyttä kuvaa hyvin se, että Lipponen on heidän keskuudessaan paljon vihatumpi kuin nuo kaksi (Suomelle aivan helvetin kalliiksi tullutta) idioottia yhteensä.

Näytöillä ja konkretialla ei ollut mitään väliä. Vanhasen ja Kataisen aikana välitettiin vain mielikuvista. Ja nyt kirstu on tyhjä.

Demarien inhoaminen on kansan inhoamista. Suomalaiset ovat käytännössä demareita lähes kaikki.

No ei... Demareita suomalaisista täysi-ikäisistä on vain noin 15 %. Tarkoitit varmaankin sossuja tai siis kovasti vasemmalle kallellaan olevia henkilöitä?

Rubiikinkuutio

Demarit on kiintoisa puolue suomen kansan näkökulmasta. Nykypäivänä sitä enää harva pitää ykköspuolueena, mutta sen asema top3 tai top5 puolueena on vahva. PS saa hyvää kannatusta ykköspuolueena, mutta sitten sen sijoitus romahtaa ja se on vastustajiensa näkökulmasta todella inhottu.

Mutta vain ykkössijat lasketaan. Onneksi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Punaniska

#82
Quote from: detonator on 28.04.2015, 05:17:54
Lipposella on moniakin henkilökohtaisia juttuja, mitä en pidä arvossa. Pakkoruotsin kannattaminen, seinähullu vaimo ja joskus huono ja mauton käytös.

Eivät ne kuitenkaan Lipposen saavutuksia pääministerinä miksikään muuta.

Tässä taloudellisessa tilanteessa PM:ksi ja VM:ksi nimenomaan tarvittaisiin itsepäisiä, vahvoja johtajia, jotka pystyisivät tekemään jotain. Tässä on nyt ollut pääministerinä kolme "mukavaa mikkihiirtä" peräkkäin ja katso, missä maa makaa.

No joo. Koivisto Demareista ensin leikki vahvan markan politiikkaa, ja sen jälkeen määräsi tuomarit pankkien puolelle oikeudenkäynneissä. Kun lopuksi eduskunta lupasi taata pankkien tappiot, oli pankeille aivan sama, pistettiinkö velallinen lihoiksi vai yritettiinkö saada neuvoteltua lyhennyksistä. Lihoiksi siis ja talot, autot ja kesämökit itselle tai kavereille. Lipponen tuli tilanteeseen, jonka toinen demari oli aiheuttanut, ja josta poliittinen kepubroileri Aho ei ymmärtänyt tuon taivaallista. Lipponen myös myi Arsenaaliin kasatut ongelmalainat 5% niiden nimellisarvosta norjalaisille pääomasijoittajille, varmaan olisi siihen rahaan ollut ottajia ihan velallisten lähipiiristäkin.

Sosialidemokraatti Koivisto + pankit pistivät maata pastaksi urakalla, sitten joku pikkusintti Juhantalo uhrattiin, että saatiin kansalle haukuttavaa.

E: Ymmärtääkseni myös pankkien kautta myös yrityskenttää pistettiin uusiksi, suurimpana raatona Polar, jolla oli muhkeita saksalaisten rahoittamia sotilaskylien rakennusurakoita Venäjällä. Muistaakseni Seppo Lindblom, demari Postipankista katkaisi Polarin rahahanat ykskaks. Pienempiäkin, terveitä firmoja pistettiin sileäksi isompien toimesta samalla tavalla*.

* http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/menestyneist-yrittjist-tuli-syrjittyj.html
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Dharma

#83
Quote from: Sour-One on 28.04.2015, 07:11:04

No ei... Demareita suomalaisista täysi-ikäisistä on vain noin 15 %. Tarkoitit varmaankin sossuja tai siis kovasti vasemmalle kallellaan olevia henkilöitä?

Suuri enemmistö suomalaisista kannattaa sosialidemokratiaa. Tällä on aika vähän tekemistä itse SDP:n kanssa. Kokoomus ja Keskusta eivät erotu sosialidemokraateista käytännössä mitenkään.

QuoteSosiaalidemokraattisen liikkeen piirissä kannatusta saa eettinen ja sosiaalinen markkinatalous. Sen mukaan on tärkeää, että ihmisten väliseen tasa-arvoon ja yhteisvastuuseen perustuva eettinen ajattelu ohjaa yhteiskunnan toimia yksityisomistukseen perustuvan ja kilpailullisen markkinatalouden oloissa. Sosiaalidemokraattisen liikkeen historiallinen rooli eurooppalaisen ja pohjoismaisen hyvinvointivaltion rakentamisessa nähdään tärkeänä. Pohjoismaiselle sosiaalidemokraattiselle hyvinvointivaltiolle ominaista ovat laajat yhteisesti verovaroin rahoitetut julkiset palvelut, palkansaajan asemaa turvaavat kattavat työelämän sopimukset sekä yhteiskunnan kaikille kansalaisille takaama sosiaaliturva ja sosiaalivakuutus. Yhteiskunnallisen yhteenkuuluvuus ja kaikkien osallisuus tuovat myönteisiä vaikutuksia myös talouden kasvulle ja työllisyydelle.[1] Eettisessä ja sosiaalisessa markkinataloudessa yhdistyvät täten talouden resurssien ohjauksen tehokkuus sekä yhteiskunnallinen solidaarisuus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalidemokratia


Dharma

Se joka sanoo, että inhoaa sosialidemokratiaa ja vastustaa sitä tulee irtisanoutua siis:

-maksuttomasta julkisesta koulutuksesta
-sosialisoidusta terveys- ja työttömyysvakuutuksesta
-työehtosopimusten yleissitovuudesta
-kattavasta eläkejärjestelmästä

Täytyy sanoa, etten taida koskaan Suomessa olla nähnyt tällaista kenenkään sanovan. En edes Björn Wahlroosin.

Maatiaisjuntitar

Quote from: Micke90 on 27.04.2015, 23:19:40
Quote from: Jani Rantala on 27.04.2015, 23:14:29
Persut on muuten hemmetin vaikeassa paikassa. Hallituksesta ei voi jäädä pois, mutta ei olla mukanakaan jos omia tavoitteita ei saa läpi.

Sipilä on vielä pahemmassa paikassa. Hänhän äänesti oppositiossa tukipaketteja vastaan, joten kansa oletti, että hänen linjansa on muuttunut ja antoi tukensa hänelle. Kepulla ei ole varaa kääntää takkiaan uudestaan.

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu. Sehän on ihan normaalia entistä käytäntöä, jossa vuorotellen ollaan hallituksessa tekemässä samanlaista politiikkaa ja välillä oppositiossa näennäisesti vastustamassa.

Jukka Wallin

Quote from: Markus Bunders on 28.04.2015, 08:25:54
Se joka sanoo, että inhoaa sosialidemokratiaa ja vastustaa sitä tulee irtisanoutua siis:

-maksuttomasta julkisesta koulutuksesta
-sosialisoidusta terveys- ja työttömyysvakuutuksesta
-työehtosopimusten yleissitovuudesta
-kattavasta eläkejärjestelmästä

Täytyy sanoa, etten taida koskaan Suomessa olla nähnyt tällaista kenenkään sanovan. En edes Björn Wahlroosin.

Ikävää todeta demareista se, että heillä ei ole valoisaa tulevaisuutta, vaan se  jäi jo 1990-luvulla taakse. Työelämä ja yhteiskunta kehittyvät vauhdilla. 1900-luvulla ihmiset eivät osanneet lukea tai tulkita työehtosopimuksia. Nykyään internetin keskustelupalstoilla voi kysyä näistä asiasta reaaliaikaisesti tai löytää hyvän juristin hoitamaan omia asioitaan. Riippuvuus Ay-liikkeestä vähenee, kun palkat sovitaan työnantajan ja tekijän kanssa keskenään. Ainakin minä olen sopinut omat palkkani ja muut aina ennen kun olen sopimuksen allekirjoittanut.

Heidän perinteinen tukijalka yksinkertaista työtä tuottava savupiipputeollisuus on pikkuhiljaa katoamassa, ja sen työntekijät ovat koko ajan yhä korkeammalle koulutettuja, kuin heidän isänsä tai isoisänsä.  Nykyajan työntekijä tekee työtä läppärillä tai padillä.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Tavan

Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.04.2015, 08:41:46

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu. Sehän on ihan normaalia entistä käytäntöä, jossa vuorotellen ollaan hallituksessa tekemässä samanlaista politiikkaa ja välillä oppositiossa näennäisesti vastustamassa.

Niinpä. Ja tässä ei voida puhua edes mistään kompromissista, koska kepu on hallituksenmuodostaja ja kepun agendalla mennään. Jos takki kääntyy niin siitä ei voi syyttää hallituspaineita, koska nuivalle EU-linjalle on persujen täysi tuki. Kaiken järjen mukaan sen pitäisi olla kokoomus/SDP joka nyt pakotetaan muuttamaan viime vaalikauden kantansa, ei todellakaan kepu.

Mutta kyse onkin siitä, oliko viimeiset 4 vuotta oppositiossa pelkkää teatteria kepun osalta? Ovat sisimmässään kannattaneet EU politiikan jatkamista nykyisellään huolimatta siitä, että muodon vuoksi äänestivät sitä vastaan oppositiossa ollessaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Rubiikinkuutio

Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.04.2015, 08:41:46

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu.

Kaikki järkevät ihmiset ovat nähneet kokoajan että kekustan kanta ei ole oikeasti muuttunut kertaakaan. Oppisitiossa lauotut populistipuheet, eivät ole kannan muutos vaan puheen muutos.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Maatiaisjuntitar

Quote from: Tavan on 28.04.2015, 08:52:23
Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.04.2015, 08:41:46

Mediassahan oletetaan jo aivan päivänselvänä asiana, että Keskusta on myönteinen tukipaketeille, EU:lle ja eurolle.
Ei kukaan noteeraa sitä, että kanta muuttuu. Sehän on ihan normaalia entistä käytäntöä, jossa vuorotellen ollaan hallituksessa tekemässä samanlaista politiikkaa ja välillä oppositiossa näennäisesti vastustamassa.

Niinpä. Ja tässä ei voida puhua edes mistään kompromissista, koska kepu on hallituksenmuodostaja ja kepun agendalla mennään. Jos takki kääntyy niin siitä ei voi syyttää hallituspaineita, koska nuivalle EU-linjalle on persujen täysi tuki. Kaiken järjen mukaan sen pitäisi olla kokoomus/SDP joka nyt pakotetaan muuttamaan viime vaalikauden kantansa, ei todellakaan kepu.

Mutta kyse onkin siitä, oliko viimeiset 4 vuotta oppositiossa pelkkää teatteria kepun osalta? Ovat sisimmässään kannattaneet EU politiikan jatkamista nykyisellään huolimatta siitä, että muodon vuoksi äänestivät sitä vastaan oppositiossa ollessaan.

Tottakai oli kyse teatterista. Mutta se on ollut median tuella tapahtunutta teatteria, jolle on laaja hyväksyntä. Onhan se "ikiaikainen perinne" että oppositiossa saatiin olla eri mieltä kunhan taas hallitukseen palattua noudatetaan yleisesti hyväksyttyä linjaa ja politiikkaa.

Hassuintahan tässä on, että mediassa rummutetaan sitä, kuinka PS:n pitää muuttaa kantaansa tukipaketteihin, jotta voisi olla hallituksessa. Kukaan ei kyseenalaista Keskustan "takinkääntöä", vaan "syyllinen" on PS.