News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Venäjän oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattu

Started by B52, 28.02.2015, 00:09:44

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Quote from: siviilitarkkailija on 07.03.2015, 20:37:19
Quote from: sivullinen. on 07.03.2015, 20:31:11
Minä odottelisin rauhassa virallisen poliisitutkinnan tuloksia. Vasta silloin näemme, kuka tekijä oikeasti oli. Jos syylliseksi paljastuu Putin, tulee oikeudenkäynnistä erittäin jännittävä.

Putinin itsensä johtama esitutkinta joka tulee loppupäätelmään Putinin itsensä syyllisyydestä? En odottaisi tätä henkeä pidätellen vaikka olisihan se jännittävää jos näin kävisi...

Siinä se vasta Putinin juoni olisikin....
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

siviilitarkkailija

Olisihan se viesti oppositiolle. "Minä Vladimir Putin, olen puolueettomassa ja kattavassa tutkimuksessani tullut siihen johtopäätökseen että tapatin oppositioon kuuluvan Boris Nemtsovin. Tämän tein koska katsoin valtion ja ylimmän johdon turvallisuustilanteen vaativan Boris Nemtsovin välitöntä kuolemaa! Niin ja so what! Ette voi tehdä asialle mitään koska minä olen kuitenkin Venäjän federaation eli liittovaltion presidentti ja federaation presidentillä on lain mukaan oikeus määrätä ihmisiä tapettavaksi jos liittovaltion turvallisuus tätä vaatii. Että imekää siitä, perustuslaillisuususkontoa väittävät juristit ja toimittajat. Ja koska olen myös ydinasevaltion päättäjä, eikä maassamme ole mitään keinoa laillisesti poistaa presidenttiä kesken virkakautensa, niin oikeustoimet joutuvat odottamaan viraltapanoa vaikka ne olisi miten perusteltu! Lällälää lällää ja kohta valloitan Neuvostoliiton menettämät alueet takaisin korkojen kera että repikää siitä maamiinanne hävittäneet tsuhnat ja näytän sille Ketosen ilveilijälle ja Niinistölle mitä on kun oikea Vladimir tanssii!!""

Luultavasti tässä vaiheessa avustaja tulee kertomaan että on löydetty pari todennäköistä ampujaa jotka kuitenkin vastaavat tilannetta ja tarpeita jos Dima vain ottaisi lasin maitoa ja rauhoittuisi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

risto

Quote from: sivullinen. on 07.03.2015, 20:31:11
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2015, 13:03:35
Veikkaisin että murhaajat on tunnistetaan Azerbaidžanista tai Georgiasta kotoisin oleviksi fasisti-natseiksi jotka uhkaavat paikallisten venäjänkielisten henkeä joten vihreät lomalaiset jo valmistuvat eksymään siihen suuntaan apuansa tarjoamaan.

Ensin veikkaat murhan takana olevan Putinin. Nyt veikkaat sen takana olevan fasisti-natsien. Helppohan se on osua oikeaan, jos kaikkia veikkaa. Minä odottelisin rauhassa virallisen poliisitutkinnan tuloksia. Vasta silloin näemme, kuka tekijä oikeasti oli. Jos syylliseksi paljastuu Putin, tulee oikeudenkäynnistä erittäin jännittävä. Sitäkin voisit veikkailla, kuka tulee Venäjän uudeksi presidentiksi, jos Putin tuomitaan vankeuteen. Vai oliko Matti Kasparov sinun veikkauksesi?

Vaikka Putin olisi korkeimman omakätisesti käynyt vetämässä Nemtsovilta ilmat pihalle, kuvitteletko että Venäjän poliittinen oikeuslaitos edes viheltäisi Putinin suuntaan?

Viranomaisethan ilmoittivat jo aikaisessa vaiheessa, että sellaista tutkintalinjaa, jossa Kreml olisi murhan takana ei edes tutkita.

Venäjä ei ole USA, jossa presidentti saattaa joutua eroamaan poliisitutkinnan takia.

Kuinka vaikeaa tämä on sisäistää? Venäjä ei ole demokratia, Venäjä ei ole kansalaisyhteiskunta ja Venäjä ennen muuta ei ole oikeusvaltio.

Tämän tason poliisitutkinnat ovat väistämättä poliittisia, mikäli syyllinen ei sattumoisin ole sopiva.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Tuomas3

^Oikeusvaltiona Venäjä on heikko ja maa on edelleen aika korruptoitunut sekä monta muuta ikävää puolta. Tuosta demokratiasta ei kuitenkaan kannata niellä HS propagandaa liikaa. Presidentti on kansan valitsema ja Putinin päätökset ovat järjestäen galluppien tukemia. Selvästi kansanvaltaisempaa kuin suomalainen poliittinen kusetus, takinkääntö, edustuksellisuus jne. Meidän tulisi palauttaa presidentin valtaoikeuksia, jotta maanisä voisi valvoa paremmin kansalaisten etua. Onhan kansanvallan vastaista, että kansan inhoamalla Stubbilla on paljon enemmän valtaa.

Nuivistelija

Quote from: risto on 08.03.2015, 09:16:44
Quote from: sivullinen. on 07.03.2015, 20:31:11
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2015, 13:03:35
Veikkaisin että murhaajat on tunnistetaan Azerbaidžanista tai Georgiasta kotoisin oleviksi fasisti-natseiksi jotka uhkaavat paikallisten venäjänkielisten henkeä joten vihreät lomalaiset jo valmistuvat eksymään siihen suuntaan apuansa tarjoamaan.

Ensin veikkaat murhan takana olevan Putinin. Nyt veikkaat sen takana olevan fasisti-natsien. Helppohan se on osua oikeaan, jos kaikkia veikkaa. Minä odottelisin rauhassa virallisen poliisitutkinnan tuloksia. Vasta silloin näemme, kuka tekijä oikeasti oli. Jos syylliseksi paljastuu Putin, tulee oikeudenkäynnistä erittäin jännittävä. Sitäkin voisit veikkailla, kuka tulee Venäjän uudeksi presidentiksi, jos Putin tuomitaan vankeuteen. Vai oliko Matti Kasparov sinun veikkauksesi?

Vaikka Putin olisi korkeimman omakätisesti käynyt vetämässä Nemtsovilta ilmat pihalle, kuvitteletko että Venäjän poliittinen oikeuslaitos edes viheltäisi Putinin suuntaan?

Viranomaisethan ilmoittivat jo aikaisessa vaiheessa, että sellaista tutkintalinjaa, jossa Kreml olisi murhan takana ei edes tutkita.

Venäjä ei ole USA, jossa presidentti saattaa joutua eroamaan poliisitutkinnan takia.

Kuinka vaikeaa tämä on sisäistää? Venäjä ei ole demokratia, Venäjä ei ole kansalaisyhteiskunta ja Venäjä ennen muuta ei ole oikeusvaltio.

Tämän tason poliisitutkinnat ovat väistämättä poliittisia, mikäli syyllinen ei sattumoisin ole sopiva.

Ei Venäjä ole missän vaiheessa ollut demokratia. Tuskinpa tulee olemaankaan. Tuomas tuossa selittelee, että pidetään siellä ihan vaalitkin. Tuomaksella ei kyllä tunnu olevan käsitystä siitä, mitä ovat demokraattiset vaalit. Putinilla on neljäs kausi menossa Venäjän johtajana; ehkäpä 2 - 3 kautta maailma saa kärsiä vielä hänestä?

törö

#305
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 09:29:06
^Oikeusvaltiona Venäjä on heikko ja maa on edelleen aika korruptoitunut sekä monta muuta ikävää puolta. Tuosta demokratiasta ei kuitenkaan kannata niellä HS propagandaa liikaa. Presidentti on kansan valitsema ja Putinin päätökset ovat järjestäen galluppien tukemia. Selvästi kansanvaltaisempaa kuin suomalainen poliittinen kusetus, takinkääntö, edustuksellisuus jne. Meidän tulisi palauttaa presidentin valtaoikeuksia, jotta maanisä voisi valvoa paremmin kansalaisten etua. Onhan kansanvallan vastaista, että kansan inhoamalla Stubbilla on paljon enemmän valtaa.

Juuri tuo korruptio takaa, että tämänkin murhan selviämisen todennäköisyys on häviävän pieni. Se pyritään panemaan presidentin piikkiin, jotta presidentti olisi tarpeeksi pelottava pitämään kansan yhtenäisenä. Jos Putinin syyllisyydestä kertovia todisteita ilmaantuu, ne eivät laske kannatusta, ja jos muuta kertovia todisteita ilmaantuu, niin niihin ei uskota.

Putin selvästi tarvitsee tällaista apua, koska sen valtakausi alkoi siitä että FSB jäi kiinni kerrostalojen räjäyttämisestä ja Jeltsin erosi kiireellä. Sekin on lisätty Putinin ansioluetteloon, vaikka kaiken järjen mukaan Jeltsin olisi pääepäilty.

Kansa yleensä tietää mitä se tarvitsee ja siksi gallupit kannattaa ottaa tosissaan, olivatpa ne humanistin näkökulmasta miten outoja tahansa.


Putinissa suurin vika on se, että se mielellään tietää asiat paremmin kuin kansa, joka ei halua villihanhien kanssa lentämistä ja muuta nousukasmaista perseilyä.

Sitten on tämä Ukrainan asioihin sekaantuminen, joka jakaa kansaa pahasti. Viimeinen luotettava tieto Putinin kannatuksesta oli Kremlin nettisivuilla heti Krimin tapauksen jälkeen ja se oli ihan toisen suuntainen kuin sen jälkeen ilmoitetut kannatusluvut. Suurin osa venäläisistä ei halunnut Krimiä takaisin.

Sisällissotaan sekaantuminen taas vaikuttaa olevan salaisuus lähinnä Venäjällä. Muu maailma saa ajatella mitä haluaa, mutta venäläisien ei pitäisi ajatella asiaa ollenkaan jolleivät he ajattele niin kuin Putin.

Propagandasota lännen ja Venäjän välillä vaikuttaa olevan Putinille lähinnä jotain mitä voi hyödyntää venäläisille suunnatussa propagandassa. Englanninkielinen RT ja Sputnik kalastelevat länsimaista reaktioita, joita voi hyödyntää sisäpolitiikassa, ja jos niillä on muuta tarkoitusta niin eristää Venäjä muusta maailmasta.

Eli Putin olisi kannattanut jättää kahden kauden presidentiksi, koska se näyttää seonneen.

Tuomas3

^^Arvon nuivistelija. Demokratia on kansanvaltaa ja sitä mitataan sen tahdon toteutumisena. Mitä tulee pressanvaaleihin, niin niiden luotettavuutta ei ole kyseistänyt edes USA tai EU.

Vörå

Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 11:35:33
^^Arvon nuivistelija. Demokratia on kansanvaltaa ja sitä mitataan sen tahdon toteutumisena. Mitä tulee pressanvaaleihin, niin niiden luotettavuutta ei ole kyseistänyt edes USA tai EU.

Demokratia tarvitsee toimiakseen oikeusvaltion, mielipiteen- ja poliittisen järjestäytymisen vapauden sekä vapaan tiedonvälityksen. Venäjällä vaaleista on ensisijaisesti tullut leimasin, jota käytetään muodollisesti hyväksymään jo jossakin muualla tehty päätös.

Nuivistelija

Quote from: törö on 08.03.2015, 10:58:48
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 09:29:06
^Oikeusvaltiona Venäjä on heikko ja maa on edelleen aika korruptoitunut sekä monta muuta ikävää puolta. Tuosta demokratiasta ei kuitenkaan kannata niellä HS propagandaa liikaa. Presidentti on kansan valitsema ja Putinin päätökset ovat järjestäen galluppien tukemia. Selvästi kansanvaltaisempaa kuin suomalainen poliittinen kusetus, takinkääntö, edustuksellisuus jne. Meidän tulisi palauttaa presidentin valtaoikeuksia, jotta maanisä voisi valvoa paremmin kansalaisten etua. Onhan kansanvallan vastaista, että kansan inhoamalla Stubbilla on paljon enemmän valtaa.

Juuri tuo korruptio takaa, että tämänkin murhan selviämisen todennäköisyys on häviävän pieni. Se pyritään panemaan presidentin piikkiin, jotta presidentti olisi tarpeeksi pelottava pitämään kansan yhtenäisenä. Jos Putinin syyllisyydestä kertovia todisteita ilmaantuu, ne eivät laske kannatusta, ja jos muuta kertovia todisteita ilmaantuu, niin niihin ei uskota.

Putin selvästi tarvitsee tällaista apua, koska sen valtakausi alkoi siitä että FSB jäi kiinni kerrostalojen räjäyttämisestä ja Jeltsin erosi kiireellä. Sekin on lisätty Putinin ansioluetteloon, vaikka kaiken järjen mukaan Jeltsin olisi pääepäilty.

Kansa yleensä tietää mitä se tarvitsee ja siksi gallupit kannattaa ottaa tosissaan, olivatpa ne humanistin näkökulmasta miten outoja tahansa.

Nyt sä Tuomas olet vähän pihalla, mutta ei se mitään.

akez

Venäjän suurimmassa päivälehdessä oli tänään tällaista juttua Nemtsovin murhasta.

QuoteBoris Nemtsovin tappoivat supermarketin vartija ja "Sever"-pataljoonan sotilas

Tunnetun poliitikon murhan johdosta on pidätetty neljä epäiltyä

Komsomolskaja Pravda 8.3.2015, 12:46 juttu venäjäksi

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/66/31/8153166.jpg)

Anzor Gubashev ja Zaur Dadajev, joita epäillään poliitikko Boris Nemtsovin murhasta, on pidätetty Ingushetian alueella. FSB pidätti Gubashevin Maglobekskin alueella 6. maaliskuuta ja Dadajevin 5. maaliskuuta Nazranovkin alueella.

- Gubashevin ja Dadajevin sukulaiset ilmoittivat meille, että pidätetyt eivät ole asuneet Ingushetiassa enää kymmeneen vuoteen. Toinen heistä - Anzor Gubashev toimi vartijana eräässä Moskovan lähistön supermarketissa. Toinen - Zaur Dadajev palveli "Sever"-pataljoonassa Tshetshenian tasavallassa, - kertoi tasavallan turvallisuusneuvoston vt. sihteeri Albert Barahoev.

Täten tieto siitä, että Dadajev ja Gubashev olisivat taistelleet tshetsheenien vapaaehtoispataljoona "Smertissä" Kaakkois-Ukrainassa, ei saanut vahvistusta.

[... kerrataan Nemtsovin murhan liittyviä tapahtumia ...]

Lauantaina, 7. maaliskuuta, FSB:n johtaja Aleksandr Bortnikov ilmoitti kahden epäillyn pidättämisestä - Gubashev ja Dadajev. Vielä ei ole tiedossa, mikä "rooli" pidätetyillä oli Nemtsovin murhassa. Asiantuntijat ovat sitä mieltä, että Kremlin muurien lähistöllä tapahtunut röyhkeä hyökkäys oli kokonaisen rikollisjoukkion huolellisesti suunnittelema. Gubashevin ja Dadajevin rikoskumppaneita ja mahdollista murhan tilaajaa etsitään edelleen. Joidenkin tietojen mukaan murhan tilaaja saattaa olla ulkomailla.

Tutkimuskomitean pidättämistä ensimmäisistä epäillyistä on toistaiseksi annettu vain vähän tietoja.
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

CaptainNuiva

Quote from: akez on 08.03.2015, 13:35:29
Venäjän suurimmassa päivälehdessä oli tänään tällaista juttua Nemtsovin murhasta.

Joidenkin tietojen mukaan murhan tilaaja saattaa olla ulkomailla.



No tietenkin, mitenkäs muuten.
Epäilemättä tälle "Tiedolle" tulee löytymään lähiaikoina huimasti vahvistuksia.
"Tietoa" tarjoillaan venäläisille ja erityisesti oppositiolle jotta katsokaa kuinka länsimaat yrittävät saada sekasortoa aikaan Venäjällä, siksi on hyvä oppositionkin liittyä putin kannattajiin.
Juoni on kuin Ö-luokan leffasta ja ennalta arvattavissa eli paha tsetseeni taas asialla ja ulkomaiden, kenties CIA:n tilaamana ja maksamana.
Samalla kätevästi saadaan oikeutusta kahdelle Tsetsenian sodalle jälkikäteen eli tämän vuoksi sinne tappotöihin mentiin, rikollisia kihisevään paikkaan.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Tuomas3

Quote from: Vöyri on 08.03.2015, 11:58:29
Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 11:35:33
^^Arvon nuivistelija. Demokratia on kansanvaltaa ja sitä mitataan sen tahdon toteutumisena. Mitä tulee pressanvaaleihin, niin niiden luotettavuutta ei ole kyseistänyt edes USA tai EU.

Demokratia tarvitsee toimiakseen oikeusvaltion, mielipiteen- ja poliittisen järjestäytymisen vapauden sekä vapaan tiedonvälityksen. Venäjällä vaaleista on ensisijaisesti tullut leimasin, jota käytetään muodollisesti hyväksymään jo jossakin muualla tehty päätös.
Vallan kolmijaosta ym., (joka mahdollistaisi tietyn tyyppisen demokratian toteutumisen) on turha lähteä jaarittelemaan tässä ketjussa. Mielipiteen ja järjestäytymisen vapaus on, vaikka kansalaisyhteisöjen toimintaa onkin jonkun verran rajoitettu (ulkolaiset rahoittajat jne). Tiedonvälitystäkään ei voi globaalissa maailmassa estää millään. Olennaisinta on kansan tahdon toteutuminen, joka sujuu, ellei gallupit ole väärennettyjä. Johtajan on myös helpompaa pysyä vallassa, kun toteuttaa kansan tahtoa. Merkittävämmät kysymykset Venäjällä ei ole demokratian taso vaan kuinka valtiojohto toteuttaa kansan tahdon. Venäjän suurin demokraattinen huoli on puolestaan vaihtoehdottomuus ja kansan pelko siitä, että muilla johtajilla palataan huonompiin aikoihin.

Khalifatta

Täytyy todeta, että on tuo Venäjän turvallisuuspalvelu rikoksen löytäjänä ihan omaa luokkaansa.
Ruotsin kannattaisi viipymättä konsultoida FSB:tä, että saisivat viimeinkin selvitettyä Olof Palmen murhan.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Kyklooppi

Venäjällä se tunnustuskin saadaan paperille aika sutjakasti,lienee kuulusteluissa hyvät pullakaffit tjtn.
Ihmisjäte.

Titus

#314
En ole seurannut tätä ketjua, eli liekkö tällainen ollut jo esillä:

Yksi venäläisen oppositiojohtaja Boris Nemtsovin murhasta epäillyistä miehistä oli järkyttynyt profeetta Muhammadia
esittävistä pilakuvista ja niitä tukeneista kommenteista, sanoo tshetshenijohtaja Ramzan Kadyrov.


Kadyrovin mukaan epäilty on harras muslimi, joka järkyttyi ranskalaisen satiirilehti Charlie Hebdon julkaisemista pilakuvista.
Kadyrov myös vahvisti venäläisviranomaisten kertoman tiedon siitä, että epäilty mies on toiminut poliisina Tshetsheniassa.

Venäläisviranomaiset ovat kertoneet tutkivansa mahdollisuutta, että Nemtsov murhattiin hänen pilakuvia tukeneiden kommenttiensa takia.

ESS
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/03/09/nemtsovin-murhasta-epaillyn-sanotaan-jarkyttyneen-pilakuvakommenteista
HS
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305935682767

Jos näin, niin siinäpä pähkinää örkille ja tovereille.
that's a bingo!

Goman

Ranskalainen pilapiirtäjä piirtää tuhmia kuvia Muhammedista >>>>>>>> siitä seuraa että venäläinen oppositopoliitikko on tapettava.

Aika pitkä on seuraamusketju. Mutta teoria on hyödyllinen, hyvin hyödyllinen. Kelpaa monelle taholle.

Kyklooppi

Hupsankekkaa,eikös se sitten ollutkaan pahapahapaha Putin?
Ihmisjäte.

risto

Quote from: venla viitakoski on 09.03.2015, 10:39:04
Hupsankekkaa,eikös se sitten ollutkaan pahapahapaha Putin?

Putin johtaa rikostutkintaa. Meinaatko tosissasi, että Putinin johtamassa rikostutkinnassa syylliseksi todettaisiin Putin?

Viranomaiset ilmoittivat heti, että Putinin hallinto murhan tilaajana ja toteuttajana ei ollut ollenkaan tutkintalinjana.

Sen sijaan tämä teoria ääri-islamilaisista epäjärjestyksen aiheuttajista esitettiin Venäjän viranomaisten toimesta jo ennen kuin Nemtsovin ruumis oli ehtinyt kunnolla kylmentyä.

Edelleenkään mikään ääri-islamilainen taho ei ole tunnustanut olevansa murhan takana, eikä heillä mitään motiivia olisikaan. Murhan tunnustaminen kun on islamilaisten järjestöjen toiminnan keskeinen kivijalka: jos he olisivat murhan takana, vääuskoisen koiran listimisellä olisi jo kauan aikaa mehusteltu pitkin nettiä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

P

Quote from: Khalifatta on 08.03.2015, 14:37:34
Täytyy todeta, että on tuo Venäjän turvallisuuspalvelu rikoksen löytäjänä ihan omaa luokkaansa.
Ruotsin kannattaisi viipymättä konsultoida FSB:tä, että saisivat viimeinkin selvitettyä Olof Palmen murhan.

Jep. Ja Putin kannattaisi pyytää tutkinnanjohtajaksi yhä mieltä kiihoittavan JFK:n murhan uudelleen avaamiseen? Tuloksia ainakin tulisi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kyklooppi

Hassua,jos suomessa tapahtuisi vastaava murha,eikö se tutkittaisi paikallisin voimin?
Niin on kai ollut yleensä tapana.
Ihmisjäte.

xor_rox

Quote from: Goman on 09.03.2015, 07:20:48
Ranskalainen pilapiirtäjä piirtää tuhmia kuvia Muhammedista >>>>>>>> siitä seuraa että venäläinen oppositopoliitikko on tapettava.

Aika pitkä on seuraamusketju. Mutta teoria on hyödyllinen, hyvin hyödyllinen. Kelpaa monelle taholle.

Siitä olen täysin samaa mieltä, ettei tarina vielä ole lopullinen. Nyt pitäisi tutkia, kuka tuon operaation maksoi. Pilakuvateoria näyttää tilaajan peittelyltä.

Kadyrov tuntee yhden syytetyistä.

Boris Nemtsov murder: Chechen chief Kadyrov confirms link to prime suspect

Quote"I knew Zaur as a genuine Russian patriot," the Chechen leader wrote on his Instagram page on Sunday evening, confirming that Dadayev had served in one of his battalions. "He was the deputy commander of the battalion, and one of the most fearless and courageous soldiers of the regiment."

xor_rox

Quote from: P on 09.03.2015, 10:59:25
Quote from: Khalifatta on 08.03.2015, 14:37:34
Täytyy todeta, että on tuo Venäjän turvallisuuspalvelu rikoksen löytäjänä ihan omaa luokkaansa.
Ruotsin kannattaisi viipymättä konsultoida FSB:tä, että saisivat viimeinkin selvitettyä Olof Palmen murhan.

Jep. Ja Putin kannattaisi pyytää tutkinnanjohtajaksi yhä mieltä kiihoittavan JFK:n murhan uudelleen avaamiseen? Tuloksia ainakin tulisi.

MH17 -tutkinnalta tuloksia pikkuhiljaa tarvittaisiinkin, joten..

Ajattelija2008

Onpa yllättävää, jos murhan motiivi on Nemtsovin tuki Charlie Hebdolle, mutta onhan tuo mahdollista. Uutisten mukaan yksi epäilty olisi tehnyt itsemurhan käsikranaatilla, mikä viittaa islamistiterroristeihin.

Tsetseenit ovat vahvasti mukana Venäjän järjestäytyneessä rikollisuudessa. Kyseessä voi olla myös tilattu palkkamurha. Palkkamurhaa vastaan puhuu tuo käsikranaatti-itsemurha sekä se, että ainakin yhdellä pidätetyllä oli silmiinpistävä muslimiparta. Palkkamurhaaja ei haluaisi kiinnittää huomiota itseensä.

sivullinen.

Quote from: risto on 08.03.2015, 09:16:44
Venäjä ei ole USA, jossa presidentti saattaa joutua eroamaan poliisitutkinnan takia.

Venäjä ei USA, mutta eipä myöskään USA vuonna 2015 ole USA vuonna 1972.

Ennen amerikassa oli vapaa lehdistö, ja vapaa lehdistö pystyi kansalaismielipiteen kautta vaikuttamaan järjestelmään. Siihen olen usein viitannut sanoessani demokratian vaativan enemmän vapaata lehdistöä kuin vapaita vaaleja. Nyt Putinin voitettua kaikki vaalit kiistattomasti ja selvästi, on tämä totuus jouduttu myöntämään myös Suomessa, mutta ei se ole saanut Suomen lehdistöä katsomaan peiliin -- sieltähän voisi paljastua kaunottaren sijaan hirviö. Yhdysvaltojen tilannetta en yksityiskohtaisesti tunne, mutta erään esimerkin viime vuodelta tiedän -- ja se esimerkki todistaa, ettei USA vuonna 2015 ole lähelläkään USAa vuonna 1972.

Viime vuonna kuulin erään kirjan, jonka oli tarkoitus vertailla amerikan presidenttien ruumiillista mieskuntoa eli kuka jäisi viimeisenä pystyyn kaksintaisteluissa, kohtalosta. Kirjan kirjoittajat joutuivat yllätäen "neuvotteluun" FBI:n kanssa presidentti Obamasta esitettyjen julkisten, mutta hajanaisten, tietojen yhteenkokoamisen perusteella. Heitä "neuvottiin" olemaan kirjoittamasta mitään, mikä saattaisi olla "presidentin turvallisuutta heikentävää". Mikään laki ei tietenkään heitä vieläkään estä kirjoittamasta sitä -- tosin presidentin turvallisuutta koskeva lainsäädäntö voidaan sopivasti luettuna "tulkita" niin tekevän. Mutta FBI:n kanssa käytyjen "neuvottelujen" jälkeen, he tuskin "kokevat tarpeelliseksi" sellaista kirjoittaa. Eivätkä he edes kovin suurella äänellä halua "neuvotteluista" puhua, sillä niiden piti olla "luottamuksellisia". Presidentti Putinin judo-harrastuksesta sitä vastoin on saanut kirjoittaa vapaasti, ja hänen vyön väristäänkin saa puhua. Hän on maskuliinen ja voimallinen mies, kuten suurin osa amerikankin entisistä presidenteistä, joista voisi mainita esimerkkinä vaikka "painimestari" Abraham Lincolnin, joka ei jäisi vapaapainissa toiseksi edes Klitskolle. Presidentti Obama sitävastoin on vässykkä. Se onkin mielestäni todellinen syy, miksi hänen voimistaan ei saa kirjoittaa -- turvallisuus on ainakin pelkkä tekosyy. Putinin heikkoudesta -- lyhyydestä -- kirjoittelukin on sallittu. Näin presidenteistä puhuttaessa sananvapaus on jo nyt suurempi Venäjällä kuin Yhdysvalloissa. Monessa muussa asiassa, kuten taloudessa ja armeijan arvostelussa, Yhdysvallat on yhä vapaampi. Suomen vapaus on aina seurannut sen maan vapauksia, johon suuntaan Suomi on ollut rähmällään, joka tarkoittaa nykyään Yhdysvaltoja. Meillä presidentti Niinistön mieskuntoa ei ole yksikään lehti tai televisiolähetys käynyt arvioimaan, mutta hallituksen talouspoliittisista linjauksista lehdistö uskaltaa, saa ja haluaa puhua joka päivä aamusta iltaan.

Joten, jos ei puhuta vuodesta 1972, vaan 2000-luvun tapahtumista, muistuuko mieleenne yhtään maata, jossa presidentti olisi joutunut viralta oikeuslaitoksen toimesta? Minä en yhtään presidenttiä muista, mutta Italiassa yksinvaltainen pääministeri Berlusconi oli pitkään oikeuslaitoksen ajojahdin kohteena. Berlusconi oli muuten murhatun venäläisen toimittaja Annan mukaan euroopan suurin "putinisti". Berlusconin ajojahti ei kuitenkaan saa minua kuvittelemaan Italiaa erityisen demokraattisena maana. Silti Berlusconin rinnastaminen Putiniin johtaa kiinnostaviin jatkopäätelmiin: Onko Berlusconi nyt ainoastaan omasta aloitteestaan hetken sivussa, ja tulossa pian uudelleen valtaan Italiassa? Onko fasismin synnyinmaan entinen yksinvaltainen johtaja, jota pidetään "putinistina", fasisti, sosialisti vai mikä? Entä kenen puolella hän on Ukrainan sodassa?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Rubiikinkuutio

Quote from: venla viitakoski on 09.03.2015, 11:08:46
Hassua,jos suomessa tapahtuisi vastaava murha,eikö se tutkittaisi paikallisin voimin?
Niin on kai ollut yleensä tapana.

Se tutkittaisiin paikallisten voimin, mutta ei Sauli Niinistön tai Aleksader Stubbin voimin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

jmm

Sama kuvio kuin Politkovskajan murhassa. Putin ulkoistaa teon luottomiehelleen Ramzan Kadyroville.

Nuo tekijät saattoivat itse uskoakin kostavansa profeetan puolesta.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Kyklooppi

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.03.2015, 13:54:11
Quote from: venla viitakoski on 09.03.2015, 11:08:46
Hassua,jos suomessa tapahtuisi vastaava murha,eikö se tutkittaisi paikallisin voimin?
Niin on kai ollut yleensä tapana.

Se tutkittaisiin paikallisten voimin, mutta ei Sauli Niinistön tai Aleksader Stubbin voimin.
Ei tietenkään,kuka nyt sellaista kuvittelisi?
Tyhmänä pitäisivät,eihän venäjälläkään ministeri tai pressa rikoksia tutki,kyllä sen tekevät
muut viranomaistahot.
Ihmisjäte.

CaptainNuiva

Quote from: jmm on 09.03.2015, 16:09:09
Sama kuvio kuin Politkovskajan murhassa. Putin ulkoistaa teon luottomiehelleen Ramzan Kadyroville.

Nuo tekijät saattoivat itse uskoakin kostavansa profeetan puolesta.

Sinällään mahdollinen kuvio, tuo Kadyrov ei ole mikään järjen jättiläinen ja on täysin Putinin taskussa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Rubiikinkuutio

Quote from: venla viitakoski on 09.03.2015, 16:46:38

Ei tietenkään,kuka nyt sellaista kuvittelisi?
Tyhmänä pitäisivät,eihän venäjälläkään ministeri tai pressa rikoksia tutki,kyllä sen tekevät
muut viranomaistahot.

"President Putin has assumed "personal control" of the investigation into the killing, said his spokesman Dmitry Peskov."

http://www.bbc.com/news/world-europe-31669061
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

sivullinen.

Quote from: sivullinen. on 09.03.2015, 13:35:57
Viime vuonna kuulin erään kirjan, jonka oli tarkoitus vertailla amerikan presidenttien ruumiillista mieskuntoa eli kuka jäisi viimeisenä pystyyn kaksintaisteluissa, kohtalosta. Kirjan kirjoittajat joutuivat yllätäen "neuvotteluun" FBI:n kanssa presidentti Obamasta esitettyjen julkisten, mutta hajanaisten, tietojen yhteenkokoamisen perusteella. Heitä "neuvottiin" olemaan kirjoittamasta mitään, mikä saattaisi olla "presidentin turvallisuutta heikentävää". Mikään laki ei tietenkään heitä vieläkään estä kirjoittamasta sitä -- tosin presidentin turvallisuutta koskeva lainsäädäntö voidaan sopivasti luettuna "tulkita" niin tekevän. Mutta FBI:n kanssa käytyjen "neuvottelujen" jälkeen, he tuskin "kokevat tarpeelliseksi" sellaista kirjoittaa. Eivätkä he edes kovin suurella äänellä halua "neuvotteluista" puhua, sillä niiden piti olla "luottamuksellisia". Presidentti Putinin judo-harrastuksesta sitä vastoin on saanut kirjoittaa vapaasti, ja hänen vyön väristäänkin saa puhua. Hän on maskuliinen ja voimallinen mies, kuten suurin osa amerikankin entisistä presidenteistä, joista voisi mainita esimerkkinä vaikka "painimestari" Abraham Lincolnin, joka ei jäisi vapaapainissa toiseksi edes Klitskolle. Presidentti Obama sitävastoin on vässykkä. Se onkin mielestäni todellinen syy, miksi hänen voimistaan ei saa kirjoittaa -- turvallisuus on ainakin pelkkä tekosyy. Putinin heikkoudesta -- lyhyydestä -- kirjoittelukin on sallittu. Näin presidenteistä puhuttaessa sananvapaus on jo nyt suurempi Venäjällä kuin Yhdysvalloissa. [...]

Taidat puhua paskaa. Kirjassa ei vertailtu amerikan presidenttien kaksintaistelukuntoa toisiaan vastaan, jota et tosin suoraan väitäkkään, mutta annoit ymmärtää, vaan kirjan lukijaa vastaan. Silloin on perusteltua jättää istuva presidentti pois laskuista. Mielestäni olet muutenkin yksi paskimpia kirjoittelijoita. Itse korostuksesi tarve korostaa tätä. Teddybear Roosevelt iskisi sinulta luun kurkkuun ennenkuin ehtisit sanoa jenkkiä, Putin mätkäisisi sinut tatamiin ennen Karjalan palauttamisen vaatimista ja Obama voittaisi sinut peukalopainissa ennen kuin saisit luettua raamatun alusta loppuun etu- ja takaperin, jos et sitä ennen hänen sormiaan katkaisisi.

Quote
Which president could you beat up?

"How To Fight Presidents," a new book by presidential obsessive Daniel O'Brien assesses our most badass presidents — the brawlers, drinkers, gunslingers and killers — and hilariously contrasts them with our weaker, less impressive leaders. [...]

[...]

Theodore Roosevelt

"Without question the most badass president we have ever had or will ever have." Roosevelt, a sickly child, spent his youth making his body strong, taking up — and excelling at — running, hunting, boxing and wrestling.

Roosevelt believed that fearlessness was a state of mind. When a man in a saloon pulled two pistols on him, called him "Four Eyes" and ordered him to buy drinks, Roosevelt "gave the armed moron three quick punches to the face."

He "kept a bear and a lion in the White House as pets" and after a madman shot Roosevelt in the chest while he was en route to give a speech, he still went and spoke for an hour and a half, "with the bleeding, undressed bullet hole in his chest."

http://nypost.com/2014/03/15/which-president-could-you-beat-up/

Putinin karhun taputtelut ovat nynnyn kirjatoukkafinninaaman harrastelua verrattuna entisaikojen valtakunnanjohtajien elämäntapaan. Kaarle kahdennellatoista oli tapana käydä painimassa talviunilta herätetyn karhun kanssa pelkkä keppi aseenaan. Sellainen tarpeeton hengellään leikkiminen herättää pelonsekaista kunnioitusta sodan raakuuteen tottuneissa sotapojissakin. Venäjällä on yhä elävänä muistona 1990-luvun lähihistorian suurin maailmanmullistus, joka meni aika rauhanomaisesti, mutta ei niin rauhanomaisesti kuin Yle ja hesari meille kertoivat. Heille miehinen voima ja vahva presidentti ovat edelleen täysin eri tavalla arvostettavia asioita kuin meille, amerikkalaisille ja muille sukupolven verran rauhanaikaa eläneille kansoille; heidän kollektiivinen muistinsa sisältää kauheuksia, joita meistä todella harva on kokenut edes yksilönä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)