2015-02-13 ESS: Kaupunginvaltuutettu liittyi Cannonballiin

[KJ]

Muutama vuosi sitten muuten uutisoitiin Kööpenhaminasta, että HA:n kerhotilan katu oli suosittua (ja kallista) asuinaluetta, koska mamujengit eivät uskaltaneet tulla sinne tekemään tekosiaan.

Ei varsinaisesti liity aiheeseen, mutta tulipahan mieleeni.

[Ari-Lee]

Muutama vuosi sitten muuten uutisoitiin Kööpenhaminasta, että HA:n kerhotilan katu oli suosittua (ja kallista) asuinaluetta, koska mamujengit eivät uskaltaneet tulla sinne tekemään tekosiaan.

Ei varsinaisesti liity aiheeseen, mutta tulipahan mieleeni.

Tuli vain mieleeni, että laillisen yhteiskuntajärjestyksen kaaduttua alinomaisen mokutuksen alla, poliisin lähdettyä kotiinsa suojelemaan omaisiaan, jäljelle jäävät erilaiset kuppikerhot pitämään puoliaan. Ollaanko edes Ruotsissakaan valmistauduttu siihen, että lakeja valvomaan ei eräs aamu herääkään sinivuokot? Niin tuli vain mieleeni. Retoriikkaa. Ja se mp -liivihemmo huikkaa naurusuin mulkulle naapurille, kuka ei auttanut miestä hädässä aiemmin: "Konttaa kotio, poika."

[Mehud]

Ravaltin hengailu Cannonbalin kanssa vastaa vihreiden hengailua pedofiilien kanssa.

[Mehud]

Muutama vuosi sitten muuten uutisoitiin Kööpenhaminasta, että HA:n kerhotilan katu oli suosittua (ja kallista) asuinaluetta, koska mamujengit eivät uskaltaneet tulla sinne tekemään tekosiaan.

Ei varsinaisesti liity aiheeseen, mutta tulipahan mieleeni.

Tuli vain mieleeni, että laillisen yhteiskuntajärjestyksen kaaduttua alinomaisen mokutuksen alla, poliisin lähdettyä kotiinsa suojelemaan omaisiaan, jäljelle jäävät erilaiset kuppikerhot pitämään puoliaan. Ollaanko edes Ruotsissakaan valmistauduttu siihen, että lakeja valvomaan ei eräs aamu herääkään sinivuokot? Niin tuli vain mieleeni. Retoriikkaa. Ja se mp -liivihemmo huikkaa naurusuin mulkulle naapurille, kuka ei auttanut miestä hädässä aiemmin: "Konttaa kotio, poika."

Vielä ei olla niin pitkällä, että tarvitsisimme jengejä pitämään kuria ja tietysti maksusta. Uskon, että on vielä hyyyvin pitkä matka siihen. Siksi vaikuttamaan pyrkivien ihmisten pitäisi pysyä erossa rikollisjengeistä.

[Koekaniini]

Tuli vain mieleeni, että laillisen yhteiskuntajärjestyksen kaaduttua alinomaisen mokutuksen alla, poliisin lähdettyä kotiinsa suojelemaan omaisiaan, jäljelle jäävät erilaiset kuppikerhot pitämään puoliaan. Ollaanko edes Ruotsissakaan valmistauduttu siihen, että lakeja valvomaan ei eräs aamu herääkään sinivuokot? Niin tuli vain mieleeni. Retoriikkaa. Ja se mp -liivihemmo huikkaa naurusuin mulkulle naapurille, kuka ei auttanut miestä hädässä aiemmin: "Konttaa kotio, poika."

Suomessahan tilanne olisi hieman valoisampi koska suurella osalla lainkuuliaisista(lue kunnollisista) kansalaisista on aseita, joten liivihomoja ei tarvitsisi kuunnella. 

[Ari-Lee]

Tuli vain mieleeni, että laillisen yhteiskuntajärjestyksen kaaduttua alinomaisen mokutuksen alla, poliisin lähdettyä kotiinsa suojelemaan omaisiaan, jäljelle jäävät erilaiset kuppikerhot pitämään puoliaan. Ollaanko edes Ruotsissakaan valmistauduttu siihen, että lakeja valvomaan ei eräs aamu herääkään sinivuokot? Niin tuli vain mieleeni. Retoriikkaa. Ja se mp -liivihemmo huikkaa naurusuin mulkulle naapurille, kuka ei auttanut miestä hädässä aiemmin: "Konttaa kotio, poika."

Suomessahan tilanne olisi hieman valoisampi koska suurella osalla lainkuuliaisista(lue kunnollisista) kansalaisista on aseita, joten liivihomoja ei tarvitsisi kuunnella. 

Niin siis, tällä hetkellä vielä on luvallisia aseita. Nehän oltiin jo keräämässä veks nallipyssyä myöten.

[DuPont]

Muutama vuosi sitten muuten uutisoitiin Kööpenhaminasta, että HA:n kerhotilan katu oli suosittua (ja kallista) asuinaluetta, koska mamujengit eivät uskaltaneet tulla sinne tekemään tekosiaan.

Ei varsinaisesti liity aiheeseen, mutta tulipahan mieleeni.

Ei ole mahdotonta uskoa. Ikävää tuollainen kehitys toki. Yhteiskunnan rappeutumisestahan tuollainen sinänsä kertoo.

[Rubiikinkuutio]

Mitäs tuossa? Laillinen, isänmaallinen moottoripyöräkerho. Varmasti löytyy myös nuivuutta tuosta porukasta.

Laillinen? Toki kerhona laillinen, mutta jos joka ratsiassa kerhohuoneesta löytyy piilotettuja aseita ja huumeita, niin jokainen voi itse päätellä. Toki suuri peukku mottoripyöräkerhojen propagandasta että "yksilöt tekevät rikokset"-eikä kerho. Hyvin monet tuntuvat uskovan.

Järjestöt eivät syyllisty rikoksiin, ihmiset syyllistyvät, jos syyllistyvät.

Yksilöt piillottavat toistensa tietämättä kerhohuoneet täyteen aseita ja huumeita. Sattumaa että niitä tuntuu löytyvän joka kerta?

Entäpä jos äänestäjät tämänkin jälkeen äänestävät henkilölle luottamuslauseen , eli vahvan mandaatin, niin pitäisikö luottamuspaikka evätä sillä perusteella että kuuluu johonkin järjestöön mihin "ei saa kuulua". Demokratiassa kun on olennaista äänestäjien luottamus.

Ei pidä. Kyseenalaista van henkilön pitämisen PS-nimisessä kerhossa, jos tahtoo kuulua Cannonballiin. PS sa valita jäsenensä niinkuin Cannonkin.

Jos ääniä löytyy tarpeeksi, niin valtuustoon vaan, ei siinä sen kummempaa kommervenkkiä ole.

Kyllä. Toivottavasti ei PS:n riveistä.

Ihme lynkkaus meininki. Tätä on demokratia kun ihmisille annetaan vastuu itse päättää kenelle antavat vastuun päättää omista asioistaan.

Kyllä ihmiset saavat äänestää Canonballin jäseniä. Laki kiellä. Laki ei kiellä myöskään PS:ää valitsemasta jäseniään.

Sitä paitsi mopokerholaiset ovat mukavaa ja yhteisöllistä porukkaa, eikä heistä ole haittaa sivullisille, kuten joillakin kansanryhmillä saattaa ollakin laajemman seksuaalikäsityksen puitteissa.

Ei haittaa sivullisille? Lukuisia kiristystuomioita. Toki voidaan vedota yksityistapauksiin, että ei ole järjestön luonne. Kaikki todistusaineisto toki kertoo toista. Uskoo ken uskoo. Itse toivoisin että PS ei uskoisi.

[Rubiikinkuutio]

Ylläolevan lisäksi pitää vielä jatkaa, että noihin kerhoihin kuuluvien ensisijainen lojaalius kerhon sääntöjen perusteella on kerhojen puolella, eikä Suomen edun puolella. Esimerkiksi kansanedustajalle väärä järjestys on minusta väärä, koska väistämättä tulee tilanteita joissa nuo kaksi asiaa ovat ristiriidassa keskenään.

[sense]

En tunne Cannonballeja, joten en osaa ottaa kantaa asiaan. Toivon kuitenkin, että samalla mentaliteetilla kyseenalaistettaisiin, jos jokin poliitikko kuuluu islamilaiseen seurakuntaan - vastustaahan islam länsimaista oikeuskäsitystä, demokratiaa ja tasa-arvoa.

Tämä on ihan hyvä pointti! Itse asiassa tämän pitäisi olla aivan itsestään selvää, mutte se ei ole. Islamilaiseen seurakuntaan kuuluvalta pitäisi tiedustella, että allekirjoittaahan seurakunta kaikki suomalaiseen yhteiskuntaan oleellisesti kuuluvat arvot tasa-arvosta, demokratiasta, naisten tasa-arvosta, eläinten oikeuksista, mielipiteenvapaudesta, sanavapaudesta jne. Eikä vastauksesksi pidä hyväksyä mitään väyrysmäisiä selittelyjä tyyliin "islamilainen tasa-arvo" vaan vaaditaan selkeää vastausta mitä ja miten.

Olisi mukava todistaa islamilaisen seurakunnan edustajan kiemurtelua kun toisaalta pitää antaa julkisuuteen sopivia lausuntoja, mutta toisaalta pitää voida vastata sanoistaan myös seurakunnalle moskeijan seinien sisäpuolella. Tosin, onhan tähän ongelmaan ratkaisu jo ihan koraanissa: vääräuskoisille voi valehdella kun harhautus tapahtuu islamin asian edistämiseksi.

[mikkoR]

Ministereitä pitäisi erottaa myös kun siinä kerhossa on kaikenmaailman tuomittuja väkivaltarikollisia sekä rattijuoppoja sekä tappajiakin.

Mielenkiintoinen tilanne jos jonkin yhdistyksen jäsenyyden vuoksi erotetaan, kaipa siinä loukataan ihmisen vapautta valita mihin kerhoihin kuuluu vaikkakaan kerho ei olisi yleisesti ottaen kovin suosittu.
Noinkohan kepusta erotetaan jäsen joka liittyisi sellaiseen kerhoon jonka porukka tekee iskuja kettutarhoihin ja sikaloihin?
Henkilökohtaisesti en tunne henkilöä enkä osaa sanoa onko hyvä tyyppi vai kriminaali.

[Rubiikinkuutio]

Ministereitä pitäisi erottaa myös kun siinä kerhossa on kaikenmaailman tuomittuja väkivaltarikollisia sekä rattijuoppoja sekä tappajiakin.

Eihän tässä ole kyse edustajan tehtävästä erottamisesta, vaan soveltuvatko henkilön arvos PS:ään?

Mielenkiintoinen tilanne jos jonkin yhdistyksen jäsenyyden vuoksi erotetaan, kaipa siinä loukataan ihmisen vapautta valita mihin kerhoihin kuuluu vaikkakaan kerho ei olisi yleisesti ottaen kovin suosittu.

Miten niin? Kyllä puolue saa valita omat jäsenensä?

Noinkohan kepusta erotetaan jäsen joka liittyisi sellaiseen kerhoon jonka porukka tekee iskuja kettutarhoihin ja sikaloihin?

Sehän on kokonaan kepun asia tietysti aivan kuin on PS:n asia miten he päättävät toimia tässäkohtaa.

Henkilökohtaisesti en tunne henkilöä enkä osaa sanoa onko hyvä tyyppi vai kriminaali.

Minusta sillä ei ole väliä onko tämä henkilö kriminaali. Minusta järjestö jonka tiloista löytyy joka ratsiassa laittomia aseita ja huumeita ei ole hyväksi puoluelle. Lisäksi toki se aiemmin mainitsemani ongelma, että kerhon lojaliteetista.

Toki PS itse lopulta päättää mitä se tahtoo tehdä ja sillä on siihen täysi oikeus.

[Faidros.]

Miten jotakin järjestöä/kerhoa/ryhmää/uskontoa voi pitää lähtökohtaisesti rikollisena?
Saat olla sitä mieltä, että vanhan ukon yhtyminen 9:n vuotiaaseen on ok, kunhan et toteuta sitä.

[Toivo Suhari]

 
Yksittäistapaus?

- kysyy nimim. "tissiliivi"

[C-Nile]

Pitää persuillakin olla tasapuolisuuden nimissä mahdollisuus esittää tällaisia uhkauksia:

"Keskustelun lopuksi he olivat todenneet, ettei asia kiinnosta heitä sen enempää, mutta että on tyyppejä, jotka vaikka tappavat tällaisten asioiden takia", Paloviita kertoo.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1423976236188

[Chew Bacca]

Bilderberg... Eli koska maailmaa johtavat suurrikolliset, olisi jotenkin kansan etu päästää myös käsilaukkuvarkaat päättämään asioista. Just.

Tietysti aseistautuneilla rikollisilla on epävakaina aikoina etulyöntiasema verrattuna lainkuuliaisiin kansalaisiin. Mutta ei kauaa. Vaikka nykyinen yhteiskuntamalli onkin muuttunut suojelijasta alistajaksi, se perustettiin juuri voiman oikeutta ja väkivaltaa vastaan. Näin tulee käymään uudestaan. Mc-prosenttijengit ovat paskaa yhteiskunnan talvirenkaiden urissa.

[Dharma]

terroristijärjestö Greenpeacen saa ihan vapaasti kuulua.

[IDA]

Tuli vain mieleeni, että laillisen yhteiskuntajärjestyksen kaaduttua alinomaisen mokutuksen alla, poliisin lähdettyä kotiinsa suojelemaan omaisiaan, jäljelle jäävät erilaiset kuppikerhot pitämään puoliaan. Ollaanko edes Ruotsissakaan valmistauduttu siihen, että lakeja valvomaan ei eräs aamu herääkään sinivuokot? Niin tuli vain mieleeni. Retoriikkaa. Ja se mp -liivihemmo huikkaa naurusuin mulkulle naapurille, kuka ei auttanut miestä hädässä aiemmin: "Konttaa kotio, poika."

Tuosta taas tuli mieleeni, että noin kun tapahtuisi Suomessa, niin kaikista heikoimmassa asemassa olevat ahtautuisivat paattiin ja lähtisivät muualle!

Mihin ihmeen paattiin ja mihin ihmeen muualle? Ensimmäiseksi ne eivät päästä sinne paattiin ja toiseksi ei taida silloin enää olla sitä paikka muualla.

Mitä itse asiaan tulee niin toivon, että vihdoinkin vältyttäisiin järjettömältä erottamiselta. Eikö kohta ole kaikki erotettu? Puolue yksikertaisesti alkaa pian muistuttaa jäykän puhdasoppista, ideologista pioneerikerhoa, jossa kukaan ei oikeasti viihdy, jos nämä erottamiset jatkuvat ja jatkuvat.

[Jaska Pankkaaja]

Mitä itse asiaan tulee niin toivon, että vihdoinkin vältyttäisiin järjettömältä erottamiselta. Eikö kohta ole kaikki erotettu? Puolue yksikertaisesti alkaa pian muistuttaa jäykän puhdasoppista, ideologista pioneerikerhoa, jossa kukaan ei oikeasti viihdy, jos nämä erottamiset jatkuvat ja jatkuvat.

Viisauden sanoja! JOS henkilö syyllistyy vakavampaan rikokseen niin sitten tietysti on syytä erottaa mutta jos lähdetään median pillin mukaan erottamaan jäseniä vaikkapa sitten kerhojäsenyyksien vuoksi niin jäljelle ei jää ketään. Vaikka itseä peloittaisi ja inhottaisi nämä tissiliivikerhot niin kannattaa muistaa: että ensin ne veivät tissiliivikerholaiset enkä minä sanonut mitään, sitten ne veivät.. jne

Media ja Puolue eivät ole tyytyväisiä ennen kuin jokainen PS jäsen on tapettu (esimerkkejä tästä hekumasta kyllä läytyy) tai ainakin kompromettoitu marginaaliin työ- ja liike-elämän ulkopuolelle. Sama koskee tietenkin mitä tahansa liikettä joka nousee edes pieneksi soraääneksi Puoluetta ja sen naruistavetelijöitä vastaan.

[Rubiikinkuutio]

Mitä itse asiaan tulee niin toivon, että vihdoinkin vältyttäisiin järjettömältä erottamiselta.

Järjetömistä erottamista pitäsikin päästä. Sen sijaan näistä tämän kaltaisista järkevistä erottamisista ei tarvitsisi päästä.

[IDA]

On järjetöntä, jos ollaan sitä mieltä, että moottoripyöräkerhon jäsenyys sulkee politiikan ulkopuolelle. Pitäisi nyt vähän olla luottamusta siihenkin, että jäsenistö osaa kyllä keskuudestaan valita puolueelle sopivat vaikuttajat, eikä kuka tahansa yrittäjä ole mikään keskeinen, puolueen linjaa luova hahmo hetkessä. Ellei joku kelpaa rivijäseneksi ja valtuutetuksi, niin perusteiden pitäisi olla vahvempia kuin jäsenyys jossakin kerhossa. Ja pitää muistaa myös sekin, että jokaiselle puolueelle kelpaavat ihan sellaisenaan kaikkien rikollistenkin äänet. Kukaan ei sano, että tämä tai tämä ryhmä ei saa äänestää meitä.

[Rubiikinkuutio]

On järjetöntä, jos ollaan sitä mieltä, että moottoripyöräkerhon jäsenyys sulkee politiikan ulkopuolelle.

Ei suljekkaan. Vain tiettyjen moottoripyöräkerhojen. Perustelut löytyvät yleempää viesteistäni.

Toki PS tekee omat päätöksensa. Muutoksen äänestäminen alkaa henkilökohtaisesti moottoripyöräjengien kiristyksen kohteeksi joutuneen suomalaisen yrittäjän tuntemana vaikuttaa paremmalta vaihtoehdolta jos PS näitä sankareita alkaa tukea.

Te jotka näitä rikollisjärjestöjen "olemme vain moottoripyöräkerho jonka jänet on sattumalta kaikki tuomittu rikoksista ja jonka kerhotiloista löytyy sattumalta laittomia aseita ja huumeita"-propagandapuheita uskotte, niin kehoitan käyttämään omaa järkeä. Jos totuus ei kiinnosta, niin tässä maassa on toki vapaus uskoa mihin propagandaan tykkää.

[Rubiikinkuutio]

Puoluehallitus ottanee kantaa asiaan seuraavassa kokouksessaan, toteaa puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo ESS:lle."

Koska tämä seuraava kokous on?

[Kyklooppi]

Kollektiivista vastuuta ei  voi jakaa näin,eivät kaikki kerholaiset tee rikoksia.
Kysymyksessä on  kuitenkin vain moottoripyöräilyn ympärille muodostunut löyhä kaveriporukka
Ei mikään cosa nostra.

[Rubiikinkuutio]

Kollektiivista vastuuta ei  voi jakaa näin,eivät kaikki kerholaiset tee rikoksia.

Muutama harva ei ole toki jäänyt kiinni.

Kysymyksessä on  kuitenkin vain moottoripyöräilyn ympärille muodostunut löyhä kaveriporukka
Ei mikään cosa nostra.

Uskokoon tämän ken tahtoo.

[Kyklooppi]

Suomessa yleensa ollaan syyttömiä kunnes toisin todistetaan,ei nämä mitään uskon asioita ole.
Eiväthän kaikki kepulaisetkaan ole rikollisia vaikka muutamat ovat saaneet tuomioita peräti valtakunnan
oikeudessa käräjäsaleista puhumattakaan.

[Rubiikinkuutio]

Suomessa yleensa ollaan syyttömiä kunnes toisin todistetaan,ei nämä mitään uskon asioita ole.

Ehdottomasti. Tuomioistuimet ovat tuomiistuimia ja niissä jaetaan tuomiot.

Sitä ennen perusuomalaiset on aivan oikeutettu valitsemaan jäsenensä. Aivan kuin ovat moottoripyöräkehhotkin, jotka eivät huoli jäsenikseen poliiseja vaikka lain mukaan onkin sallittua olla poliisi.

Vai sinäkö tahtoisit poistaa PS:ltä tai Cannonballilta oikeuden olla ottamatta jäsenikseet ketä se tahtoo?

[Emo]

Voi voivotivoi...

Olisipa kaupunginvaltuutettu liittynyt ISIS-jengiin, olisi saanut takaisin palatessaan  terapiaa, hoivaa ja vihervasureiden arvostusta. Nyt mies saa vain negatiivista palstajulkisuutta ja potkut puolueesta.

[IDA]

Itse en ota kantaa noiden jengien olemukseen, enkä ole, enkä halua olla niiden kanssa missään tekemisissä. Minusta ongelma on suhtautuminen puoluejäsenyyteen. Sen ei pitäisi olla liian tiukkaa. Jos joku Cannonballin jäsen toimii asiallisesti valtuustossa ja puolueessa, niin näillä ulkopuolisilla jäsenyyksillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, sillä Cannonball ei kuitenkaan ole poliittinen toimija. Se onko joku rikollinen vai ei pitäisi olla poliisin ja oikeuslaitoksen asia. Valtuustoon on joka tapauksessa päästy äänillä ja sieltä erottaminen ei ole yksinkertainen juttu, eli kyseinen henkilö jää sinne joka tapauksessa.

[Emo]

^ Melkeinpä sanoisin, että IDA puhuu asiaa. Turhaa hurskastelua, jos ylpeästi julkirikolliset cannonballilaiset pikkupoliitikot erotetaan, kun eduskunta on täynnä eri  puolueisiin kuuluvia  rikollisia tuomioilla sekä ilman, eikä näille tehdä muuta kuin äänestetään valtaan vuodesta toiseen.

Onko-han joku maksanut tuolle kunnallispoliitikolle, että liittyy cannonballiin? Tuli taas niin sopivasti tämäkin juttu tähän, viemään huomiota kreikkasotkuista, haittamaahanmuutosta, islamin väkivaltaisuudesta ja lähestyvistä eduskuntavaaleista, johonkin peräkylän persuun.