2014-12-20 Suomen kielen lautakunta: Neekeri nykykäytössä aina halventava

[ämpee]

Minä olen oppinut sanan "neekeri" täysin neutraalina. Se oli sana siinä missä muutkin, neekeri tarkoitti neekeriä.

Kuten myös, kyseessä on käsite jolla ei ole arvolatausta, ellei joku sitä erityisesti halua.

Ehkä olen rasisti tai jotenkin muuten viallinen yksilö.

Aivan päinvastoin, rasismi on merkki jostain joka ei ole aivan normaalia, kuten vaikkapa joidenkin sanojen leimaaminen halventaviksi.

[Bed of Nails]

Suomen kielen lautakunta menettää koko merkityksensä, kun se alkaa toivomaan sanojen käytön tapoja.

Vanhoina hyvinä aikoina tuohonkin laitokseen saattoi luottaa. Nykyään suomen kielen lautakunnan päätökset eivät vastaa suomen kielen käyttäjien käyttämää kieltä, vaan vastaavat poliittista ohjausta. Surullista. Eliaksesta on tullut Alex.

[MW]

Kieli on itsestäänselvästi kommunikaation työväline. Voihan niitä piilomerkityksiäkin siellä tulkita olevan, ja miekkaa mahtavampi tjsp.

Fakta vain on, että negatiivisia konnotaatiotioita ei yleensä kerry silkasta marginaalisten naksujen pahasta tahdosta, kyllä ne yleensä ansaistaan ihan omalla tekemisellä.

"Yleistäminen" on sitten pahempi juttu, mutta helvetin ymmärrettävä, ja toimiva.

[törö]

Minä olen oppinut sanan "neekeri" täysin neutraalina. Se oli sana siinä missä muutkin, neekeri tarkoitti neekeriä. Sitä käyttivät aikuiset ja lapset, se esiintyi lasten loruissa ja joissakin lauluissa. Mutta - hyvin nopeasti neekeri sanana on kerännyt ympärilleen todella negatiivisen latauksen. Kun rallattelen lapsilleni tai laulan, tahtoo neekeri lipsahtaa vanhasta muistista VOI KAUHISTUS ja sitten pitää äkkiä miettiä jotain muuta tilalle, menee kieli solmuun.

Pohjimmiltaan tässä on kai kyse siitä, että Martin Luther Kingin muiden menneen maailman ajattelijoiden kirjat pitää nyt jättää lukematta, koska ne ovat kielenkäytön takia rasistisia.

Sen sijaan pitää uskoa kaikki mitä vihaa saarnaavat mokumessiaat julistavat, koska vain se on suvaitsevaa.

Ite tykästyin nuorempana Kingin ajatuksiin siinä määrin, että en mene tähän suvaitsevaisuuteen mukaan ollenkaan.

[repsikka]

Hei muuten, eskimo on myös halventava sana, tiesittekö? Pitää sanoa inuitit. En todellakaan aina ymmärrä, mistä nämä tulevat, mutta yritän elää uusimpien muotivirtausten mukaan. Tavoitteenani on kuitenkin keskustella kaivamatta verta kenenkään nenästä.

Myös sana inuitit on halventava. Jos käytät sanaa inuitit kaikista eskimoista loukkaat jupik-eskimoita, jotka eivät ole inuiti-eskimoita. Kannattaa siis olla puhumatta lainkaan eskimoista millään nimityksellä, ettei loukkaa jotain osaa heistä.

Eskimokieliä on kymmeniä, mutta yhdessäkään ei ole sanaa, joka kuvaisi heitä itseään kansanryhmänä.
Grönlanninkielen sana inuk,  monikossa inuit tarkoittaa yksinkertaisesti ihmistä.
Joku grönlantilainen patriootti koetti lanseerata sitä viime vuosituhannella yleiseen käyttöön mm. rasistikortilla, mutta ei saavuttanut kannatusta Alaskan eskimoiden , eikä juuri muidenkaan heimoveljien parissa. Valkoisten keskuudessa sana sensijaan on menestynyt..
Sana eskimo tulee muuten erään kanadalaisen intaaniheimon käyttämästä nimityksestä, ja se tarkoittaa " kansaa, joka puhuu käsittämätöntä kieltä"

[J.M]

Fakta vain on, että negatiivisia konnotaatiotioita ei yleensä kerry silkasta marginaalisten naksujen pahasta tahdosta, kyllä ne yleensä ansaistaan ihan omalla tekemisellä.

Aivan, ja kuten jo aiemmin todettu, ei tämä ihmisryhmä muutu miksikään termiä vaihtamalla, vaan tällä logiikalla, jolla negatiivisen kaiun saanut termi pitää vaihtaa toiseen, ennen pitkää vaihdettu termi joutuu myös pannaan, ja sen termin käyttäjiä aletaan sättimään. Myöhemmässä vaiheessa voi olla niin, että esimerkiksi sanat kultamuna, rikkaus sekä voimavara joutuvat saman keskustelun piiriin, jos niistä vain tulee tarpeeksi suosittuja termejä "väärissä" piireissä.

[Topi Junkkari]

Kanadassa käytetään - tai ainakin käytettiin vuosikymmen sitten, kun asiaan perehdyin - eufemismia First Nations, joka kattaa sekä eskimot että inkkarit.

En ole koskaan kuullut sanaa "African Canadian", mutta kai sellainenkin on.

EDIT: lisäselvennys: Kanadassa sanotaan black. Ranskankielisistä en tiedä.

[JR]

Neekeri nyt vain on latinaa ja tarkoittaa mustaa väriä. Mikä mustassa värissä niin huonoa on, ettei mustaa saa sanoa mustaksi? Jo muinaiset roomalaiset sanoivat neekereitä neekereiksi.
Joku scifi-kirjailija aikanaan kirjoitti, että sanojen merkitystä aletaan muuttamaan, koska on helpoin tapa saada lakeja muutettua, kun saa muutettua asiaa kuvaavan sanan merkityksen. Tasa-arvoinen avioliittolaki on malliesimerkki, saatiin muutettua avioliitto- sanan merkitys ja alettiin käyttämään tasa-arvo-sanaa merkityksessä, mihin sitä ei ole aikaisemmin käytetty. Sukupuolineutraali-sanaakin käytettiin aikalailla aitoja kolistellen. Tyhmemmät eivät tajua vieläkään.

[Ajattelija2008]

Kulttuurin rikastuminen, monikulttuurisuus, moniosaaja, etninen värinä ja niin edelleen ovat muuttuneet pilkkasanoiksi maahanmuuttokriittisissä piireissä. Pitäisikö suomen kielen lautakunnan merkitä sanakirjaan nämä pilkkamerkitykset?

[MW]

Suomen kielen lautakunta menettää koko merkityksensä, kun se alkaa toivomaan sanojen käytön tapoja.

Vanhoina hyvinä aikoina tuohonkin laitokseen saattoi luottaa. Nykyään suomen kielen lautakunnan päätökset eivät vastaa suomen kielen käyttäjien käyttämää kieltä, vaan vastaavat poliittista ohjausta. Surullista. Eliaksesta on tullut Alex.

Happy landings, Bed of Nails, vaikka emme iloisten asioiden ympärillä pyörikään.

[Topi Junkkari]

OT, mutta kaverini nauroivat toissailtana Mäntässä, kun viittasin erääseen henkilöön "kaupungin tunnetuuimpana sukupuolineutraalina". Julkihomoa siis tarkoitin.

[MW]

Neekeri nyt vain on latinaa ja tarkoittaa mustaa väriä. Mikä mustassa värissä niin huonoa on, ettei mustaa saa sanoa mustaksi?
***

Musta on mielivärini, pukeudun mielelläni ja pääasiassa mustaan. Olenko siksi neekeri tai rasisti?

[Nanfung]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

[Elcric12]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

Eiköhän tuo halventavaksi ole kirjattu samaan tapaan kuin "neekerikin", kielletty ei ole kumpaakaan.

[törö]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

80-luvulla keksittiin että ne on "sosiaalisesti työrajoitteisia", koska niitä ei saatu töihin täystyöllisyydestä huolimatta.

[MW]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

"Sosiaalisesti työrajoitteinen". Taisi olla pahkasian meedioiden näkemys? Meedioiden, jotka tekivät todellisuudesta kalpean kuvan itsestään, parodiajulkaisussa.

[Topi Junkkari]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

Itse asiassa muistan nuoruudessani lukeneeni jonkin virallisen tahon, joko kaupungin tai seurakunnan, papereista käsitteen PAV-miehet. Viimeinen kirjain tosin taisi tarkoittaa väärinkäyttäjää, ei vammaista. Niille PAV-miehille virallinen taho sitten järjesti kaikkea.

[ämpee]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

Nyky PC kielessä tuo vammauttama kirjautuu muotoon rajoittama.
Tällä kikkailulta vaikuttavalta kielellisellä tempulla saadaan vammaiset hävitettyä kokonaan, mutta toisaalta luodaan merkittävä rajoittuneiden joukko.
Eli molo on heitetty puntista toiseen, ja nyt kaikki on korjattu !!1!

[foobar]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

Itse asiassa muistan nuoruudessani lukeneeni jonkin virallisen tahon, joko kaupungin tai seurakunnan, papereista käsitteen PAV-miehet. Viimeinen kirjain tosin taisi tarkoittaa väärinkäyttäjää, ei vammaista. Niille PAV-miehille virallinen taho sitten järjesti kaikkea.

Kai tuo on kääntynyt jo ajat sitten muotoon "paviaanit" ?

[Topi Junkkari]

OT edelleen, mutta googlasin vähän: nuoruudessani käytetty käsite PAV = päihdyttävien aineiden väärinkäyttäjä perustui suoraan vuoden 1961 lakiin kyseisestä aiheesta.

[MW]

Vaatimukseni Suomen kielen lautakunnalle on se, että kieltävät loukkaavan puliukko-sanan käytön ja korvaavat sen uudella määritelmällä, "päihdyttävien aineiden vammauttama".

Itse asiassa muistan nuoruudessani lukeneeni jonkin virallisen tahon, joko kaupungin tai seurakunnan, papereista käsitteen PAV-miehet. Viimeinen kirjain tosin taisi tarkoittaa väärinkäyttäjää, ei vammaista. Niille PAV-miehille virallinen taho sitten järjesti kaikkea.

PAV-miehet? Paljonko on PAV-miehen euro, onko yli 80 senttiä?

[ämpee]

Kai tuo on kääntynyt jo ajat sitten muotoon "paviaanit" ?

Nomuttaheii !!1!
Lautakunnan pitäisi mitä kiireemmin ilmoittaa, että sana paviaani on nykykäytössä halventava !!1!
Tjsp...

[James Hirvisaari]

Paviaani. No mutta. Joku hyvämuistinen saattaa muistaa paviaaninsuukkokaustin ja siitä juontuvat mielleyhtymät ja valtakunnansyyttäjänviraston yliherkän reagoinnin moiseen.

Edelleen "neekeri" on hyvä sana, vaikka se voi olla jossakin yhteydessä halventava. Sananvapauden korostamisen takia sen käyttö on mielestäni erityisesti siedätyshoidollisessa mielessä enemmän kuin tarpeellista.

Itse käytän sanaa nimenomaan halventavassa mielessä, esim "lehtineekerit".

[Deputy M]

OT edelleen, mutta googlasin vähän: nuoruudessani käytetty käsite PAV = päihdyttävien aineiden väärinkäyttäjä perustui suoraan vuoden 1961 lakiin kyseisestä aiheesta.

Näin on ja Stadissa oli sellainen PAVI, eli "Päihdyttävien aineiden väärinkäyttäjien ja irtolaisten huoltovirasto". Nykyään se on muistaakseni toimisto.

[Iloveallpeople]

Paviaani. No mutta. Joku hyvämuistinen saattaa muistaa paviaaninsuukkokaustin ja siitä juontuvat mielleyhtymät ja valtakunnansyyttäjänviraston yliherkän reagoinnin moiseen.

Edelleen "neekeri" on hyvä sana, vaikka se voi olla jossakin yhteydessä halventava. Sananvapauden korostamisen takia sen käyttö on mielestäni erityisesti siedätyshoidollisessa mielessä enemmän kuin tarpeellista.

Itse käytän sanaa nimenomaan halventavassa mielessä, esim "lehtineekerit".

Paha sanoa halventavatko tässä tapauksessa journalistit neekereitä vai neekerit journalisteja.

[Elcric12]

Paviaani. No mutta. Joku hyvämuistinen saattaa muistaa paviaaninsuukkokaustin ja siitä juontuvat mielleyhtymät ja valtakunnansyyttäjänviraston yliherkän reagoinnin moiseen.

Edelleen "neekeri" on hyvä sana, vaikka se voi olla jossakin yhteydessä halventava. Sananvapauden korostamisen takia sen käyttö on mielestäni erityisesti siedätyshoidollisessa mielessä enemmän kuin tarpeellista.

Itse käytän sanaa nimenomaan halventavassa mielessä, esim "lehtineekerit".

Google kertoo, että termin alkuperä on painovärin mustaamissa lehtimiehissä, eli alunperin tuotakaan sanaa ei käytetty halventavaan sävyyn.

[ämpee]

Tuon lautakunnan kokoonpano olisi hyvä tarkistaa, sillä se vaikuttaa nykykäytössä suomalaisuutta halventavaksi.

[Joku Roti]

OT, mutta kaverini nauroivat toissailtana Mäntässä, kun viittasin erääseen henkilöön "kaupungin tunnetuuimpana sukupuolineutraalina". Julkihomoa siis tarkoitin.

"Sukupuolineutraali" alkaa jo olemaan aika yleisesti käytetty pilkkanimi. Mitenkähän tämä tulee vaikuttamaan, kun uuden avioliittolain tekstiä aletaan muotoilemaan?

[Kuuraniitty]

Suomen kielen lautakunta menettää koko merkityksensä, kun se alkaa toivomaan sanojen käytön tapoja.

Vanhoina hyvinä aikoina tuohonkin laitokseen saattoi luottaa. Nykyään suomen kielen lautakunnan päätökset eivät vastaa suomen kielen käyttäjien käyttämää kieltä, vaan vastaavat poliittista ohjausta. Surullista. Eliaksesta on tullut Alex.

Eikö se ole aina ollut ko. lautakunnan tehtävä? Nyt kun tuli epämieluisa näkökulma, niin heti on huono eikä voi luottaa ja on poliittisessa ohjauksessa?

Mitä jos foorumin ulkopuolinen maailma näkee asian toisin?

Voin sanoa, että ensimmäinen n-sanan (tai muun halventavan ilmaisun) käyttäjä asiakkaasta tai työkaverista saa oitis kirjallisen varoituksen ja toisesta ulos. Olkoon mitä mieltä vain sanan neutraaliudesta itse, mutta töissä ollaan korrekteja ja ollaan ottamatta sitä riskiä, että sanavalinta tosissaan osuu väärään paikkaan ja sen jälkeen firma on syytteessä ties mistä. Ei käy. Minä maksan ja päätän. Vapaalla kukin tehköön miten lystää.

[MW]

OT, mutta kaverini nauroivat toissailtana Mäntässä, kun viittasin erääseen henkilöön "kaupungin tunnetuuimpana sukupuolineutraalina". Julkihomoa siis tarkoitin.

"Sukupuolineutraali" alkaa jo olemaan aika yleisesti käytetty pilkkanimi. Mitenkähän tämä tulee vaikuttamaan, kun uuden avioliittolain tekstiä aletaan muotoilemaan?

Tahtoo olla niin, että ainakin alkuunsa komiteamietintönä leivotuista uudissanoista tulee väkisinkin koomisia.