2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

[akez]

Le Pen vanhempi ei ottanut muun Front nationalin tavoin osaa Pariisin marssiin. Sen sijaan hän järjesti sunnuntaina lehdistötilaisuuden, jossa hän ilmoitti ryhtyvänsä FN:n listoilta ehdokkaaksi Provence-Alpes-Côte d'Azur -alueella tulevissa vaaleissa. Samassa yhteydessä hän esitti myös muita näkemyksiään.

Le Pen pilkkaa maan rappiosta vastuussa olevia "komediahahmoja"*

Le Figaro 11.1.2015 juttu ranskaksi

(...)
Ja hän teki sen [ehdokkuusilmoitus] suurella ylväydellä pilkkaamalla päivän mielenosoittajia: "Kaikki nämä henkilöt marssivat plakaattien kanssa, joissa lukee "Je suis Charlie", kun he tosiasiassa itse ovat niitä "komediahahmoja", jotka ovat vastuussa Ranskan rappiosta".

Jean-Marie Le Pen syytti suoraan poliittisessa vastuussa olevia tapahtuman kaappaamisesta. "Siinä yritetään muuttaa surumielialat positiiviseksi poliittiseksi operaatioksi. Siinä toivotaan koottavan uudelleen yhteen Hollanden rivit", hän pohti. Hänen mielestään ranskalaiset ja eurooppalaiset politiikasta vastuussa olevat, jotka marssivat sunnuntaina Pariisissa "kantavat vastuun siitä, mitä tapahtui", koska he eivät ole taistelleet sitä "turvattomuutta vastaan, jonka alkuperänä on massamaahanmuutto".
(...)

* charlots = charlot (kulkuri), Charlie Chaplin kulkurihahmo komedioissa.

Ei kovin diplomaattisesti sanottu, mutta eivät he muutenkaan FN:ää olisi äänestäneet. Mutta kuten taolainen viisaus sanoo, niin "Truthful words are not beautiful; beautiful words are not truthful."

[ArtturiE]

Miten viitsitti piehtaroida tässä tragediassa. Mielestäni asissa pitäisi jo päästä eteen päin ja unohtaa tämä traaginen tapaus. Eivät ne kuolleet eläväksi muutu vaikka kuinka pähkäillään. Länsimaat kun lopettavat sortonsa niin loppuu varmasti myös vastatoimet.

Kyllä tässäkin tragediassa piehtaroidaan valtamediassa niin kauan, että esittämälläsi tavalla länsimaalaiset syyllistävät itsensä, avaavat rajojaan entisestään ja tuomitsevat moista mielettömyyttä vastustavat rasisteiksi.

Hienosti pelattu. Kannattaa kysellä Sanomatalosta päätoimittajan paikkaa.

Kyselitkö saifa samoilla sanoilla Breivikin teon jälkeen? Kehoititko siirtymään eteenpäin ja unohtamaan tapahtuneen traagisena yksittäistapauksena? Entä islamilaisten maiden harjoittama sorto tai sellaisen tukeminen?

[KariQVA]

(snip)

"Yrittäessään kymmenen vuotta sitten raitistaa elämäänsä Peltola toimi hetken ympäristöjärjestössä, kokeili joogaa ja tutustui buddhalaisuuteen."

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/225677-islamiin-kaantynyt-rikkoo-paaston-kaurapuurolla

[Totti]

Länsimaat kun lopettavat sortonsa niin loppuu varmasti myös vastatoimet.

Islam on sotinut ja valloittanut maita 1300 vuotta. Paljon ennen kun mitään länsimaita edes oli olemassa. Sotimisen pohja, islamilainen oppi, on ollut sama 700-luvulta saakka ja sitä noudatetaan edelleen. Muslimien väkivaltaisuus ja kurja elämä on vain ja ainoastaan heidän omaa syytään.

Länsi on välillä vastannut muslimien valloituksiin mutta aina liian myöhään ja liian heikosti. Ensimmäinen vastine muslimien valloituksille oli vuonna 1092 ensimmäisellä ristiretkellä. Sillä pyrittiin estää islamin leviämistä Konstantinopolin kautta Eurooppaan, turvaamaan kristittyjen pyhäinvaellusreitit Levantin kautta Jerusalemiin sekä palauttamaan Jerusalem kristittyjen haltuun.
Myös Espanjan reconquista oli puolustussota, missä länsivoimat pyrkivät palauttamaan Espanjan lännen haltuun. Wienin portilla pysäytettiin Ottomaanit ja Kaarle Suuri iski rautanyrkillään saraseenit maan rakoon.

Muslimit ovat siis tunkeutuneet muiden alueille 1300 vuoden ajan ja tunkeutuvat edelleen muiden alueille ihan niin kun koraani neuvoo. Kun heille sitten vastataan voimalla, he alkavat itkemään valloitussodista ja sorrosta.

Muslimien pitää pysyä lestissään ja lopettaa muiden maiden varastamisen niin nahkaan ei satu kun länsi joutuu pistämään heidät ruotuun voimalla.

[Miniluv]

Minulla on kokemusta sekä länsimaisesta, että Islamilaiasesta kulttuurista. Täälä on porukalla kokemusta vain länsimaisesta joten en ihmettele, että näkemykset ovat suppeita. Kaikki perustuu vain ennakkoluuloihin ja median antamaan kuvaan Islamista. Muslimit ovat vieraanvaraisia ihmisiä jopa täysin tuntemattomia kohtaan. Ei tällaista ole länsimaisessa kulttuurissa. Täälä ei voi mennä kenenkään vieraan kotiin ja tuntea itsensä heti tervetulleeksi.

Suomalaiset eivät ole ihan niin välittömiä, että Suomea koskevassa matkaoppaassa naismatkailijoita käskettäisiin pysymään julkisella paikalla suomalaismiehen kanssa. Eikä täällä myöskään yritetä raiskata uutistoimittajaa keskustorilla jne.

[xor_rox]

Mitä nyt pitäisi tehdä? Siis ihan konkreettisesti? Vaatimus maahanmuuton kiristämisestä on yhtä tyhjän kanssa, jos ei yksilöidä, mitä pitäisi tehdä. Panna Shengen ja CEAS jäähylle? Erota Eurostoliitosta? Aloittaa humanitääristen (ei pakolaisten) maahanmuuttajien palauttaminen lähtömaihinsa? Kertokaa te.

Jos te ette yksilöi vaatimuksianne äänestämillenne poliitikoille, niin kukaan ei tee sitä puolestanne. Muistutan, että kysymys on paljon sananvapautta ja CH:ta laajempi. Tämä on sivilisaatioiden konflikti eikä Suomen ole mitään järkeä kasvattaa muslimipopulaation määrää kun sellaisen politiikan tulokset ovat silmiemme edessä nähtävissä.

Mitä maailman kriiseihin tulee, niin minä antaisin niin sanotun lännen sotia sotiaan itse. Oli pienestä kiinni, etteivät meidänkin koneet operoineet Libyassa. Seuraavien operaatioiden suhteen tulee olla entistäkin kriittisempi. Siksi tarvitsemme oman ulkopolitiikan.

Nyt kun olemme Halla-ahon agendan ytimessä, niin haluaisin häneltä enemmän ehdotuksia siitä, mitä nyt pitäisi tehdä. Yhtyä kenties Le Penin vaatimukseen Shengenin hyllyttämisestä? Miksi niin ei jo tehdä, vai tehdäänkö? Vai pitäisikö meidän liittyä nyt NATOon ja miksi?

[LW]

Kovasti puhutaan, että islamia ei saisi syyllistää, koska se johtaisi rauhallisten muslimien radikalisoitumiseen entisestään. Hyväksyn väitteen sikäli, että minusta kaikki kollektiiviset syyllisyyskäsitteet ovat syvältä, puhuttiin sitten islamilaisesta terrorista tai länsimaiden siirtomaa-aikaisista synneistä. Sekin on totta, että jos kaikki muslimit ahdistetaan nurkkaan pelkän islaminuskon takia, niin varmasti alkavat ääriliikkeet kiinnostaa sitä tavallistakin Ahmedia, joka ajoi vain taksia tai käänsi pitsaa.

Minusta näyttää kuitenkin siltä, että tässä pelätään myös sitä, mitä tapahtuisi jos muslimit pakotettaisiin valitsemaan puolensa. Jos valtaosa oikeasti haluaa vain rauhallista elämää, ja on pääosin tyytyväinen länsimaiseen yhteiskuntajärjestelmään, heidän valintansa olisi selvä. Jos he eivät ole alkaneet toden teolla vastustaa kiihkoilijoita siksi, että ensinnäkään ei ole ollut pakko, ja toisekseen yhteiskuntamme eivät ole ottaneet vakavasti fanaatikkojen uhkailustrategiaa ja seisoneet näitä tonttuja vastaan asettuneiden muslimien rinnalla, niin selkeiden rintamalinjojen vetäminen voisi jopa parantaa tilannetta. Toisaalta, mikäli Euroopan muslimit pääosin asettuisivat islamistien puolelle, tästä siirrosta seuraisi väkivaltainen konflikti, ja koska valtaeliitti pitää tätä realistisena vaihtoehtona, se ei uskalla riskeerata sitä. Ikävä kyllä, länsimaalaisten tällä hetkellä ylivoimainen asema heikentyy joka vuosi hieman enemmän, eikä toistaiseksi ole näkyvillä mitään merkkejä siitä, että radikaalisympatiat olisivat vähenemässä muslimien keskuudessa. Kenties näin tulee tapahtumaan. Hieno juttu, jos tulee. Jos taas ei, niin vuonna 2050 vaihtoehdot ovat kaikin puolin synkempiä.

Miten siis asettaa Euroopan muslimeille tämä valintapakko, ilman että se tuntuu hyökkäykseltä kaikkia muslimeita vastaan? Tätä täytyy miettiä, mutta juuri nyt minulla ei ole vastauksia.

Ja saifa? Trollausarvosana 7+. Kokeile vaikka esittää islamistia, jonka mielestä persut on jees, koska se on ainoa homosaatiota tosissaan vastustava ryhmä. Sitäkin voisi kokeilla, että alkaa ihan normaaliksi jäseneksi, mutta hiljalleen vetää NWO-läpän sun muun salaliittohörhöilyn totaalisen överiksi. Jos taas olet tosissasi, niin pahoitteluni. Ihmisaivot ovat universumin hienoin asia, ja on kauheaa nähdä, mitä iskuvammat voivat tehdä niille. Muslimituttuja on minulla ollut, ja heidät on pääosin voinut jakaa kahteen porukkaan. Niihin, jotka vihaavat jihadisteja sellaisella puhtaalla kylmyydellä, mitä tälläkään foorumilla harvoin näkee, ja niihin, jotka ovat asiallisia tyyppejä, mutta molempien osapuolten onneksi asuvat eri yhteiskunnassa erilaisten lakien alaisuudessa.

[Totti]

Sekin on totta, että jos kaikki muslimit ahdistetaan nurkkaan pelkän islaminuskon takia, niin varmasti alkavat ääriliikkeet kiinnostaa sitä tavallistakin Ahmedia, joka ajoi vain taksia tai käänsi pitsaa.

Miksi nurkkaan ahdistettu juutalainen tai kristitty ei ala murhaamaan ihmisiä ympärillään?

Oletus siitä, että muslimit radikalisoituvat jos heidän uskontoa kritisoidaan, on epäsuora tunnustus, että heidän uskonto on ongelma. Siis islam itsessään on se, joka aiheuttaa radikalisoitumista jos muslimia kritisoidaan.

Mutta mikä on vaihtoehto muslimien vastuunotolle yhteisönsä tekemisistä? Jos muslimeja ei saa ärsyttää kritisoimalla heitä/islamia, eikö silloin juuri anneta periksi muslimien vaatimuksille olla kritiikin yläpuolella? Eli hyväksytään hiljaisesti muslimiyhteisön sikailun?

Minusta muslimien paapominen saa nyt loppua. Heidät PITÄÄ asettaa vastuuseen omista teoistaan sekä EDELLYTTÄÄ selvää ja aitoa irtisanoutumista jihadismista. Ellei he sitä tee, he ovat jihadistien puolella ja sen myötä persona non grata Euroopassa ja joutuvat lähtemään täältä. Muuta vaihtoehtoa ei ole.

[ArtturiE]

Helpoin toimi ja sen voi ottaa käyttöön vaikka heti, on maassamme jo olevan humamujen erityiskohtelun lopettaminen uskontoon perustuen. En ala listaamaan eri kohteita, koska valtaosa hommalaisista tuntee ne.
Tiivistäen, rahallisen tuen tiputtaminen samalle tasolle kuin mattimeikäläisillä. Tukiahan on perusteltu monenlaisilla tarpeilla esim harrastusvälineet. Pitää ottaa huomioon ettei näillä maahantulijoilla ole senttiäkään velkaa suomalaisille pankeille. Kuinka moni suomalainen on täysin velaton jos puhutaan lapsiperheistä. Tällainen taloudellinen epätasa-arvo pitää poistaa.

Toivottavasti tämä oli tarpeeksi konkreettinen keino.

Toinen toimi on maahanmuuton kriteerien jyrkkä kiristäminen. Ankkurilasten lähettäminen Suomeen pitää saada torjuttua. Näin perheenyhdistämiset vähenee.  Työperäisessä maahanmuutossakin pitää olla kestävän kehityksen linja.  Epätervettä kilpailua tänne haalimalla vaikeutetaan kotimaisten yrittäjien mahdollisuuksia. Ulkomaalaisten, varsinkin näiden viime vuosina tulleiden yrittäjien verovalvontaa tehostettava, epäilen vahvasti ettei sitä tehdä tehokkaasti koska razzizmi.

Jatkakoon muut listaa.

[törö]

Ruotsin turvallisuuspoliisin Säpon mukaan Pariisin terrori-iskujen kaltaisia hyökkäyksiä ei voida tulevaisuudessa sulkea pois.

- Tämäntyyppiset hyökkäykset ovat valitettavasti tulleet jäädäkseen. Tulemme näkemään niitä pitkän aikaa tulevaisuudessa, sanoi Ruotsin turvallisuuspoliisin päällikkö Anders Thornberg Sälenin turvallisuuskonferenssissa sunnuntaina.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194952707797/artikkeli/ruotsin+turvallisuuspoliisi+pariisin+kaltaiset+hyokkaykset+tulleet+jaadakseen.html

Eli ääri-islam on tullut jäädäkseen ja sitä pitää suvaita.

[xor_rox]

Minusta muslimien paapominen saa nyt loppua. Heidät PITÄÄ asettaa vastuuseen omista teoistaan sekä EDELLYTTÄÄ selvää ja aitoa irtisanoutumista jihadismista. Ellei he sitä tee, he ovat jihadistien puolella ja sen myötä persona non grata Euroopassa ja joutuvat lähtemään täältä. Muuta vaihtoehtoa ei ole.

Kuka asettaa vastuuseen ja miten edellyttää? Eihän tuollaista tule koskaan tapahtumaan, joten sitten jää ratkaistavaksi, miten muslimit saadaan lähtemään täältä.

Valitettavasti Suomi ei voi vaikuttaa siihen, lähtevätkö muslimit Ranskasta vai eivät. Saati Ruotsista, josta niitä on itse asiassa tulossa meille lisää (CEAS).

Nyt on oikea hetki vaatia päätösvalta takaisin itsellemme ja huolehtia omista asioistamme.

[chacha2]

Hyvä puheenvuoro Sajid Javidilta:

It is 'lazy' to claim the Paris terror attacks had nothing to do with Islam and British Muslims need to do more to tackle extremism, says minister
...

Britain's first elected Muslim Cabinet minister has said it is 'lazy' to claim Islam had nothing to do with last week's terror attacks in France.

Culture Secretary Sajid Javid said there was 'no getting away' from the fact that the terrorists called themselves Muslims.

Mr Javid also called on British Muslims to do more to tackle extremism – claiming they had a 'special burden' because so many of the attacks were carried out by fanatics who claim inspiration from Islam.

The former banker, who became the first Muslim Tory MP after being elected in 2010, attacked the 'barbaric' terrorists responsible for last week's atrocities.

....

Mr Javid said that the Government's anti-terror legislation needed to be stronger.

He said: 'Actually, ever since 9/11, and the terrible bus bombings in London, Governments has taken this issue seriously.

'There have been a number of measures to de-radicalise and prevent radicalisation in the first place, and the question is, does it need to be tougher? I think the answer is yes.

....

The Culture Secretary also rejected the suggestion that Governments should step in on matters involving newspaper articles deemed to be offensive.

...

"When a newspaper decides to do, or a magazine or TV channel for that matter, it is up to them, it has got nothing to do with the Government. It never should have.

'People can still object to something they don't like in a paper or magazine, but that doesn't mean to say that it can't be published. That is freedom, that is how it works.

'There is no role for government to tell any media organisation what they should or should not publish. It is what makes us such a special society."
...

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2905372/It-lazy-claim-Paris-terror-attacks-Islam-British-Muslims-need-tackle-extremism-says-minister.html#ixzz3OY0qNP76

[tos]

Minusta muslimien paapominen saa nyt loppua. Heidät PITÄÄ asettaa vastuuseen omista teoistaan sekä EDELLYTTÄÄ selvää ja aitoa irtisanoutumista jihadismista. Ellei he sitä tee, he ovat jihadistien puolella ja sen myötä persona non grata Euroopassa ja joutuvat lähtemään täältä. Muuta vaihtoehtoa ei ole.

Mielestäni irtisanoutuminen ei ole enään riittävä toimi. Euroopan muslimien täytyy alkaa ilmiantamaan vihasaarnaajia ja terroristien rekrytoijia. Jotain konkreettista näyttöä täytyy muslimiyhteisöltä tulla siitä, että haluavat olla osa Eurooppalaista yhteiskuntaa. Ei enään ole hyväksyttävää pelkästään julkisuudessa irtisanoutua terrorista ja suljettujen ovien takana jatkaa vihasaarnoja länsimaista yhteiskuntaa ja länsimaista elämäntapaa vastaan.

[LW]

Miksi nurkkaan ahdistettu juutalainen tai kristitty ei ala murhaamaan ihmisiä ympärillään?

Kaikki ihmiset alkavat murhata nurkkaan ahdistettuina. Kuinka mukavan humaani valtio ählämien keskellä ansassa oleva Israel on? Kuinka monta kertaa kristityt jaksoivat kääntää poskea islamin valloitusretkien edessä?

Oletus siitä, että muslimit radikalisoituvat jos heidän uskontoa kritisoidaan, on epäsuora tunnustus, että heidän uskonto on ongelma. Siis islam itsessään on se, joka aiheuttaa radikalisoitumista jos muslimia kritisoidaan.

Islamista on olemassa varsin suosittu tulkinta, joka tosiaan aiheuttaa radikalisoitumista pelkän kritiikin takia. Se ei ole yhteensoviteltavissa sivistyneen yhteiskunnan kanssa. Jotkut haluavat mennä kuitenkin paljon pidemmälle kuin pelkästään kritisoida. Sellainen pelottaisi minuakin, jos sattuisin olemaan täysijärkinen muslimi.

Mutta mikä on vaihtoehto muslimien vastuunotolle yhteisönsä tekemisistä? Jos muslimeja ei saa ärsyttää kritisoimalla heitä/islamia, eikö silloin juuri anneta periksi muslimien vaatimuksille olla kritiikin yläpuolella? Eli hyväksytään hiljaisesti muslimiyhteisön sikailun?

Minusta muslimien paapominen saa nyt loppua. Heidät PITÄÄ asettaa vastuuseen omista teoistaan sekä EDELLYTTÄÄ selvää ja aitoa irtisanoutumista jihadismista. Ellei he sitä tee, he ovat jihadistien puolella ja sen myötä persona non grata Euroopassa ja joutuvat lähtemään täältä. Muuta vaihtoehtoa ei ole.

Edelleenkään en kannata kollektiivista vastuukäsitystä kenenkään kohdalla, mutta juuri tuo selkeä asettuminen kiihkoilijoita vastaan oli minulla ideana. Miten sinun mielestäsi tulisi toimia käytännössä, jotta tätä edellytettäisiin leimaamatta kaikkia muslimeita jihadisteiksi? Konkreettisia ehdotuksia, kiitos.

[törö]

Mitä nyt pitäisi tehdä? Siis ihan konkreettisesti? Vaatimus maahanmuuton kiristämisestä on yhtä tyhjän kanssa, jos ei yksilöidä, mitä pitäisi tehdä. Panna Shengen ja CEAS jäähylle? Erota Eurostoliitosta? Aloittaa humanitääristen (ei pakolaisten) maahanmuuttajien palauttaminen lähtömaihinsa? Kertokaa te.

Sopulit ovat selvästi unohtaneet Venäjän uhan kun kerrankin tapettiin semmoisia, ketkä tämä itseään ulkopuolisena tarkkailijana pitävä ammattikunta luokittelee oikeiksi ihmisiksi. Työnantajat näkyvät jarruttelevan niiden intoa alkaa luoda uutta uhkakuvaa, mutta ei se Venäjänkään suhteen kauan onnistunut.

Kohtapuoliin pitäisi alkaa sellainen kauhistelu ja vainoharhojen keksiminen, että hompanssit alkavat vaikuttaa maltillisilta.

Keväällä iltapäivälehdet elävät jo ihan toisenlaisessa maailmassa.

Tutkijoita varmaan löytyy taas haastateltaviksi yllin kyllin, koska tutkimusapurahoista käydään kovaa kilpailua ja medianäkyvyys on aina hyväksi.

[akez]

Ranskan terrori-iskun tekijöiden raskas aseistus on täysin ostettavissa Ranskasta, jos tietää, mistä kysellä.

Kalashnikoveja, sinkoja, käsikranaatteja, räjähteitä - kaikkea voi ranskalaisasiantuntijoiden mukaan hankkia samoista lähteistä, jotka toimittavat aseita myös kaupunkien rikollisryhmille.

– Valitettavasti tämäntyyppisiä sotilasaseita on ollut saatavilla jo pitkään, kommentoi nimetön turvallisuusviranomainen.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terroristien-aseistus-taysin-ostettavissa-ranskasta/4684942

En usko, että kenellekään vähänkään kaapuilijalta näyttävälle markkinat aukenisivat. Sama peli kaikkialla, mitä vaan takavarikoidaan säännöllisin väliajoin motarijengeiltä. Jopa alamaailma kontrolloi kenelle myy. Johonkin USA taas antaa ilmaiseksi...

Toi ei valitettavasti pidä paikkansa kuten noista Marseille-ketjun jutuista voi lukea. Aseita löytyy nimenomaan ZUS'eista, jotka ovat juuri niitä kaapujengin tyyssioita.

Noin 4.000 sotilasasetta kierrossa Ranskassa

Hyökkäys panssaroitua ajoneuvoa vastaan* Kalashnikovein viime maanantaina Seine-Saint-Denis'ssä muistuttaa, että rikolliset yhä useammin käyttävät sotilasaseita. Lisääntyvätkö tälläiset aseet Ranskassa? Mistä ne tulevat? Vastaushahmotelmia:

... Ranskassa takavarikoidaan vuosittain noin 4.000 laitonta asetta. Tämän perusteella arvioidaan, että niitä on liikkeellä noin 30.000. Moniko niistä on sotilasase? "Luultavasti noin 15 prosenttia, eli noin 4.000", kertoi eräs poliisikomisario. Kyse on etupäässä Kalashnikoveista, mutta myös Uzeista ja muista piiritys- (armes de siège) tai käsiaseista.

Suurin osa aseiden takavarikoinneista tehdään Pariisin lähiöissä (Val-de-Marne ja Seine-Saint-Denis ovat kärjessä) ja Marseillessa. ....

Onko sotilasaseita yhä enemmän liikkeellä?

Parlamentin tuliasekomission mukaan, tehdyt analyysit "kannustavat suhteuttamaan käsitystä liikkeellä olevien tuliaseiden määrästä ZUS'eissä, jotka ovat rikollisuuden uhreja". Jos takavarikointien määrä on ollut kasvussa viime vuosina (29%:n kasvu vuosien 2010 ja 2011 välillä),  niin poliisin toimien tehokkuuden kasvu on myös kiistatonta. Se mikä on suhteelliseen uutta ja joka voi antaa kuvan kasvaneesta aseiden määrästä, on aseiden kierto samojen asuinalueiden sisällä. Raportti kutsuu sitä "aseiden osuuskunnallistamiseksi" (mutualisation de l'accès aux armes). Joissakin Pariisin lähiöissä poliisi takavarikoi säännöllisesti aseita, jotka on kätketty rakennusten yhteistiloihin, joissa ne ovat eräänlaisessa "itsepalvelu"-käytössä.

Jännää, että parlamentin raportissa ZUSit uhriutetaan taas kerran. Tuo "itsepalvelu"-konseptikin on mielenkiintoinen uusinnovaatio.

[xor_rox]

(...)Jotain konkreettista näyttöä täytyy muslimiyhteisöltä tulla siitä, että haluavat olla osa Eurooppalaista yhteiskuntaa.
(...)

En pidättelisi hengitystäni.

[ArtturiE]

Ruotsin turvallisuuspoliisin Säpon mukaan Pariisin terrori-iskujen kaltaisia hyökkäyksiä ei voida tulevaisuudessa sulkea pois.

- Tämäntyyppiset hyökkäykset ovat valitettavasti tulleet jäädäkseen. Tulemme näkemään niitä pitkän aikaa tulevaisuudessa, sanoi Ruotsin turvallisuuspoliisin päällikkö Anders Thornberg Sälenin turvallisuuskonferenssissa sunnuntaina.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194952707797/artikkeli/ruotsin+turvallisuuspoliisi+pariisin+kaltaiset+hyokkaykset+tulleet+jaadakseen.html

Eli ääri-islam on tullut jäädäkseen ja sitä pitää suvaita.

Samaa puppua tulee Ruotsin kuin Suomenkin virallisilta tahoilta. Mitään ei voida tehdä kuin jäädä hankeen makaamaan ja odottaa kevättä?
Tässä nyt mystifioidaan näitä islamistiterroristeja. Ne ovat kuin näkymättömiä aaveita, joita putkahtelee silloin tällöin rikastamaan köyhtyviä ja polvilleenlyötyjä, mestausta odottavia länsimaisia yhteiskuntia.

Vaikeaa tuntuu olevan myöntää, että todennäköisin radikaali islamisti löytyy muslimien piiristä, ei muiden ryhmien kuten muut uskontokunnat tai maan valtaväestö.  Valtaväestön jäsenten käännynnäisyys Ja radikalisoituminen on huomattavasti epätodennäköisempää, vaikka niitäkin on ilmennyt yksittäistapauksina. Tämä kehitys voi mennä huonompaan suuntaan tulevaisuudessa islamin vaikutuksen lisääntyessä päivä päivältä länsimaissa.

[Simon Elo]

Hauskaa, että kommenttia on pyydetty kovan linjan salafistiselta Helsingin muslimit yhdyskunnalta:

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015011119005182_uu.shtml

Vastaus kertoo jo jotain:

"Peltola ei usko, että kaikki muslimien teoiksi väitetyt terrori-iskut olisivat todella heidän tekemiään. Hän ei esimerkiksi usko, että WTC:n terrori-iskujen taustalla olisivat muslimit."

Vuonna 2011 Helsingin muslimit yhdyskunta kutsui islamistisaarnaaja sheikki Khalid Yassinin puhumaan Suomeen:

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91762-radikaalisaarnaaja-khalid-yasin-luennoi-suomessa

Yasin on muun muassa sanonut, että Yhdysvallat oli World Trade Centerin terrori-iskujen totettuaja ja Balin vuosien 2002 ja 2005 terrori-iskut olivat oikeutettuja. Puheenjohtaja Hamza Peltola on tainnut olla kuuntelemassa Yasinia.

Yasin uskoo, että maallinen muslimivaltio ei voi toimia, vaan sharia-laki on otettava käyttöön. Maallinen ja uskonnollinen valta eivät ole hänen mukaansa erotettavissa. Onnistuneeksi esimerkiksi sharian käytöstä Yasin nostaa Nigerian.

Vuonna 2013 yhdyskunta kutsui islamistisaarnaaja Bilal Philipsin, jonka vierailu peruuntui:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288666936370.html

Philipsiltä on evätty pääsy Saksaan, Britanniaan ja Australiaan. Philips pidätettiin syyskuussa 2014 Filippiineillä syytettynä yllytyksestä ja rekrytoinnista terroritoimintaan. Hänet karkotettiin takaisin Kanadaan.

Jos Iltalehden toimittaja olisi tehnyt kunnolla työnsä, niin lukija saisi vastauksen siihen, että miksi yhdyskunta kutsuu islamistisaarnaajia vuodesta toiseen.

[Kokoliha]

Mitä nyt pitäisi tehdä? Siis ihan konkreettisesti? Vaatimus maahanmuuton kiristämisestä on yhtä tyhjän kanssa, jos ei yksilöidä, mitä pitäisi tehdä. Panna Shengen ja CEAS jäähylle? Erota Eurostoliitosta? Aloittaa humanitääristen (ei pakolaisten) maahanmuuttajien palauttaminen lähtömaihinsa? Kertokaa te.

Kuten aiemmin totesin tässä samassa ketjussa, niin tähän kysymykseen odotan vastausta ensisijaisesti suvakeilta, joiden aikaansaannosta koko tilanne on. Jos ei vastauksia tule, niin sitten heidän on ihan turhaa nillittää/pöyristellä nuivien ratkaisuehdotuksia.

Mitä kauemmin konkreettisia toimenpiteitä odotellaan, sitä vähäisemmäksi käy mahdollisuus siitä, että tilanne olisi ratkaistavissa edes auttavasti humaanein keinoin.

[JT]

Jos Iltalehden toimittaja olisi tehnyt kunnolla työnsä, niin lukija saisi vastauksen siihen, että miksi yhdyskunta kutsuu islamistisaarnaajia vuodesta toiseen.

Nämä tyttöset menee juttelemaan imaamin kanssa huivi päässä. Ei niillä ole aikomustakaan kysyä hankalia. Sama pätee tietysti myös suomalaisiin toimittajapoikasiin.

[Totti]

Miksi nurkkaan ahdistettu juutalainen tai kristitty ei ala murhaamaan ihmisiä ympärillään?

Kaikki ihmiset alkavat murhata nurkkaan ahdistettuina.

Eivät ala. Nurkkaan ahdistamisellakin on asteita. Tässä yhteydessä se tarkoittaa lähinnä muslimien ja islamin avointa kritisointia, ei sitä, että muslimeja uhattaisiin aseilla samalla lailla kun muslimit esim. uhkaavat kristittyjä Afrikassa.

Kuinka mukavan humaani valtio ählämien keskellä ansassa oleva Israel on?

Israel on maa jota vastaan hyökätään asein. Se on ihan eri asia kun mitä yllä mainitsin.

Kuinka monta kertaa kristityt jaksoivat kääntää poskea islamin valloitusretkien edessä?

Kesti yli 400 vuotta ennen kun ensimmäinen kristittyjen reaktio tuli ensimmäisen ristiretken muodossa. Silloinkin se oli organisoitu sotilaallinen vastaisku muslimien valloituksille ja murharetkille.

Muslimeilla ei ole mitään riskiä päätyä kalasnikovin väärälle puolelle Europassa.

Islamista on olemassa varsin suosittu tulkinta, joka tosiaan aiheuttaa radikalisoitumista pelkän kritiikin takia.

Sitä juuri tarkoitin. Muslimien flippaaminen ties mistä asioista on koraanissa tuettu asia. heidän roisi käytös on suora seuraus islamin opeista, joissa luodaan vastakkainasettelua muslimien ja vääräuskoisten välillä.

Jotkut haluavat mennä kuitenkin paljon pidemmälle kuin pelkästään kritisoida. Sellainen pelottaisi minuakin, jos sattuisin olemaan täysijärkinen muslimi.

Ei ole mahdotonta, että joku porukka ampuu jonkun muslimin kostoksi. Mutta onko se todennäköistä ja mitä he siitä hyötyvät? Tällainen väkivaltainen vastajihadismi ei saa mitään laajaa tukea yhteisöltään (valkoien kristitty/sekulaari Eurooppa) vaan toimivat aina yksin. Sen takia se ei koskaan tule saavuttamaan mitään muuta kun yhden iskun ennen kun kaverit on linnassa ja homma lössähtää sihen.

Muslimien jihadismilla taas on hyvin laaja tuki yhteisössään jonka seurauksen niitä voi tehtailla sellaisia määriä, että ne alkavat vaikuttamaan kohdeyleisöön. Charlie Hebdon isku on jo nyt kasvattanut itsesensuurin ilmapiiriä. Se siis onnistui tavoitteessaan.

Miten sinun mielestäsi tulisi toimia käytännössä, jotta tätä edellytettäisiin leimaamatta kaikkia muslimeita jihadisteiksi? Konkreettisia ehdotuksia, kiitos.

Imaamien puheilla ja irtisanomisilla ei ole mitään arvoa. Kaikki tietävät, että he valehtelevat säilyttääkseen islamin paikan Euroopassa.

Mutta jos tavis muslimit nyt tulisivat ulos kaduille tukemaan sananvapautta, ottamaan kantaa jihadismia vastaan eri julkisilla foorumeilla, kampanjoimaan jihadismia vastaan, perustaisi anti-jihadistisia järjestöjä, pyrkisivät kouluttaa nuoria rauhaan, heittäsivät burkhansa jne. pitäisin sitä aitona irtisanoutumisena väkivallasta. Epäilen ettei se tulee tapahtumaan kun korkeintaan jonkun marginaaliryhmän puolesta, joka on valmis ottamaan vastaan sen kuolemantuomion joka siitä seuraa.

[saifa]

Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

[maltti on valttia]

Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Luulen että julkaistaisiin, jos se olisi ajankohtasta. Satiirikuvat ehkä perustuu ajankohtaisuuteen.

[TheVanishedTerrorist]

Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Ole hyvä: http://goo.gl/MXJwQv

Tuo ranskalainen lehti jonka piirtäjät muslimit teurastivat oli vain islamin kimpussa?

[CaptainNuiva]

Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Varmasti julkastaisiin juutalaisistakin, siitä lähtien kun väkivallalla ratsastaen alkavat levittää uskontoaan kuten muslimit.
Missä kohden holocaustia on liioiteltu, heittäsit kehiin todisteita eikä mutu-juttuasi jonka olet kaveriltasi kuullut.

[valla_valla]

Muslimeilla on kummallinen käsitys maailmasta. Jos heidäm uskontoaan täyttää huumorilla pääsee hengestään. Mutta muslimi voi piirtää pilakuvia muista.

http://www.radioislam.org/islam/roligt/roligt.htm

Herää kysymys ovatko muslimit murhaajien lisäksi tekopyhiä?

[Koekaniini]

Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Sarjis piti sensuroida älymystö-journalistien älämölön takia, en usko että suomen juutalaiset moisista jaksaa loukkaantua.
Sitäpaitsi, koskas islamia on raijattu junilla kaasutettavaksi  "6" miljoonaa kappaletta? Ihan oikeesti, keksisivät islamistit huumorintajun.

[ArtturiE]

Ihan hyvä, jos erilaiset maailmankuvat kohtaavat. Tästä seuraa vain hyvää keskustelua ja toivon, että myös Saifa osallistuu keskusteluun.

Kuten Veikkokin edellä, minä olin myös hyvin ennakkoluuloton ja naiivi tutustuessani muslimimaan, vieläpä jossain määrin länsiystävällisen Marokon kulttuuriin.  Hyvin pian käsitykseni muuttui.
Ystävälliseltä tuntunut, jopa lähes kaveriksi lyöttäytynyt paikallinen opasti minut kantabaariinsa ja hövelisti tarjosi jopa oluen. Illan mittaan tyyli muuttui ja tuttavuutemme jäikin lyhyeksi tyypin ihan avoimesti alettua kiristämään minulta rahaa mafiatyyliin, siinä onnistumatta.
Niinpä niin, yksittäistapaus.

Vaan ei jäänyt ainoaksi tapaukseksi sillä reissulla. Lisäksi sain tutustua paikallisten miesten tapaan kuolata länsimaisia yläosattomissa olevia turistityttöjä parinmetrin päästä uimarannalla. Pidin sellaista hyvin erikoisena käytöksenä. Paikallisia se ei tuntunut häiritsevän millään tavalla.  Maassa maan tavalla.
Pois lähtiessä kentällä vetelät passintarkastajat tenttasivat kaikkea epäoleellista, mutta en lähtenyt heidän peliinsä mukaan, ranskaksi kun puhuivat.  Aikansa kiusattuaan sain passini takaisin.
Koneeseen päästyäni vannoin tämän olleen ensimmäinen ja viimeinen kerta muslimimaahan ja se päätös on pitänyt.

[Faidros.]

Julkaistaisipa holocaustista satiirikuvia samalla tahdilla kuin Islamista. Fingerporistakin piti sensuroida vapaan juutalaisen saippua sarjakuva. Holocaustia ei saa edes kieltää vaikka vähän asiaan perehtyen havaitseee sen olevan liioiteltu raskaasti.

Olet selvästikin katkera ja kateellinen juutalaisille, koska heillä on hyvä maine Suomessa. Juutalaisista on hyötyä yhteiskunnalle, mutta muslimit on pelkkää painolastia, poislukien tataarit.