Halla-ahon lista Plus

[Taikakaulin]

Turha varmaan Hirvisaarenkaan odottaa kovin suopeaa suhtaumista Perussuomalaisten nuivilta tulevaisuudessa, kun ykkösvaaliteemana näyttää olevan kovasti PS:n maahanmuttopoliittisen ohjelman älytön kritisointi. Sinänsä tuossa ei mitään uutta ole, koska lähes kaikilla mikropuolueilla tuntuu olevan PS se vihollinen numero yksi vaaleista toiseen. Yksikään mikropuolue ei ole sillä teemalla vielä mennyt eduskuntaan, mutta junankuljettajalla taitaakin siintää VR:n rautatiet kirkkaana mielessä, joten väliäkös sillä sitten.

[James Hirvisaari]

Valitettavasti Timo Soini onnistui rikkomaan nuivien rintaman, mikä näkyy myös tässä ketjussa. Enää ei ole olemassa mamukriittisille vain yhtä puoluevaihtoehtoa. Muutoksessa on näet suuri määrä todella vahvasti nuivia ehdokkaita, ja Muutos vie joka tapauksessa osan äänistä.

Mutta jos joku persuja haluaa äänestää, suosittelen minäkin Halla-ahon listaa, vaikka ne äänet menevätkin käytännössä Timpalle.

Itse olen sitä mieltä, että edelleenkään ei pitäisi hajottaa nuivien rivejä, olivatpa ne minkä joukkueen nimen alla tahansa.

[Topi Junkkari]

Valitettavasti Timo Soini onnistui rikkomaan nuivien rintaman, mikä näkyy myös tässä ketjussa.

Ei Soini rintamaa rikkonut, vaan sinä, Lehto ja Leino.

[ruikonperä]

Kaikki hommailijathan voisivat keskittää äänensä muutospuolueen nuiville, jotka eivät halua pilata koko Suomea. Perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelmassahan halutaan tunkea pakolaiset tasaisesti kuntiin ympäri Suomea ihan Ruotsin malliin. 

Asikkalaan ne kaikki pitää siirtää!1!! 

Niiden kannalta jotka asuvat pk-seudulla halu pakata kaikki mamut sinne ei ole kovin houkutteleva eikä pitemmän päälle kovin fiksukaan ratkaisu. Kun tälle luonnonvoimalle kamelikuskien roudaamisesta ei näemmä pystytä saati haluta mitään tehdä niin ripoteltakoon ne edes ympäri Suomea.

[J. Lannan haamu]

Eikö se ole jotenkin irstasta, että täällä on niin paljon vahvoja persoonia, jotka orjallisesti seuraavat jotain listaa, joiden nimistä eivät välttämättä ole koskaan kuulleetkaan?

Perussuomalaiset ovat ryssineet niin paljon, että heille on täysin riittävä, että ylipäätään heitä äänestetään. Ymmärrän, että jokaisella on kasvukipuja varsinkin kun isolla joukolla lähdetään nopeasti sotaan, siellä sitten ylimääräiset kulmat hioutuvat jne.

Mutta jotenkin tuo hömpötys Halla-ahon listasta antaa lapsellisen kuvan. Nuivan tulisi olla itse tietoinen ehdokkaista ja muodostaa itsenäisempi käsitys heistä. Lista on hyvä apuväline, mutta se ei missään nimessä saisi olla 'raamattu'. Nimimerkillä persuja äänestävä

Kyllä tuo Junkkarin ajatuksenkulku sivuaa välistä Sivullisen. touhuja

[sivullinen.]

mäkelä86 huomio Jussin listan olevan enemmän kaveri- ja avustajalista on hyvä. Siinä mielessä Plus-listalle lisätyt ja koko lista on hölmö: Halla-ahon kavereiden listalle lisättiin Nortusen kaveri. Edes Facebook ei salli sekakaverilistaa.

Puolueiden välinen taisto on vielä kurjempaa katseltavaa. Halla-aho taisi itse olla aluksi sitoutumaton. Persujen esittäminen siksi ainoana oikeana puolueena, jota ei saa edes arvostella on ikävää. Vielä ikävämpää on arvostelun sijaan toivoa henkilökohtaista pahaa; asioiden sijaan puhua henkilöistä. Persujen maahanmuutto-ohjelmakin olisi enemmän hyötynyt arvostelusta, koska arvostelu tarkoittaa myös huomiota, kuin täysin ilman keskustelua jäämisestä, jolloin ohjelman kirjoittajat jäivät samalla ohjelman ainoiksi lukijoiksi. Kun kirjoittaa itselleen, saa haluamaansa palautetta. Silti suosittelen kirjoittamaan muille.

[Topi Junkkari]

Asikkalaan ne kaikki pitää siirtää!1!! 

Välittömästi Vääksyn kanavasta pohjoiseen tai koilliseen on runsaasti tilaa.

[Impivaaran tiikeri]

Keskisuomalainen ehdokas:

Vapaamatkustajien yhteiskunta on rajoillaan ja perälauta vuotaa

..

Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että tuomioistuimet myöntävät rangaistuksissa paljousalennusta. Jos teet yhden rikoksen, saat siitä lainmukaisen tuomion. Kun tekoja on kaksi tai kolme, niistä tuomitaan enää osia.

Nyrkkisääntönä teot ovat ilmaisia neljästä eteenpäin: ne eivät enää kasvata rangaistuksen kokonaismäärää. Kuudestakymmenestä murtovarkaudesta tuomitaan sama rangaistus kuin kolmesta. Silti asianomistajien – useimmiten pienyrittäjien ja liikkeenharjoittajien – vahingot nousevat kymmeniin tuhansiin. He eivät saa paljousalennusta.

Tuomioistuin ei kuitenkaan ole ainoa taso, jossa rangaistusta leikataan. Vankeutta suorittaessaan rikoksentekijät vapautuvat kärsittyään tuomiosta korkeintaan kaksi kolmannesta, ensikertalaisina vain puolet.

..

Merkittävä osa alle 35-vuotiaista poliisin asiakkaista on työkyvyttömyyseläkkeellä. Ihmettelen, millä logiikalla yhteiskunta määrittelee heidät kykenemättömiksi työhön. He kykenevät murtautumaan vaikeisiin tiloihin, ajamaan pakoautoa, käymään tuottavaa kauppaa varastetulla tavaralla, väärentämään ahkerasti asiakirjoja ja vastustamaan väkivaltaisesti virkamiehiä.

Rikollinen elämäntyyli palkitaan myöntämällä näille muuhun työhön sopeutumattomille henkilölle eläke. Onko oikein, että yhteiskunta myöntää täydet oikeudet, mutta lakkaa vaatimasta mitään?

http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/vapaamatkustajien-yhteiskunta-on-rajoillaan-ja-peralauta-vuotaa/1999069


Kelpaisikohan tämä ehdokas plus-listalle?

[JoKaGO]

Ei Soini rintamaa rikkonut, vaan sinä, Lehto ja Leino.

Tuo on mielenkiintoinen kannanotto. Tietääkseni Leino ja Lehto eivät koskaan ole pyrkineetkään PS:n jäseniksi, tai jos ovat, niin ovat heivattu ulos. James Hirvisaari oli ehdolla PS:n listalta vuonna 2011 ja meni läpi, ilman Soinin, Lahtisen tai edes Halla-ahon vetoapua. Itse James äänensä hankki! Mutta PS heivasi Jamesin ulos.

Eikö siis SOINI nimenomaan ollut se, joka rikkoi rintaman? Taitaa Lahden vaalipiiristä tulla vesiperä niin PS:lle, Muutokselle kuin koko nuivalle rintamalle, kun James on nyt Uudellamaalla Muutoksen ehdokkaana. Kannattiko heivata?

[Jari Leino]

Voi, kuinka odotankaan sitä, että vaalit ovat ohi, Perussuomalaiset hallituksessa, Muutos 2011 poistettu puoluerekisteristä ja Hirvisaari takaisin VR:n hommissa.

No, jos noin käy, niin muuttuuko sinun elämäsi yhtään sen onnellisemmaksi?

Silloinkin Topi Junkkari on yhä Topi Junkkari.

Kaikki muut on sentään edes yrittäneet jotain.

[JoKaGO]

Voi, kuinka odotankaan sitä, että vaalit ovat ohi, Perussuomalaiset hallituksessa, Muutos 2011 poistettu puoluerekisteristä ja Hirvisaari takaisin VR:n hommissa.

No, jos noin käy, niin muuttuuko sinun elämäsi yhtään sen onnellisemmaksi?

Silloinkin Topi Junkkari on yhä Topi Junkkari.

Kaikki muut on sentään edes yrittäneet jotain.

Lapissa on sanonta lappalaisesta yhteishengestä, että jokainen on koska vaan valmis kusemaan yhteiseen hiileen 

[Topi Junkkari]

No, jos noin käy, niin muuttuuko sinun elämäsi yhtään sen onnellisemmaksi?

Kyllä muuttuu, koska silloin tiedän isänmaan olevan poliittisesti edes hieman paremmissa käsissä kuin nykyään.

Silloinkin Topi Junkkari on yhä Topi Junkkari.

Kaikki muut on sentään edes yrittäneet jotain.

En minä mitään muuta haluakaan olla enkä yrittää. En ole pelaaja enkä pelinappula tässä pelissä, koska minulla ei ole minkäänlaisia ambitioita poliitikoksi pyrkimisen suuntaan.

[Topi Junkkari]

Mutta PS heivasi Jamesin ulos.

Lehto heilasi hänet ulos ja tämä tapahtui Jameksen aktiivisella myötävaikutuksella.

Leino ryntäsi haaskalle ja julkisuudenkipeyttään rekrytoi Jameksen muutosliikkeeseen, vaikka hän olisi hyvin voinut jatkaa yhden hengen eduskuntaryhmä Hirvisaarena.

[J. Lannan haamu]

Niin se vaan menee, maahanmuuttopolitiikka sairastuu entisestään ja peli kovenee...

Se on jännä juttu, kuinka usein jopa tällä forumilla ihmiset unohtavat, millaisessa toimintaympäristössä me elämme. Koska jos he muistaisivat, ja kenties ymmärtäisivät, niin he eivät olisi niin peloissaan natsiksi ja fasistiksi leimatuksi tulemisesta. Minäkin, humanistisairaanhoitajan kasvattamana, kääntänyt toisen posken aina 25 vuotiaaksi asti, olen sentään vihdoin ja viimein tajunnut, että jumalauta tytöt ja pojat, meillä on nimittäin sota meneillään! Ja tämä sota on luonteeltaan viheliäämpi kuin koskaan ennen, sillä meillä on vastassamme entiset siskomme ja veljemme. Samaa kulttuuria, samalla leikkikentällä leikkineet, samoja katuja tallanneet suomalaiset tai siksi itseään hämäävästi kutsuvat henkilöt.

Kun tiedostaa, kuinka karmivia asioita meille tänä päivänä tehdään, niin ei tulisi ensimmäisenä mieleen kritisoida niitä tahoja, jotka osoittavat suurta rohkeutta ja kunniaa meille, niille jotka taistelevat näinä aikoina meidän puolesta. Mutta pelkuruus, se se vasta on vihoviimeinen syy hävitä suvaitsevaistolle. Vittu kun vituttaa osan meikäläisten puolesta...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei Soini rintamaa rikkonut, vaan sinä, Lehto ja Leino.

Tuo on mielenkiintoinen kannanotto. Tietääkseni Leino ja Lehto eivät koskaan ole pyrkineetkään PS:n jäseniksi, tai jos ovat, niin ovat heivattu ulos. James Hirvisaari oli ehdolla PS:n listalta vuonna 2011 ja meni läpi, ilman Soinin, Lahtisen tai edes Halla-ahon vetoapua. Itse James äänensä hankki! Mutta PS heivasi Jamesin ulos.

Eikö siis SOINI nimenomaan ollut se, joka rikkoi rintaman? Taitaa Lahden vaalipiiristä tulla vesiperä niin PS:lle, Muutokselle kuin koko nuivalle rintamalle, kun James on nyt Uudellamaalla Muutoksen ehdokkaana. Kannattiko heivata?

100% varmuudella Lahdesta ei tule vesiperää. Lahden seudun persut ovat ainoa este sille että Hämeenlinna ei saisi kahta tai kolmea ehdokasta läpi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Valitettavasti Timo Soini onnistui rikkomaan nuivien rintaman, mikä näkyy myös tässä ketjussa. Enää ei ole olemassa mamukriittisille vain yhtä puoluevaihtoehtoa. Muutoksessa on näet suuri määrä todella vahvasti nuivia ehdokkaita, ja Muutos vie joka tapauksessa osan äänistä.

Mutta jos joku persuja haluaa äänestää, suosittelen minäkin Halla-ahon listaa, vaikka ne äänet menevätkin käytännössä Timpalle.

Itse olen sitä mieltä, että edelleenkään ei pitäisi hajottaa nuivien rivejä, olivatpa ne minkä joukkueen nimen alla tahansa.

Millä lailla nuivien rintama on rikki? Jos muutos rosvoaa 0,X% äänistä niin sillä ei ole paskankaan väliä.

[Topi Junkkari]

Jos muutos rosvoaa 0,X% äänistä niin sillä ei ole paskankaan väliä.

Uudellamaalla voi käydä niin, että sirkustaiteilijoiden puolue saa juuri sen verran ääniä, että omaa ehdokastaan eivät saa läpi, mutta ne samat äänet olisivat ratkaisevasti parantaneet ensimmäisenä rannalle jääneen nuivan vertailulukua.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Niin se vaan menee, maahanmuuttopolitiikka sairastuu entisestään ja peli kovenee...

Se on jännä juttu, kuinka usein jopa tällä forumilla ihmiset unohtavat, millaisessa toimintaympäristössä me elämme. Koska jos he muistaisivat, ja kenties ymmärtäisivät, niin he eivät olisi niin peloissaan natsiksi ja fasistiksi leimatuksi tulemisesta. Minäkin, humanistisairaanhoitajan kasvattamana, kääntänyt toisen posken aina 25 vuotiaaksi asti, olen sentään vihdoin ja viimein tajunnut, että jumalauta tytöt ja pojat, meillä on nimittäin sota meneillään! Ja tämä sota on luonteeltaan viheliäämpi kuin koskaan ennen, sillä meillä on vastassamme entiset siskomme ja veljemme. Samaa kulttuuria, samalla leikkikentällä leikkineet, samoja katuja tallanneet suomalaiset tai siksi itseään hämäävästi kutsuvat henkilöt.

Kun tiedostaa, kuinka karmivia asioita meille tänä päivänä tehdään, niin ei tulisi ensimmäisenä mieleen kritisoida niitä tahoja, jotka osoittavat suurta rohkeutta ja kunniaa meille, niille jotka taistelevat näinä aikoina meidän puolesta. Mutta pelkuruus, se se vasta on vihoviimeinen syy hävitä suvaitsevaistolle. Vittu kun vituttaa osan meikäläisten puolesta...

Natsiksi tai rasistiksi leimautumisessa on se huono puoli että 50% väestöstä on keskimääräistä tontumpaa ja näiden äänien saaminen saattaa vaikeutua.
Natsiksi leimautumista tehokkaampi keino olisikin sanoa että en ole rasisti tai natsi. Mielestäni maahanmuutto ei ole kovin tärkeä teema. Korostaen sitä että talous ja työllisyys ovat tärkeämpiä teemoja. Sen jälkeen voi sanoa että kannattaa maahanmuutossa työperäistä maahanmuuttoa paitsi silloin kun sen ainoa tarkoitus on polkea palkkoja. ja sitten voisi ilmoitella että vastustaa maahanmuuttoa joka on

- Muslimimaista
- Liittyy ihmiskauppaan
- ei koske oikeasti hädänalaisia ja pakolaistatuksen omaavia
jne...

samoiten ilmoittaa että kannattaa

- rikollisten karkoittamista takaisin sinne mistä ovat tulleet
- vankilapalveluiden ostamista ulkomailta
- tiukkaa sopeutusohjelmaa
- pakolaisten määrän pitämistä niin alhaalla että sopeutusohjelma voidaan viedä läpi
- kansallisuuden antamista ehdollisena jne...

Turhalla öyhöttämisellä saa vaan huonoja tuloksia aikaiseksi. Muutoskin olisi pärjännyt paljon paremmin kun olisi ottanut politiikan heti mukaan puolueohjelmaan, ja jättänyt maahanmuutosta öyhöttämisen vähemmälle. Rasismileiman välttely on poliittista pelisilmää eikä pelkoa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos muutos rosvoaa 0,X% äänistä niin sillä ei ole paskankaan väliä.

Uudellamaalla voi käydä niin, että sirkustaiteilijoiden puolue saa juuri sen verran ääniä, että omaa ehdokastaan eivät saa läpi, mutta ne samat äänet olisivat ratkaisevasti parantaneet ensimmäisenä rannalle jääneen nuivan vertailulukua.

Tai sitten ei.  Suurin osa noista äänistä  tulee sukulaisilta ja kavereilta.  Paljon enemmän vaikuttaa se että millainen sää on äänestyspäivänä kuin jonkun marginaalipuolueen pellen pelleilyt.

[James Hirvisaari]

Kysehän on taakanjakoperiaatteesta. Kirjoitin siitä toiseen ketjuun:

http://hommaforum.org/index.php/topic,98642.msg1825482.html#msg1825482

Ja blogiin: 165. Taakanjako

[IDA]

Ehdokkaamme aikanaan ilmaan heittämä idea siitä, että kunnat voisivat rajatta ottaa vastaan maahanmuuttajia hoitaessaan itse kaikki aiheutuvat kustannukset ilman valtion tai EU:n avustuksia - muille kunnile ei myöskään muodostuisi näistä mitään velvoitetta - on edelleen kaikkien vapaasti käytettävissä ja työstettävissä. Näin hajasijoituskin tapahtuisi täysin luontevasti, kun valtio ei puuttuisi maahanmuuttoon lainkaan muulloin kuin sen ollessa kansallinen riski.

[J. Lannan haamu]

Rantalalta hyviä pointteja...Jatkan vielä ihan lyhyesti parilla lauseella.

Ongelma on juuri se, että nuo iso osa äänestäjistä on väärässä eivätkä tiedä yhtään mitään asioiden toisesta laidasta. Minusta on etenkin pitkällä tähtäimellä ja isossa mittakaavassa naurettavaa, että Perussuomalaiset ns. yrittäisivät nätisti miellyttää tätä isoa osaa väärässä olevia tai muutoin vaan tietämättömiä ihmisiä. Pahin tietysti on tämä oman rintamalinjan käsittämätön pirstaloituminen, se antaa tälle tietämättömälle osalle entistä enemmän kuvan, että heidän maailmankuvassaan ei ole mitään väärää tai muutettavaa.

Kasvaminen ja kehittyminen tapahtuu aina parhaiten epämukavuusalueella ja ns. vaikeamman kautta. Tämän varmasti osaavat jotkut Persut, mutta pitäisin tärkeämpänä sitä, periksi ei anneta tippaakaan, varsinkaan kun ei ole syytä antaa. Oikeanlaisella toiminnalla nämä tietämättömät tai muuten vaan väärässä olevat saadaan mielestäni muuttamaan käsityksiä. Mutta nämä käsitykset tuskin muuttuvat sillä tavalla, mitä n.85 % Persuista harrastaa. Kohu on aina hyvä asia, mutta näkisin, että lähes kaikki ne kohut mitä Persuilla on ollut, ne eivät ole saaneet ihmisiä aukaisemaan silmiään, vaan ne kohut nimenomaan osuvat omaan nilkkaan.

Mutta, me toisaalta olemme jo niin syvällä tätä kahtiajakaantumista ja monikulttuurisuuskeskustelun helvettiä, että tuntuisi siltä, että kaikki vaan ampuvat ja tekevät mitä sattuu. Jokaiselta maahanmuuttokriittiseltä taholta puuttuu strategia, tämä on se suurin ongelma. Tämmöinen kevytmielinen jako tähän loppuun...

Pahin vaihtoehto: ei strategiaa ja liikaa lempeily/maltillisuus/passiivisuus
Toiseksi pahin vaihtoehto: ei strategiaa ja radikaalit näkemykset/esilletulot
Toiseksi paras vaihtoehto: luotu strategia ja liika hempeily/maltillisuus/passiivisuus
Paras vaihtoehto: luotu strategia ja radikaali/väkevä, identitaarinen esilletulo

Voi sitten miettiä, mihin noista mikäkin maahanmuuttokriittinen puolue menee. En ole oikein seurannut sitä Front Nationalin operatiivista toimintaa, että onko heillä millainen yhtenäinen strategia käytännössä. Enkä tarkoita, että puolueelle on luotu arvot, vaan paljon paljon enemmän, mutta sanoisin pitkälti mutulla FN:n menevän lähelle tuota 'paras vahtoehto' vaihtoehtoa . Myös Sverige Demokraterna menee tuonne toiseksi pahimman ja parhaimman vaihtoehdon väliin. Toki täytyy muistaa, että jos meinaa manifestoida mamupolitiikkaansa väkevästi ja vahvasti, niin strategian täytyy olla todella hyvä! Muutoin päätyy entistä helpommin sinne natsi-kategoriaan. Vaikka sinne kyllä päätyy joka tapauksessa, mutta kuinka sieltä käsin sitten nostaa itseään pois ja ajaa agendaansa niin se on tärkeää...

[antero]

On vissiin pakko äänestää Vilhelm Junnilaa koska Ylen vaalikone sitä suositteli ykkösenä.
Käsittämätöntä... 
Tais olla ensimmäinen kerta kun ykkössuosikki oli myös vaalikoneen mielestä ykkössuosikki.

[antero]

Hesarin "vaalikone" sitä vastoin ei tuottanut pettymystä. Kysymysten asettelu ihan perseestä, ja tuloksien katselumahdollisuudet perseestä, ja tulokset perseestä.

Esim yksi ehdokas; vastauksissa samalla puolella 47%, ja minulle tärkeissä vastauksissa 33%, silti vaalikone ilmoittaa ehdokkaalle 50%. 

En yhtään ihmettelisi vaikka tuossa hesarin vaalikoneessa olisi käytetty tulosta nostavia korjauskertoimia jos ehdokas kuuluu punaviherfasistisiin puolueisiin (vas, sdp, vih). Ja tulosta alentavia kertoimia jos ehdokas kuuluu "väärinajattelijoihin" esim persuihin. 

[SimoMäkelä]

Ei Halla-aho turhaan Nuutti Hyttistä suositellut. Katsoin Ylen vaaligalleriasta hänen haastattelun. On siinä saakelin kova jätkä!

[Viljami]

On vissiin pakko äänestää Vilhelm Junnilaa koska Ylen vaalikone sitä suositteli ykkösenä.
Käsittämätöntä... 
Tais olla ensimmäinen kerta kun ykkössuosikki oli myös vaalikoneen mielestä ykkössuosikki.

Sama juttu. Ylen vaalikoneessa Junnila ykkönen, maikkarin koneessa taas Heikki Tamminen. Junnila toki siinä peesissä. Olin jo ennen konetta ajatellutkin äänestää Junnilaa, koska viimeksi äänestin nuorta naista, niin nyt on nuoren miehen vuoro saada ääneni  Ja Junnilan maailmankuva vastaa hyvin omaani, eli on sikälikin hyvä valinta minulle. Ja toinen isoisävainaa oli kova Tuure Junnilan mies, joten jo Vilhelmin  sukunimi velvoittaa meikäläistä, riippumatta siitä, onko Tuuren jälkipolvea vai ei 

[JoKaGO]

Jos muutos rosvoaa 0,X% äänistä niin sillä ei ole paskankaan väliä.

Uudellamaalla voi käydä niin, että sirkustaiteilijoiden puolue saa juuri sen verran ääniä, että omaa ehdokastaan eivät saa läpi, mutta ne samat äänet olisivat ratkaisevasti parantaneet ensimmäisenä rannalle jääneen nuivan vertailulukua.

Miksi juuri nuiva olisi tuo rajatapaus? Voisihan se olla P R-L:kin tai joku muu "nuiva"  Eikö silloin olisikin win-win-tilanne?

Entä, jos sirkustaiteilijoiden puolueen äänestäjää eivät edes nuivat PS-ehdokkaat sytyttäisi niin paljoa, että nämä lähtisivät äänestyspaikalle ollenkaan?

Tällä hetkellä tietääkseni ääntenlaskennassa tilanne PS - Muutos on 0 - 0. Niinkuin sääliparissa HIFK - Ilves. Ei HIFKin voitto ole sen varmempaa kuin Muutoksenkaan.

[Joutilas]

Olisi hyvä saada JH-a:n (tai jonkun muun) suositukset sellaisille äänestäjille, joiden vaimo kieltää äänestämästä Perussuomalaisia...

[Dharma]

Olisi hyvä saada JH-a:n (tai jonkun muun) suositukset sellaisille äänestäjille, joiden vaimo kieltää äänestämästä Perussuomalaisia...

tinderiin vaan ja uutta alle, jos noin on asiat

[Joutilas]

Olisi hyvä saada JH-a:n (tai jonkun muun) suositukset sellaisille äänestäjille, joiden vaimo kieltää äänestämästä Perussuomalaisia...

tinderiin vaan ja uutta alle, jos noin on asiat

Ei se anna käyttää Tinderiäkään...