2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

[ämpee]

Jari,

Ranskassa se on ihan oikeasti ollut linja. Ilmaannut Ranskaan, saat laput, ilmoitat itse olevasi tästä lähtien ranskalainen niin se oli siinä.

No nyt tämä alkaa selkenemään, heitähän on syrjitty !!1!
Heille ei olla myönnetty uus'ranskalaisen asemaa, ja tukitoimia tosiasiallisen tasa-arvon saavuttamiseksi, ja ehkä vanhentuneet konsolit.

[Ernst]

Reimsissä ratsataan paikkoja. Ei vielä tietoa, että ollaanko siellä tekijöitten jäljillä vai ratsataanko lähipiiriä varmuuden vuoksi.

Kun tutkitaan massamurhan kaltaista rikosta, on monissa maissa poliisilla tapana tehdä kotietsintöjä. Lupia kirjoittavalle tuomareille on varattu Mobilat-geeliä tai Voltarenia valtion varoista kapan verran kumpaakin. Rennietä myös.

Varmuuden vuoksi kerätään myös todisteita ja muita islamisteja, kun kerran hätätyökorvaukset juoksevat joka tapauksessa.

[Vasarahammer]

Ruotsin radion toimittaja Alice Petren tietää kertoa, että hyökkäyksen kohteet eivät olleet viattomia.


Avpixlat

Jotenkin ei yllätä, että ruotsalainen toimittaja on se, joka ensimmäisenä syyttää uhreja iskusta.

[Veikko]

Koska äärioikeisto ja rasistit ovat hirmuisen vaarallisia ja väkivaltaisia täällä Euroopassa, niin missä on mellakat ja kostoiskut moskeijoihin? Kuvien perusteella Ranskassa on ilmaistu mieltä rauhallisesti.

Ehkä niillä on kuitenkin sen verran järkeä päässä, että tajuavat miten hölmöä olisi syyttää ranskalaista rivimuslimia näistä murhista.

12 kuoli so what !

"Rivimuslimi" puhuu? Ilman tavan muslimien myönteistä tai välinpitämätöntä suhtautumista islamin nimessä tehtyihin jatkuviin veritekoihin, ei näitä veritekoja ainakaan tässä mittakaavassa tapahtuisi. Toivon totisesti silti, että kaikilla tavallisilla eurooppalaisilla - niillä kaikkein "äärioikeistolaisimmillakin" - olisi niin paljon järkeä päässä, että eivät itse alentuisi summittaisiin kostotekoihin millään tavalla.

[td]

Reimsissä ratsataan paikkoja. Ei vielä tietoa, että ollaanko siellä tekijöitten jäljillä vai ratsataanko lähipiiriä varmuuden vuoksi.

Kun tutkitaan massamurhan kaltaista rikosta, on monissa maissa poliisilla tapana tehdä kotietsintöjä. Lupia kirjoittavalle tuomareille on varattu Mobilat-geeliä tai Voltarenia valtion varoista kapan verran kumpaakin. Rennietä myös.

Varmuuden vuoksi kerätään myös todisteita ja muita islamisteja, kun kerran hätätyökorvaukset juoksevat joka tapauksessa.

Onko tietoa, minkälaisella alueella virkavalta parhaallaan operoi (zus yms...)?

[Aeon]

CNN:n toimittaja kysyi muslimiasiantuntijalta, että miksi muhista tai radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat ainoita, jotka johtavat iskuihin, sillä CH julkaisee karikatyyrejä muistakin uskonnoista. Asiantuntijan mielestä kyse on siitä, että muhista ja radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat niin paljon harvinaisempia verrattuna vaikka paavista tehtyihin karikatyyreihin, että sen takia ne saavat suuremman huomion.

Jotta mitä helvettiä?! Saavat suuremman "huomion" siksi, että ovat harvinaisempia? Jopas on termi polttopulloiskuille ja 12 ihmisen teloittamiselle.

[Aeon]

Reimsissä ratsataan paikkoja. Ei vielä tietoa, että ollaanko siellä tekijöitten jäljillä vai ratsataanko lähipiiriä varmuuden vuoksi.

Kun tutkitaan massamurhan kaltaista rikosta, on monissa maissa poliisilla tapana tehdä kotietsintöjä. Lupia kirjoittavalle tuomareille on varattu Mobilat-geeliä tai Voltarenia valtion varoista kapan verran kumpaakin. Rennietä myös.

Varmuuden vuoksi kerätään myös todisteita ja muita islamisteja, kun kerran hätätyökorvaukset juoksevat joka tapauksessa.

Onko tietoa, minkälaisella alueella virkavalta parhaallaan operoi (zus yms...)?

Puhuvat vain Reimsistä ja että kyseessä on iso operaatio. Paikalla muitakin kuin rivipoliiseja.

[Ari-Lee]

Okei okei. Nyt valkenee. Uhrit olivat syyllisiä ja onneksi ovat nyt manan majoilla. Nyt haetaan sijaiskärsijöitä ja heitä taas rangaistaan. Aina nämä syyttömät ja viattomat kärsivät.

Olen ranskalainen.

[Ernst]

CNN:n toimittaja kysyi muslimiasiantuntijalta, että miksi muhista tai radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat ainoita, jotka johtavat iskuihin, sillä CH julkaisee karikatyyrejä muistakin uskonnoista. Asiantuntijan mielestä kyse on siitä, että muhista ja radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat niin paljon harvinaisempia verrattuna vaikka paavista tehtyihin karikatyyreihin, että sen takia ne saavat suuremman huomion.

Jotta mitä helvettiä?! Saavat suuremman "huomion" siksi, että ovat harvinaisempia? Jopas on termi polttopulloiskuille ja 12 ihmisen teloittamiselle.

Onko se Hameen-Anttla ollut tuollakin lausumassa huomiosta ja massamurhasta? Missä koulutetaan islam-asiantuntijoita? Pääsyvaatimukset tuskin ovat  korkeat ja koulutus lienee lyhyt?

[Aeon]

CNN:n toimittaja kysyi muslimiasiantuntijalta, että miksi muhista tai radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat ainoita, jotka johtavat iskuihin, sillä CH julkaisee karikatyyrejä muistakin uskonnoista. Asiantuntijan mielestä kyse on siitä, että muhista ja radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat niin paljon harvinaisempia verrattuna vaikka paavista tehtyihin karikatyyreihin, että sen takia ne saavat suuremman huomion.

Jotta mitä helvettiä?! Saavat suuremman "huomion" siksi, että ovat harvinaisempia? Jopas on termi polttopulloiskuille ja 12 ihmisen teloittamiselle.

Onko se Hameen-Anttla ollut tuollakin lausumassa huomiosta ja massamurhasta? Missä koulutetaan islam-asiantuntijoita? Pääsyvaatimukset tuskin ovat  korkeat ja koulutus lienee lyhyt?

Joku Jenkeissä asuva muslimi, jota ovat haastatelleet pitkin päivää. Kiertää vaikeat kysymykset selittelemällä.

[akez]

Jonka on tuottanut brittiläinen tutkimuslaitos ICM. Tuossa sivu, jolta voi lähteä tarkemmin jäljittämään tutkimusta. Olisikohan vasemmisto Ranskassa mennyt kannattamaan ISIS:iä?

Niin, olisikohan? Kyllähän ne vasemmistolaiset tosiaan rakastaa tuollaisia kaulankatkojia ja raiskaajia ihan kybällä, sellaisia ne vaan on. Mitä enemmän tapetaan primitiivisen uskonnon nimissä sitä suositumpaa se on vasemmistoäänestäjien parissa.

Niin eikös se Palestiinankin kohdalla ole näin. Vähän sellainen vaikutelma syntynyt.

No, reaalimaailmassa näihin tuloksiin on arvailtu syyksi kyselyn sanamuotoa, jossa ISIS:in koko nimi on todennäköisesti sekoitettu Irakin kanssa.

Kysymys meni näin: "Q.2 From what you know, please, tell me if you have a very favorable, somewhat favorable, somewhat unfavorable or very unfavorable opinion of the Islamic State of Iraq and the Levant otherwise known as ISIS?" (Tables in pdf: page 3)

Ehkä voineet sekoittaa asioita, tai sitten ei. Mene ja tiedä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Jos ymmärsin oikein, niin poliisilla on rynnäkkö menossa Reimsissä: https://twitter.com/MisterCHCH/status/552963154687565824/photo/1

[IPS]

Jos ymmärsin oikein, niin poliisilla on rynnäkkö menossa Reimsissä: https://twitter.com/MisterCHCH/status/552963154687565824/photo/1

Reimsin tapahtumista jonkinlaista liveraporttia paikallislehden feedistä:
http://www.lunion.com/france-monde/exclusif-attaque-a-charlie-hebdo-la-traque-s-oriente-ia0b0n467715

Jos ranska ei taivu, niin googletranslate näyttäisi pelittävän noihin päivityksiin kohtuullisesti.


Huhuja myös poliisioperaatiosta Charleville-Mézièresissä, joka sijaitsee lähellä Saksan rajaa...

[Aeon]

Miesten jäljille päästiin pakoautosta löytyneen henkilöllisyystodistuksen perusteella.

Reimsissä tosiaan näyttää olevan jonkinasteinen rynnäkkö menossa. Paikkakunta on niin lähellä Pariisia, että terroristit ovat helposti ehtineet sinne.

[Elcric12]

Uskooko Halliskin nielemättä, että liki kolmannes ranskalaisista parikymppistä kannattaa ISIStä?

[Punaniska]

Miesten jäljille päästiin pakoautosta löytyneen henkilöllisyystodistuksen perusteella.

Reimsissä tosiaan näyttää olevan jonkinasteinen rynnäkkö menossa. Paikkakunta on niin lähellä Pariisia, että terroristit ovat helposti ehtineet sinne.

Tappajat toimivat muuten tehokkaasti ja kurinalaisesti ja sitten unohtavat henkkarin autoon?
Nyt tämä menee v#tuiksi ihan tosissaan.... Tappajat varmaan vetävät Brysselissä teetä ja poliisi jahtaa kundeja, joilla on 100% alibi.

[Aeon]

Miesten jäljille päästiin pakoautosta löytyneen henkilöllisyystodistuksen perusteella.

Reimsissä tosiaan näyttää olevan jonkinasteinen rynnäkkö menossa. Paikkakunta on niin lähellä Pariisia, että terroristit ovat helposti ehtineet sinne.

Tappajat toimivat muuten tehokkaasti ja kurinalaisesti ja sitten unohtavat henkkarin autoon?
Nyt tämä menee v#tuiksi ihan tosissaan.... Tappajat varmaan vetävät Brysselissä teetä ja poliisi jahtaa kundeja, joilla on 100% alibi.

Tarkennetaan, että siihen autoon minkä kolaroivat ja joutuivat hylkäämään. Kiireessä voi unohtua vaikka mitä.

Voi toki olla jonkin toisenkin henkilöllisyystodistus. Paljon erilaisia huhuja liikkuu koko ajan.

[Penan kaveri Eki]

2011:

http://www.svt.se/nyheter/varlden/jihadister-jublar-over-brandattentat

Ruotsi 7.1.2015

http://www.svt.se/nyheter/varlden/attacken-hyllas-av-jihadister

[Punaniska]

Miesten jäljille päästiin pakoautosta löytyneen henkilöllisyystodistuksen perusteella.

Reimsissä tosiaan näyttää olevan jonkinasteinen rynnäkkö menossa. Paikkakunta on niin lähellä Pariisia, että terroristit ovat helposti ehtineet sinne.

Tappajat toimivat muuten tehokkaasti ja kurinalaisesti ja sitten unohtavat henkkarin autoon?
Nyt tämä menee v#tuiksi ihan tosissaan.... Tappajat varmaan vetävät Brysselissä teetä ja poliisi jahtaa kundeja, joilla on 100% alibi.

Tarkennetaan, että siihen autoon minkä kolaroivat ja joutuivat hylkäämään. Kiireessä voi unohtua vaikka mitä.

Voi toki olla jonkin toisenkin henkilöllisyystodistus. Paljon erilaisia huhuja liikkuu koko ajan.

Toivottavasti eivät tee Breivikkejä ja räjäytä/tapa jossain muualla, kun poliisi keskittyy Reimssiin.

[Simon Elo]

"NBC BREAKING: 1 suspect in the Paris attack has been killed and the remaining 2 are in custody, senior U.S. officials say."

[siviilitarkkailija]

He ovat voineet olla yhteydessä esimiehiinsä "varastetun matkapuhelimen" välityksellä, jonka ovat jättäneet poliisille "löydettäväksi". Sitten kun poliisi löytää matkapuhelimen, omistajan osoitteen, menevät sinne, ja astuvat suoraan räjähteillä viritettyyn asuntoon joka lakkaa olemasta.

Kannattaa muistaa että nämä terroristit ovat oikeasti opiskelleet räjähteiden viritystä ja sosiaalisisia tulonsiirtoja vihervasemmistolaisen roskaväen masinoimassa Ranskassa. He OVAT oikeasti vaarallisia ja tuntevat Ranskan ja paikalliset tavat.

Tavis"hullu" EI SAA KÄSIINSÄ SINKOA. Rynnäkkökiväärin käsiinsaaminen on sekin temppu. Sinko kertoo että tekijöillä on valtiotason tukea. Sinko Ranskaan kuljetettuna kertoo karua kieltä paperittomien siirtolaisten välityksen ja mukana liikkuvan materiaalin laadusta ja määrästä. Terrori-isku ja pako ovat molemmat osoituksia tekijöiden aiemmasta väkivaltakokemuksesta mikä ei ole välttämättä lainkaan vastoin ilmiötä että "pudottavat henkilötodistuksen" tai vastaavan autoon. Näin voi käydä.

[Pollard]

Miesten jäljille päästiin pakoautosta löytyneen henkilöllisyystodistuksen perusteella.

Reimsissä tosiaan näyttää olevan jonkinasteinen rynnäkkö menossa. Paikkakunta on niin lähellä Pariisia, että terroristit ovat helposti ehtineet sinne.

Tuleepa mieleen vanha 911. Passi löytyy kadulta nopeammin, kuin lentokoneiden mustat laatikot.

[Miniluv]

CNN:n toimittaja kysyi muslimiasiantuntijalta, että miksi muhista tai radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat ainoita, jotka johtavat iskuihin, sillä CH julkaisee karikatyyrejä muistakin uskonnoista. Asiantuntijan mielestä kyse on siitä, että muhista ja radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat niin paljon harvinaisempia verrattuna vaikka paavista tehtyihin karikatyyreihin, että sen takia ne saavat suuremman huomion..

Jokaisen paavikarikatyyrin oheen sitten yksi Muhis - sitähän tuossa suositellaan.

[Aeon]

Reimsin operaatiosta lisää tietoa. Poliisit tarkastavat taloja "jollain" alueella. Olisikohon hemmoista tullut havainto, mutta ei tarkkaa tietoa minne ovat menneet.

Pakotilanteessa yksi terroristeista oli kuulemma huutanut sivulliselle, että ovat Jemenin Al Qaidasta.

[CaptainNuiva]

Miesten jäljille päästiin pakoautosta löytyneen henkilöllisyystodistuksen perusteella.

Reimsissä tosiaan näyttää olevan jonkinasteinen rynnäkkö menossa. Paikkakunta on niin lähellä Pariisia, että terroristit ovat helposti ehtineet sinne.

Tappajat toimivat muuten tehokkaasti ja kurinalaisesti ja sitten unohtavat henkkarin autoon?
Nyt tämä menee v#tuiksi ihan tosissaan.... Tappajat varmaan vetävät Brysselissä teetä ja poliisi jahtaa kundeja, joilla on 100% alibi.

Tarkennetaan, että siihen autoon minkä kolaroivat ja joutuivat hylkäämään. Kiireessä voi unohtua vaikka mitä.

Voi toki olla jonkin toisenkin henkilöllisyystodistus. Paljon erilaisia huhuja liikkuu koko ajan.

Nuorena kossena aamulla duuniin menessä oli firman ovi murrettu ja työtä sekä ammattitaitoa säästämmättä pakerettu yö ison kassakaapin kimpussa.
Olivat poistuneet sitten takaoven kautta jonne yksi murtomiehistä oli tipauttanut ajokorttinsa.
Poliisin tulessa ojensin sen konstalle joka katsoi korttia hetken ja sanoi että tulipa helppo keikka, tuttu mies.
Kävivät korjaamassa yötyöläiset talteen, olivat kuulemma vielä nukumassa raskaan yöduunin jäljiltä.

Shit happens ja niinkin joskus käy että karman laki hoitaa hommansa.

[far angst]

Islamin vastaisen huutelun sijaan voisi esittää mieluummin ratkaisuja. Ongelma ei pohjimmiltaan ole islam tai länsimaalainen rappiokulttuuri, vaan siinä ettei ne sovi molemmat saman moniarvoisuuden piiriin. En epäile yhtään, ettei tarkoitus olisi hyvä molemmissa, mutta eri suuntiin vetämällä se ratkaisu ei ainakaan tule syntymään. Niin ikävää kuin se onkin, niin koko ongelma täällä Euroopassa on aivan itse järjestetty. Viisainta olisi olla tuomitsematta ketään hyvää tahtovaa, vaan löytää ne ratkaisut. Muslimit haluaisivat elää ilman länsimaiden, varsinkin USA:n puuttumista kaikkeen. Länsimaat taas haluaisivat eroon ristiriidasta islamin suhteen. Mitään riitaa ei tosiasiassa muslimien ja länsimaalaisten välillä ole, vaan molemmat ovat liikaa väärissä paikoissa aiheuttamassa ongelmia toisilleen. 

Miten samaa mieltä olemmekaan: älkäämme vain puhuko ~"huudelko", vaan toimikaamme, etsikäämme ratkaisuja.  Olemme samaa mieltä siitäkin, että Euroopan muslimiongelma on aivan itse järjestetty, nyt siihen tulee etsiä ratkaisu.   Siitäkin olemme samaa mieltä, että islam ja se, mitä nimität termillä "länsimaalainen rappiokulttuuri" ovat molemmat liikaa samoissa paikoissa.  Ja tähän kaikkeen on kovasti helppo ja toimiva ratkaisu, jonka taustaksi kerron, että olen kymmeniä, ellen peräti satoja kertoja lentänyt Maghrebin ja Rub-al-Khalin yläpuolella ja itse väijynyt ja Reinfeldtskoopilla kurkkaillut, että kyllä molemmissa on tilaa, Saharassa ja Rub-al-Khalissa, jonka nimikin tarkoittaa "blankot kantit"!

Siispä: Länsimaisen rappion itseaiheutettu muslimongelma johtuu siitä, että tuon väkivaltaisen, alkeellisen ja tuhoavan kultin edustajia on päästetty länsimaiseen rappioon.  Ja ratkaisu - siis se jota postauksessasi peräsit - on se, että poistetaan muslimit länsimaisesta rappiosta omille konnuilleen, koska siellä on todistetusti ja silmin nähtävästi tilaa ihan yllin, kyllin.  Siellä muslimit voivat keskenään rauhallisessa, rationaalisessa dialogissa päättää, että mikä se sitten onkaan sitä justaansa oikeaa islamia,  wahhabismi vai sufismi, sunna vai shiialaisuus.  Ja kun sitten, länsimaitten ja vallan erinomattainkin USA:n mitenkään häiritsemättä, muslimit ovat lempeässä ja veljellisessä rakkaudessa löytäneet sen yhteisen, oikean islamin, sitten palatkoot länsimaiseen rappioon, jos jostain täysin käsittämättömästä syystä ihan vängällä haluavat siihen palata kuin kaapularppa islamiin. 

Näen tässä suunnitelmassani, jonka maantieteellinen osuus perustuu Reinfeldtskopiaan, pelkkiä hyviä puolia vain, en ainuttakaan huonoa puolta.  Tällä kaikki saavat haluamansa:  länsimaiset rappionsa, jossa ei sikapartikkeleista itketä, jossa koneet eivät lentele rakennuksiin ja jossa junat ja bussit kulkevat räjähtelemättä.  Musulmaanit taas pääsevät siihen oikeaan ympäristöönsä ja palvomaan Allania haluamallaan tavalla ilman että länsimainen rappio sorkkii heidän kamelinlantanuotioitaan.

Jos näet tässä paranneltavaa, kerro toki.  Porukallahan tästä saadaan ei vain pelkkää Muutosta, vaan jopa reaalinen, fyysinen palaaminen islamiin.

[Kokoliha]

Kaikki varmasti tietävät kirjoittajan asenteen rasismiin, mikä tietysti on hyvä ja terve asenne.

Vöyri, tarkoitatko todella, että Veronika Honkasalolla on hyvä ja terve asenne rasismiin, vai heitätkö kieli poskessa koepalloa?

[koli]

Mielenosoittaja Pariisissa: "Pelkään, että ääriliikkeet voimistuvat"

Pariisin myöhäisillassa Tasavallanaukio on rauhallinen, mutta tyyneydestä huokuu suru.

Aukiolle kulkee tasainen virta ihmisiä, jotka tuovat paikalle kynttilöitä, kyniä ja muistokirjoituksia satiiriseen viikkolehteen Charlie Hebdoon tehdyn iskun uhrien muistolle.

Alkuillasta aukiolle kokoontui tuhansia ihmisiä, mutta iltakymmenen jälkeen heitä on paikalla enää joitain satoja.

Keskusmonumentin ympärille on kiivennyt joukko ihmisiä, jotka huutavat kuorossa Charlie-huutoja. Pariisin yössä kaikuu hiljaa:

- Ei pelkoa, sananvapaus, Charlie!

Monumentin juurella kynttilää ja Charlie Hebdon vanhaa numeroa pitelevä Manon kertoo STT:lle olevansa huolestunut tulevaisuudesta.

- Tänään ihmiset ovat kerääntyneet yhteen puolustamaan vapautta, mutta pelkään, että pian ääriliikkeet voimistuvat. Tapaus tulee vielä jakamaan ihmisiä. Toivon, ettei Kansallinen rintama saisi tapauksesta vauhtia tuleviin vaaleihin, mutta uskon, että niin käy helposti.

Kadut aukion ympärillä ovat hiljaisia. Lyhyen matkan päässä Charlie Hebdon toimituksen lähettyvillä päivystää muutamia kameraryhmiä. Poliisi on eristänyt koko korttelin ja vartioi aluetta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015010818985957_ul.shtml

Taitaa nyt Manonin pahin pelko käydä toteen ja Kansallinen Rintama tulee saamaan superjytkyn.

[Aeon]

CNN:n toimittaja kysyi muslimiasiantuntijalta, että miksi muhista tai radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat ainoita, jotka johtavat iskuihin, sillä CH julkaisee karikatyyrejä muistakin uskonnoista. Asiantuntijan mielestä kyse on siitä, että muhista ja radikaalia islamia kuvaavat karikatyyrit ovat niin paljon harvinaisempia verrattuna vaikka paavista tehtyihin karikatyyreihin, että sen takia ne saavat suuremman huomion.

Jotta mitä helvettiä?! Saavat suuremman "huomion" siksi, että ovat harvinaisempia? Jopas on termi polttopulloiskuille ja 12 ihmisen teloittamiselle.

Onko se Hameen-Anttla ollut tuollakin lausumassa huomiosta ja massamurhasta? Missä koulutetaan islam-asiantuntijoita? Pääsyvaatimukset tuskin ovat  korkeat ja koulutus lienee lyhyt?

Joku Jenkeissä asuva muslimi, jota ovat haastatelleet pitkin päivää. Kiertää vaikeat kysymykset selittelemällä.

Vihdoinkin näin nimen: Bobby Ghosh

[Tabula Rasa]

Mielenosoittaja Pariisissa: "Pelkään, että ääriliikkeet voimistuvat

Niin. Kumma kun mikään pelko ei ulotu ääriliikkeen nimeltä islam alueelle. Voivat tappaa satoja päivittäin ja silti huolissaan ollaan ainoastaan demokraattisista puolueista.