2014-11-24 HS: Ysiluokkalainen ei päässyt työharjoitteluun, koska huivi

[Kari Kinnunen]

Tapaus sai onneksi sen verran julkisuutta että uskoisin että käytäntö muuttuu heillä.

Niin uskon minäkin tapahtuvan, valitettavasti.

On todella ikävää, että huivi- ja kaapupositiiviset etnotoiseudet saavat mitä haluavat huutamalla rasismia. On jotenkin absurdia, että työbantajalla ei ole enää oikeuttaa ottaa tai olla ottamatta töihin ihan vain vaikka naamavärkin perusteella.

[Kari Kinnunen]

Eihän tuossa ole kyse mistään työturvallisuudesta (kerroshoitajan tehtävät) vaan ihan silkasta tietämättömyydestä ja erilaisuuden pelosta.

Pelosta varmastikin. Mamun ja erityisesti somalin pelko on viisauden alku.

Haastavista etnisyyksistä työyhteisössä kun ei ole kuin harmia.

[Kari Kinnunen]

Tästä ennusteesta olen samaa mieltä. Käytäntö luultavasti muuttuu niin, että TETtiläisiä ei enää heille oteta.

Tämä todennäköistä, ja samalla saattoi firma muutenkin nuivistua.

Noilla somaleiden asenteilla työllistyminen on varmasti melko haastavaa.

[kaneh_bosm]

Eihän tuossa ole kyse mistään työturvallisuudesta (kerroshoitajan tehtävät) vaan ihan silkasta tietämättömyydestä ja erilaisuuden pelosta. Tapaus sai onneksi sen verran julkisuutta että uskoisin että käytäntö muuttuu heillä.

Eikö sinusta ole yhtään ongelmallista, että hyvin monet ammatit, joissa oikeasti on käytettävä turvamääräysten mukaisia asusteita, ovat musliminaisten (kuten myös esimerkiksi romaninaisten) saavuttamattomissa, ihan vain siksi, että "uskonto kieltää"?
Täysin järjenvastaista sallia tuollaisen ajattelutavan lisääntyä.

[ElKaNi]

(naps)
Eikö sinusta ole yhtään ongelmallista, että hyvin monet ammatit, joissa oikeasti on käytettävä turvamääräysten mukaisia asusteita, ovat musliminaisten (kuten myös esimerkiksi romaninaisten) saavuttamattomissa, ihan vain siksi, että "uskonto kieltää"?
Täysin järjenvastaista sallia tuollaisen ajattelutavan lisääntyä.

En pidä todellakaan ongelmallisena. Hyvin harvoissa ammateissa käytetään tuollaisia asusteita (lähinnä teollisuudessa ja vastaavissa ammateissa) ja näitä varmaan kommunikoidaan etukäteen jolloin hakija voi päättää haluaako hakeutua kyseiselle alalle.

Tässä tehdään ongelma ihan tikusta, so what jos kerroshoitajalla on hame ja huivi. Ihan järjenvastaista ajattelua että kaikkien pitäisi pukeutua samalla tavalla.

[Marius]

Tarkoitushakuinen, tahallinen, järjestetty konflikti on tämä kyseinen. Muslimit haluavat haastaa riitaa.

[Elcric12]

On kai niitä sellaisiakin hameita, jotka ei ole kerroshoitajalle minkäänlainen työturvallisuusriski. Tässä ketjussa taisikin jo olla kuva sellaisesta sairaanhoitajalla.

[Kari Kinnunen]

Tässä tehdään ongelma ihan tikusta, so what jos kerroshoitajalla on hame ja huivi. Ihan järjenvastaista ajattelua että kaikkien pitäisi pukeutua samalla tavalla.

Somalin nuori tosiaan teki ongelman tikusta. Jos ei työpaikan määräämä pukeutumiskoodi kelpaa, niin se on voi voi.

Se on kuitenkin firman johto joka määrää mitä firmassa tehdään. Ei keskenkasvuinen ammattuhriutujaksi koulutettava somalityttönen.


Ilmaisuja säädetty poliittisesti korrektimpaan suuntaan.

[Marius]

kotka ei ole minkäänlainen työturvallisuusriski.

[siviilitarkkailija]

Ihan järjenvastaista ajattelua että kaikkien pitäisi pukeutua samalla tavalla.

Ole kiltti ja lopeta kirjoittaminen tänne. Et käännytä ketään ja annat teistä suvakeista aivan saatanan tyhmän kuvan. Pura toiseuttasi vaikka Katarina R.:n, veinin, Taha Islamin, Ossi Mäntylahden ja Jussi Jalosen kanssa Facebookissa, kunhan et tee sitä täällä.

Minulle ElKaNi tuottaa pientä hupia siinä että hän kirjoittaa ja keksii miten suomessa jo nyt vaikeuksissa olevat yritykset voisivat toimia paremmin. Sensijaan että ottaisi lusikan kauniiseen käteen ja menisi kokeilemaan omia esityksiään käytännössä.

Se että hän pitää työvaatteita ja niiden vaatimusta järjettömänä, antaa vähän kuvaa siitä missä ElKaNi on töissä ja miksi hän provosoi ymmärtämättä asiaa. Toisaalta saadan ¤ jankuti jankuti ¤ keskustelua ¤ jankuti jankuti¤ (hei löysin näppikseltä merkin jota en ole käyttänyt mutta se sopii tähän kuin nenä päähän)  ¤

[Malla]

On kai niitä sellaisiakin hameita, kotka ei ole kerroshoitajalle minkäänlainen työturvallisuusriski. Tässä ketjussa taisikin jo olla kuva sellaisesta sairaanhoitajalla.

Jep. Paitsi sairaanhoitajalla asu on hihoineen hygieniariski. Ja: asukokonaisuuteen ei kuulunut pitkää tai edes lyhyttä hametta vaan tunika ja housut. 

[vihapuhegeneraattori]

(naps)
Minusta tuntuu, että tässä ysiluokkalaisen(kin) tapauksessa on kyse sellaisesta tyypillisen teinimäisestä, kapinahenkisestä oman (kulttuuri-) identiteetin korostamisesta.

- Juoksin cooperin testinkin ja halusin tehdä sen hyvin näyttääkseni, että hame ei haittaa.

Eipä tässä kai kumpaakaan osapuolta ole syytä moralisoida, aina vain ei hakijan ja antavan intressit kohtaa (olkoonkin että nyt oli kyse TET-oppilaasta, ei varsinaisesta työnhakijasta).

Mikäs muuten oli tuo cooperin testi tulos sotisovassa, ja oliko päällä vastaavat kamat kuin työhaastattelussa? Se että haluaa juosta cooperin hyvin hameessa ja se että juoksee sen hyvin on kaksi eri asiaa.

Mun cooperin tulos 5-luokalla oli 2850m, joka oli mielestäni hyvin. Onko jätesäkkien hyvä jotain samanlaista, vai jotain 1500m?

[Ari-Lee]

Minulle ElKaNi tuottaa pientä hupia siinä että hän kirjoittaa...

Tämä. Itseisarvoista jankutusta. Näin Katariinan päivänä erityisen mukavaa kun jollakin on oma mielipiteensä jankutuksensa.

[vihapuhegeneraattori]

Tästä ennusteesta olen samaa mieltä. Käytäntö luultavasti muuttuu niin, että TETtiläisiä ei enää heille oteta.

Tämä todennäköistä, ja samalla saattoi firma muutenkin nuivistua.

Noilla somaleiden asenteilla työllistyminen on varmasti melko haastavaa.

Vaikka olenkin ennen palkannut maahanmuuttajan ja vakavasti harkinnut muita, täytyy myöntää että tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kohdalla varmasti jatkossa keksin vain jonkun tekosyyn ettei tarvi edes vakavasti harkita. Ei niin että moisia hakemuksia tulisi, koska ala on tekninen, mutta ehkä tulevaisuudessa.

Ja miksi haastatella kaapumuijaa, koska siinä vaiheessa ollaan jo niin pitkällä työhaastattelun kanssa että tulee vaikeuksia huolimatta siitä palkkasiko vai ei. Parempi vain olla vastaamatta koko hakemukseen, karsia ekalla kierroksella. Silloin on turvallisesti "massan" mukana.

Ja huom, en omannut tätä asennetta ennen, mutta elämässä oppii.

[Kari Kinnunen]

Minulle ElKaNi tuottaa pientä hupia...

Mielestäni hupi on pientä suurempaa. Kyllä tänne yksi ElKaNi mahtuu. Itseasiassa pitääkin olla.
Viihdearvo todella huomattava.

[Kari Kinnunen]

Ja huom, en omannut tätä asennetta ennen, mutta elämässä oppii.

Tämä.

Juurikin tällaiset uhriutumistarinat vielä vaikeuttavat lisää.
Eipä itsellenikään juolahtaisi päähän vastata mamun työhakemukseen. Mamu pienessä firmassa, noh konkurssiin pääsee helpomminkin ja välttyy vitutukselta.

[jupakko]

(naps)
En pidä todellakaan ongelmallisena. Hyvin harvoissa ammateissa käytetään tuollaisia asusteita (lähinnä teollisuudessa ja vastaavissa ammateissa) ja näitä varmaan kommunikoidaan etukäteen jolloin hakija voi päättää haluaako hakeutua kyseiselle alalle.

Tässä tehdään ongelma ihan tikusta, so what jos kerroshoitajalla on hame ja huivi. Ihan järjenvastaista ajattelua että kaikkien pitäisi pukeutua samalla tavalla.

se oli jätesäkki eikä mikään hame

[kaneh_bosm]

En pidä todellakaan ongelmallisena.

Koko ajan puhutaan, että varsinkin maahanmuuttajanaiset pitäisi saada paremmin mukaan työelämään, ja sinä oikein haluat ruokkia näiden ryhmien syrjäytymistä ja sukupuolten epätasa-arvoa. Paljon on ollut myös tapetilla nykyään vanhentuneet sukupuoliroolit ja rajoittavat käsitykset "miesten töistä" ja "naisten töistä", ja sinä kuitenkin haluat vahvistaa näitä jaotteluita, koska profeetta Muhammad. Hienoa.

[Luotsi]

Ja huom, en omannut tätä asennetta ennen, mutta elämässä oppii.

Tämä.

Juurikin tällaiset uhriutumistarinat vielä vaikeuttavat lisää.
Eipä itsellenikään juolahtaisi päähän vastata mamun työhakemukseen. Mamu pienessä firmassa, noh konkurssiin pääsee helpomminkin ja välttyy vitutukselta.

Kysehän on yksinkertaisesti riskienhallinnasta. Ja jos ei hallitse riskejä, ne hallitsevat sinua.

[Malla]

Ja miksi haastatella kaapumuijaa, koska siinä vaiheessa ollaan jo niin pitkällä työhaastattelun kanssa että tulee vaikeuksia huolimatta siitä palkkasiko vai ei. Parempi vain olla vastaamatta koko hakemukseen, karsia ekalla kierroksella.

Tässä oli kyse nuoresta tytöstä ja parin viikon TETistä. ei työsuhteesta-
Ainakin oma pikkumuija aikoinaan vain soitti paikkaan X, kysyi pääseekö sinne Tettiin, pääsi haastetteluun (ja sai paikan), ilman hakemuksia.

[Elcric12]

En pidä todellakaan ongelmallisena.

Koko ajan puhutaan, että varsinkin maahanmuuttajanaiset pitäisi saada paremmin mukaan työelämään, ja sinä oikein haluat ruokkia näiden ryhmien syrjäytymistä ja sukupuolten epätasa-arvoa. Paljon on ollut myös tapetilla nykyään vanhentuneet sukupuoliroolit ja rajoittavat käsitykset "miesten töistä" ja "naisten töistä", ja sinä kuitenkin haluat vahvistaa näitä jaotteluita, koska profeetta Muhammad. Hienoa.

Millä tavalla sekään olisi syrjäytymisen ruokkimattomuutta, jos työpaikka jää saamatta liian yksioikoisen pukukoodin tulkinnan takia? Kaippa kokonaishyödyn kannalta paras tai ainut tapa olisi jonkinlainen molemminpuolinen sovittelevuus.

[foobar]

(naps)
Millä tavalla sekään olisi syrjäytymisen ruokkimattomuutta, jos työpaikka jää saamatta liian yksioikoisen pukukoodin tulkinnan takia? Kaippa kokonaishyödyn kannalta paras tai ainut tapa olisi jonkinlainen molemminpuolinen sovittelevuus.

Miksi vastuu kaikesta on aina kantaväestöllä?

Tuollaisella mentaliteetilla ei yläastelaisista tehdä tuottavia työntekijöitä, eikä heitä saada ymmärtämään että töissä voidaan olla ja saada palkkaa koska työ tuottaa yritykselle lisäarvoa.

Eikö "maahanmuuttajilla" ole koskaan omaa vastuuta omasta toiminnastaan?

[ElKaNi]

En pidä todellakaan ongelmallisena.

Koko ajan puhutaan, että varsinkin maahanmuuttajanaiset pitäisi saada paremmin mukaan työelämään, ja sinä oikein haluat ruokkia näiden ryhmien syrjäytymistä ja sukupuolten epätasa-arvoa. Paljon on ollut myös tapetilla nykyään vanhentuneet sukupuoliroolit ja rajoittavat käsitykset "miesten töistä" ja "naisten töistä", ja sinä kuitenkin haluat vahvistaa näitä jaotteluita, koska profeetta Muhammad. Hienoa.

Niin, miksi sitten tuo pikkupomo lähti syrjimään (nuorta teini-ikäistä tyttöä) kun pitäisi juuri saada näitä naisia työelämään. Ei ole keneltäkään pois että joku kerroshoitaja (harjoittelija) käyttää hametta. Mutta kun se nyt vaan ei nyt sovi tuon pikkupomon konseptiin niin sitten lähdetään tuolla tavalla sössimään. Mutta eiköhän käytäntöjä nyt oiota siellä. Tuskin isolla hotelliketjulla on tuollaiseen mokailuun varaa.

[Marius]

Kaippa kokonaishyödyn kannalta parasta olisi että noudatettaisiin sääntöjä,
eikä haastettaisi riitaa.

[foobar]

(naps)
Niin, miksi sitten tuo pikkupomo lähti syrjimään (nuorta teini-ikäistä tyttöä) kun pitäisi juuri saada näitä naisia työelämään.

Pikkupomo on pääasiassa vastuussa työnantajalleen eikä niinkään ovella ramppaaville vaatijoille. Hänen työpaikkansa on tässä pelissä, jos hän jotenkin mokaa aiheuttamalla esimerkiksi suuria korvausvaateita työnantajalleen.

Kuinka monta erityispukeutumissääntöjä ensi tapaamisella vaativaa supermaahanmuuttajaa olet itse ottanut töihin, superpomo ElKaNi?

[kaneh_bosm]

Millä tavalla sekään olisi syrjäytymisen ruokkimattomuutta, jos työpaikka jää saamatta liian yksioikoisen pukukoodin tulkinnan takia? Kaippa kokonaishyödyn kannalta paras tai ainut tapa olisi jonkinlainen molemminpuolinen sovittelevuus.

Hotellihan tuli sen verran vastaan, että uskonnollista huivia saa käyttää, joten olisi kohtuullista, että työnhakija osoittaa kunnioitusta tulevaa työnantajaansa kohtaan ja suostuu joustamaan periaatteistaan sen hameen verran. Vaikka asiassa ei olisikaan mitään työturvallisuusnäkökulmaa, niin ymmärtäisin aivan hyvin, että hotelli haluaisi kaikkien työntekijöidensä pukeutuvan imagoonsa sopivasti tietyllä tavalla ja yhtenevästi.

[Miniluv]

Niin, miksi sitten tuo pikkupomo lähti syrjimään (nuorta teini-ikäistä tyttöä) kun pitäisi juuri saada näitä naisia työelämään.

Kai sen olisi pitänyt soittaa 555-ELKANI että olisi tiennyt viimeisistä suviksien määräämistä kiintiöistä

[foobar]

Millä tavalla sekään olisi syrjäytymisen ruokkimattomuutta, jos työpaikka jää saamatta liian yksioikoisen pukukoodin tulkinnan takia? Kaippa kokonaishyödyn kannalta paras tai ainut tapa olisi jonkinlainen molemminpuolinen sovittelevuus.

Hotellihan tuli sen verran vastaan, että uskonnollista huivia saa käyttää, joten olisi kohtuullista, että työnhakija osoittaa kunnioitusta tulevaa työnantajaansa kohtaan ja suostuu joustamaan periaatteistaan sen hameen verran. Vaikka asiassa ei olisikaan mitään työturvallisuusnäkökulmaa, niin ymmärtäisin aivan hyvin, että hotelli haluaisi kaikkien työntekijöidensä pukeutuvan imagoonsa sopivasti tietyllä tavalla ja yhtenevästi.

Oma kanta junttina näihin pukeutumisjuttuihin on, että työnantaja saisi vaatia pukeutumaan vaikka vaaleanpunaiseen kaniiniasuun, varsinkin jos se olisi asuvaatimus kaikille tietyn työtehtäväryhmän työntekijöille. Jos vaatimus ei miellytä, voi etsiä toisen työnantajan. Tai mikä kauheinta, perustaa oman firman johon kaikki ElKaNit ryntäävät tuputtamaan setelituppojaan.

[Marius]

Jos ElKani saisi vapauden, miten kävisi vapauden?

Paitsi että: Elkanihan on vapaa.

[Alapo]

Tässä tehdään ongelma ihan tikusta, so what jos kerroshoitajalla on hame ja huivi. Ihan järjenvastaista ajattelua että kaikkien pitäisi pukeutua samalla tavalla.

Niin tehdään. Ongelmahan olisi kadonnut jos olisi laittanut ne housut jalkaan, kuten kaikki muutkin siellä. Huivihan ei ollut ongelma. Ja ihan tiedoksi, monissa työpaikoissa pitää pukeutua samalla tavalla. Monesti firman tarjoamiin työvaatteisiin, joissa on monesti jonkinlaista suojaa jos työssä on mahdollisesti loukata itseään. Työvaatteet on myös ihmisille tiedoksi, että ovat sen ja sen firman työläisiä. Ei voi pukeutua miten haluaa, varsinkaan kerrossiivojat. Mietippä ihan itse jos joku yhtäkkiä avaisi hotellihuoneen oven vaikkapa goottitamineissa tai miksipä ei pilottitakissa ja maihareissa, olisikohan löysät housussa?