Venäjän oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattu

[siviilitarkkailija]

Tekijät olivat ammattilaisia ja heillä oli toimeksianto eli tilipussi koskien vain Boris Nemtsovia.

Aika monet venäläiset pitävät myös paikallista poliisia hyvin potentiaalisena tappajana. Kremlin valvontakameroiden pimentymisestä ei ole välttämättä tietoa muilla kuin paikallisella poliisilla. Keskiverto mafioso ei voi juuri mitenkään tietää kameroiden huollosta ja ohjata toimintaa katvealueisiin juuri oikeaan aikaan. Vaikka yleensä ovat taitavia niitä välttelemään.

[Rubiikinkuutio]

Kremlin valvontakameroiden pimentymisestä ei ole välttämättä tietoa muilla kuin paikallisella poliisilla. Keskiverto mafioso ei voi juuri mitenkään tietää kameroiden huollosta

Ihan tosissako väität, että Venäjällä jos poliisi tietää jotain niin paikallinen mafia ei sitä voi tietää?

[siviilitarkkailija]

Kremlin valvontakameroiden pimentymisestä ei ole välttämättä tietoa muilla kuin paikallisella poliisilla. Keskiverto mafioso ei voi juuri mitenkään tietää kameroiden huollosta

Ihan tosissako väität, että Venäjällä jos poliisi tietää jotain niin paikallinen mafia ei sitä voi tietää?

Keskiverto mafioso ei ole poliisi. Venäjällä ja monissa muissa villeissä maissa poliisi on usein sama asia kuin mafia. Mafia on alkuperäisessä muodossaan etninen jengi. Köyhien ja maattomien ihmisten ainoa puolustuskeino ylivoimaista ja usein hallinnollista mielivaltaa vastaan. Huonosti valvotuissa maissa (kuten vaikkapa Suomessa) voi kuitenkin käydä niin että poliisi (pääkaupungin huumepoliisi ja krp) alkaakin rikosten torjunnan sijaan tehtailla niitä tai valvomaan rikosten toteutumista todellisuudessa mafiamaisesti. Lopulta poliisi käy mafiamaista reviirisotaansa kaikin käytettävissä olevin asein seurauksista piittaamatta.

Olen ymmärtänyt että monessa paikassa Venäjällä mafia on yhtä lähellä kuin lähin poliisi. Tämä ei kuitenkaan ole perinteisen mafioson ja etnisen jengirikollisuuden ilmiö vaan osoitus hallinnollisesta kaaoksesta, palkkojen myöhästelystä sekä oikeusvaltion tilasta.

[akez]

IL kertoo, että "Nemtsovin murha: Miksi valvontakamerat olivat pois päältä?"

Venäjän viranomaislähteet taas kertovat, että ...

"Kaikki kaupungin videovalvontajärjestelmät toimivat asianmukaisesti ja kaikki materiaali on tutkijoiden käytettävissä, mitään huoltotöitä ei tehty silloin laitteille", - kertoivat viranomaiset.

FSO:n (Liittotasavallan turvapalvelu) mukaan Moskvoretskijn silta ei kuulu FSO:n vastuualueeseen, joten siellä ei ole sen kameroita. FSO:n kamerat valvovat Kremliä. Sen sijaan sillalla on paljon kameroita, jotka kuuluvat kunnan viranomaisille ja kaupungin poliisille. Tutkintakomitea tutkii parhaillaan näitä videoita.

http://kompravda.eu/daily/26348.5/3230957/

[L. Brander]

Kremlin valvontakameroiden pimentymisestä ei ole välttämättä tietoa muilla kuin paikallisella poliisilla. Keskiverto mafioso ei voi juuri mitenkään tietää kameroiden huollosta

Ihan tosissako väität, että Venäjällä jos poliisi tietää jotain niin paikallinen mafia ei sitä voi tietää?

Niin miksei Kreml tai asevoimat, FSB, poliisi sooloillessaan  jne. jne voisi käyttää jotain "alamaailman vasaroita" tämäntyyppisissä hommissa?  En nyt jaksa oikein uskoa, ettei ns. virallinen Venäjä, tai ainakin jotkin yksittäiset toimijat sen eri instansseista, olisi jollain tavalla sotkeutunut tähän(kin) murhaan.

[sivullinen.]

Boris Nemtsovin poliittista ohjelmaa on yritetty Ylen toimesta selittää nimenomaan Putinin vastaiseksi, mutta muu lehdistö niin englantilainen kuin venäläinenkin esittävät hänet ensisijaisesti Ukrainan sotaa vastustavana rauhanliikkeen keulakuvana -- eräänlaisena venäläisenä Tuomiojana siis. Hänen viimeiseksi jäänyt twiserryksensäkin tukee tätä näkökulmaa: Antivoyennyy antikrizisnyy Marsh Vesna. (suom. anti-vaino anti-kriisi marssi keväällä). Samoin hänen omat venäläiset ystävänsä rakentavat hänestä mielikuvaa nimenomaan sodanvastustajana -- eivätkä useimmiten edes epäsuorasti viittaa häneen Putinin vastustajana.

Tämän toisenlaisen näkökulman kautta tapahtumat vaikuttavat paljon järjellisimmiltä ja helpommin perusteltavilta. On vaikea selittää, miksi Putin olisi murhauttanut täysin hampaattoman oppositiopoliitikon. On paljon helpompi selittää, miksi joku -- mahdollisesti myös Putin -- olisi murhauttanut Ukrainan sodan kannalta tärkeän yhteyshenkilön. Pienikin tiedonjyvä saattaa vaikuttaa merkittävästi sotilaallisten operaatioiden onnistumiseen. Oliko Nemtsovilla jotain tällaista salaista ja merkittävää tietoa Ukrainan sodasta? Siihen viittaisi hänen koneensa takavarikointi ja hänen seurassaan ollut ukrainalainen malli. Siihen viittaisi myös kiakko-hallinnon johtajien viestit hänestä Ukrainan suurimpana ystävä. Silloin hänen murhansa ei myöskään olisi läheskään yhtä merkittävä tekijä kuin Putinin vastustajan murha: Ukrainan sodan aikana on murhattu jo useita korkean tason vaikuttajia. Oikean Sektorin johtaja esimerkiksi teki itsemurhan ampumalla itseään pari kertaa kuolettavasti selkään juostessaan metsään. Uusin juttu kertoo syrjäytetyn presidentin Janukovitsin puolueen entisen johtajan Mikhail Chechetovin tappaneen itsensä hyppäämällä 17 kerroksesta alas. Joku kiakko-hallinnon sotavoimienkomentajakin taisi kuolla -- vaikka siitä ei meille ole vahvistettua tietoa annettukkaan. Ukrainan sota ei siten näytä vieläkään loppumisen merkkejä. Se leviää yhä korkeammalle tasolle.

[akez]

Venäläislehdessä on juttua Nemtsovin tyttöystävän lausunnoista.

Anna Duritskaja: Mustasukkaisuus ei voinut olla Nemtsovin murhan syynä

Tyttö puhui ensimmäistä kertaa rakkaimpansa murhan jälkeen

Komsomolskaja Pravda 2.3.2015 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/22/57/8125722.jpg)

Murhatun Boris Nemtsovin tyttöystävä Anna Duritskaja on sitä mieltä, että murha ei voinut johtua jonkun henkilön mustasukkaisuudesta. Hän kertoi asiasta "Dozhd" televisiokanavan ohjelmassa.

Tytön mukaan tuona kohtalokkaana iltana rakastavaiset poistuivat illallisen jälkeen kohti Boris Nemtsovin asuntoa. Hänen mukaansa mitään epäilyttävää ei tuolloin tapahtunut. Tappaja ilmestyi yllättäen.

"En tiedä, mistä hän tuli. Hän oli selkäni takana", - kertoi tyttö.

Duritskajan mukaan rikollinen poistui vaaleaan autoon. Yksityiskohtia hän ei muista.

"Hälyytin poliisin, joka vei minut mukanaan. Pyysin apua lumenlakaisulaitteen kuljettajalta, että hän soittaisi poliisille. Hän kertoi minulle numeron ja minä menin rikospaikalle. Poliisi saapui noin 10 minuutin kuluessa", - muistelee Anna.
(...)

Referaatti jutun loppuosasta:

Ensimmäisessä kuulustelussa Duritskajalla ei ollut asianajajaa. Hän ei ilmeisesti pääse osallistumaan rakkaansa hautajisiin, koska turvamiehet eivät päästä häntä minnekään. Hänellä on oikeus poistua maasta, mutta ohrana ei päästä häntä lentokentälle. Häntä kuulusteltiin aamuun asti, tehtiin pöytäkirja ja kaikki hänen tavaransa tutkittiin. Myös puhelin tutkittiin ja siitä otettiin kaikki tiedot talteen. Myöhemmin Anna Duritskaja vastaili "Eho Moskvy" radion kysymyksiin. Hän totesi, että hän joutuu mahdollisesti menemään valheenpaljastustestiin.

[törö]

Joku kielitaitoinen voisi ehkä vähän perehtyä tuohon juttuun, koska siinä väitetään, että Ukrainassa tiedettiin murhasta jo etukäteen.

http://www.ivan4.ru/news/politics/novost_o_smerti_nemtsova_poyavilas_za_3_dnya_do_ubiystva/

[Kimmo Pirkkala]

Jos Putinia pidetään laskelmoivana, älykkäänä, täsmällisenä ja henkilönä, joka kylmästi punnitsee kaikki plussat ja miinukset - ja sellaisena kaikki häntä pitävät, - niin Nemtsovin tappamisessa ei olisi ollut hänelle mitään järkeä, vaan päinvastoin, se olisi saattanut aiheuttaa vain vahinkoa - ja aiheuttikin.

Joku tämän ottikin jo aikaisemmin esille; venäläinen shakki.
Voiko tuota jo pitää alibina?

Venäläistä shakkia ei tarvitse lopettaa tähän, vaan sen voi kääntää niinkin päin, että mitä uskottavammin ja perusteellisemmin venäläiset kykenevät todistamaan, että Putinin ei ollut järkeä tapattaa Nemtsovia, sen järkevämmältä alkaa kuulostaa, että Putinin kannatti hänet tapattaa. Miksipä ei, kun se kyetään niin hyvin selittämään toisin päin?

Eli: Mitä enempi venäläinen selittää Putinin olevan syytön, sen varmemmin Putin on syyllinen.

Venäläinen kulttuuri ja yhteiskunta on loputtoman valheellisuutensa vanki. Mitään ei kannata uskoa ja loppujen lopuksi asiat ovat miltä näyttävät. Venäläiset ovat tottuneet epärehellisyyteen ja juuri sen takia valitettavasti eivät kykene myöskään luottamaan naapureihinsa ja länsimaihin ja selitys siitä, että länsi juonii heitä vastaan uppoaa kuin isä äitiin. Venäläiset eivät tiedä rehellisiä ihmisiä olevankaan.

[xor_rox]

Venäläinen kulttuuri ja yhteiskunta on loputtoman valheellisuutensa vanki. Mitään ei kannata uskoa ja loppujen lopuksi asiat ovat miltä näyttävät. Venäläiset ovat tottuneet epärehellisyyteen ja juuri sen takia valitettavasti eivät kykene myöskään luottamaan naapureihinsa ja länsimaihin ja selitys siitä, että länsi juonii heitä vastaan uppoaa kuin isä äitiin. Venäläiset eivät tiedä rehellisiä ihmisiä olevankaan.

Erittäin uskottavan analyysisi päätteeksi kirjoittamasi luonnehdinta venäläisistä on minusta mielenkiintoinen. Mitä nyt työni puolesta olen parin kanssa ollut tekemisissä, niin en ole huomannut moisia luonteenpiirteitä. Ahkeria tyyppejä ovat molemmat. Tietenkin otos on kovin pieni, joten en sano varmaksi mitään.

Ukrainan neito ei ilmeisesti suostu valheenpaljastustestiin:

https://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fsocial%2Fnews%2F2015%2F03%2F02%2Fn_6973725.shtml&edit-text=

Alup. uutinen venäjäksi:
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/03/02/n_6973725.shtml

[Kimmo Pirkkala]

Varmasti fiksuja ja kohti sivistystä marssivia venäläisiä löytyy kosolti varsinkin niiden keskuudesta, jotka työskentelevät länsimaisten keskuudessa.

Olinkmää nyt yleistyksineni rasisti? No ei se mitään, venäläisiä kohtaanhan rasismi on Suomessa sallittua nykyilmapiirissä...

[nollatoleranssi]

Ketju on vallattu jo putinistien toimesta (ja sitä kautta niiden kymmenien-satojen salaliittoteorioiden), mutta Arja Paananen kertoo syyt miksi murha tapahtui ja miksi juuri kyseisenä päivänä.

Jutussa annetaan myös oiva esimerkki siitä, että venäläinen virkamieskoneisto toimii pikkuasioissa, mutta toisissa tapauksissa ei tapahdu yhtikäs mitään ja mediakaan ei yllättäen saa mitään tietoja (tai julkaise tietoja), vaikka murha tapahtui Kremlin vieressä tunnettua oppositiopoliitikkoa vastaan, jota varmuudella tutki myös Venäjän turvallisuuspalvelu FSB.

Halusivatko murhaajat antaa Putinille uhrilahjan?

Neljä surmanluotia ampunut murhaaja puolestaan lähetti Venäjän opposition sinnikkäimmän tähden Boris Nemtsovin hautaan niin ikään Kremlin muurin lähistöltä. Tällä kertaa tekijät kuitenkin pääsivät pakenemaan eikä heitä ainakaan tätä kirjoitettaessa ole vielä pidätetty. Edes heistä ja heidän autostaan ei ole julkaistu yhtään ainoaa selkeää valo- tai videokuvaa.

Kaiken lisäksi Nemtsov kulki surmapaikalleen kävellen Gumin tavaratalolta, joka sijaitsee vastapäätä Kremliä ja lähellä Venäjän presidentin hallintorakennusta. Oletettavaa siis on, että murhan tekijät varjostivat Nemtsovia sieltä asti, joten tuolle reitille on mahtunut lukuisten valvontakameroiden lisäksi myös useita poliiseja.

Erittäin suurella todennäköisyydellä Venäjän turvallisuuspalvelu on ollut myös koko ajan selvillä Nemtsovin liikkeistä tuona iltana. Nemtsov valmisteli sunnuntaille suunniteltua opposition rauhanmarssia ja teki sen kuin tahallaan Kremlin nenän alla. Niinpä hänen ja Anna Duritskajan illallishetki lienee ollut FSB:n tarkassa valvonnassa tai sitten Venäjän maineikas turvakoneisto on nukahtanut todella pahasti.
...
Kaikesta huolimatta murhaaja näytti kuitenkin luottavan itseensä ja onnistumiseensa, sillä murhapaikan valinta oli tuskin sattumaa.
...
Raportti jäi kesken
...
Ilman Nemtsovia maailma tuskin tietäisi Sotshin olympialaisten korruptiosta tai Putinin ja hänen lähipiirinsä valtavista omaisuuksista sitäkään vähää, mitä nyt tiedämme, sillä hän kokosi molemmista aiheista laajat raportit.

Juuri ennen kuolemaansa Nemtsov kertoi koostavansa jälleen yhtä raporttia, jossa hän paljastaisi aukottomasti Putinin ja Venäjän osallisuuden Itä-Ukrainan sotaan. Tämä raportti jäi kuitenkin kesken, ja Venäjän median tietojen mukaan Nemtsovin puhelin sekä tietokone ovat nyt rikostutkijoiden käsissä. Mitään varmuutta ei ole siitä, saako kukaan muu enää koskaan lukea niitä tietoja.
...
Kolmas ja helpommin uskottava teoria lähtee siitä, että asialla olivat jotkut Venäjän nykyisestä poliittisesta ilmapiiristä voimansa ammentaneet tahot, jotka kuvittelivat tekevänsä Putinille suuren palveluksen raivaamalla yhden hänen pahimmista vastustajistaan pois tieltä.

Venäjän media on ainakin tehnyt kuluneen vuoden aikana kaikkensa "osoittaakseen maaleja" Putinin valtakoneiston liepeillä hännysteleville radikaaleille.

Aiemmat vastaavat murhat ovat luoneet Venäjälle myös ilmapiirin, jossa likaisen työn tilaajat ovat voineet luottaa siihen, ettei heitä rangaista. Joko heitä ei aidosti saada kiinni tai sitten heitä ei halutakaan paljastaa, koska Putinin valtakoneisto on hyötynyt murhien luomasta pelon ilmapiiristä vahvistumalla entisestään.
...
Vuonna 2006 Venäjä sai jo yhden yhtä verisen merkkipäivän. Tuolloin murhattiin Tshetshenian sotaa ja Putinia arvostellut toimittaja Anna Politkovskaja. Päivä oli 7. lokakuuta – joka on myös Putinin syntymäpäivä.

On kuin murhaajat haluaisivat antaa Putinille jonkinlaisia uhrilahjoja, joista arvelevat tämän ilahtuvan tai Venäjän hyötyvän. Aivan kuin kissa kiikuttaa ylpeänä saaliinsa isännälleen nähtäväksi: varmana isännän päänsilityksistä.

Venäjän mediassa on kiiruhdettu esittämään lukuisia muitakin teorioita Nemtsovin murhasta.
...
Venäjän merkkipäivät

Nemtsovin murhassa oli sen näyttävän tekopaikan lisäksi muutakin symboliikkaa. Murha tapahtui perjantaina 27. helmikuuta, joka on Venäjällä uusi juhlapäivä. Päivää tullaan viettämään jatkossa Venäjän erikoisjoukkojen kunniaksi, sillä kyseinen päivä vuosi sitten oli juuri se, kun "pienet kohteliaat vihreät miehet" ilmestyivät Krimille ja Venäjä vei pian Krimin Ukrainalta.
...
Putinin takia
Julistettiinpa syylliseksi lopulta kuka tahansa, ilmaan jää silti ikuinen epäilys siitä, että Nemtsov kuoli Putinin takia. Ei siis välttämättä suoraan hänen käskystään, mutta mitä ilmeisimmin juuri hänen valtakoneistonsa vuoksi murha tehtiin ja juuri hänelle murha oli viesti.

Tietenkään näitä juttuja ei ole venäläisestä mediasta linkitetty tänne... vaan syylliseksi löytyy jo Nemtsovin tyttöystävä ja mustasukkaisuusdraama, CIA, islamistiset terroristit ja mitä vielä??? Taivaalla lentäneet ufot?....

[nollatoleranssi]

Sitä voi jokainen miettiä, että miksi venäläinen media kertoo kaiken maailman "valheenpaljastuskoneista", mutta jättää tuollaiset olennaisuudet murhan tapahtumapaikasta, oppositiopolitiikon roolista, murhan päivämäärästä yms. kertomatta. Eikä tietenkään yhtäkään kuvaa tai videokuvaa löydetä tapahtumapaikasta (muuta kuin epäselvät kilometrien päästä otetut valvontakameranauhat), vaikka murha tapahtui Venäjän turvallisuuspalvelun ja "kansalaisten" edessä Moskovassa.

Venäjällähän ei yleensäkkään ole tapana ollut seurata opposition edustajia virallisen koneiston kautta...

[nollatoleranssi]

Poliisin mielestä murha ei vaikuta ammattilaisien tekemältä.

http://www.yle.fi/uutiset/kommersant-lehti_poliisi_uskoo_nemtsovin_murhaajien_olleen_amatooreja/7838442

Osumatarkkuus oli kyllä hyvä siihen nähden, että ammusten löytäminen on tuottanut vaikeuksia. Ilman harjoitteluakin näköjään pärjää.

[nollatoleranssi]

Ilta-Sanomat laittaa vielä paremmaksi ja pohtii otsikossaan vielä elossa olevien Putinin vihollisten kohtaloa. On noloa tällainen. Kannattaa muuten verrata tätä journalistista tapaa rakentaa kohu-uutisia Suomen tämänhetkiseen omaan virtahepoon olohuoneessa. Ei liity islamiin, tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa ja niin edelleen.

IS: Mikä on heidän kohtalonsa? Tässä ovat Putinin vielä hengissä olevat viholliset

Etkö pidä erikoisena sitä, että kaikki murhatut ovat olleet opposition edustajia ja Putinin arvostelijoita? Murhia ei ole myöskään tehty sattumanvaraisesti, vaan usein on valittu Putinin kannalta tärkeä päivä. Tietenkään mitään yhteyttä näillä asioilla ei ole toistensa kanssa...

[xor_rox]

Sitä voi jokainen miettiä, että miksi venäläinen media kertoo kaiken maailman "valheenpaljastuskoneista", mutta jättää tuollaiset olennaisuudet murhan tapahtumapaikasta, oppositiopolitiikon roolista, murhan päivämäärästä yms. kertomatta. Eikä tietenkään yhtäkään kuvaa tai videokuvaa löydetä tapahtumapaikasta (muuta kuin epäselvät kilometrien päästä otetut valvontakameranauhat), vaikka murha tapahtui Venäjän turvallisuuspalvelun ja "kansalaisten" edessä Moskovassa.

Venäjällähän ei yleensäkkään ole tapana ollut seurata opposition edustajia virallisen koneiston kautta...

Kumma kyllä ainakin RT on raportoinut asiasta oikeinkin laajasti ja vieläpä englanniksi. Eli en ole huomannut ainakaan heidän peittelevän mitään.

Mutta tosiaan pointsit taas YLE:lle, vai mistä sitten linkkasitkin tämän:

Julistettiinpa syylliseksi lopulta kuka tahansa, ilmaan jää silti ikuinen epäilys siitä, että Nemtsov kuoli Putinin takia. Ei siis välttämättä suoraan hänen käskystään, mutta mitä ilmeisimmin juuri hänen valtakoneistonsa vuoksi murha tehtiin ja juuri hänelle murha oli viesti.

[nollatoleranssi]

Luukkasen (PS) kirjoitus aiheesta:

https://blogit.perussuomalaiset.fi/arto-luukkanen/nemtsovin-murha-ja-suomi-neidon-kohtalo/

Mielenkiintoisinta tässä Boris Nemtsovin murhassa on se, että jos hallitseva Venäjän eliitti olisi halunnut pelastaa uhrin, se olisi voinut tehdä niin. Merkittävien palkkamurhien tilaamisen ja organisoinnin sanotaan nykyään vaativan korkeimman johdon hyväksynnän. "Turhien murhien" tekijöitä otetaan kiinni ja tilaajia rangaistaan. Murhan toteuttaminen Moskovan hyvin valvotussa keskustassa on siten myös symboli ja varoitus: älkää kuvitelkokkaan että kukaan olisi meiltä turvassa! Pettureille ja kiusankappaleille käy näin.

Tässä vaiheessa murhan syiden ja tekijöiden selvittely on vielä alussa. Putinin "kollektiivin" syyllisyys näyttää varsin todennäköiseltä mutta todistettua se ei ole. Kremlin lähistöllä ei kuka tahansa ammuskele. Toisaalta se, että murhatutkimuksen linjat näkevät mahdollisiksi syyllisiksi "islamistit" tai "CIA" kertoo karkeasta disinformaatiokampanjasta.

[nollatoleranssi]

Kumma kyllä ainakin RT on raportoinut asiasta oikeinkin laajasti ja vieläpä englanniksi. Eli en ole huomannut ainakaan heidän peittelevän mitään.

En ole seurannut RT:tä, mutta jos siellä olisi nämä tiedot jo julkaistu, niin miksi ne on unohdettu lisätä tänne?

[Kimmo Pirkkala]

Montako näkyvää Putinin kannattajaa Venäjällä on murhattu? Aivan.

[xor_rox]

Luukkasen (PS) kirjoitus aiheesta:

https://blogit.perussuomalaiset.fi/arto-luukkanen/nemtsovin-murha-ja-suomi-neidon-kohtalo/

Mielenkiintoisinta tässä Boris Nemtsovin murhassa on se, että jos hallitseva Venäjän eliitti olisi halunnut pelastaa uhrin, se olisi voinut tehdä niin. Merkittävien palkkamurhien tilaamisen ja organisoinnin sanotaan nykyään vaativan korkeimman johdon hyväksynnän. "Turhien murhien" tekijöitä otetaan kiinni ja tilaajia rangaistaan. Murhan toteuttaminen Moskovan hyvin valvotussa keskustassa on siten myös symboli ja varoitus: älkää kuvitelkokkaan että kukaan olisi meiltä turvassa! Pettureille ja kiusankappaleille käy näin.

Tässä vaiheessa murhan syiden ja tekijöiden selvittely on vielä alussa. Putinin "kollektiivin" syyllisyys näyttää varsin todennäköiseltä mutta todistettua se ei ole. Kremlin lähistöllä ei kuka tahansa ammuskele. Toisaalta se, että murhatutkimuksen linjat näkevät mahdollisiksi syyllisiksi "islamistit" tai "CIA" kertoo karkeasta disinformaatiokampanjasta.

Tämä oli kanssa hauska. Siis tuon YLE:n suorittaman analyyshin lisäksi.

Mahtaa tiedeyhteisö olla ylpeä tämän teologian tohtorin päätelmistä. Erittäin vakuuttavaa, syyllisestä ei ole enää epäilystäkään!

[siviilitarkkailija]

Kun päivitellään ja osoitetaan sormella Venäjän kömpelöitä ja tragikoomisia (kin) poliittisia henkirikoksia, syyllisyysviritelmineen, kandee muistaa että koko ratkaisee. Venäjä on federaatio. Kun eurostoliittoon saadaan sekä raha että voimankäyttöviranomaiset, sama meno alkaa täälläkin.

Liittovaltioissa politiikkaa tehdään sekä tappamalla että "tutkimalla" ja toimittamalla syyllisiä ja "syyllisiä"  oikeusjärjestelmän sisään. Liittovaltiopolitiikassa ihminen on täysin tapettava, aina vaihettavissa ja korvattavissa oleva varaosa. Jos mietitte vaikka Jyrki Kataisen moraalilla varustettua komissaaria. Käsi ylös joka kuvittelee että Jykä jäisi itkemään ja pohtimaan jos vaikka koko kiusallinen Hommaforum otettaisiin kiinni ja hävitettäisiin eurostostoliiton keskitysleirien saaristoon.

Sori vaan. Jos ja kun kansallisvaltion kansalaisoikeudet lopetetaan lopullisesti ja korvataan Euroopan unionin ihmisoikeussopimuksilla, hompanssien tappamisesta tulee pelkkä sopimusasia. Suurissa liittovaltiokonaisuuksissa ja monikulttuurissa politiikkaa ajautuu aina tappamisen tasolle. Näin käy kun yhtenäiskulttuuri ja sen velvoittavat arvot ja säännöt lakkaavat.

[Rubiikinkuutio]

Niin miksei Kreml tai asevoimat, FSB, poliisi sooloillessaan  jne. jne voisi käyttää jotain "alamaailman vasaroita" tämäntyyppisissä hommissa?  En nyt jaksa oikein uskoa, ettei ns. virallinen Venäjä, tai ainakin jotkin yksittäiset toimijat sen eri instansseista, olisi jollain tavalla sotkeutunut tähän(kin) murhaan.

Anteeksi mutta kommentoitkohan sinä nyt väärää kirjoitusta? En minä ole väittänyt ettei virallinen venäjä ole sotkeutunut tähän. Ainoa asia mitä olen väittänyt on, että jos poliisi tietää venäjällä jotakin, niin ei olisi kovinkaan erikoista jos rikollisetkin silloin tietävät sen. Oletko kenties siitä erimieltä vai miksi kommentoit kirjoitustani?

[nollatoleranssi]

Tämä oli kanssa hauska. Siis tuon YLE:n suorittaman analyyshin lisäksi.

Mahtaa tiedeyhteisö olla ylpeä tämän teologian tohtorin päätelmistä. Erittäin vakuuttavaa, syyllisestä ei ole enää epäilystäkään!

Oikeastaan paljon hauskempaa on se, kun tälläkin palstalla tietyt kirjoittajat aivan oikeasti kertovat islamistien ja CIA:n olevan tämänkin murhan taustalla (koska venäläiset ykkösmediat niin tarinoivat).

[Goman]

"Duritskaja kiisti version, jonka mukaan murha olisi voinut johtua mustasukkaisuudesta."

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425291832722

No hitsi, ei sitten. Kun kaunis nuori nainen noin vakuuttaa, niin pakkohan se on uskoa..

On kai sitten siirryttävä  "follow-the-money"-teoriaan. Ilmeisesti jonkun isokenkäisen (Ukrainan sotaan liittyvät) businekset uhkasivat mennä pieleen Nemtsovin toiminnan takia, joten..

[siviilitarkkailija]

Niin miksei Kreml tai asevoimat, FSB, poliisi sooloillessaan  jne. jne voisi käyttää jotain "alamaailman vasaroita" tämäntyyppisissä hommissa?

Koska "rehellinen" konna, jäädessään kiinni, visertää heti kaiken minkä tietää. Toinen syy on se että ulkoistamalla murhatyön, koko organisaatio menettää täysin hallinnan siitä mitä se on tekemässä. Mitään takuita tai mitään hallintaan seurauksiin ei ole. Eli jos tilaajan mieli muuttuu, niin murhaprojekti voi jatkua vaikka se olisi kääntynyt tilaajaa vastaan. Lisäksi ulkopuolinen toimja voikin olla vieraan turvallisuuspalvelun asettama ansa tai lupaava toimija osoittautuu tumpeloksi mikä tekee aiotusta uhrista vaarallisemman vastustajan.

Järjestäytyneen rikollisuuden tyyliin kuuluu hyvin vakava ja jopa banaalin syvällinen pohdinta murhien tekemiseen. Kun pelimerkeinä ovat ihmishenget, niin sellainen yksinkertainen asia kuin palkkio muuttuu hyvin pian erilaiseksi. Eli viihdeteollisuus esittää usein järjestäytyneen murhaajaryhmän tekoset rahalla palkittaviksi. Näin ei todellisuudessa toimita. Raha menettää merkitystään murhien rinnalla. Murhia tehdään lähinnä aseman ja organisaatiossa olevan tavoitteen saavuttamiseksi. Eli vaikkapa valtion laitoksen, kuten valtiollisen turvallisuuspolisiin erikoisyksikön apulaispäällikkö haluaa päälliköksi, ja saadakseen esimiehiltä hyväksynnän, hän "hävittää" kiusallisen henkilön. Esimiehet eivät oikeasti halua tietää miten. Mutta muodollisesti kuulevat ja kuulustelevat.

Joku onneton konna, terroristi tai opposition kiusallinen äänitorvi, katoaa, ja palkkion tästä lunastaan valtiollisen turvallisuuspalvelun alipäällikkö tai nouseva tähti. Palkkio on tähti kauluslaatassa tai mitali rinnassa. Ei suinkaan tukko rahaa.

[Kimmo Pirkkala]

Ilmeisesti jonkun isokenkäisen (Ukrainan sotaan liittyvät) businekset uhkasivat mennä pieleen Nemtsovin toiminnan takia, joten..

Ja kaikkein isokenkäisin Venäjällä on...

[Phantasticum]

Etkö pidä erikoisena sitä, että kaikki murhatut ovat olleet opposition edustajia ja Putinin arvostelijoita? Murhia ei ole myöskään tehty sattumanvaraisesti, vaan usein on valittu Putinin kannalta tärkeä päivä. Tietenkään mitään yhteyttä näillä asioilla ei ole toistensa kanssa...

Se, että murhatut henkilöt ovat olleet opposition edustajia ja Putinin arvostelijoita, ei tee Putinista henkilökohtaisesti syyllistä näiden henkilöiden murhiin, ellei hän ole antanut murhakäskyä tai muuten ollut asiaan osallinen. Olen tähän ketjuun laittanut esimerkiksi sellaisen tiedon, että edes Putinin hovivihaaja Masha Gessen ei pidä häntä syyllisenä Anna Politkovskajan murhaan. Mutta eipä tämä tieto ketään kiinnosta. Tiesitkö muuten, että Mihail Hodorkovskikin on saanut syntymäpäivälahjaksi murhan?

Eilen selasin Punaniskan viestissä olleiden henkilöiden Wiki-sivuja. Sen amerikkalaisen Paul jotain kohdalla oli tieto, että syylliseksi on epäilty Boris Berezovskia, joka taas löytyi kuolleena omasta kylpyammeestaan. Tätäkin tapausta on tutkittu, mitään raskauttavaa näyttöä Putinin syyllisyydestä ei ole ainakaan toistaiseksi löytynyt. Mutta ei se mitään, koska Putin on silti syyllinen. Aleksandr Lebedin kohdalla Wikissä luki, että häntä kuljettanut helikopteri törmäsi sumussa sähkölinjoihin. Putinin vika. Ehdottomasti. Mutta enhän minäkään tiedä, miten asiat oikeasti ovat.

Eilen ihmettelin, kenestä tutkija ja persujen eduskuntavaaliehdokas Arto Luukkanen mahtaa puhua. Ilmeisesti hän tarkoitti Aleksanteri-instituutin Markku Kangaspuroa ja Hanna Smithiä, jotka eivät ole suoralta kädeltä pitäneet Kremliä syyllisenä Boris Nemtsovin murhaan. Samansuuntaisia kommentteja näyttää esittäneen myös Sinikukka Saari, joka taitaa olla Ulkopoliittisen instituutin tutkija. Vaikka Luukkasen kirjoitus oli puolueen lehdessä eikä hän varmaankaan kirjoittanut sitä tutkijan ominaisuudessa, en voi silti sanoa arvostavani kovinkaan korkealle tällaista tyyliä, mitä hän kirjoituksessaan edustaa.

Kun asiaa pyöritetään loputtomiin ja venytetään joka suuntaan, niin Putin on joka tapauksessa syyllinen. Oli asiat miten tahansa, niin aina ne saadaan näyttämään siltä, että Putin on syyllinen. Tämä on minun mielestäni yksi tämän ketjun ongelmista. Jos erehtyy arvostelemaan ketjua tai muita kirjoittajia yksisilmäisyydestä, on putinisti. Näin se menee.

[Goman]

Joku onneton konna, terroristi tai opposition kiusallinen äänitorvi, katoaa, ja palkkion tästä lunastaan valtiollisen turvallisuuspalvelun alipäällikkö tai nouseva tähti. Palkkio on tähti kauluslaatassa tai mitali rinnassa. Ei suinkaan tukko rahaa.

Onkohan todella näin. Epäilen.

Onko esim. Venäjällä käytetty viimeisen kymmenen vuoden aikana väkivaltaa enemmän taloudellisten etujen vai poliittisen aseman saavuttamiseksi.?

Lukuja voi vain arvailla, mutta veikkaan että nimenomaan taloudellisten etujen saavuttamiseksi on tapettu henkilöitä huomattavasti enemmän kuin poliittisten etujen.

[Rubiikinkuutio]

Kun asiaa pyöritetään loputtomiin ja venytetään joka suuntaan, niin Putin on joka tapauksessa syyllinen.

Entä Alexander Litvinenko? Onko hänen tapauskessaan todisteita Putinin toiminnasta?

[L. Brander]

Anteeksi mutta kommentoitkohan sinä nyt väärää kirjoitusta? En minä ole väittänyt ettei virallinen venäjä ole sotkeutunut tähän. Ainoa asia mitä olen väittänyt on, että jos poliisi tietää venäjällä jotakin, niin ei olisi kovinkaan erikoista jos rikollisetkin silloin tietävät sen. Oletko kenties siitä erimieltä vai miksi kommentoit kirjoitustani?

No oikeastaan en lainannut väärää viestiä. En tietenkään väitä sinun sanoneen yhtään mitään. Siinä oli vain luonteva paikka lainata sinun ja siviilitarkkailijaan keskustelua pohjalta: "mikspä ei voisi olla näin?" Suoraan teidän viestien alle ei voinut kirjoittaa, sillä välissä oli jo uusi viesti. Tarkoitukseni oli heittää ajatus ja osallistua keskusteluun.