News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Venäjän oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattu

Started by B52, 28.02.2015, 00:09:44

Previous topic - Next topic

törö


sivullinen.

Quote from: Punaniska on 01.03.2015, 14:34:25
Nemtsovin muistomarssi:

http://www.bbc.com/news/world-europe-31677506

BBC sanoo: "There has been no official figure on turnout yet, with estimates ranging from 16,000 to 70,000." Yle -- ja koko suomalainen lehdistö -- julistaa tietenkin suurinta arviota: "70 000 marssi Nemtsovin muistolle". Reuters toteaa: "Police said 21,000 people attended the march. The organizers put the numbers at tens of thousands, but attendance appeared smaller than the 50,000 people the opposition had hoped for." Missä on totuus? Siitä voi olla jokaisella oma mielipiteensä. Mutta siitä, kenen lukuja Yle -- ja muu poliittisesti ohjattu suomalainen lehdistö -- julistaa, voidaan olla vain yhtä mieltä. Lännen lukuja se ei kerro. Venäjän lukuja se ei kerro. Eurostoliiton virallista ja aina oikeassa olevaa totuutta se kertoo.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

akez

Quote from: risto on 01.03.2015, 23:16:28
akez: ihanko tosissaan pidät Putinin vastustamista venäläisittäin epäisänmaalliselta?

Kysymyksesi on pöljä. Sen huomaa heti kun sen muuttaa vaikka muotoon:

risto: ihanko tosissaan pidät Sauli Niinistön vastustamista suomalaisittain epäisänmaalliselta?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

#183
Poliisin mielestä murha ei vaikuta ammattilaisien tekemältä.

http://www.yle.fi/uutiset/kommersant-lehti_poliisi_uskoo_nemtsovin_murhaajien_olleen_amatooreja/7838442

Osumatarkkuus oli kyllä hyvä siihen nähden, että ammusten löytäminen on tuottanut vaikeuksia. Ilman harjoitteluakin näköjään pärjää.

Nuivanlinna

Quote from: törö on 02.03.2015, 08:28:21
Poliisin mielestä murha ei vaikuta ammattilaisien tekemältä.

http://www.yle.fi/uutiset/kommersant-lehti_poliisi_uskoo_nemtsovin_murhaajien_olleen_amatooreja/7838442

Osumatarkkuus oli kyllä hyvä siihen nähden, että ammusten löytäminen on tuottanut vaikeuksia. Ilman harjoitteluakin näköjään pärjää.

QuoteYle/Kommersant:Murhassa käytettiin vanhoja patruunoita. Osa oli valmistettu Tšeljabinskin alueella sijaitsevassa tehtaassa 1986 ja osa aseteollisuuden keskuksena tunnetussa Tulassa 1992.

Kommersantin lähde sanoi, että patruunoita oli ikään kuin "kaiveltu kaikista taskuista", mikä viittaisi siihen, että tekijöiden mahdollisuudet hankkia ampumatarvikkeita olivat sangen rajoitettuja.


Mitä on kuvia katsellut vainaja Nemtsovista, niin verilätäkköä ei näy missään, eli eikös se tarkoita, että on tarvinnut osua ekalla suoraan sydämeen. ?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

risto

Quote from: akez on 01.03.2015, 23:53:31
Quote from: risto on 01.03.2015, 23:16:28
akez: ihanko tosissaan pidät Putinin vastustamista venäläisittäin epäisänmaalliselta?

Kysymyksesi on pöljä. Sen huomaa heti kun sen muuttaa vaikka muotoon:

risto: ihanko tosissaan pidät Sauli Niinistön vastustamista suomalaisittain epäisänmaalliselta?

Kysymykseni ei ollut tippaakaan pöljä, koska se liittyi suoraan väitteisiisi Venäjän opposition marssin epäisänmaallisuudesta.

Ja ei, Sauli Niinistön vastustaminen ei myöskään ole epäisänmaallisuutta, mutta sinusta poiketen minä en olekaan väittänyt hypoteettisen "Suomi ilman Saulia" -mielenosoituksen olevan epäisänmaallinen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

siviilitarkkailija

Quote from: törö on 02.03.2015, 08:28:21
Poliisin mielestä murha ei vaikuta ammattilaisien tekemältä.
....

Hmmm. Keskellä valvotuinta osaa Moskovasta, juuri siinä kohdassa jossa erään tiedon mukaan oppositio tapaa seisoskella, kaikki n+1 kpl kameraa eivät kuvaa tai sattuvat olemaan huollossa. Yleisellä aseella ja muutamalla tarkalla laukauksella vielä onnistuneesti pakoon kurvaten. Ilmiselvästi amatöörien hommia. Ehkä unohtivat tuikata Ladan tuleen? Case closed?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

törö

^ Enempi vaikuttaa siltä että nyt on tehty tahallaan yhtä avoin tapaus kuin JFK:n murha.

siviilitarkkailija

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, Moskovan alamaailmassa täristään seuravat päivät ennenkun poliisi nappaa jonkun" sopivasti syyllisen". Pikkuisen noloa rehellisille poliiseille ja rosvoille jotka haluaisivat tehdä työnsä mutta poliittinen paine pakottaa tekemään poliittisia päätöksiä ylikierroksilla.

Voihan olla että asialla on jopa Putinin omat koirat eli kgb. Heillä on kapasiteettiä vääntää jopa tutkintaa johtavat poliisit omalle kannalleen ja tällainen temppu ihan rutiinisuorituksena.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...


HDRisto

Quote from: Nuivanlinna on 02.03.2015, 08:55:46
Quote from: törö on 02.03.2015, 08:28:21
Poliisin mielestä murha ei vaikuta ammattilaisien tekemältä.

http://www.yle.fi/uutiset/kommersant-lehti_poliisi_uskoo_nemtsovin_murhaajien_olleen_amatooreja/7838442

Osumatarkkuus oli kyllä hyvä siihen nähden, että ammusten löytäminen on tuottanut vaikeuksia. Ilman harjoitteluakin näköjään pärjää.

QuoteYle/Kommersant:Murhassa käytettiin vanhoja patruunoita. Osa oli valmistettu Tšeljabinskin alueella sijaitsevassa tehtaassa 1986 ja osa aseteollisuuden keskuksena tunnetussa Tulassa 1992.

Kommersantin lähde sanoi, että patruunoita oli ikään kuin "kaiveltu kaikista taskuista", mikä viittaisi siihen, että tekijöiden mahdollisuudet hankkia ampumatarvikkeita olivat sangen rajoitettuja.


Mitä on kuvia katsellut vainaja Nemtsovista, niin verilätäkköä ei näy missään, eli eikös se tarkoita, että on tarvinnut osua ekalla suoraan sydämeen. ?

Sitäkin, ja makaa selällään reikien päällä takin toimiessa "tiivisteenä". Verenpaine kun katoaa sydämen lakatessa lyömästä, ei pitkällään ollessa paljon valu. Ja paljonkos sitten vuotaa vammoista "sisäänpäin". Kaulan katkaisussakin ne muutamat ensimmäiset sekunnit tuottavat sen lammikon.

törö

Mun mielestä kannattaa lähteä siitä, että Nemtsov oli vaan sopiva tyyppi.

Sehän jauhoi samoja juttuja vuosikaudet eikä koskaan hakenut uskottavuutta puhumalla ihan totta. Tiedotusvälineetkin taisivat vierastaa sitä lähinnä tästä syystä.

Tämmöisen kylähullun listiminen ei suututa suuria kansanjoukkoja, mutta se toimii varoittavana esimerkkinä sellaisille, joilla on oikeaa sanottavaa.

Punaniska

Saa nähdä, miten tästä eteenpäin. Kuten aiemmin kirjoitin, poliittiista murhaamista on vältetty tähän asti, muuten varsin kovaotteisesti toimittaessa. Murha kuitenkin poisti loputkin säädyllisyyden rajat, ja avasi portit uusille murhille. Silovikeilla tuskin äly riitti sen ymmärtämiseen, että tästedes murhata voi molempiin suuntiin. Luulevat väärinajattelijoiden lamaantuvan kauhusta tönköiksi ja piiloutuvan kuka minnekin.

Veikkaan, että seuraavan parin vuoden sisään saamme lukea aika rajuista pommiattentaateista, joilla on pyritty tappamaan Putin tai hänen lähipiiriään. Todennäköisesti joku napamies pääsee hengestään, koska heidän turvatoimensa eivät ole samalla tasolla Putinin kanssa. Onnistunut murha repäisee Venäjän nykyisestä hauraasta vakaudesta lievään sekasortoon, joka ei pääty hyvin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Kimmo Pirkkala

^Ei varmasti tosiaan jää viimeiseksi veriteoksi Venäjän lähitulevaisuudessa. Valitettavasti. Nyt viimeistään pää on avattu väkivallalle politiikanteon välineenä.

Quote from: jmm on 01.03.2015, 18:12:51
Quote from: Kni on 01.03.2015, 17:56:22
Tästäkö Venäjän Maidan alkaa?
Jos alkaa niin toivottavasti reilun vuoden takaisesta on opittu eikä ruumiita tule.

Putin jyräisi Venäjän Maidanin panssarivaunuilla jauhelihaksi. Putin tulee kaatumaan vain taloudellisen romahduksen kautta.

No niinhän ne kommunistitkin yrittivät reilu kaksi vuosikymmentä sitten. Ja tsaari noin sata vuotta sitten. Avoin, laaja ja julkinen voimankäyttö omia kansalaisia vastaan on Venäjällä(kin) sellainen temppu, että riskit siitä päättävälle ovat hurjat ja viimeistään sen jälkeen on selvää, että jos valta vaihtuu, johtajalle käy huonosti, eikä rauhallinen "eläkkeelle" jääminen a la Gorbatsov ole enää mahdollista.

Kovasti mietityttää kyllä Nemtsovin murhan tekopaikka. Jos motiivina oli pelkästään Nemtsovista eroon pääseminen, olisi asia voitu hoitaa paljon hiljaisemmin ja riskittömämmin jossain syrjemmällä. Tekopaikka oli selvästi viesti tai sellaiseksi naamioitu.

xor_rox

Haglund on valtiomiesainesta.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7351932.html

(http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7351933.jpg)

Quote En usko, että Venäjän johto aidosti pitää ongelmana, että tämän tyyppisiä rikoksia tapahtuu.

Venäjällä on ennenkin murhattu demokratian puolustajia. Toivoisin, että tämä nopeuttaa asioita, mutta en valitettavasti usko sitä, Haglund sanoi.

Kimmo Pirkkala

Taidan olla todella suomettunut ja paasikiviläis-kekkoslaislinjan ajan kasvatti, mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että kyllä nyt jumalauta pitää olla poliitikolla sen verran diplomaattista pelisilmää, ettei nyt tuollaisia lauo. Vaikka olisikin oikeassa ja vaikka olisinkin samaa mieltä. Minä, tavallinen tallaaja netissä saan sanoa jotain tuollaista, ministeri ei!
>:(
Hei oikeesti: Tämä ministeri sanoi, että naapurimaan johtaja ei ole pahoillaan siitä, että hänen maassaan tapahtuu murhia!!1! Mitävattua!!1! Meidän nokkosihottumaministerimme on tehnyt selväksi tällä lausunnollaan, että hän haluaa haastaa riitaa, eikä olla missään henkilökohtaisissa väleissä enää itään päin.

kelloseppä

Quote from: ääridemokraatti on 02.03.2015, 11:35:22
...
Jos motiivina oli pelkästään Nemtsovista eroon pääseminen, olisi asia voitu hoitaa paljon hiljaisemmin ja riskittömämmin jossain syrjemmällä. Tekopaikka oli selvästi viesti tai sellaiseksi naamioitu.

Ottamatta nyt kantaa mihinkään hypoteesiin surman tilaajan suhteen, seuraaviin kysymyksiin voisi kenties olla hyvä etsiä vastauksia. Saattaisi auttaa murhan motiivien hahmottamisessa.

1. Oliko Nemtsov riitävän tärkeä poliittinen hahmo ollakseen oppositioasenteensa vuoksi tämmöisen attentaatin uhri?
2. Jos oli, miksi ei murhattu huomaamattomammin?
3. Jos piti demostroida jollekin jotakin murhapaikan, -ajankohdan ja -tavan valinnalla, niin mitä tai kenelle?
4. Jos piti varoittaa äärimmäisen näyttävästi Putinin oppositiota siitä, mitkä olivat seuraukset Putinin kanssa vastakkain joutumiselle, miksi ei vaan varoitettu niillä tsiljoonalla "näkymättömällä" keinolla, joita on Putinilla hallussaan, vaan piti tappaa mafiatyyliin keskelle hyvin näyttäviä "taustalavasteita"?

5. Miksi seuralainen jätettiin henkiin?

En voi välttyä siltä mielikuvalta, että tällä Nemtsovin murhalla haluttiin viestiä jotain ensisijassa Venäjän ulkopuolelle; venäläinen - kiitos omanlaisensa kollektiivitajunnan - ymmärtäisi paljon, paljon pienileleisimmillä ja paljon, paljon hienovaraisemmillakin vihjeillä, että isäntä muistuttaa olevansa vielä isäntä.

PS. Erään venäläisen tuppukylän majapaikassa muinoin näin, kun paikallinen "operaattori" tumppasi jonkun minulle täysin tuntemattoman hyypiön täysinäiselle ruokalautaselle tupakkansa ja tunki sen jälkeen votkapullojen kanssa juttusille kanssani ja kertoili bisneksistään. Tupakkimausteen saanut kaveri valahti kalpeaksi ja poistui heti paikalta. Majapaikan baaritiskille veikkonen puukotettiinkin sama yönä. Oli kuulemma ehtinyt tavata lähiomaisensa. Minulle "operaattori" toivotti aamulla hyvää matkaa pois tuppukylästään. Ymmärsin poistua - tapahtunut ei ollut loppujen lopuksi liittynyt millään tavoin minuun tai minun asiaani - ei edes Jeltsinin valtakaudella.

kelloseppä

Quote from: ääridemokraatti on 02.03.2015, 12:05:51
Taidan olla todella suomettunut ja paasikiviläis-kekkoslaislinjan ajan kasvatti, mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että kyllä nyt jumalauta pitää olla poliitikolla sen verran diplomaattista pelisilmää, ettei nyt tuollaisia lauo. Vaikka olisikin oikeassa ja vaikka olisinkin samaa mieltä. Minä, tavallinen tallaaja netissä saan sanoa jotain tuollaista, ministeri ei!
>:(
Hei oikeesti: Tämä ministeri sanoi, että naapurimaan johtaja ei ole pahoillaan siitä, että hänen maassaan tapahtuu murhia!!1! Mitävattua!!1! Meidän nokkosihottumaministerimme on tehnyt selväksi tällä lausunnollaan, että hän haluaa haastaa riitaa, eikä olla missään henkilökohtaisissa väleissä enää itään päin.

Pikkunappula isojen poikien pelissä. Valitettavasti.

Punaniska

Quote from: ääridemokraatti on 02.03.2015, 12:05:51
Hei oikeesti: Tämä ministeri sanoi, että naapurimaan johtaja ei ole pahoillaan siitä, että hänen maassaan tapahtuu murhia!!1! Mitävattua!!1! Meidän nokkosihottumaministerimme on tehnyt selväksi tällä lausunnollaan, että hän haluaa haastaa riitaa, eikä olla missään henkilökohtaisissa väleissä enää itään päin.

Taisi saada vapautuksen muusta kuin nokkosihottumasta, mutta ei ole kerrottu, mistä.

Tyhmähän tuo on oikeasti. Jätti aikanaan Lavrovin tapaamatta jonkinlaisena mielenilmauksena.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Dharma

Quote from: xor_rox on 02.03.2015, 11:42:54
Haglund on valtiomiesainesta.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7351932.html

(http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7351933.jpg)

Quote En usko, että Venäjän johto aidosti pitää ongelmana, että tämän tyyppisiä rikoksia tapahtuu.

Venäjällä on ennenkin murhattu demokratian puolustajia. Toivoisin, että tämä nopeuttaa asioita, mutta en valitettavasti usko sitä, Haglund sanoi.

Nopeuttaa mitä asioita? Kolmatta maailmansotaa? Uskomaton joukkoharha lännessä on nähdä historia kulkemassa kohti länsimaista demokratiaa ja ihmisoikeuksia. KAIKKI evidenssi viittaa toiseen ja on viitannut jo 30 vuotta.

Punaniska

Quote from: kelloseppä on 02.03.2015, 12:08:27

4. Jos piti varoittaa äärimmäisen näyttävästi Putinin oppositiota siitä, mitkä olivat seuraukset Putinin kanssa vastakkain joutumiselle, miksi ei vaan varoitettu niillä tsiljoonalla "näkymättömällä" keinolla, joita on Putinilla hallussaan, vaan piti tappaa mafiatyyliin keskelle hyvin näyttäviä "taustalavasteita"?

En voi välttyä siltä mielikuvalta, että tällä Nemtsovin murhalla haluttiin viestiä jotain ensisijassa Venäjän ulkopuolelle; venäläinen - kiitos omanlaisensa kollektiivitajunnan - ymmärtäisi paljon, paljon pienileleisimmillä ja paljon, paljon hienovaraisemmillakin vihjeillä, että isäntä muistuttaa olevansa vielä isäntä.

Onhan siellä varoitettu niillä tsiljoonalla tavalla jo vaikka kuinka kauan. Koska jotkut "eivät tunnu ymmärtävän", niin väännetään viesti niin paksusta rautalangasta, että sen ymmärtää kovapäisempikin Vladisvostokista Lissaboniin (murhasta ei tosin pitäisi käyttää tällaisia kielikuvia)
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Kni

Quote from: Punaniska on 02.03.2015, 10:44:31
Saa nähdä, miten tästä eteenpäin. Kuten aiemmin kirjoitin, poliittiista murhaamista on vältetty tähän asti, muuten varsin kovaotteisesti toimittaessa. Murha kuitenkin poisti loputkin säädyllisyyden rajat, ja avasi portit uusille murhille. Silovikeilla tuskin äly riitti sen ymmärtämiseen, että tästedes murhata voi molempiin suuntiin. Luulevat väärinajattelijoiden lamaantuvan kauhusta tönköiksi ja piiloutuvan kuka minnekin.

Veikkaan, että seuraavan parin vuoden sisään saamme lukea aika rajuista pommiattentaateista, joilla on pyritty tappamaan Putin tai hänen lähipiiriään. Todennäköisesti joku napamies pääsee hengestään, koska heidän turvatoimensa eivät ole samalla tasolla Putinin kanssa. Onnistunut murha repäisee Venäjän nykyisestä hauraasta vakaudesta lievään sekasortoon, joka ei pääty hyvin.

Kasparov on kanssasi samoilla linjoilla:

QuoteYhdysvalloissa asuva shakkimestari uskoo, että kaikki toivo rauhanomaisesta muutoksesta Venäjällä on nyt menetetty.
- - -
- En näe nyt mitään toivoa siirtymisestä Putinin brutaalista diktatuurista johonkin, mikä olisi edes yhtä leutoa kuin mitä meillä oli 10 vuotta sitten.

Maanpaossa elävä Kasparov uskoo, että Venäjän suunta voi nyt muuttua ainoastaan väkivaltaisen joukkokapinan voimalla. Sellaisen, joka tapahtui arabimaissa keväällä 2011.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015030219286828_ul.shtml
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.


akez

Venäläislehden kolumnisti puntaroi Nemtsovin murhaa. Länsimedian osalta joitakin sattuvia arvioita, vaikka on niitä muistaakseni joitakin objektiivisuuteenkin pyrkiviä kannanottoja näkynyt. Marssikenkien jalkaan sovittelu on kuitenkin ollut hyvin yleistä.

QuoteMitään parempaa ei olisi voinut keksiä Venäjä-kuvan heikentämiseksi

Kolumnistimme arvioi Boris Nemtsovin kohumurhaa

Komsomolskaja Pravda 1.3.2015 juttu venäjäksi

Kun Boris Nemtsov murhattiin, niin minä en ollut Venäjällä. Niiden puolentoista päivän aikana, kun olin ulkomailla, minulla oli mahdollisuus nähdä mitä murhan johdosta puhuttiin USA:n, Iso-Britannian ja Ranskan tv-kanavilla. Puhuttiin vain samasta asiasta: Suoraan tai vihjaillen kyse oli Vladimir Putinin tekosista. Se oli hän, hänen kätyrinsä tappoivat oppositiojohtaja Boris Nemtsovin ja vielä mielenosoitusmarssin aattopäivänä. Yhtään epäilevää ääntä ei noussut esiin.

Katsoessani tätä kaikkea mietin, että jos joku halusi heikentää Venäjä-kuvaa ulkomailla (valtaenemmistölle siellä Putin ja Venäjä on sama asia, jonka erityisesti havaitsee uutisotsikoissa, kuten "Venäjä julisti sodan Ukrainalle", "Venäjä voi sulkea Länneltä kaasut" jne.), niin hän ei olisi voinut keksiä mitään parempaa.

Epäilen kuitenkin vahvasti sitä, että tämä kauhistuttava ja röyhkeä murha olisi ollut Putinin poliittisten vastustajien tekoja, vaikka murhan tekopaikan valinta - Punaisen torin ja Kremlin lähellä - tuskin oli sattumaa.

Olen jyrkästi erimieltä heidän kanssaan, jotka suoraan tai vihjaillen sanovat, että Nemtsovin murha oli Putinin tai johdon tekoja. Olen eri mieltä heidän kanssaan, jotka sanovat "Tänään Nemtsov, huomenna - sinä". Menemättä moraalisiin, eettisiin ja muihin kysymyksiin, niin haluaisin kiinnittää kaikkien huomiota siihen, että Boris Efimovitsh Nemtsov oli jo kauan sitten lakannut olemasta minkäänlainen poliittinen uhka Putinille ja hänen lähipiirilleen. Kyllä, hän oli yksi kaikkein näkyvimmistä oppositiojohtajista, mutta oppositio Venäjällä on nykyisin mitättömän pieni. Jos Putinia pidetään laskelmoivana, älykkäänä, täsmällisenä ja henkilönä, joka kylmästi punnitsee kaikki plussat ja miinukset - ja sellaisena kaikki häntä pitävät, - niin Nemtsovin tappamisessa ei olisi ollut hänelle mitään järkeä, vaan päinvastoin, se olisi saattanut aiheuttaa vain vahinkoa - ja aiheuttikin.

Kuka oli tämän murhan takana, minkälaiset voimat. Minä en tiedä. Enkä ala arvailemaan. Minulle kysymys pysyy avoimena ja se pysyy myös sellaisena kunnes tämä murha on tutkittu loppuun asti, eikä epäilyksen häivääkään jää enää jäljelle.

En pidä tärkeänä tässä yhteydessä puhua omasta suhteestani Boris Efimovitshiin, joka oli harvinaisen karismaattinen, rohkea, lämmin ja lahjakas. Tunsin hänet, mutta me emme olleet läheisiä, mutta me pidimme toisistamme. Tällä kuitenkaan ei ole enää merkitystä muille paitsi minulle. Olen suunnattoman pahoillani hänen puolestaan. Koko sydämestäni ilmaisen osanottoni hänen läheisilleen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Viimeinen suomalainen

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Kni

QuoteJos Putinia pidetään laskelmoivana, älykkäänä, täsmällisenä ja henkilönä, joka kylmästi punnitsee kaikki plussat ja miinukset - ja sellaisena kaikki häntä pitävät, - niin Nemtsovin tappamisessa ei olisi ollut hänelle mitään järkeä, vaan päinvastoin, se olisi saattanut aiheuttaa vain vahinkoa - ja aiheuttikin.

Joku tämän ottikin jo aikaisemmin esille; venäläinen shakki.
Voiko tuota jo pitää alibina?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

siviilitarkkailija

Quote from: kelloseppä on 02.03.2015, 12:08:27
1. Oliko Nemtsov riitävän tärkeä poliittinen hahmo ollakseen oppositioasenteensa vuoksi tämmöisen attentaatin uhri?

Oli. Hän oli sopiva. Ei terävin ja merkittävin mutta riittävän lähellä kärkeä ja ristiriitainen. Tappajan sekä operaattorinsa mielestä sopiva.

Quote

2. Jos oli, miksi ei murhattu huomaamattomammin?

3. Jos piti demostroida jollekin jotakin murhapaikan, -ajankohdan ja -tavan valinnalla, niin mitä tai kenelle?

Koska murhaajan taustavoima todennäköisesti halusi lähettää viestin joka näkyy ja kuuluu. Tappamalla Moskovan keskustassa Kremlin vieressä, lähetetään oppositiolle kuuluva ja näkyvä viesti. Pitää ymmärtää että Moskova ja Venäjä ON MONIKULTTUURISIA. MONIKULTTUURISSA PITÄÄ VOIMAVIESTI LÄHETTÄÄ NIIN ETTÄ MONIKULTTUURISSAKIN SE YMMÄRRETÄÄN KAIKKIALLA JA YHTÄLÄISESTI.


Quote4. Jos piti varoittaa äärimmäisen näyttävästi Putinin oppositiota siitä, mitkä olivat seuraukset Putinin kanssa vastakkain joutumiselle, miksi ei vaan varoitettu niillä tsiljoonalla "näkymättömällä" keinolla, joita on Putinilla hallussaan, vaan piti tappaa mafiatyyliin keskelle hyvin näyttäviä "taustalavasteita"?

Koska Moskovassa ei taistella vallasta vain näkymättömin vaan myös näkyvin keinoin. Talous on kuralla, maan johtajat pakote- ja boikottilistoilla, teollisuus huonona joten kova aika tarvitsee kovat lääkkeet. Muistetaan nyt että Venäjä on sodassa Ukrainaa vastaan. Siis puolisodassa jossa toinen puoli sotii ja toinen käy kauppaa Ukrainan hallituksen kanssa. Tällä teolla viestitettiin Venäjän oppositiolle että vain Kreml käy neuvotteluja ja vain Putin päättää mitä Ukrainalle tehdään. Ei oppostiopoliitikko.

Quote5. Miksi seuralainen jätettiin henkiin?

2 vaihtoehtoa. Vaihtoehto 1. Tekijät olivat herrasmiehiä eikä tarkoituksena ollut sivullisten tappaminen. Vaihtoehto 2. "Sympaattinen seuralainen" oli mukana salahankkeessa joko omasta tahdostaan tai pakotettuna. 

QuotePS. Erään venäläisen tuppukylän majapaikassa muinoin näin, kun paikallinen "operaattori" tumppasi jonkun minulle täysin tuntemattoman hyypiön täysinäiselle ruokalautaselle tupakkansa ja tunki sen jälkeen votkapullojen kanssa juttusille kanssani ja kertoili bisneksistään. Tupakkimausteen saanut kaveri valahti kalpeaksi ja poistui heti paikalta. Majapaikan baaritiskille veikkonen puukotettiinkin sama yönä. Oli kuulemma ehtinyt tavata lähiomaisensa Minulle "operaattori" toivotti aamulla hyvää matkaa pois tuppukylästään. Ymmärsin poistua .

Aina on ilo asioida ammattilaisten kanssa vai mitä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

repsikka

    5. Miksi seuralainen jätettiin henkiin?


2 vaihtoehtoa. Vaihtoehto 1. Tekijät olivat herrasmiehiä eikä tarkoituksena ollut sivullisten tappaminen. Vaihtoehto 2. "Sympaattinen seuralainen" oli mukana salahankkeessa joko omasta tahdostaan tai pakotettuna.

Jos seuralainen oli mukana salajuonessa, se olisi ollut riittävä syy hänen eliminoimisekseen. Nuori nainen ei olisi selviytynyt murtumata kuulusteluissa.
Paitsi jos takana olivat samat tahot, jotka juttua tutkivat.

törö

Quote from: Kni on 02.03.2015, 12:50:57
QuoteJos Putinia pidetään laskelmoivana, älykkäänä, täsmällisenä ja henkilönä, joka kylmästi punnitsee kaikki plussat ja miinukset - ja sellaisena kaikki häntä pitävät, - niin Nemtsovin tappamisessa ei olisi ollut hänelle mitään järkeä, vaan päinvastoin, se olisi saattanut aiheuttaa vain vahinkoa - ja aiheuttikin.

Joku tämän ottikin jo aikaisemmin esille; venäläinen shakki.
Voiko tuota jo pitää alibina?

Tukholma-syndrooma voisi käydä selitykseksi.

Esmes Pohjois-Korean puuhia ulkomailla katsellaan sormien läpi, koska se on täysin arvaamaton.

En muista että EU:n alueella olisi ihan murhia tehty, mutta loikkarilta voidaan uhata leikata pää irti jos se ei palaa kotiin eikä EU reagoi oikein millään tavalla. Toimittajatkin katselevat mielellään toiseen suuntaan.

Eli jos Kreml ryhtyy kanssa arvaamattomaksi niin se saa lisää toimintavapautta, sikäli kun kansa ei aloita maidaneita muiden seurauksien takia.

L. Brander

Quote from: repsikka on 02.03.2015, 13:16:37
    5. Miksi seuralainen jätettiin henkiin?


2 vaihtoehtoa. Vaihtoehto 1. Tekijät olivat herrasmiehiä eikä tarkoituksena ollut sivullisten tappaminen. Vaihtoehto 2. "Sympaattinen seuralainen" oli mukana salahankkeessa joko omasta tahdostaan tai pakotettuna.

Jos seuralainen oli mukana salajuonessa, se olisi ollut riittävä syy hänen eliminoimisekseen. Nuori nainen ei olisi selviytynyt murtumata kuulusteluissa.
Paitsi jos takana olivat samat tahot, jotka juttua tutkivat.


Tekijät olivat ammattilaisia ja heillä oli toimeksianto eli tilipussi koskien vain Boris Nemtsovia.
Dystooppinen salamasota