News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Eduskuntavaalit 2015 - yleinen keskusteluketju

Started by Conscript, 18.03.2015, 15:07:33

Previous topic - Next topic

Juffe

Yleisen järjen mukaan ei luulisi maahanmuuttopolitiikan muodostavan kynnyskysymystä  persujen hallitukseen pääsylle. Muiden puolueiden pitäisi kaiken järjen mukaan olla helppo antaa tilaa PS:n maahanmuuttolinjauksille. Persuthan oli ainoa puolue, jolle asia oli merkittävä vaaliteema. Tällöin olisi luontevaa, että persut pitävät linjauksensa mutta muilla on helppo joustaa. Lisäksi RKP:n ja pakkoruotsin lyötä meillä on pitkät perinteet siinä, että yksi puolue saa ajaa hallituksessa yksittäistä itselleen tärkeää teemaa. Siitä huolimatta, että puolue on paljon PS:a pienempi ja heidän linjauksensa on ollut enemmistön tahdon vastainen.

andrus

Quote from: Machine Head on 30.04.2015, 16:42:53
Sipilän lausunnon jälkeen vaikuttaa siltä, että muutosta ei tule tapahtumaan seuraavallakaan vaalikaudella. Työttömyys, valtion velka ja ylisääntely siis jatkuvat ainakin seuraavat 4 vuotta. Jos perussuomalaiset eivät kelpaa hallitukseen, ei ole mitään syytä käydä enää äänestämässä.

Tämä on kansan enemmistön tahto, joten demokratiaa kunnioittavana pakko vain niellä pettymys.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Tragedian synty

Quote from: Nüivistunut on 30.04.2015, 17:11:47
Sipilän ulostulon voi tulkita kolmella tavalla:

1) Hän tarkoittaa, että linjoissa on eroja, mutta niistä voidaan neuvotella. Hän ehti vasta lukea PS:n ja vasemmistoliiton vastaukset.
2) Hän yrittää painostaa PS:ältä lisää myönnytyksiä. Sipilän neuvotteluasema hallitustunnustelijana on vahva, kun taas PS ei voi olla varma, miten äänestäjät suhtautuvat, jos hallituksesta taas jäädään ulos.
3) Sipilä on taipumassa SDP:tä lähellä olevien järjestöjen painostuksen edellä ja suunnittelee Kesk,Kok,SDP hallitusta. Nyt pitää vain antaa uskottava tekosyy, miksi PS jätetään rannalle.

Veikkaan, ettei kukaan suomalaispoliitikko uskaltaisi jättää Perussuomalaisia oppositioon maahanmuuttopolitiikalla perustellen. Se olisi melkoinen pommi, jonka Perussuomalaiset tulisi hyödyntämään täysimääräisesti. Etenkin Keskustalla olisi siinä suhteessa paljon hävittävää. Edes vihervasemmisto ei niin tekisi, koska se väistämättä saisi maahanmuuttopolitiikan vaalikauden ykkösasiaksi.

Neljänneksi vaihtoehdoksi sanoisin, että Sipilä haluaa antaa vihervasemmiston suuntaan itsestään kuvan suurena hyväntekijänä, jotta hän hallituksessa voi uskottavammin syyttää Perussuomalaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksista ja sanoa, että tällaisia asioita koalitiohallituksissa joutuu nielemään vastentahtoisesti. Sekin on mahdollista, että media on yksinkertaisesti tehnyt Sipilän lausunnosta raflaavamman kuin se oikeastaan oli. Ehkä toimittaja yrittää saada juopaa Keskustan ja Perussuomalaisten välille.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Micke90

Nuo Persujen mamupoliittiset vastaukset olivat jonninjoutavaa lätinää, jossa ei esim. puututtu turvapaikanhakijoiden rahallisiin avustuksiin, B-lupiin, palautussopimuksiin, ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksiin jne.  :facepalm:

Kni

Quote from: Tragedian synty on 30.04.2015, 17:47:57
Sekin on mahdollista, että media on yksinkertaisesti tehnyt Sipilän lausunnosta raflaavamman kuin se oikeastaan oli. Ehkä toimittaja yrittää saada juopaa Keskustan ja Perussuomalaisten välille.

Pitää muistaa, että toimittajissa on selvästi keskimääräistä enemmän punavihreää ajattelua. On siis selvää, että punavihreä toimittaja käyttää kaikki mahdollisuudet uutisoida persuista negatiivisesti, edes vähän.

Nyt kannattaa lukea ja kuunnella uutisia tarkasti ja kriittisesti ja uskoa vain se mitä kuulee suoraan Sipilältä ja Soinilta. Kaikki toimittajat kun eivät ole Ulla Appelsiineja.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Jaakko Sivonen

#2615
Quote from: Micke90 on 30.04.2015, 17:51:39
Nuo Persujen mamupoliittiset vastaukset olivat jonninjoutavaa lätinää, jossa ei esim. puututtu turvapaikanhakijoiden rahallisiin avustuksiin, B-lupiin, palautussopimuksiin, ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksiin jne.  :facepalm:

Mutta sekin, mitä vastauksiin kirjattiin, oli ilmeisesti Juha Sipilälle liikaa. Vaikuttaa siltä, että Sipilän visio maamme tulevaisuudesta on se, että Suomesta tehdään Pohjolan Somalia.

Useimmat kepun äänestäjät varmaankaan eivät ole sitä mieltä, mutta maalaiskunnissa äänestetään kepua sen vuoksi, että isät ja isoisätkin tekivät niin; puolueen ajamilla asioilla ei ole merkitystä. Kenties kepun äänestämisen seuraukset alkavat näkyä kepulandiassakin siinä vaiheessa, kun paikallinen kirkko muutetaan vastaanottokeskukseksi ja pitäjään aletaan puuhata moskeijaa. Sitten on kuitenkin jo liian myöhäistä.

Kepu pettää aina.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

guest584

Quote from: Tragedian synty on 30.04.2015, 17:47:57
Quote from: Nüivistunut on 30.04.2015, 17:11:47
Sipilän ulostulon voi tulkita kolmella tavalla:

1) Hän tarkoittaa, että linjoissa on eroja, mutta niistä voidaan neuvotella. Hän ehti vasta lukea PS:n ja vasemmistoliiton vastaukset.
2) Hän yrittää painostaa PS:ältä lisää myönnytyksiä. Sipilän neuvotteluasema hallitustunnustelijana on vahva, kun taas PS ei voi olla varma, miten äänestäjät suhtautuvat, jos hallituksesta taas jäädään ulos.
3) Sipilä on taipumassa SDP:tä lähellä olevien järjestöjen painostuksen edellä ja suunnittelee Kesk,Kok,SDP hallitusta. Nyt pitää vain antaa uskottava tekosyy, miksi PS jätetään rannalle.

Veikkaan, ettei kukaan suomalaispoliitikko uskaltaisi jättää Perussuomalaisia oppositioon maahanmuuttopolitiikalla perustellen. Se olisi melkoinen pommi, jonka Perussuomalaiset tulisi hyödyntämään täysimääräisesti. Etenkin Keskustalla olisi siinä suhteessa paljon hävittävää. Edes vihervasemmisto ei niin tekisi, koska se väistämättä saisi maahanmuuttopolitiikan vaalikauden ykkösasiaksi.

Neljänneksi vaihtoehdoksi sanoisin, että Sipilä haluaa antaa vihervasemmiston suuntaan itsestään kuvan suurena hyväntekijänä, jotta hän hallituksessa voi uskottavammin syyttää Perussuomalaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksista ja sanoa, että tällaisia asioita koalitiohallituksissa joutuu nielemään vastentahtoisesti. Sekin on mahdollista, että media on yksinkertaisesti tehnyt Sipilän lausunnosta raflaavamman kuin se oikeastaan oli. Ehkä toimittaja yrittää saada juopaa Keskustan ja Perussuomalaisten välille.

Boldattuun, ei ole. Haastattelu löytyy netistä, Sipilä sanoi oikeastaan juuri siten kuin on lehdissä siteerattu. Valitettavasti.

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 18:00:48
Mutta sekin, mitä vastauksiin kirjattiin, oli ilmeisesti Juha Sipilälle liikaa. Vaikuttaa siltä, että Sipilän visio maamme tulevaisuudesta on se, että Suomesta tehdään Pohjolan Somalia.

Persut olivat kuitenkin ainoa puolue, jolla oli mamuohjelma. Muut puolueet eivät sellaista uskaltaneet julkistaa, mikä on ongelmallista äänestäjien kuluttajansuojan kannalta. Nyt ne joutuvat tyytymään Persujen mamuohjelmaan tai muodostamaan hallituksen ilman puoluetta.

Border guard

Näköjään Persut ihan oikeasti halutaan hallitukseen:

QuoteSipilä sanoi valmistelleensa puolueille jaetun, EU:n kriisimaiden tukemista käsitelleen hallitusohjelmakirjauksen yhdessä perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1430366517775.html

Se selittääkin, miten Sipilän ehdotus eurokriisin hoitamisesta vaikutti varsin järkevältä. :)

QuoteLiite 1: Ehdotus eurokriisin hoitoa koskevaksi kirjaukseksi hallitusohjelmaan

Hallitus suhtautuu kielteisesti Suomen vastuiden kasvattamiseen eurokriisin hoidossa. Ensisijainen keino euromaan rahoitusongelmien hoitoon ovat maan kansalliset toimet talouden tervehdyttämiseksi ja julkistalouden vakauttamiseksi. Jos nämä keinot eivät riitä, toissijaisena keinona on sijoittajanvastuun toteuttaminen. Kahdenväliset luotot eivät kuulu hallituksen keinovalikoimaan eurokriisin hoidossa. Mikäli Euroopan vakausmekanismia joudutaan vielä käyttämään, sen tulee tapahtua vain mekanismin nykyisen kapasiteetin ja pääomarakenteen puitteissa. Euroalueen vakauttamistoimia koskevat päätökset hallitus tekee Suomen kansallisen edun näkökulmasta.

EMU:n kehittämisessä edetään valtiovarainministeriön Vakaampi talous- ja rahaliitto -raportin päälinjojen mukaan. Hallitus pyrkii toimillaan palauttamaan no bail-out -säännön ja talouspolitiikan kehikon uskottavuuden. Hallitus tukee vahvaa sijoittajanvastuuseen perustuvaa pankkiunionia ja sen kehittämistä. Pyrkimyksestä talouspolitiikan koordinaation edelleen syventämiseen tulee luopua. Tavoitteena tulee olla talouspolitiikan koordinaatiokehikon yksinkertaistaminen ja sen myötä talouspolitiikan omistajuuden palauttaminen jäsenvaltioille. Pitkän tähtäimen tavoite on velkojen yhteisvastuuta synnyttävien rakenteiden purkaminen.
http://yle.fi/uutiset/tassa_ovat_sipilan_15_kysymysta_eduskuntaryhmille/7960159
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

Micke90

Quote from: Border guard on 30.04.2015, 18:10:14
Se selittääkin, miten Sipilän ehdotus eurokriisin hoitamisesta vaikutti varsin järkevältä. :)

Ehkä myös maahanmuutostakin voidaan saada järkevä kirjaus.

Jaakko Sivonen

#2620
Quote from: Border guard on 30.04.2015, 18:10:14
QuoteSipilä sanoi valmistelleensa puolueille jaetun, EU:n kriisimaiden tukemista käsitelleen hallitusohjelmakirjauksen yhdessä perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1430366517775.html

Se selittääkin, miten Sipilän ehdotus eurokriisin hoitamisesta vaikutti varsin järkevältä. :)

Mutta kun PS vastasi, että "Osana hallitusohjelmakokonaisuutta olemme valmiit hyväksymään pääpiirteissään liitteessä esitetyn kirjauksen eurokriisin hoidosta", Sipilä lausui, että "tämä EU-vastaus vähän ihmetytti". Ja kun kokoomus vaati EU-kirjauksen muuttamista päinvastaiseksi, Sipilä ilmoitti välittömästi, että se sopii hänelle.

Vaikuttaa siltä, että Sipilän tavoite on olla Stubbin puudeli – kokoomus ehkä hävisi vaalit, mutta kokoomuslainen ajattelu elää vahvana useimmissa puolueissa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 30.04.2015, 16:39:18
QuoteMaahanmuuton tulee kaikkiaan olla hallittua, keskustan eduskuntaryhmä korostaa hallitustunnustelija Juha Sipilälle antamissaan vastauksissa.
...

Keskustan vastauksessa on kaksi konkreettista linjausta:

Quote"EU-alueen ulkopuolisen työvoiman tarveharkinta poistetaan."
Quote"Kiintiöpakolaisten määrä pidetään nykyisellä tasolla."

Siis normaali 750 vai poikkeuksellinen 1 050?

Sen sijaan nämä ovat hieman epämääräisiä, mutta mahdollisesti viittauksia perussuomalaisten linjauksiin:
Quote
"Suomi sitoutuu EU-päätöksenteosta seuraavaan sosiaaliturvaan. Suomalaista asumisperusteista sosiaaliturvajärjestelmää on selkiytettävä."
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nüivistunut

Quote from: Tragedian synty on 30.04.2015, 17:47:57
Neljänneksi vaihtoehdoksi sanoisin, että Sipilä haluaa antaa vihervasemmiston suuntaan itsestään kuvan suurena hyväntekijänä, jotta hän hallituksessa voi uskottavammin syyttää Perussuomalaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksista ja sanoa, että tällaisia asioita koalitiohallituksissa joutuu nielemään vastentahtoisesti. Sekin on mahdollista, että media on yksinkertaisesti tehnyt Sipilän lausunnosta raflaavamman kuin se oikeastaan oli. Ehkä toimittaja yrittää saada juopaa Keskustan ja Perussuomalaisten välille.

Hyvinking mahdollista. Sipilä on välttänyt profiloitumasta arvokysymyksillä, siispä hän jättää ne PS:n vastuulle mahdollisessa yhteishallituksessa. Toimittaja myöskin teki otsikosta raflaavamman kuin Sipilän lausunto oli.

Faidros.

Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 18:18:49
Vaikuttaa siltä, että Sipilän tavoite on olla Stubbin puudeli – kokoomus ehkä hävisi vaalit, mutta kokoomuslainen ajattelu elää vahvana useimmissa puolueissa.

Jo Sipilän avustajat, Berner, Rehn, Vanhanen, viittaa vahvaan EU-myönteiseen politiikkaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Micke90

#2624
Kepun mamuohjelman avainkohdat:

1) Keskustan eduskuntaryhmä sitoutuu edistämään suvaitsevaista ja ihmisarvoa kunnioittavaa kansallista keskustelukulttuuria.

2)  Julkisen sektorin lisäksi kannustetaan kolmannen sektorin toimijoita, puolueita ja ammattiyhdistysliikettä toimimaan siltana kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien yhteyksien vahvistamisessa.

3) Maahanmuuttajanuorten erityinen syrjäytymisriski tunnistetaan ja kouluttamattomien, kotona olevien naisten kotoutumiseen kiinnitetään erityisesti huolta.

4) Tukihenkilötoimintaa, kielikoulutusta ja sen lisäksi kulttuurikoulutusta tarjotaan välittömästi maahan saapumisen jälkeen, jotta kotoutuminen voi käynnistyä tehokkaasti

5) Maahanmuuton tulee kaikkiaan olla hallittua. Viranomaisprosessit turvapaikkahakemusten käsittelyssä on oltava ripeitä ja päätökset palauttamisineen on tehtävä viipymättä. Kiintiöpakolaisten määrä pidetään nykyisellä tasolla.

6) Suomi on EU-tasolla aktiivinen maahanmuuttoon liittyvissä teemoissa.

7) Suomi sitoutuu EU-päätöksenteosta seuraavaan sosiaaliturvaan.

8) Työperäiseen maahanmuuttoon suhtaudutaan myönteisesti.

9) Suomessa opiskelleiden kansainvälisten opiskelijoiden työllistymistä Suomeen kehitetään.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

xor_rox

Quote from: Faidros. on 30.04.2015, 18:35:29
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 18:18:49
Vaikuttaa siltä, että Sipilän tavoite on olla Stubbin puudeli – kokoomus ehkä hävisi vaalit, mutta kokoomuslainen ajattelu elää vahvana useimmissa puolueissa.
Jo Sipilän avustajat, Berner, Rehn, Vanhanen, viittaa vahvaan EU-myönteiseen politiikkaan.

Ikävä kyllä tämä on merkki siitä, että Keskustan harvat, aidosti eurostokriittiset ovat ajautumassa sivuun. Tarkoitan esim. Väyrystä. Todella huono juttu.

Kulttuurirealisti

Quote from: Nüivistunut on 30.04.2015, 17:11:47
Sipilän ulostulon voi tulkita kolmella tavalla:

1) Hän tarkoittaa, että linjoissa on eroja, mutta niistä voidaan neuvotella. Hän ehti vasta lukea PS:n ja vasemmistoliiton vastaukset.
2) Hän yrittää painostaa PS:ältä lisää myönnytyksiä. Sipilän neuvotteluasema hallitustunnustelijana on vahva, kun taas PS ei voi olla varma, miten äänestäjät suhtautuvat, jos hallituksesta taas jäädään ulos.
3) Sipilä on taipumassa SDP:tä lähellä olevien järjestöjen painostuksen edellä ja suunnittelee Kesk,Kok,SDP hallitusta. Nyt pitää vain antaa uskottava tekosyy, miksi PS jätetään rannalle.

Kaikki mahdollisia, 1 ja 2 todennäköisiä.

Persujen olisi ehkä kannattanut laittaa vastaukseensa vähän yleisempiä linjauksia. Nyt siinä oli aika monta tarkkaa kantaa, joista on sitten ikävä pakittaa myöhemmin.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Uimakoulutettava

Quote from: Micke90 on 30.04.2015, 18:35:53
Kepun mamuohjelmat avainkohdat:

6) Suomi on EU-tasolla aktiivinen maahanmuuttoon liittyvissä teemoissa.

7) Suomi sitoutuu EU-päätöksenteosta seuraavaan sosiaaliturvaan.


Etsin pässiä.

tv.

Naru
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

2011-04-17

Quote from: Yuki on 30.04.2015, 17:18:47
Uskon, että sekä kokoomus että keskusta pystyvät sopeutumaan perussuomalaisten maahanmuuttopoliittiseen linjaan, ainakin jos muualla annetaan enemmän periksi.

Ainakin kannattajien olettaisi pystyvän sopeutumaan:
QuotePERUSSUOMALAISET julkaisi torstaina Taloustutkimus Oy:n tekemän kyselyn, jossa selvitettiin suomalaisten mielipiteitä maahanmuuttopolitiikasta.

[...]

KAIKISTA vastaajista 51 prosenttia pitää nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa joko hieman tai aivan liian löysänä.

[...]

– Etenkin kokoomuksen ja keskustan kannattajat ovat huomattavasti maahanmuuttokriittisempiä kuin puolueensa, Halla-aho sanoo.

Keskustan kannattajista nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa toivoo enemmistö ja kokoomuksen kannattajista lähes puolet.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jussi_hallaaho_lakkauttaisi_schengenin_sopimuksen_6865632.html
Burkakulttuuri meets saunakulttuuri.

Micke90

Kokkareiden mamuohelman avainkohdat:

1)  Työperäisen maahanmuuton tarveharkinnasta tulee luopua, koska nykyinen ulkomaalaislain mukainen työntekijän oleskelulupajärjestelmä on yrittäjien ja työntekijöiden kannalta kankea ja byrokraattinen.

2) Koulutusviennin edistämiseksi tulee ottaa käyttöön EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tuleville opiskelijoille lukukausimaksut ja stipendijärjestelmä.

3) Perheen kokoajalle tulee asettaa kohtuullinen toimeentuloedellytys Euroopan unionin perheenyhdistämisdirektiivin puitteissa.

4) Viranomaisten välistä tiedonkulkua tulee parantaa toimeentulotukea myöntävien viranomaisten ja maahanmuuttoviranomaisten välillä niissä tapauksissa, joissa oleskeluoikeus maassamme edellyttää sitä, ettei asianomainen turvaudu toistuvasti toimeentulotukeen.

5) Ulkomaalaislakia tulee muuttaa siten, että törkeisiin rikoksiin syyllistynyt, rikoksen uusija tai yleiselle järjestykselle vaarallinen henkilö voidaan poistaa maasta heti hallinto-oikeuden tätä koskevan päätöksen jälkeen, ellei korkein hallinto-oikeus erikseen kiellä täytäntöönpanoa.

6) Kriminalisoidaan konfliktialueelle taisteluun osallistumistarkoituksessa matkustaminen.

Onpas rasistinen ohjelma täynnä rasistisia ilmaisuja ja vihapuhetta. Vain pakolaisten hajasijoittaminen puuttuu - muuten täysin samanlainen kuin Persujen kauhuohjelma!  ???

Riukulehto

Quote from: Micke90 on 30.04.2015, 19:34:46
Vain pakolaisten hajasijoittaminen puuttuu - muuten täysin samanlainen kuin Persujen kauhuohjelma!  ???
Ei lähellekkään samanlainen. Heti ensimmäinen kohta (työperäisen maahanmuuton tarveharkinnasta luopuminen) on aivan toista maata kuin Persujen ohjelmassa.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Micke90

Quote from: Riukulehto on 30.04.2015, 19:48:33
Ei lähellekkään samanlainen. Heti ensimmäinen kohta (työperäisen maahanmuuton tarveharkinnasta luopuminen) on aivan toista maata kuin Persujen ohjelmassa.

Humamujen osalta linja on kuitenkin yhteneväinen.

Jukka Wallin

Toivottavasti Sipilä epäonnistuu hallituksen kokoamisessa, ja valtikka siirtyisi Timo Soinin käteen. ihmettelen sitä, jos demarit ja kokkarit löytävät yhteisen sävelen keskustan avulla. Kait sekin on mahdollista.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

tutkimus

Quote from: Border guard on 30.04.2015, 18:10:14
Näköjään Persut ihan oikeasti halutaan hallitukseen:

QuoteSipilä sanoi valmistelleensa puolueille jaetun, EU:n kriisimaiden tukemista käsitelleen hallitusohjelmakirjauksen yhdessä perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1430366517775.html

Se selittääkin, miten Sipilän ehdotus eurokriisin hoitamisesta vaikutti varsin järkevältä. :)

QuoteLiite 1: Ehdotus eurokriisin hoitoa koskevaksi kirjaukseksi hallitusohjelmaan

Hallitus suhtautuu kielteisesti Suomen vastuiden kasvattamiseen eurokriisin hoidossa. Ensisijainen keino euromaan rahoitusongelmien hoitoon ovat maan kansalliset toimet talouden tervehdyttämiseksi ja julkistalouden vakauttamiseksi. Jos nämä keinot eivät riitä, toissijaisena keinona on sijoittajanvastuun toteuttaminen. Kahdenväliset luotot eivät kuulu hallituksen keinovalikoimaan eurokriisin hoidossa. Mikäli Euroopan vakausmekanismia joudutaan vielä käyttämään, sen tulee tapahtua vain mekanismin nykyisen kapasiteetin ja pääomarakenteen puitteissa. Euroalueen vakauttamistoimia koskevat päätökset hallitus tekee Suomen kansallisen edun näkökulmasta.

EMU:n kehittämisessä edetään valtiovarainministeriön Vakaampi talous- ja rahaliitto -raportin päälinjojen mukaan. Hallitus pyrkii toimillaan palauttamaan no bail-out -säännön ja talouspolitiikan kehikon uskottavuuden. Hallitus tukee vahvaa sijoittajanvastuuseen perustuvaa pankkiunionia ja sen kehittämistä. Pyrkimyksestä talouspolitiikan koordinaation edelleen syventämiseen tulee luopua. Tavoitteena tulee olla talouspolitiikan koordinaatiokehikon yksinkertaistaminen ja sen myötä talouspolitiikan omistajuuden palauttaminen jäsenvaltioille. Pitkän tähtäimen tavoite on velkojen yhteisvastuuta synnyttävien rakenteiden purkaminen.
http://yle.fi/uutiset/tassa_ovat_sipilan_15_kysymysta_eduskuntaryhmille/7960159

Quote
Keskusta ja kokoomus mahtuvat samaan hallitukseen

Keskustalla ja kokoomuksella ei näytä olevan vaikeuksia mahtua samaan hallitukseen. Stubb vaati muutosta vain EU- linjaukseen.

Keskustalla ja kokoomuksella oli torstaina - kun puolueet palauttivat vastauksensa hallitustunnustelija Juha Sipilän kysymyksiin - vain yksi suurempi erimielisyys.

Hallitusohjelmaan ehdotetussa kirjauksessa todettiin, että pyrkimyksestä EU:n talouspolitiikan koordinaation edelleen syventämiseen tulee luopua. Kokoomus puolestaan näkee, että EU:ssa tarvitaan nimen omaan talouspoliittista koordinaatiota.

- Suomen kaltaisen maan intressissä on, että EU:ssa on talouspoliittinen koordinaatio. On jäsenmaita, joilla on liian korkea velkataakka ja on siksi parempi, että pystymme yhdessä valvomaan, ettei synny samanlaista tilannetta kuin eurokriisissä on nyt ollut, Stubb perusteli.

Vaikka kysymys on määritelty suoraan kynnyskysymykseksi hallitukseen pääsemisen suhteen, puolueet näyttivät löytävän asiasta sovun välittömästi.

- EU-korjaus on semmoinen, että ainakin keskustaryhmän on se helppo ostaa, Sipilä muotoili iltapäivällä keskustan oman kokouksen jälkeen.

- En usko, että se on tosiasiallisesti vaikea kysymys.

Kysymys on juuri se, josta Sipilä kertoi yllättyneensä perussuomalaisten vastauksen kohdalla. Keskusta ja perussuomalaiset olivat keskustelleet linjauksesta yhdessä etukäteen ja se nähtiin eräänlaiseksi selänkääntämiseksi EU:lle.

- En pidä kirjausta missään nimessä impivaaralaisena eikä siihen suuntaan kannata mennäkään, vaan meidän täytyy pitää kiinni meidän pitkästä EU-linjan jatkumosta, Stubb kommentoi asiaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015043019607721_uu.shtml


Keskusta muutti heti kantaansa kokoomuksen vaatimuksesta eli nyt sekä keskusta että kokoomus ajavat EU-maiden talouspolitiikan koordinaation lisäämistä edelleen.

Eli nykyinen koordinatio ei riitä keskustalle ja kokoomukselle vaan sitä pitää niiden mielestä lisätä.

Talouspoliittisen koordinaation lisääminen= Brysselin byrokraatit kertovat mitä suomen hallituksen pitää tehdä.

Huonolta näyttää kun keskusta käänsi takkinsa hetkessä vaikka Sipilä oli valmistellut tuon linjauksen yhdessä Soinin kanssa.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

LW

En itse asiassa tiedä, näyttääkö hyvältä vai huonolta. Onko kyse siitä, että PS:lle ei haluta antaa periksi sekä EU- että maahanmuuttokysymyksissä, ja KES+KOK on päättänyt, että mamujutuissa tehdään ne myönnytykset itkien kovaan ääneen, miten rasistipuolue pakottaa siihen? Se olisi taktisesti melko hyvä veto, koska myönnytykset kummassa tahansa kysymyksessä tulevat repimään persujen rivejä, ja jos oppositioon jäävälle vihervasemmistolle saadaan myytyä idea siitä, että se kaikki on pahispuolueen syytä, ei tarvitse kahteen kertaan arvailla, mistä hallituspuolueesta tulee opposition ja pitkälti myös median sylkykuppi. Tämä linja ei myöskään vaarantaisi uraohjusten näkymiä EU-viroissa. Pystyisin kyllä elämään tämän kanssa, joskin pitkin hampain. Muut vaihtoehdot ovat vielä huonompia. Toisaalta, voi olla myös että persuja ollaan pelaamassa oppositioon. Luulisi kyllä, että jopa Puolueen poliitikot osaavat lukea ruotsalaisia gallupeja ja päätellä, miten hyvin eristämispolitiikka toimii, mutta pessimisti tunnetusti ei pety.

Talouspoliittinen koordinaatio on sitten yksityiskohdista riippuen Suomen kannalta joko katastrofaalisen huono, tai sitten vain liittovaltiokehityksen etenemisen takia ikävä juttu. Kaipa persujen olisi hyvä olla hallituksessa ajamassa sitä, että Suomi vastustaisi EU:ssa mahdollisuuksiensa mukaan niitä katastrofaalisia vaihtoehtoja, kuten eurobondeja yms.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Jukka Wallin on 30.04.2015, 20:20:48
Toivottavasti Sipilä epäonnistuu hallituksen kokoamisessa, ja valtikka siirtyisi Timo Soinin käteen. ihmettelen sitä, jos demarit ja kokkarit löytävät yhteisen sävelen keskustan avulla. Kait sekin on mahdollista.

Ja mitkähän mahdollisuudet Soinilla olisi muodostaa hallitus ilman Kepua? No minäpä kerron: Täysin olemattomat.

Micke90

Quote from: Jukka Wallin on 30.04.2015, 20:20:48
Toivottavasti Sipilä epäonnistuu hallituksen kokoamisessa, ja valtikka siirtyisi Timo Soinin käteen.

Se edellyttäisi kyllä uusia vaaleja.

guest8096

Kun kuuntelin Sipilän puheen valtiopäivien avajaisissa, siinä oli lause "Isänmaan etu on nyt yksinkertaisesti laitettava oman edun edelle".

Ennen tuon lauseen loppua odotin, että sieltä olisi tullut "Isänmaan etu on nyt yksinkertaisesti laitettava monikulttuurisuuden edelle". Mutta sitä lausetta ei koskaan tullut. Ei tietenkään.

Micke90

Isänmaan etu vaatii järkevää mamupolitiikkaa. Ruotsin taudin leviäminen on pysäytettävä.

oinas

Quote from: tutkimus on 30.04.2015, 20:33:06

Talouspoliittisen koordinaation lisääminen= Brysselin byrokraatit kertovat mitä suomen hallituksen pitää tehdä.

Huonolta näyttää kun keskusta käänsi takkinsa hetkessä vaikka Sipilä oli valmistellut tuon linjauksen yhdessä Soinin kanssa.

Toimittajan kysyessä tästä Sipilältä hän ihan myönsi, että näin tapahtui, asiasta oli sovittu Soinin kanssa.

Eli jos näin menee, M.O.T: Kepu pettää aina!