News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomettuneisuuden aika palaamassa, Venäjän suunnitelmat Suomelle ?

Started by Punaniska, 10.02.2015, 11:20:14

Previous topic - Next topic

Punaniska

Merkit ovat selvät ja vikkelimmät lähteneet jo liikkeelle. Venäjän ote Suomesta kiristyy, ja heitä myötäilevät ryömimässä päivänvaloon.

Tuleva suomettuneisuus on eräällä tavalla samanlaista kuin se entinenkin: käyttövoimana on ennen kaikkea opportunismi. Uskotaan, että toimimalla nyt Venäjälle Putinille mieluisalla tavalla, palkinto saadaan myöhemmin palkkio jonkinlaisen vallankasvun muodossa. Oletus on ainakin poliittisesti väärä. Venäjä ei voi saada entisenlaista otetta Suomesta kuin uuden Kekkosen kautta. Uutta Kekkosen valtaa ei taas saa aikaiseksi jo siitä syystä, että NL-henkisen pressan halosen takia ja aikana pressan valtaoikeuksia  karsittiin tuntuvasti. Demokratia voitti, koska vallan ykkösmies on nykyään pääministeri, ja sellainen on pressaa nopeammin vaihdettavissa.

Venäjän revanssihenkisyys koskee jollain lailla Suomeakin, se on varma, ja se tulee tarvitsemaan hyödylliset pikku tinasotilaansa. Mutta miten?  Lapsiasiamiehet ja muut groteskit näytelmät ovat jääneet halosen poistuttua.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

sivullinen.

Vähäistä on itään kumartelu nykyään. Länteen sitä vastoin kumarrellaan enemmän kuin liikaa -- niin Yhdysvaltoihin kuin Eurostoliittoon. Se on sitä uussuomettumista. On etsitty Eurostoliitosta uusi selkäranka entisen kaatuneen Neuvostoliiton tilalle. Pääministeri käy soittamassa New Yorkissa pörssin kelloa. Soittaako kelloa?

Venäläisen lehdistön toimet ovat olleet yllättävän ja poikkeuksellisen laimeita todella pitkään. Siitä syystä yhä vuosien takainen lapsiasiatapaus muistuu mieleen. Uudempi tapaus eli Niinistön sanojen vääristely oli kaikin puolin rumempi ja nykyisellään merkittävämpi. Mutta ei sekään vedä vertoja näille meidän "puolueettoman media" puolueettomille raporteille. Hesarin lehtikuvaan oli valittu otos kolmen valtakunnan johtajan -- Merkelin, Putinin ja Hollanden -- neuvotteluista, joissa Putin ei katsonut kameraan. Putin kuulemma väheksyi ja solvasi länttä. Putinin kasvonilmeistä ja kädenpuristuksista on tehty niin monta juttua, etteivät kaikki edes tule mieleen. Yhdysvaltain presidentin huonosta käytöksestä ei ole kirjoitettu juttuakaan -- ei yhtä ainokaista. Ei ole käynyt edes mielessä. Sen verran pyhänä uussuomettunut lehdistö pitää tuota etäisen maan valtionpäämiestä. Hän ja Allah ovat molemmat kaiken arvostelun yläpuolella.

Ranskassa ja Yhdysvalloissa ei ole demokratiakaan vielä voittanut. Niissä kun vallan suurinta valtikkaa pitävät yhä presidentit. Pääministerien ja puheenjohtajien johtamat maat yhdistetään useimmiten Neuvostoliiton entisiin satelliittivaltioihin. Sellainenhan Suomi yhä on. Suomi on sosialistinen satelliitti. Valitettavasti emäalus kuoli. Olisko täälläkin aika siirtyä "demokratiasta" demokratiaan?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nollatoleranssi

Quote from: Punaniska on 10.02.2015, 11:20:14
Venäjän revanssihenkisyys koskee jollain lailla Suomeakin, se on varma, ja se tulee tarvitsemaan hyödylliset pikku tinasotilaansa. Mutta miten?  Lapsiasiamiehet ja muut groteskit näytelmät ovat jääneet halosen poistuttua.

Vaihtaako Venäjä taktiikkaa hallitsijan mukaan? Halosen aikakaudella käytettiin lapsiasiamiehiä, mutta Niinistön kohdalla käytetään niin ilmatilaloukkauksia kuin uhkailupolitiikkaa.

Ainoa asia mikä tästä kaikesta voidaan tosin huomioida: Venäjään ei voi koskaan luottaa. Tämän takia liian läheinen yhteistyö missä tahansa strategisesti tärkeällä alueella on vahingollista. Olipa kyse sitten energia- tai sotateollisuudesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Suorapuheinen

Niin hyvä asia kuin demokratia onkin, niin tämä on sen ihanuuden kääntöpuoli. Kansa keikuttaa venettä puolelta toiselle. Välillä kokeillaan tätä ja ensivaalikaudella hieman tuota. Pitkäjänteisiä suunnitelmia ei voi tehdä koska kukaan ei tiedä kenen tahdissa seuraavalla vaalikaudella tanssitaan. Suomen kansan tapa käsitellä demokratiaa on hieman kuin Pekka Haavistolla, joka on erilaisten tapahtumien kautta päätynyt sänkyyn Britney Spearsin kanssa. Kaunis on kuin mikä,,ja kosteakin,,katsoo pyytävästi silmiin,,mutta ei oikein tiedä mitä sillä tekisi. Politiikkaa pitäisi opettaa jo koulussa. Ilman politiikan perusteiden tuntemusta elämästä ei tule lasta eikä paskaa. Se on nähty.

Possumi

Quote from: sivullinen. on 10.02.2015, 11:48:42
Vähäistä on itään kumartelu nykyään. Länteen sitä vastoin kumarrellaan enemmän kuin liikaa -- niin Yhdysvaltoihin ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Griffinvaari

Aiheeseen oma ketjunsa oikein hyvä.
Sivullinen ilmaisi pyllistelyn nyky ytimen oikein hyvin , kyllä kyyryn perä osoittaa nyt itään, onneksi sieltä sinne ei tungeta niinkään patukkatäytettä kuin toisin päin pyllistellessä  ;)
Tuo termi on aiheuttanut niin paljon pahaa suomelle pää asiassa aiheetta(missä tarkoituksessa se luotiinkin) etten suostu sitä käyttämään, minä kun ajan aina suomen etua, en pasko omaan tupaan.
Mitä tulee presidentin valtaoikeuksiin juuri vasemmisto on ajanut niiden alasajoa, mielestäni jo liiankin pitkälle.
Venäjän revanssi hengestä (suomen osalta) toteaisin ettei sitä onneksi vakavasti jotain tsirinovskia ja tsaristeja lukuunottamatta esiinny, luojan kiitos, sehän tarkoittaisi sodan lietsontaa suomea vastaan.
Sen sijaan paluuta entisenlaiseen suurvalta asemaan aito monroelaiseen tapaan kyllä havaitsen, ainakin kovaa yritystä, eikä me sille muuta voida kuin pistää jarrua eteen silloin kun se koskee meitä, oma suvereeni teetti pitää säilyttää, ja siinäkin suhteessa varsinainen uhka, todellakin uhka, ei sinänsä tule lännestä(se kun ei pääty atlantin rantaan) vaan yksiselitteisesti euroopanunionista.
Ja näitä kätyreitä kyllä maassa riittää ylintä hallintoa myöden.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Punaniska on 10.02.2015, 11:20:14
Merkit ovat selvät ja vikkelimmät lähteneet jo liikkeelle. Venäjän ote Suomesta kiristyy, ja heitä myötäilevät ryömimässä päivänvaloon.

LOL. Esimerkkejä kiristymisestä: kauppa ja turismitulot romahtavat, Venäjän johto ei ole kommentoinut saati juuri käynyt täällä viime vuosina.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Sour-One

Oma mutuni YYA:sta on, että se oli pakon sanelema juttu. Suomi sai pidettyä jonkinmoisen itsenäisyyden, vaikka välillä piti nuollakin venäläisten persettä. Mikäli olisi kovin alettu uhittelemaan olisi hyvinkin voinut käydä kuten Tsekkoslovakialle 68.

FlyinHighAgain

Varsin sama näkemys on minullakin. Kun Tsekeissä alkoi 1968 tapahtua Helsinki-Vantaalle ajettiin vanhoja Sturmeja valmiuteen tukkimaan kiitotiet mikäli asiat kehittyisivät huonoon suuntaan. Varsin varpaillaan täällä oltiin.

Mika

Vakava ja perustavaa laatua oleva virhe suomalaisten ajattelussa on se kuvitelma, että jos myötäilemme Venäjää, ja pysymme erossa selkkauksista (ja Natosta), saamme elää rauhassa. Näin se ei ikävä kyllä mene.

Leon Trotski sanoi aikoinaan: "Vaikkette te olisi kiinnostunut sodasta, sota on kiinnostunut teistä".
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

latrom

Suomettuminen on pysynyt. Ainoastaan suunta on muuttunut. Meillä on globalisti pääministerinä.

Griffinvaari

Quote from: Mika on 10.02.2015, 19:57:04
Vakava ja perustavaa laatua oleva virhe suomalaisten ajattelussa on se kuvitelma, että jos myötäilemme Venäjää, ja pysymme erossa selkkauksista (ja Natosta), saamme elää rauhassa. Näin se ei ikävä kyllä mene.

Leon Trotski sanoi aikoinaan: "Vaikkette te olisi kiinnostunut sodasta, sota on kiinnostunut teistä".

Aina oppii jotain uutta trotskin lausahdus on hyvä.
On hyvä että täälläkin oivalletaan ettei rauhansopimus ollut kevyt -17% tavaraa, vaan aseellisen konfliktin vaara oli todella olemassa myös meillä.
Toisenlaisten johtajien vallitessa aivan mahdollinen tapahtuma, onneksi Kekkonen tuli niin hyvin toimeen vastapuolen kanssa, olen Suomen kanssa vähän samaa mieltä että jos Rutshev olisi pärjännyt paremmin omiensa kanssa, ainakin osin vallatut alueet eivät olisi edelleen miehitettyjä.

Golimar

Quote from: latrom on 10.02.2015, 20:00:33
Suomettuminen on pysynyt. Ainoastaan suunta on muuttunut. Meillä on globalisti pääministerinä.

Juuri noin, NL:n myötäily oli ehkä pakon sanelemaa mutta se oli kuitenkin hyödyllistä Suomelle kun taas EU:n myötäily on ollut tarpeetonta ja pelkästään vahingollista Suomelle, EU:n myötäilyn takana on ollut opportunististen petturien halu saada hyväpalkkaisia virkoja Brysselistä, ei mikään muu.

Maastamuuttaja

Ennen meitä suojasivat Kallion tytön kissat. Putinin eläinrakkauden ilmentymiin keskittynyt media rekisteröi  kiitollisena  hymynkareen - tai siksi tulkittavaksi spastisen nytkähdyksen - Putinin ylähuulessa aina kun Halonen kertoi kissoistaan.

Putinin eläinrakkauteen - muistamme tiikeriratsastukset - ei nyt kuitenkaan juuri tällä hetkellä kannattane vedota. Ihmisrakkauskin vaikuttaisi vähän niin kuin tyrkyttelevältä varsinkin Suomen suunnalta. Ymmärrämmehän toki, että Putin rakastaa paitsi Halosen kissoja myös lukuisia suomalaisia, mutta rajansa kaikella, myös Suomen ja Venäjän välillä.




Ano Nyymi

Quote from: Sour-One on 10.02.2015, 19:44:39
Oma mutuni YYA:sta on, että se oli pakon sanelema juttu. Suomi sai pidettyä jonkinmoisen itsenäisyyden, vaikka välillä piti nuollakin venäläisten persettä. Mikäli olisi kovin alettu uhittelemaan olisi hyvinkin voinut käydä kuten Tsekkoslovakialle 68.

Aluksi se sitä oli, mutta sitten alkoi se opportunismi kukoistaa. Tuskin 80-luvun aikana olisi enää ollut niin välttämätöntä nöyristellä neukkuja, johan niitäkin alkoi se touhu hävettämään suomalaisten puolesta.

Mika

Quote from: Sour-One on 10.02.2015, 19:44:39
Oma mutuni YYA:sta on, että se oli pakon sanelema juttu. Suomi sai pidettyä jonkinmoisen itsenäisyyden, vaikka välillä piti nuollakin venäläisten persettä. Mikäli olisi kovin alettu uhittelemaan olisi hyvinkin voinut käydä kuten Tsekkoslovakialle 68.

Vähempikin nöyristely olisi ehkä riittänyt. Venäläiset arvostavat patriootteja, ja Suomen taistelutahto teki Staliniin sellaisen vaikutuksen, että hän muistaakseni jossain vaiheessa totesi, ettei Suomen miehittäminen olisi maksanut vaivaa, koska Suomesta olisi kuitenkin tullut  Venäjälle vain "vuotava haava". 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"