2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

[Tatu]

Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja on ennenkin peruutellut muslimin edessä. Tosin oli kyllä aika idiootti temppukin ja pelasti vaan nahkansa 

http://www.dailymotion.com/video/xl88nd_sebastianin-pieru-suututtaa-salarin_shortfilms

[Rubiikinkuutio]

Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja on ennenkin peruutellut muslimin edessä. Tosin oli kyllä aika idiootti temppukin ja pelasti vaan nahkansa 

Nyt perruutteli, niin että "ei kommentoi":

http://nyt.fi/a1305920096609?ref=hs-art-new-3

[sr]

Kaikkea se herra Passiivi saakin aikaiseksi.  PS-nuoret olisivat edes hieman pelastaneet kasvojaan, jos olisivat perustelleet perumista ja kertoneet, kuka teki päätöksen.

Jos käsky tuli PS:n johdolta, niin siihen käskyyn todennäköisesti liittyi myös se, että kasvoja ei sitten pelasteta kertomalla päätöksen alkuperää.

[Roope]

Samalla Hämeen-Anttila kokee, etteivät myöskään maltillisten muslimien mielipiteet mene läpi.

– Kuinka moni on kuullut, että Hamas ja Hizbollah ovat tuominneet teon? Ehkä toimittajat tietävät, mutta luulen, että harva ihminen tietää siitä, jos kysytään Stockmannin kellon alla seisovilta.

Hbl: "Det handlar om provokation – inte religion" 19.1.2015

Separatistisen, poliittisen ja anarkistisen terrorismin uhka Suomessa on vähäinen. Kasvava huolenaihe on
valtion tukeman poliittisesti motivoituneen terrorismin uhan lisääntyminen maailmanlaajuisesti. Euroopan
unioni lisäsi Hizbollahin aseellisen siiven terroristijärjestöjen listalle heinäkuussa 2013. Hizbollah osallistuu
Syyrian konfliktiin al-Assadin hallinnon tukena ja on uhannut Israelia ja Yhdysvaltoja terrori-iskuilla. Vuoden
2012 heinäkuussa Kyproksella paljastunut iskuhanke ja Burgasin lentokentällä tapahtunut itsemurhaisku
osoittavat, että Hizbollah on valmis toimimaan myös Euroopan maaperällä.

Suojelupoliisin toimintaympäristö vuosina 2015−2016 (pdf)

[Iloveallpeople]

Miksi Charlie saa mutta Halla-aho ei

Lapin Kansa

Halla-aho on kirjoittanut tähän vastineensa:

Miksi Charlie saa mutta Halla-aho ei?

Marjo Oikarinen pohti kolumnissaan "Miksi Charlie saa mutta Halla-aho ei?" (TS 18.1.) sitä, miksi uskonrauhan rikkomisesta saamani tuomio ei aikanaan herättänyt etenkään mediassa juuri lainkaan huolta sananvapauden tilasta, kun taas islamistisen hyökkäyksen kohteeksi joutuneen Charlie Hebdo -lehden toiminnan katsotaan lähes yksimielisesti sijoittuvan ilmaisunvapauden syvään ytimeen.

Oikarisen mielestä tapaukset eroavat, koska "Halla-aho häpäisi islamin pyhiä arvoja ilman asiallista keskustelutarkoitusta", kun taas "Charlie Hebdo pilkkaa ja kritisoi vallanpitäjiä, kuten ääriuskontojen edustajia". Oikarisen mukaan "tämä on yksi länsimaisen sananvapauden päätarkoituksista".

Joko Oikarinen ei ole tutustunut rikolliseksi tulkittuun kirjoitukseeni ja tuomion perusteluihin, tai sitten hän on tietoisesti epärehellinen.
...

Jussi Halla-aho, Euroopan parlamentin jäsen (ps)

Loput: Turun Sanomat

[Uimakoulutettava]

Miksi Charlie saa mutta Halla-aho ei

Lapin Kansa

Halla-aho on kirjoittanut tähän vastineensa:

Miksi Charlie saa mutta Halla-aho ei?

Marjo Oikarinen pohti kolumnissaan "Miksi Charlie saa mutta Halla-aho ei?" (TS 18.1.) sitä, miksi uskonrauhan rikkomisesta saamani tuomio ei aikanaan herättänyt etenkään mediassa juuri lainkaan huolta sananvapauden tilasta, kun taas islamistisen hyökkäyksen kohteeksi joutuneen Charlie Hebdo -lehden toiminnan katsotaan lähes yksimielisesti sijoittuvan ilmaisunvapauden syvään ytimeen.

Oikarisen mielestä tapaukset eroavat, koska "Halla-aho häpäisi islamin pyhiä arvoja ilman asiallista keskustelutarkoitusta", kun taas "Charlie Hebdo pilkkaa ja kritisoi vallanpitäjiä, kuten ääriuskontojen edustajia". Oikarisen mukaan "tämä on yksi länsimaisen sananvapauden päätarkoituksista".

Joko Oikarinen ei ole tutustunut rikolliseksi tulkittuun kirjoitukseeni ja tuomion perusteluihin, tai sitten hän on tietoisesti epärehellinen.
...

Jussi Halla-aho, Euroopan parlamentin jäsen (ps)

Loput: Turun Sanomat

Niinpä niin,

Charliella on asiallinen keskustelutarkoitus, joten juristi Oikarinen " Lännen Median lukemistotuottajana" ei näe mitään pilkkaa eikä ristiriitaa missään.

En ole vakuuttunut siitä, että Charlie olisi Suomessa tuomittu - riippuu siitä, oliko kettuilun kohteena nimenomaan islam ja etenkin syyttäjäviranomainen.

Miksi Charlie saa, mutta Halla-aho ei? Siksi, että Halla-ahoa ei (toistaiseksi) ole tapettu.


edit:
Korjattu median edustaja

[Uimakoulutettava]

Kannattaa Suomessakin unohtaa roskista "löytyvien" laitteiden testailu.

http://yle.fi/uutiset/isis_jattaa_jalkeensa_pommeja__vaara_voi_vaania_pelikonsolissa_tai_hierontavyossa/7753315

[Rubiikinkuutio]

Miksi Charlie saa, mutta Halla-aho ei? Siksi, että Halla-ahoa ei (toistaiseksi) ole tapettu.

Kyllä. Toivottavasti tämä traaginen Charlien tapaus avaa silmät edes tämän järkyttävän ennakosensuurin osalta. Sananvapauden käyttäminen ei yksinkertaisesti ole turvallista ja se epäturvallisuus koskee tiettyä politisoitunutta uskontoa eikä ketään tai mitään muuta. Se on juuri se mihin terroristit pyrkivät ja hyvin ovat onnistuneet.

[kummastelija]

Mitä punaisempi aate, sitä laajempi sananvapaus Suomessa.

Olen sitä mieltä että suomalaisen satiirin hyväksyttävyys menee täysin piirtäjän aatteen mukaan. Muistan vuosia sitten tehdyn haastattelun, missä ns. älymystön edustaja haukkui Fingerporin oikeistolaiseksi roskaksi. Hitler -ja pornosatiirit eivät ilmeisimmin sytyttäneet arvon älymtstön edustajaa.

Sen jälkeen kun Jarla ilmaisi olevansa enemmän vasemmalle vinksallaan, hänen töihinsä kohdistettu kritiikki loppui.

[Rubiikinkuutio]

Mitä punaisempi aate, sitä laajempi sananvapaus Suomessa.

Joo ja pitää vielä erottaa kritiikki, lakituomiot ja tappouhkaukset toisistaan. Kaksi viimeistä ovat aidosti sananvapauden vihollisia ja molemmat on valjastettu puollustamaan nimenomaan islamia.

[niemi2]

Siis tarkoitus on luoda noin 2700 uutta poliisin vakanssia terrorismin torjuntaan...

Saa nähdä, mitä tulee tarkoittamaan. Ei välttämättä lupaa hyvää:

Ranska pelkää oman maahanmuuttopolitiikkansa seurauksia, vaikka itse politiikan hienosäätämisen sijaan pyrkii lähinnä lisäämään poliisien määrää.

3 vuotta sitten Marseille kaupunginjohtaja aiheutti närästystä pyytämällä armeijan jalkautumaan kaupungin turvaksi. Nyt Pariisin alueella päivystää 6000 taisteluvalmiudessa olevaa sotilasta. Voisi olla korkea aika jo keskustella itse politiikan säätämisestä.

[HDRisto]

Huonohkoa photoshoppausta.
http://petapixel.com/2015/01/13/jewish-newspaper-photoshops-female-leaders-charlie-hebdo-march-photo/
Naiset poistettu kuvasta.

[törö]

En ole nyt seuranut aihetta enkä tiedä kuinka kauan tuorein Hebdon on ollut netissä, mutta olisi veikeä ajatus se käännettäisiin savon tai rauman murteelle.

http://yle.fi/uutiset/charlie_hebdon_erikoisnumero_vapaa-ajattelijoiden_nettisivuilla/7755643

[Koekaniini]

Suora linkki pdf;ään
http://vapaa-ajattelijat.fi/wp-content/uploads/2015/01/Charly_Hebdo.pdf

[Jiigee]

"Kyse on provokaatiosta – ei uskonnosta"
nips
Uhrien valinnalle voi olla ideologisia syitä, mutta Hämeen-Anttila sanoo, ettei kukaan tasapainoinen ja terve ihminen lue radikaaleja tekstejä ja mene sitten ulos tappamaan ihmisiä.

Hbl: "Det handlar om provokation – inte religion" 19.1.2015
nips

En aio vielä pudota penkiltäni, mutta olenko tässä havaitsevinani ensimmäistä kertaa Hämeen-Anttilalta myönnytyksen sille, että islam mahdollisesti sisältää myös radikaaleja tekstejä, jotka saattavat olla vahingollisia käyttäjän terveydelle?

[Iloveallpeople]

Ranskassa muslimeihin kohdistuvien viharikosten aalto Pariisin terrori-iskujen jälkeen

Kahdessa viikossa on kirjattu lähes yhtä monta muslimivastaista tekoa kuin koko viime vuonna yhteensä, vaikkei luvuissa vielä edes ole mukana Pariisissa tehtyjä viharikoksia.

Muslimeihin kohdistuvat viharikokset ovat lisääntyneet Ranskassa selvästi ääri-islamilaisten tekemien terrori-iskujen jälkeen. Kahden viikon aikana Ranskassa on kirjattu jo 128 muslimivastaista tekoa.

Koko viime vuoden aikana vastaavia tapauksia oli yhteensä 133.

Tammikuun 7. päivän jälkeen on tapahtunut todennäköisesti vielä nyt ilmoitettua enemmän muslimeihin kohdistuneita hyökkäyksiä, sillä luvusta puuttuvat vielä Pariisia koskevat tiedot. Monet muslimit eivät myöskään raportoi kokemaansa vihaa viranomaisille.

Kahden viikon aikana Ranskan poliisille on ilmoitettu muun muassa 95 muslimeihin kohdistuneesta uhkauksesta ja 33 moskeijaan kohdistuneesta teosta, kertoo islamofobiaa tilastoiva Observatoire national contre l'islamophobie.

Satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen Pariisissa tammikuun 7. päivänä hyökänneet ääri-islamilaiset veljekset tappoivat 12 ihmistä. Veljesten tekemän iskun jälkeen ääri-islamilainen mies tappoi viisi ihmistä. Uhreista neljä oli juutalaisen kaupan asiakkaita.

Yle

[ämpee]

Miten saataisiin muslimeille taottua kalloon, että mekin kaipaamme osaksemme viharikoksia joissa kukaan ei kuole, ei edes vammaudu ?

Mielenkiintoista tuossa uutisessa oli se, että toimitukseen tehtiin isku, ja kaupassa vaan tapettiin.
Vihasta ei tietoakaan, eli nämä olivat sitten arvattavasti rauhanlaukauksia, tai rakkauden ammuntoja.
Islamin kanssa tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä.

[Golimar]

Musut eivät tajua muuta kuin karkoituksen tai sen toisen asian jota en viitsi mainita. Ainoa keino jolla länsimaiset ihmiset voivat tulla toimeen musujen kanssa on että länsimaissa ei ole musuja.                     

[MW]

Uhkauksia ja "tekoja". Ei löytynyt sitten edes rikosnimikettä, teolle? Stop the press. Varmasti on uhattu.

[Siili]

Ranskassa muslimeihin kohdistuvien viharikosten aalto Pariisin terrori-iskujen jälkeen

Kahdessa viikossa on kirjattu lähes yhtä monta muslimivastaista tekoa kuin koko viime vuonna yhteensä, vaikkei luvuissa vielä edes ole mukana Pariisissa tehtyjä viharikoksia.

Muslimeihin kohdistuvat viharikokset ovat lisääntyneet Ranskassa selvästi ääri-islamilaisten tekemien terrori-iskujen jälkeen. Kahden viikon aikana Ranskassa on kirjattu jo 128 muslimivastaista tekoa.

Koko viime vuoden aikana vastaavia tapauksia oli yhteensä 133.

Tammikuun 7. päivän jälkeen on tapahtunut todennäköisesti vielä nyt ilmoitettua enemmän muslimeihin kohdistuneita hyökkäyksiä, sillä luvusta puuttuvat vielä Pariisia koskevat tiedot. Monet muslimit eivät myöskään raportoi kokemaansa vihaa viranomaisille.

Kahden viikon aikana Ranskan poliisille on ilmoitettu muun muassa 95 muslimeihin kohdistuneesta uhkauksesta ja 33 moskeijaan kohdistuneesta teosta, kertoo islamofobiaa tilastoiva Observatoire national contre l'islamophobie.

Satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen Pariisissa tammikuun 7. päivänä hyökänneet ääri-islamilaiset veljekset tappoivat 12 ihmistä. Veljesten tekemän iskun jälkeen ääri-islamilainen mies tappoi viisi ihmistä. Uhreista neljä oli juutalaisen kaupan asiakkaita.

Yle

Yle puhuu "hyökkäyksistä".  Olisi mukava tietää, mitä nämä ja muut "teot" itse asiassa ovat.  Veikkaisin, että pääosin suunsoittoa.  Jos joukossa olisi ollut väkivaltaisia iskuja, niistä oltaisiin taatusti raportoitu yksityiskohtaisesti.  Eli:  kyseessä on symmetriaa epätoivoisesti etsivän YLEn han-nailu.

Muuten, melko tyhjänpäivän toteamus seuraavakin:

Monet muslimit eivät myöskään raportoi kokemaansa vihaa viranomaisille.

[MW]

***
Muuten, melko tyhjänpäivän toteamus seuraavakin:

Monet muslimit eivät myöskään raportoi kokemaansa vihaa viranomaisille.

Niin, ehkä näistä ei raportoida herkemmin, vaikka muuten tietysti mellakoidaan vaikka hiiren pissasta, jos se sopii agendaan.

Luultavasti "teot" ovat katseita, tai katsomatta jättämisiä, tai muuta äärirasismia. Ehkä jopa eleitä?

[ämpee]

Luultavasti "teot" ovat katseita, tai katsomatta jättämisiä, tai muuta äärirasismia. Ehkä jopa eleitä?

Kuinkahan paljon noita osoitetaan kantiksille joka päivä ??
Nämä vähemmistölait ovat /c:stä.

[svobo]

"Rikosaalto" on vain hetkellinen tilastopiikki, mikä johtuu toissaviikon yksittäisestä tapauksesta, jolle ei ole odotettavissa jatkoa. Kyllä se siitä tasaantuu, kun pöly laskeutuu ja palataan taas normaaliin arkeen, joten vaaditaan vain vähän kärsivällisyyttä nyt.

[kummastelija]

"Kyse on provokaatiosta – ei uskonnosta"
nips
Uhrien valinnalle voi olla ideologisia syitä, mutta Hämeen-Anttila sanoo, ettei kukaan tasapainoinen ja terve ihminen lue radikaaleja tekstejä ja mene sitten ulos tappamaan ihmisiä.

Hbl: "Det handlar om provokation – inte religion" 19.1.2015
nips

En aio vielä pudota penkiltäni, mutta olenko tässä havaitsevinani ensimmäistä kertaa Hämeen-Anttilalta myönnytyksen sille, että islam mahdollisesti sisältää myös radikaaleja tekstejä, jotka saattavat olla vahingollisia käyttäjän terveydelle?

Hämeen-Anttila voisi pohdiskella myös kysymystä:
Miksi ihmeessä jossakin "pyhässä kirjassa" voi olla totuudeksi väitettyjä tekstejä jotka eivät ole tasapainoisia eivätkä terveitä?

[MW]

"Kyse on provokaatiosta – ei uskonnosta"
nips
Uhrien valinnalle voi olla ideologisia syitä, mutta Hämeen-Anttila sanoo, ettei kukaan tasapainoinen ja terve ihminen lue radikaaleja tekstejä ja mene sitten ulos tappamaan ihmisiä.

Hbl: "Det handlar om provokation – inte religion" 19.1.2015
nips

En aio vielä pudota penkiltäni, mutta olenko tässä havaitsevinani ensimmäistä kertaa Hämeen-Anttilalta myönnytyksen sille, että islam mahdollisesti sisältää myös radikaaleja tekstejä, jotka saattavat olla vahingollisia käyttäjän terveydelle?

Hämeen-Anttila voisi pohdiskella myös kysymystä:
Miksi ihmeessä jossakin "pyhässä kirjassa" voi olla totuudeksi väitettyjä tekstejä jotka eivät ole tasapainoisia eivätkä terveitä?

Hämeen-hönttilä on toiveajattelija, joka puskee pahan pois ja hyvän tilalle. Tulee tila ahtaaksi. Ihme, että tuolla mindsetillä varustetulla voi olla akateeminen loppututkinto. Tai, no *kommunistinen häpeä-yliopisto, köh köh* ei ehkä sittenkään.

[kummastelija]

^ Hämeen-Anttilan logiikan mukaan voidaan sanoa myös että ettei kukaan tasapainoinen ja terve ihminen Mein Kamph-kirjan luettuaan mene tappamaan ihmisiä.

[foobar]

Olen toisinaan nähnyt tämän herran kaisaniemeläisessä olutravintolassa haltioituneiden, ihailevien (melko)fuksityttösten piirittämänä. En varsinaisesti ihmettele miksi hän valehteluaan jatkaa, mutta ihmettelen miten hänen moraalinsa pidemmän päälle kestää sitä.

[Roope]

Rkp:n europarlamentaarikko Nils Torvalds Höblässä:

Charlie ja Stürmer

Yksi asia on täysin varma: me olemme epäonnistuneet kotouttamispolitiikassamme. Jos me edes olemme oikeasti yrittäneet sitä.

Viime viikot ovat olleet ikävimpiä elämässäni. Miksi? Koska minä – taas – epäilen, ymmärrämmekö me todella, mitä maailmassa tapahtuu. Ja sen lisäksi minulla on ikävä tunne jossain vatsanpohjassa, että me olemme tekopyhiä.
En ollut kovinkaan ilahtunut, kun Jyllands-Posten-sanomalehti julkaisi ensimmäiset pilakuvat profeetta Muhammedista. Enkä ole aivan varma, että on mitään erityistä arvoa jatkaa tällä tiellä. Ja joo, on olemassa jotain lehdistönvapaudeksi kutsuttua, ja on aina sekä hankalaa että vaarallista, kun valtio puuttuu sananvapauteen. Sitä paitsi me emme ratkaise ongelmaa puuttumalla lehdistönvapauteen.

Mutta on olemassa rajoituksia. Charlie Hebdon toimituksen murhien jälkeen en saattanut olla etsimättä netistä juutalaiskarikatyyrejä. Ei tarvitse etsiä pitkään löytääkseen lehden nimeltä Der Stürmer. Lähes jokaisella lehden etusivulla esitettiin juutalaiskarikatyyri; kihara tukka, suuret silmät, koukkunenä, pitkäsormiset kädet.
Der Stürmer oli kansallissosialistisen liikkeen tärkeimpiä sanomalehtiä. Se ilmestyi vuosina 1923-1945. lehden kustantaja Julius Streicher tuomittiin sotarikostuomioistuimessa kuolemaan murhiin ja tuhoamiseen yllyttämisestä. Hänet teloitettiin 1946.
Olen enemmän kuin tietoinen, että Charlie Hebdon ja Der Stürmerin vertaaminen on törkeää ja epäoikeudenmukaista, mutta haluan korostaa kysymystä pakottaakseni ajattelemaan, missä menee karikatyyrin ja pilakuvan raja. Toki voidaan löytää karikatyyreja myös protestanttien jumalasta, mutta ne ovat melkein poikkeuksetta hyväntahtoisia.

[...]

Myös lähihistoriassamme on ollut hetkiä, jotka ovat saaneet minut epäilemään, että olemme tekopyhiä ja pelaamme kaksilla säännöillä. Ja yksi asia on täysin varma: me olemme epäonnistuneet kotouttamispolitiikassamme. Jos me edes olemme oikeasti yrittäneet sitä. Pariisin murhaajat varttuivat maahanmuuttajalähiöissä, joissa on 40 prosentin nuorisotyöttömyys.  (käännös)

Hbl: Charlie och Stürmer 24.1.2015

[Siili]

Rkp:n europarlamentaarikko Nils Torvalds Höblässä:

Charlie ja Stürmer
Pariisin murhaajat varttuivat maahanmuuttajalähiöissä, joissa on 40 prosentin nuorisotyöttömyys.  (käännös)

Miksiköhän RKP on sitten vapaan maahanmuuton puolustaja?  Eivätkö luku- ja kirjoitustaidottomat ummikot ole erinomainen siemen periytyvälle työttömyydelle?

[foobar]

Rkp:n europarlamentaarikko Nils Torvalds Höblässä:

Charlie ja Stürmer
Pariisin murhaajat varttuivat maahanmuuttajalähiöissä, joissa on 40 prosentin nuorisotyöttömyys.  (käännös)

Miksiköhän RKP on sitten vapaan maahanmuuton puolustaja?  Eivätkö luku- ja kirjoitustaidottomat ummikot ole erinomainen siemen periytyvälle työttömyydelle?

Traagista tässä on, etteivät Ranskaan aikoinaan muuttaneet muslimit olleet poikkeuksellisen luku- tai kirjoitustaidottomia, tai ranskankielentaidottomia. Silti tästä porukasta kasvaa ääriliikkeitä ja niitä kannattava yhteisö, kun sen moraalista liekaa löysätään riittävästi ja juuri sodanlietsojille annetaan porukassa mahdollisuus käyttää yhteisöllistä valtaansa - konkreettisesti tai pelolla hiljentämällä sekulaarimmat näkemykset.

En oikein tiedä millaiset kriteerit muslimimaahanmuutolle ja -muuttajille pitäisi asettaa jottei tätä tapahtuisi. Nykyiset eivät ainakaan toimi, eikä ongelma katoa kotouttamalla myötäymmärtämällä, vaan vaatimalla tulijoilta ja asettujilta länsimaisten arvojen puitteissa toimimista niin yhteiskunnassa kuin yhteisössäkin. Ainakin toivon, että tämä auttaisi, mutta taidan olla tässä suhteessa valitettavasti optimisti. Islamilla on pohjaton kyky yllättää negatiivisesti.