News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

Started by nimetön jäsen, 07.01.2015, 13:18:14

Previous topic - Next topic

ArtturiE

Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Sinulla on erikoinen lähestymiskulma tässä.  Holocaustissa tuhotut juutalaiset eivät olleet tehneet mitään sellaista mikä oikeuttaisi pilakuviin, vaikka niitäkin olen nähnyt sekä vitsejä, jotka eivät sinänsä hetkauta mitenkään.

Islamistit sen sijaan tekevät hirveyksiään islamin, allahin ja Muha-Matin nimeen.  Jos siitä ei saa tehdä pilakuvaa niin aika erikoinen logiikka sinulla.  Syytöntä uhria saa pilkata mutta murhaajaa ei?
Eihän uskonto ketään tapa, koska se ei ole fyysinen olento, mutta uskonnon vaikutuksesta ihminen tappaa.  Islam on niin ristiriitainen uskonto ettei siitä saa oikein minkäänlaista otetta ja juuri se auttaa islamin puolustajia kiemurtelemaan irti kritisoijien otteesta.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

ArtturiE

Quote from: Faidros. on 11.01.2015, 23:53:04
Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Olet selvästikin katkera ja kateellinen juutalaisille, koska heillä on hyvä maine Suomessa. Juutalaisista on hyötyä yhteiskunnalle, mutta muslimit on pelkkää painolastia, poislukien tataarit.

Suomen tataarit ovat tulleet maahan aikana ennen kotouttamista ja on ollut pakko sopeutua.
Kyllä kulttuuri on se, joka eniten vaikuttaa.  Silti aina se islam on taustalla vaikka puhutaan heimokulttuureista yms.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Aukusti Jylhä

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

ArtturiE

Quote from: SerialSuicideBomber on 11.01.2015, 23:35:01
Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.
Ole hyvä: http://goo.gl/MXJwQv

Tuo ranskalainen lehti jonka piirtäjät muslimit teurastivat oli vain islamin kimpussa?

Kaikkihan sen tietävät, että CH sivalsi tarpeen mukaan ainakin juutalaisia ja kristittyjä (varsinkin katolisia ja Paavia) muslimien ja islamin ilmiöiden lisäksi.  Saifalla vaan taitaa olla valikoiva muisti.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Roope

Toimittaja Olli Ainola Iltalehdessä:
QuoteLiberaalit mielipidejohtajat ovat nyt löytäneet rikokselle sopivan motiivin.

Esimerkiksi toimittaja Heikki Aittokosken mukaan Pariisin terroristit "sylkivät vasten vapauden kasvoja". Helsingin Sanomat julkaisi pääjuttunaan hänen esseensä sunnuntaina.

Aittokoskelle vapaus on yhtä kuin sananvapaus. "Saïd ja Chérif Kouachilla oli kohteena ihmisten lisäksi kokonainen eurooppalaisen yhteiskunnan peruspilari, sananvapaus", hän kirjoitti.

Aittokoski höperehtii.

[...]

Al-Qaidan maalina ei ollut sananvapaus vaan liberaali älymystö, tai tarkemmin vasemmistoälymystö. Älymystöllä on kasvot ja nimet, heidät tunnetaan, heille hurrataan. Älyköt samastuvat helpommin kanssaintellektuelleihin kuin vaikkapa tuiki tavallisiin ihmisiin kaupoissa tai rautatieasemilla.

Liberaali älymystö on tärkeä portinvartija niin Ranskassa kuin Suomessa. Al-Qaida haluaa murtaa tämän vaikuttajaryhmän henkisen selkärangan kärjistääkseen yhteiskunnan ristiriitoja.

Älymystön on tuskallista tunnustaa tätä näkökulmaa. Älymystön on helpompi puhua sekavia vapauksista kuin myöntää, että älymystökin on yksi pelinappula terroristien monimutkaisessa sodassa.

Älymystön oikuista ei koskaan voi olla varma. Se voi jopa vaihtaa radikaalisti puolta, kuten moni muistaa Euroopan yksinvaltaisten sortojärjestelmien historiasta.
Iltalehti: Näkökulma: Al-Qaida iski vasemmistoälymystöön 11.1.2015

Aittokoski lähinnä jaaritteli, mutta Ainola tässä höperehtii. Sananvapaudesta puhutaan ja sen nimeen julistetaan, koska ei voida/haluta/osata puhua islamista ja maahanmuuton vaikutuksesta eurooppalaiseen turvallisuuteen. On naurettava ajatus, että isku olisi kohdistettu vasemmistoälymystöön, jotta heidät saataisiin kääntymään islamia vastaan. Älymystön reaktio oli totutusti ja odotetusti ensimmäisenä korostaa, ettei tämä saa vaikuttaa kielteisesti islamiin suhtautumiseen ja väittää, ettei iskulla ole tekemistä islamin kanssa. Poliittinen reaktio on ollut eristää ja kritisoida maahanmuuton rajoittamista vaativia. Luultavasti uusia rajoituksia ja lisää valvontaa on tulossa ainakin nettiin, kuten pääministeri Stubb jo vihjaisi.

Osa älymystön edustajista on ryöpyttänyt Charlie Hebdoa islamofobian edistämisestä ja vaatinut "vastuullista sananvapautta", joka tarkoittaa käytännössä sananvapauden rajoituksia ja itsesensuuriin painostamista. Tätä islamistitkin länsimailta haluavat. Myös tämä reaktio oli tuttu jo Jyllands-Postenin yhteydestä, eikä sillä ole tekemistä iskujen kohteen kanssa. Juuri näitä älymystön kuin aikataulun mukaan eteneviä pahenevia pakkoliikkeitä Jussi Halla-aho tarkoitti "popcorn-päivällä". Ainoa ero aiempaan on aikataulun nopeutuminen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

LW

Quote from: Totti on 11.01.2015, 23:13:12
Eivät ala. Nurkkaan ahdistamisellakin on asteita. Tässä yhteydessä se tarkoittaa lähinnä muslimien ja islamin avointa kritisointia, ei sitä, että muslimeja uhattaisiin aseilla samalla lailla kun muslimit esim. uhkaavat kristittyjä Afrikassa.

Se, mitä monet täällä haluavat, on jossain näiden kahden ääripään välimaastossa, vaikka emme ole vielä lähelläkään nurkkaa. Monien mielestä maahanmuuton lisäksi pitäisi vähentää täällä jo asuvien muslimien määrää mm. tukemalla paluumuuttoa ja poistamalla kansalaisuuksia. Onko tämä välttämättä väärin? Ei ole. Onko se jotain rankempaa kuin avoin kritisointi. Ehdottomasti.

QuoteIsrael on maa jota vastaan hyökätään asein. Se on ihan eri asia kun mitä yllä mainitsin.

Etteikö meitä vastaan hyökätä väkivalloin, raiskata ja pahoinpidellä, joskin ilman järjestäytyneisyyttä? Etteikö meidän tilanteemme muuttuisi yhtä pahaksi muutaman kymmenen vuoden kuluttua? Ettemmekö sitten purisi takaisin kuten kaikki nurkkaan ahdistetut eläimet?

QuoteKesti yli 400 vuotta ennen kun ensimmäinen kristittyjen reaktio tuli ensimmäisen ristiretken muodossa. Silloinkin se oli organisoitu sotilaallinen vastaisku muslimien valloituksille ja murharetkille.

Muslimeilla ei ole mitään riskiä päätyä kalasnikovin väärälle puolelle Europassa.

Bysanttilaiset iskivät monta kertaa takaisin ennen ristiretkiä. Ensimmäinen ristiretki myöskin syntyi siitä, että heidän keisarinsa halusi kutsua palkkasotureita iskemään Bysanttia Manzikertin taistelussa kyykyttäneitä turkkilaisia vastaan, ja paavi tajusi, että tässä onkin erinomainen tilaisuus laajentaa Rooman valtaa yhdistämällä toraisat aateliset muhamettilaisten vastaiseen taisteluun.

Enkä muuten ole yhtä varma siitä, etteikö muslimeilla olisi mitään riskiä päätyä joskus Kalashnikovin väärälle puolelle. Jos katsot heidän perspektiivistään Euroopan nykyistä poliittista kehitystä, ja lisäät siihen mokujen ja islamistien innolla harjoittaman paniikinlietsoimisen, niin Lopullinen Ratkaisu ei ole mikään täysin absurdi idea. Meidän on vältettävä sitä tilannetta, että muslimit kokisivat joutuvansa valitsemaan tuon ja jihadistien välillä, koska silloin he tietysti valitsevat jihadistit.

Tai, jos vaihtoehdot ovat vain nuo, niin silloin on sitä parempi, mitä aiemmin aloitetaan. Tervemenoa Kansallisen Vastarinnan riveihin.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

valla_valla

Mona Walter, joka on somalisyntyinen entinen muslimi ja joka nykyään on kristitty, valaisee Facebookissa mitä mieltä Ruotsin muslimit ovat Pariisin iskusta:

"Hyvät Ystävät,

Olen saanut mielenkiintoista tietoa. Lähteeni on 100% varma. Kuten olen sanonut olen aiemmin ollut muslimi ja nyt siitä on hyötyä. Eilen lauantaina Göteborgin pohjoisosissa jakoivat islamistiset saarnaajat torttua ja karkkeja. Kylteissä luki Jumala on rakkaus ja nämä islamin puolestapuhujat olivat hyvällä tuulella.

Mikähän mahtoi olla syynä tälle "ilohoureelle"?

Ruotsalaiset ja tietämättömät ihmiset, jotka iloisina ottivat vastaan näitä makiaisia eivät naiviudessaan tajunneet syytä tälle. Syy tälle juhlimiselle oli onnistunut terrori- isku Charlie Hedbon toimitusta vastaan. Nämä islamistiset lähetystyöntekijät ovat tarjonneet viikonlopun aikana ohikulkeville muslimeille tilaisuuden astua sisään Bellevuen ja Hammarkullenin moskeijoihin juhlimaan yhdessä tätä iloista tapahtumaa.

Olen itse muslimina ollut vastaavassa tapahtumassa 9/11 iskujen jälkeen, jolloin he juhlistivat onnistunutta iskua.

Osaksi he juhlivat onnistunutta terrori- iskua ja osaksi se on ikäänkuin hääjuhla, sillä tekijät ovat nyt marttyyreita. Nämä tekijät ovat nyt paratiisissa 72 neitsyeensä kanssa, siksi hääjuhla. Kaikki ruotsalaiset ja asioista tietämättömät, jotka ovat ottaneet osaa juhlintaan, ovat siis juhlineet terrori- iskua, juhliminen, joka jatkuu Göteborgissa.

Tästä syystä ja omasta kokemuksestani minun on mahdoton luottaa islamin puolestapuhujiin. He voivat hymyillen puhua, että demokratia, sananvapaus ja uskonvapaus kuuluvat islamiin, mutta samaan aikaan he juhlivat onnistunutta terrori- iskua läheisissä moskeijoissa ja islamilaisissa seurakunnissa.

Jokaisessa uskovaisessa muslimissa on annos Muhammedia. Halu seurata hänen jalanjälkiään.

Lopuksi voin kertoa, että nämä islamistiset lähetyssaarnaajat ovat kertoneet minulle päin naamaa, että jos olisimme tavanneet Syyriassa olisivat he katkaisseet kaulani onnesta soikeana."

https://www.facebook.com/mona.walter.182/posts/1549085562029696

---------+++++++---------

Kuka muka ei tiennyt tätä jo ennestään?

ArtturiE

Quote from: saifa on 12.01.2015, 00:05:20
QuoteOlet selvästikin katkera ja kateellinen juutalaisille, koska heillä on hyvä maine Suomessa. Juutalaisista on hyötyä yhteiskunnalle, mutta muslimit on pelkkää painolastia, poislukien tataarit

vaikka en ole koskaan käynyt palestiinassa on minulla silti vahva emotionaalinen side maailman sorretuimpaan kansaan. Nykynuoriso on onneksi Suomessakin fiksua porukkaa pääsin ja tietävät kuka on sorrettu ja kuka sortaja. Nuorisotyössä näkee hyvin koko kirjon.

Jep. Palestiinalaishuivi kaulassa on kiva "tiedostaa" juutalaisten rikokset palestiinalaisia kohtaan.
Palestiinalaisten harjoittama terrori ei taida olla siellä nuorison piirissä yhtä suosittu aihe.
Tuosta fiksuudesta en ole ihan samaa mieltä, aivopestyksi tuleminen kun ei osoita älykkyyttä.
Mutta pakko niiden on fanittaa palestiinaa kun neukkula kyrvähti kesken matkan ja vei kivan fanitettavan ideologian mennessään hautaan.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Maija Poppanen

Tässä olisi, nyt ensialkuun, päättäjiemme ja näennäisnärkystyneen median, pitänyt tehdä voimallinen kannanotto tätä islamistista joukkomurhaa vastaan.

Varsinkin median olisi pitänyt laajalta rintamalta kyseenalaistaa ja provosoida muslimeja.

Ihan varmasti seuraamuksia tulisi,  mutta ne olisivat vielä hallittavissa muslimipopulaation pienuuden vuoksi, ja toisaalta muutama rajatapaus-suvakki voisi valaistua matkan varrella.

Viesti siis vissiin se vanha; maassa maan tavalla tai vittuun.

Uimakoulutettava

Quote from: saifa on 12.01.2015, 00:05:20
Quote
En viitsi olla kateellinen maailman lellityimmälle porukalle. Reppanoitahan he ovat ja oikeuttavat kaikki rikoksensa holocaustilla.
En tiennytkään, että juutalaisia "lellitään" eli että he saisivat ja aktiivisesti vaatisivat itselleen etuja ja erityisiä oikeuksia länsimaissa.

En tiennytkään, että juutalaiset olisivat "reppanoita" eli että heillä olisi kotoutumisongelmia länsimaissa.

En tiennytkään, että juutalaiset tekisivät lukuisia rikoksia ja syyttäisivät niistä muita länsimaissa.

edit:

Lihavoitu aika paksut väitteet.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Aeon

Quote from: Aeon on 11.01.2015, 19:15:36
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 18:59:54
Anonyymit vauhdissa. Useita jihadistisivuja kaadettu ja some-tilejä laitettu kylmäksi. #OpCharlieHebdo twitterissä antaa lisätietoja.

Anonyymien hyökkäys jihadisteja vastaan saattaa tuottaa merkittävästi käyttökelpoista tietoa tiedustelupalveluille.

Ainakin:
- 14 sivustoa kaadettu
- 180 Twitter-tiliä laitettu kylmäksi
- FB-profiileja laitettu kylmäksi; en löytänyt tietoa, että montako

Anonyymien hyökkäykset ovat saaneet ainakin osan jihadisteistä heräämään. Isis fanboy twiittaamaan:
QuoteBe careful Brothers and Sisters #OpCharlieHebdo is now targeting pro IS twitter accounts please lock your account

#OpCharlieHebdo saa myös kiitettävästi näkyvyyttä mediassa. Useampi tiedotusväline on uutisoinut operaatiosta.

Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

tos

Quote from: saifa on 12.01.2015, 00:05:20
QuoteOlet selvästikin katkera ja kateellinen juutalaisille, koska heillä on hyvä maine Suomessa. Juutalaisista on hyötyä yhteiskunnalle, mutta muslimit on pelkkää painolastia, poislukien tataarit
En viitsi olla kateellinen maailman lellityimmälle porukalle. Reppanoitahan he ovat ja oikeuttavat kaikki rikoksensa holocaustilla. Holocausti oli suuri onnenpotku juutalaisille. Ennen kuin Palestiina on vapaa en kunnioita juutalaisia.vaikka en ole koskaan käynyt palestiinassa on minulla silti vahva emotionaalinen side maailman sorretuimpaan kansaan. Nykynuoriso on onneksi Suomessakin fiksua porukkaa pääsin ja tietävät kuka on sorrettu ja kuka sortaja. Nuorisotyössä näkee hyvin koko kirjon.

Ei varmaan pitäisi ruokkia trollia, varsinkaan keskiyön jälkeen ( niistä tulee todennäköisesti gremlinsejä )
Mutta menköön kuitenkin.

- Ruandan tutseille ja maltillisille hutuille kansanmurha oli siunaus.
- Armenialaisten kansanmurha oli onnenpotku.
- Elin Krantzin onnenpotku oli tulla raiskatuksi ja tapetuksi mamun toimesta. Sai viimeisinä ajatuksinaan todeta kuinka paljon yhteiskunta syrjii mamuja, koska heidän on pakko raiskata.

listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.


Ja mitä tulee palestiinaan. Palestiina nimistä valtiota ei ole ollut koskaan olemassa. Koko palestiinalaisuus on vain keksitty käsite. Ja minkä vuoksi vain Israelia vaaditaan antamaan alueita palestiinalaisille? Miksei kukaan ole vaatinut alueluovutuksia jordanialta, syyrialta tai libanonilta palestiinalaisille? Historiallinen palestiinan alue kuitenkin oli osa nykyistä jordaniaa, syyriaa ja libanonia. Jotenkin tuntuu tuossa koko lähi-idän konfliktissa kiteytyvän arabien ajatusmalli: Me hyökkäsimme teidän maahan ja hävisimme ja menetimme alueita. Nyt teidän kuitenkin pitää antaa kaikki menetetyt ja vähän enemmän takaisin. 

Uimakoulutettava

Quote from: Aeon on 12.01.2015, 00:40:27
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 19:15:36
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 18:59:54
Anonyymit vauhdissa. Useita jihadistisivuja kaadettu ja some-tilejä laitettu kylmäksi. #OpCharlieHebdo twitterissä antaa lisätietoja.

Anonyymien hyökkäys jihadisteja vastaan saattaa tuottaa merkittävästi käyttökelpoista tietoa tiedustelupalveluille.

Ainakin:
- 14 sivustoa kaadettu
- 180 Twitter-tiliä laitettu kylmäksi
- FB-profiileja laitettu kylmäksi; en löytänyt tietoa, että montako

Anonyymien hyökkäykset ovat saaneet ainakin osan jihadisteistä heräämään. Isis fanboy twiittaamaan:
QuoteBe careful Brothers and Sisters #OpCharlieHebdo is now targeting pro IS twitter accounts please lock your account

#OpCharlieHebdo saa myös kiitettävästi näkyvyyttä mediassa. Useampi tiedotusväline on uutisoinut operaatiosta.

Siis länsimaiset some-palvelut antaisivat terroristien tukitilien olla voimassa? Oliko "Isis fanboy" marssilla sananvapauden puolesta?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Vouti

Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Mohammedin tapauksessa pilakuvat julkaistiin joukkomurhaajasta (B. Quraiza), Fingerporin tapauksessa joukkomurhan uhreista.

          - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Nuivinator

Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Väärin. Kyseinen strippi poistettiin Helsingin Sanomien verkkosivulta. Paperilehdestä ja Fingerpori-albumeista sitä ei ole poistettu tai sensuroitu. Suomessa holokaustin kieltämistä ei ole kielletty; miksi olisikaan kun kukaan täysijärkinen ei sitä tee.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Aeon

Quote from: Uimakoulutettava on 12.01.2015, 01:00:24
Siis länsimaiset some-palvelut antaisivat terroristien tukitilien olla voimassa? Oliko "Isis fanboy" marssilla sananvapauden puolesta?
Kyllä antavat. Twitteristä löytyy jatkuvasti uusia potentiaalisia #OpCharlieHebdo kohteita noitten jo kylmenneitten lisäksi. FB:n kohdalla en tiedä tarkkaa tilannetta.

Isis fanboy juhlii Pariisin hyökkäystä täysin rinnoin. Tuomitsee myös Pariisin mielenilmaukseen osallistuneet muslimit kutsumalla näitä uskonsa jättäneiksi. Näyttäisi olevan jonkinlainen sisäpiiriläinen, koska twiittailee pienistäkin IS:n operaatioista ja noin muutenkin sisältö on puhdasta islamistista propagandaa.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Roope

QuoteTerroristit keksivät tekosyyt päästään

Pariisilaisen terroristin ajatusmalli ei taida erota paljoakaan norjalaisesta Breivikistä.

Anders Behring Breivik manifestoi islaminuskoa ja maahanmuuttoa vastaan ja tappoi 76. Cherif ja Said Kouach sanoivat palauttavansa Allahin kunnian ja tappoivat pilaa tehneen lehden toimituksessa 12 ihmistä.

Breivikiä ja Kouacheja yhdistää lisäksi se, että kaikki halusivat teoilleen maksimaalisen julkisuuden. Toinen lähetti 1500-sivuisen manifestin, toiset iskivät suoraan mediaan.

Ilmeisin teon syy ei ole välttämättä aivan totta: Johonkin sisällä jylläävä viha on käännettävä ja saatava sille kohde. Ehkä teon motiivi on terroristin omanarvontunnon palautus? Allah-puheet ovat hänelle tekosyy.

Näitä omanarvontunnon puutteessa rypeviä voi olla kohta Suomessa ongelmaksi asti: Suomesta on rekrytoitu väkilukuun suhteutettuna paljon Isis-taistelijoita Syyriaan. Arviolta 50 lähteneen joukossa on myös pohjalaisia lähtijöitä.

Kaikki ovat Suomessa syntyneitä ihmisiä, jotka ovat kääntyneet radikaali-islamiin. Miten näitä pettyneinä kotimaahan palaavia riskihenkilöitä pidetään jatkossa silmällä?

Tutkija Teemu Sinkkonen arveli Charlie Hebdo -terrori-iskun johtavan vastareaktioon mediassa. (Yle 8.1.) Mitä todistaa sananvapaudesta, jos julkaistaan moninkertaisesti räävittömämpiä ja loukkaavampia profeetan kuvia kuin ikinä aikaisemmin?

Sananvapauteen kuuluu myös vastuu. Teko pitää tuomita, mutta oikeuttaan sanaan voi ilmaista monin tavoin. Muhammed-pilkka on ähäkutti-ähäkutin hokemista tilanteessa, jossa 12 on kuollut. Se ei hyödytä ketään.

Kuvat eivät kääntyisi vastalauseeksi jihadisteja vastaan vaan sillä usutettaisiin viha kaikkia tavallisia muslimeja kohtaan, mikä ei kaiketi ole kenenkään pointti, vai onko?

On aivan varmaa ja jo näkyvissäkin, että maahanmuuttovastaiset tahot Suomessa ja muualla saavat Charlie Hebdon iskusta lisää virtaa rasismiin.


Jihadistit ovat erikseen. He olettavat, että koko yhteiskunta pyörii heidän sääntöjensä mukaan. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa ei ole mahdollista, että jonkun rajoitukset ja määräykset sanan- ja kuvanvapaudessa koskisivat kaikkia muitakin. Toisen uskoa voi kunnioittaa, mutta siihen ei pidä alistua.

Kauniisti kunnioittamista itse kukin tekee riisuessaan kengät, peittäessään olkapäät ja polvet, jos vierailee omaan uskontokuntaan kuulumattomassa temppelissä.

Muun tyyppinen mukautuminen kotimaassa jonkin uskonnon vaatimuksiin olisi henkisen burkhan vetämistä pään yli.


[...]

SATU TAKALA

Kirjoittaja on Ilkan päätoimittaja.
Ilkka 11.1.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

tos

Quote from: Roope on 12.01.2015, 01:48:59
QuoteTerroristit keksivät tekosyyt päästään


Jihadistit ovat erikseen. He olettavat, että koko yhteiskunta pyörii heidän sääntöjensä mukaan. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa ei ole mahdollista, että jonkun rajoitukset ja määräykset sanan- ja kuvanvapaudessa koskisivat kaikkia muitakin. Toisen uskoa voi kunnioittaa, mutta siihen ei pidä alistua.

Kauniisti kunnioittamista itse kukin tekee riisuessaan kengät, peittäessään olkapäät ja polvet, jos vierailee omaan uskontokuntaan kuulumattomassa temppelissä.

Muun tyyppinen mukautuminen kotimaassa jonkin uskonnon vaatimuksiin olisi henkisen burkhan vetämistä pään yli.


[...]

SATU TAKALA

Kirjoittaja on Ilkan päätoimittaja.
Ilkka 11.1.2015

Mikäli päätoimituskirjoittaja Takalaa olisi uskominen, on Suomalainen yhteiskunta vetänyt viime vuodet henkistä burkhaa päänsä yli.
Otetaan vaikka esimerkiksi musliminaisten uimavuorot. Eivätkö ne nimenomaan ole myönnytyksiä yhdelle uskonnolle? Jari Tervon raamatun heitto lattialle uutisvuodossa. Kyseinen tapaus osoitti, kuinka kristinusko ei nauti yhtä suojattua asemaa Suomessakaan kuin islam. Kukaan ei polttanut tai heittänyt edes lattialle koraania.

Aeon

Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Jari Leino

Quote from: xor_rox on 11.01.2015, 22:16:05
Mitä nyt pitäisi tehdä? Siis ihan konkreettisesti? Vaatimus maahanmuuton kiristämisestä on yhtä tyhjän kanssa, jos ei yksilöidä, mitä pitäisi tehdä. Panna Shengen ja CEAS jäähylle? Erota Eurostoliitosta? Aloittaa humanitääristen (ei pakolaisten) maahanmuuttajien palauttaminen lähtömaihinsa? Kertokaa te.

No minäpä avaan pelin kertomalla, mitä minun mielestäni pitäisi tehdä. Ja kuulisin mielelläni vastaavia konkreettisia ehdotuksia myös muilta nuivilta eduskuntavaaliehdokkailta.

Omat ehdotukseni ovat tärkeysjärjestyksessä. Ensimmäiset 3 kohtaa ovat kriittisen tärkeitä. Jos niitä ei toteuteta, kaikki muu on turhaa puuhastelua:

Leinon 10 kohdan ohjelma maahanmuuton aiheuttamien ongelmien korjaamiseksi:

1. Suomen on erottava EU:sta ja otettava käyttöön oma, itsenäinen rajavalvonta. (EU-eron myötä Suomi pääsee myös eroon eurosta, jolloin oma, vapaasti kelluva valuutta parantaa pitkällä tähtäimellä taloustilannetta ja helpottaa kaikkia muitakin toimenpiteitä).

2. Maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettava siten, että käytännössä kaikki maahanmuutto kehitysmaista Suomeen lopetetaan. On aivan sama, millä keinoilla ja perusteilla tämä tehdään. Tavoite voidaan saavuttaa myös siten, että kansainvälisiä sopimuksia kunnioitetaan ja kaikkia kohdellaan ihanan tasa-arvoisesti ja yhdenvertaisesti. Kaikkein helpointa tietysti olisi, jos Suomi yksinkertaisesti irtisanoutuisi (EU:n lisäksi) kaikista Suomelle vahingollisista kv-sopimuksista.

3. Suomalainen sosiaaliturva tarjotaan vain Suomen kansalaisille. Ulkomaan kansalaiset, jotka eivät pysty elättämään itseään Suomessa palautetaan kotimaihinsa.

4. Vakaviin tai toistuviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotetaan. Ilman harkintavaltaa tai valituksen estämättä. Pysyvästi. Ja rajoja valvotaan.

5. Uusia kaksoiskansalaisuuksia ei myönnetä ja nykyisiä kaksoiskansalaisia vaaditaan (siirtymäkauden kuluessa) valitsemaan jompi kumpi. Tällä päästään samalla eroon venäläisestä "viidennestä kolonnasta", jota Putin käyttäisi jatkossa tekosyynä.

6. Monikultturismi-ideologiasta luovutaan täysin. Suomessa pysyvästi asuvia maahanmuuttajia kannustetaan suomalaistumaan. Kaikki tuet mamujen kerhotoiminnalle ja "oman kulttuurin" ylläpitämiselle lopetetaan. Mamujen "kotikielen" ja "kotiuskonnon" opetus kouluissa loppuu. Ei kiintiöitä, ei vähemmistövaltuutettua, ei erityisoikeuksia, ei uimahallivuoroja. Ei mitään.

7. Varsinaisten maahanmuuttajien vapaaehtoista kotiinpaluuta tai Ruotsiin muuttoa tuetaan avokätisesti. Ehtona on se, että he sitoutuvat olemaan palaamatta Suomeen. Suomen kansalaisuuden saaneille annetaan iso nippu rahaa siitä hyvästä, että he jättävät Suomen passinsa Helsinki-Vantaan lentoaseman tiskille.

8. Kiintiöpakolaisjärjestelmä lopetetaan. Samoin kaikki siihen sidoksissa olleet virat.

9. Valtion avustukset Pakolaisapu ry:lle, Suomen Punaiselle Ristille ja kaikille mahdollisille turvapaikkabisneksestä rahaa saaneille ja turvapaikanhakijoiden tai muiden mamujen määrän lisäämiseen pyrkiville järjestöille lopetetaan. Lopullisesti.

10. YLE:n säännöistä poistetaan monikulttuurisuuden edistäminen. Suomalaisille annetaan jälleen oikeus tuntea ylpeyttä siitä, että me olemme maailman paras kansa.

Aeon

Quote from: Aeon on 11.01.2015, 19:15:36
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 18:59:54
Anonyymit vauhdissa. Useita jihadistisivuja kaadettu ja some-tilejä laitettu kylmäksi. #OpCharlieHebdo twitterissä antaa lisätietoja.

Anonyymien hyökkäys jihadisteja vastaan saattaa tuottaa merkittävästi käyttökelpoista tietoa tiedustelupalveluille.
Ainakin:
- 14 sivustoa kaadettu
- 180 Twitter-tiliä laitettu kylmäksi
- FB-profiileja laitettu kylmäksi; en löytänyt tietoa, että montako
#OpCharlieHebdo:
Ranskalainen jihadistisivu ohjautuu nyt DuckDuckGo-hakukoneeseen.  ;D

CNN Money ehtinyt jo uutisoimaan tästä.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

siviilitarkkailija

Quote from: Aeon on 12.01.2015, 02:44:40
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 19:15:36
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 18:59:54
Anonyymit vauhdissa. Useita jihadistisivuja kaadettu ja some-tilejä laitettu kylmäksi. #OpCharlieHebdo twitterissä antaa lisätietoja.

Anonyymien hyökkäys jihadisteja vastaan saattaa tuottaa merkittävästi käyttökelpoista tietoa tiedustelupalveluille.
Ainakin:
- 14 sivustoa kaadettu
- 180 Twitter-tiliä laitettu kylmäksi
- FB-profiileja laitettu kylmäksi; en löytänyt tietoa, että montako
#OpCharlieHebdo:
Ranskalainen jihadistisivu ohjautuu nyt DuckDuckGo-hakukoneeseen.  ;D

Saatanan idiootit. Todennäköisesti pilaavat kaikki hyvin toimivat tiedustelu- ja tiedonhankintaväylät.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tykkimies Pönni

QuoteNo minäpä avaan pelin kertomalla, mitä minun mielestäni pitäisi tehdä.

Jos tuo lista tuli suoraan sydämestä niin kannattaa varmaan kopioida siitä vaalimateriaalia. Tuon paremmaksi ei kansanedustajaehdokkaan poliittinen ohjelma ihan helposti mene.

tos

Quote from: siviilitarkkailija on 12.01.2015, 02:47:36
Quote from: Aeon on 12.01.2015, 02:44:40
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 19:15:36
Quote from: Aeon on 11.01.2015, 18:59:54
Anonyymit vauhdissa. Useita jihadistisivuja kaadettu ja some-tilejä laitettu kylmäksi. #OpCharlieHebdo twitterissä antaa lisätietoja.

Anonyymien hyökkäys jihadisteja vastaan saattaa tuottaa merkittävästi käyttökelpoista tietoa tiedustelupalveluille.
Ainakin:
- 14 sivustoa kaadettu
- 180 Twitter-tiliä laitettu kylmäksi
- FB-profiileja laitettu kylmäksi; en löytänyt tietoa, että montako
#OpCharlieHebdo:
Ranskalainen jihadistisivu ohjautuu nyt DuckDuckGo-hakukoneeseen.  ;D

Saatanan idiootit. Todennäköisesti pilaavat kaikki hyvin toimivat tiedustelu- ja tiedonhankintaväylät.

Samaa mieltä ja eri mieltä.
Olen erittäin mielissäni siitä, että anynomous hyökkää islamisteja vastaan. todennäköisesti anonymouksen toteuttamat iskut eivät ole yhtä hienostuneita kuin mitä valtioiden tiedustelupalvelut olisivat tehneet. Anonymouksen hyökkäykset ovat todennäköisesti DDoS-hyökkäyksia. Tiedustelupalveluiden suorittamat digivakoilutehtävät ovat suurella todennäköisyydellä tehty sillain, ettei niistä jää jälkeäkään hyökättyyn järjestelmään.

Uskaltaisin tehdä niinkin rohkean olettamuksen, että näiden anonymouksen iskuista johtuen, isis ei merkittävästi paranna tietoturvaansa.

Aeon

Quote from: tos on 12.01.2015, 02:58:05
Samaa mieltä ja eri mieltä.
Olen erittäin mielissäni siitä, että anynomous hyökkää islamisteja vastaan. todennäköisesti anonymouksen toteuttamat iskut eivät ole yhtä hienostuneita kuin mitä valtioiden tiedustelupalvelut olisivat tehneet. Anonymouksen hyökkäykset ovat todennäköisesti DDoS-hyökkäyksia. Tiedustelupalveluiden suorittamat digivakoilutehtävät ovat suurella todennäköisyydellä tehty sillain, ettei niistä jää jälkeäkään hyökättyyn järjestelmään.

Uskaltaisin tehdä niinkin rohkean olettamuksen, että näiden anonymouksen iskuista johtuen, isis ei merkittävästi paranna tietoturvaansa.

Palvelunestohyökkäys on yksi toimintatapa, mutta ei ainoa. Ovat löytäneet mm. yhden jihadistisivun, jonka hallintasivuille pääsee ilmeisesti ilman tunnuksia. Eiköhän nuo myös murtaudu palvelimille ja hanki sitä kautta tietoa, jonka (toivottavasti) luovuttavat viranomaisille.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

tos

Quote from: Aeon on 12.01.2015, 03:03:54
Quote from: tos on 12.01.2015, 02:58:05
Samaa mieltä ja eri mieltä.
Olen erittäin mielissäni siitä, että anynomous hyökkää islamisteja vastaan. todennäköisesti anonymouksen toteuttamat iskut eivät ole yhtä hienostuneita kuin mitä valtioiden tiedustelupalvelut olisivat tehneet. Anonymouksen hyökkäykset ovat todennäköisesti DDoS-hyökkäyksia. Tiedustelupalveluiden suorittamat digivakoilutehtävät ovat suurella todennäköisyydellä tehty sillain, ettei niistä jää jälkeäkään hyökättyyn järjestelmään.

Uskaltaisin tehdä niinkin rohkean olettamuksen, että näiden anonymouksen iskuista johtuen, isis ei merkittävästi paranna tietoturvaansa.

Palvelunestohyökkäys on yksi toimintatapa, mutta ei ainoa. Ovat löytäneet mm. yhden jihadistisivun, jonka hallintasivuille pääsee ilmeisesti ilman tunnuksia. Eiköhän nuo myös murtaudu palvelimille ja hanki sitä kautta tietoa, jonka (toivottavasti) luovuttavat viranomaisille.

Ok. Viimeksi kun seurasin tilannetta, anonymous sanoi, että DDoS:llä hoitaneet hommat. Kiitoksia päivityksestä.

Blanc73

Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.
Rinnastat holokaustin ja pedofiili-profeettaa esittävät pilakuvat? Onnittelut suhteellisuuden tajustasi.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Rubiikinkuutio

Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista.

Holokaustista on julkaistu valtava määrä satiiria. Montako humoristia juutalaiset ovat tappaneet?

Quote
Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva.

Ei sitä sensuroitu. Helsingin sanomat julkaisi sen ja poisti sen myöhemmin nettijakelusta julkaisunvapauden nojalla. Kuvan julkaisu on edelleen sallittua.

Sananvapaus on sitä, että kukatahansa saa perustaa lehden ja julkaista siinä tuollaisen sarjakuvan tai satiiria profeetta muhammedista. Julkaisunvapaus on sitä, että yhdenkään islamilaisen lehden suomessa ei ole pakko julkaista yhtään mitään mitä ne eivät tahdo. Eli Helsingin Sanomat saa päättää mitä se julkaisee, mutta sillä oli ja on edelleen vapaus julkaista vapaan juutalaisen saippua vaikka joka numerossa jos siltä niin tuntuu.

Quote
Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Suomessa holokaustin saa (onneksi) kieltää.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

siviilitarkkailija

Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2015, 08:29:05
Quote from: saifa on 11.01.2015, 23:30:25
Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista.

Holokaustista on julkaistu valtava määrä satiiria. Montako humoristia juutalaiset ovat tappaneet?

Lasketaanko Adolf Eichmann muslimihumoristiksi?
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

kummastelija

Quote from: törö on 11.01.2015, 22:39:32
QuoteRuotsin turvallisuuspoliisin Säpon mukaan Pariisin terrori-iskujen kaltaisia hyökkäyksiä ei voida tulevaisuudessa sulkea pois.

- Tämäntyyppiset hyökkäykset ovat valitettavasti tulleet jäädäkseen. Tulemme näkemään niitä pitkän aikaa tulevaisuudessa, sanoi Ruotsin turvallisuuspoliisin päällikkö Anders Thornberg Sälenin turvallisuuskonferenssissa sunnuntaina.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194952707797/artikkeli/ruotsin+turvallisuuspoliisi+pariisin+kaltaiset+hyokkaykset+tulleet+jaadakseen.html

Eli ääri-islam on tullut jäädäkseen ja sitä pitää suvaita.

Eihän meille alun perin tuota luvattu. Ei tullutkaan kultamuna takki vaan tulikin terroristi kukkaro.

Paskat on nyt housuissa. Mitäs nyt tehdään? Annan vastausvuoron vasemmistöälymystön pomminpurkailuryhmälle.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015