News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Vähemmistövaltuutetun seminaari 'Rasismi, politiikka ja eduskuntavaalit' (video)

Started by Publicola, 24.11.2014, 13:44:07

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteNaima Mohamud ‏@naimamohamud 22m22 minutes ago

@asiamies1 @jussiforbom Menestyneimmät somaliystäväni -tuttavat USAn somaleja #eisattumaa #rasismijapolitiikka
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

QuoteTiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa

Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.

– Se on konkreettinen tavoite ensi eduskuntavaaleissa.

KAIKKIEN eduskuntapuolueiden politiikot vakuuttivat maanantaina rasismia käsittelevässä paneelissa Helsingissä, että rasismille on puolueissa nollatoleranssi.
...

Suomenmaa
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

foobar

Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:19:54
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?

Myös Reinhold Svento ja Hella Wuolijoki olivat maahanmuuttaja kansanedustajia.
Non poteris veritatem

foobar

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.11.2014, 19:24:52
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:19:54
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?

Myös Reinhold Svento ja Hella Wuolijoki olivat maahanmuuttaja kansanedustajia.

Mieleeni tuli kieltämättä Wuolijokikin, mutta Nauclér on kaiken muun lisäksi istuva kansanedustaja. Sen vuoksi nämä toistuvat "on saatava maahanmuuttajakansanedustaja Eduskuntaan" -vaatimukset ovat mielestäni suorastaan töykeitä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 24.11.2014, 19:17:53
Tiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa
Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.

Quote from: junakohtaus on 02.01.2009, 14:00:43
Suomessa vähemmistöihin kuuluvat eivät ainakaan toistaiseksi ole yltäneet politiikan huippupaikoille.

Hallituksessa ei ole maahanmuuttajataustaisia ministereitä.

Ahvenanmaata edustava Elisabeth Nauclér on Ruotsista muuttanut siirtolainen, mutta "varsinaisia" maahanmuuttajataustaisia kansanedustajia ei eduskunnassa ole.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomen+Obamaa+joudutaan+viel%C3%A4+odottamaan/1135241045206
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Kiinnostuksella jään odottamaan sitä kuka avaa pelin ja alkaa vaatia Suomeen maahanmuuttajapresidenttiä.

Siinä voi sentään oikeasti puhua lakiin kodifioiduista rajoitteista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Sibis

"Tiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa
Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo."

Aikas pahan pisti Kepun vaikuttaja!

Kun pahalle antaa pikkusormen niin se vie koko käden. Ennemmin tai myöhemmin.


"I Sverige tackar vi gud för Zlatan Ibrahimovic." "Inshallah."

Täydellinen ristiriita.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Publicola

Quote from: Iloveallpeople on 24.11.2014, 19:17:53
Suomenmaa

Näitähän nopeasti alkoi tulla.

Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:36:50
Kiinnostuksella jään odottamaan sitä kuka avaa pelin ja alkaa vaatia Suomeen maahanmuuttajapresidenttiä.

Siinä voi sentään oikeasti puhua lakiin kodifioiduista rajoitteista.

Vihreiden Husein Muhammed kirjoitti aiheesta Maailman kuvalehden kolumnissaan muutama vuosi sitten:

Quote

Toukokuussa Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön (ETYJ) vaalitarkkailijat luovuttivat vuoden 2011 eduskuntavaaleja koskevan raporttinsa ja suosituksensa oikeusministeriölle. Samalla järjestettiin kuulemistilaisuus, johon osallistui eri puolueiden, ministeriöiden ja kansalaisjärjestöjen edustajia. ETYJ:n edustajat esittivät myös presidentinvaaleja koskevan suosituksen, joka ei kuitenkaan tilaisuudessa juurikaan herättänyt keskustelua.

ETYJ piti valitettavana sitä, että Suomen perustuslain mukaan tasavallan presidentiksi voidaan valita ainoastaan syntyperäinen Suomen kansalainen. Syntyperäisyydellä tarkoitetaan perustuslaissa sitä, että henkilön on täytynyt syntyessään saada Suomen kansalaisuus. Presidentiksi ei siis voisi päästä henkilö, joka on syntynyt muun maan kansalaiseksi mutta myöhemmin saanut Suomen kansalaisuuden. ETYJ suosittelee, että perustuslakia tältä osin muutettaisiin.

[...]

Kysymys ulkomaalaissyntyisestä presidentistä on tietysti varsin teoreettinen. Tällä hetkellä Suomessa ei ole edes ainuttakaan maahanmuuttajataustaista kansanedustajaa, ellei sellaisena pidetä Ahvenanmaan edustajaa, joka on syntynyt Ruotsissa. Myös kunnallispoliittisessa päätöksenteossa ulkomaalaissyntyiset ovat reippaasti aliedustettuina.

Käytännön tasolla kyse ei olekaan siitä, pääseekö maahanmuuttajataustainen presidentiksi vaan siitä, onko heillä oikeus asettua ehdolle presidentinvaaleissa.

[...]

Syntyperävaatimus ei vain estä muita kuin syntyperäisiä suomalaisia asettumasta ehdolle presidentinvaaleissa. Se kaventaa kaikkien suomalaisten äänestäjien mahdollisuutta löytää itselleen sopivin ehdokas.
Kuka tahansa presidentiksi? Maailman Kuvalehti 6/2012
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

siviilitarkkailija

Olenko minä ainoa jonka mielestä vähemmistövaltuutettu (virkahenkilö) on ohittanut hyvän hallintotavan ja ryhtynyt tekemään avoimesti poliittisia vaalitilausuuksia joka ei kuulu viranhoitajan mandaattiin.

Minusta tätä voisi tutkia oiken lain kanssa.

viran psta rasismia vastaan on virassa kun virassa aivan ok.
politiikka ja vaalit ei enää kuulu viranpsta järjestettäviin asioihin. Onkohan vähemmistövaltuutettu ylittänyt jopa lain kirjaimen hallinnossa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Publicola

Mika Niikko blogasi seminaarista Uudessa Suomessa:

QuoteSanoudun irti rasismista

Vähemmistövaltuutetun tänään järjestämässä Rasismi ja politiikka paneelissa pohdittiin rasismin ehkäisemistä ja suvaitsevaisuuden lisäämistä. Perussuomalaisten tulo poliittiselle kartalle on rkp:n mukaan lisännyt rasismista asennetta ja rasismia Suomessa. Ihmiset ovat kauhuissaan tulleet siitä kertomaan.

Vihreiden, rkpn ja Sosiaalidemokraattien mukaan myös perjantain avioliittolain äänestyksessä nähdään, kenellä on rasistisia ja eriarvoistavia asenteita. Ne jotka eivät kannata avioliittolain muutosta ovat auttamattomasti ihmisoikeuden vastustajia, eli rasisteja.

[...]

Miten vanhojen puolueiden asenteellisuus kansaa ja Perussuomalaisia kohtaan poikkeaa rasismista? Miten joku voi väittää olevansa suvaitsevainen, jos ei ole sitä myös niitä kohtaan joista ei pidä tai eivät jaa samoja näkemyksiä?

[...]

Seminaarissa yritin saada vastauspuheenvuoroa, mutta turhaan. Millä oikeudella jostain puolueesta tai henkilöstä tehdä rasistinen ja suvaitsematon vain sen vuoksi, ettei hän ole samaa mieltä esimerkiksi kehitysavusta, vapaasta liikkuvuudesta, maahanmuuttopolitiikasta tai vaikkapa pakkoruotsista? Voiko yksilöstä tehdä rasistin äänestyskäyttäytymisen perusteella? Millä oikeudella vanhat puolueet rajaavat ihmisoikeuksia, määrittelemällä sananvapauden ja rasismin uudelleen? Näyttääkin siltä, että sananvapaus uhrataan liberaaliyhteiskunnan syntymiseksi rasismikortin keinoin. Uhreja eivät ole vain poliitikot vaan koko kansakunta.   

Yhteiskunnassa kehitys kulkee siihen suuntaan, että sallitun keskustelun ulkopuolelle rajataan epämiellyttäviä pitämiä asioita. Haluammeko sellaisen yhteiskunnan, jossa mielipide-erot ja kriittinen ajattelu on rasismia?

[...]

Seminaarin lopussa kaikilta puolueilta peräänkuulutettiin vaalilupausta. Puolueet lupasivat tietenkin pitävän nollatoleranssia rasismin suhteen. Useimmilla oli siitä jopa vaaliohjelmaan tulossa ohjelmat tai lausumat. Sanouduttiin kilvan irti rasismista. No, mitä minä sitten lupasin? En kokenut tarvetta sanoutua irti rasismista, koska en ole rasisti eikä myöskään puolueemme sitä ole. Vastaavasti lupasin tehdä kaikkeni, että sananvapaus jatkossakin olisi kaikkien Suomalaisten perusoikeus. Tämän seminaarin jälkeen muuta ei voinut edes ajatellakaan.

Ai niin, meinasi unohtua. Harkimo sanoutui irti Pia Kauman maahanmuuttajien lastenvaunujupakasta. Tietty, ettei kenellekään jäänyt epäselväksi ettei hän ole... :)

Loput linkistä: http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180736-sanoudun-irti-rasismista
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

Ajattelija2008

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Zyskowicz

Ben Zyskowicz oli alun perin Puolan kansalainen, mutta on kyllä syntynyt Helsingissä. Hän on maahanmuuttajataustainen.

Oliko Toisen maailmansodan jälkeen Suomeen muuttaneita stalinistikansanedustajia?

Kyllä: Hella Wuolijoki eli entinen Ella Murrik:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hella_Wuolijoki

foobar

Quote from: Publicola on 24.11.2014, 19:59:29
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:36:50
Kiinnostuksella jään odottamaan sitä kuka avaa pelin ja alkaa vaatia Suomeen maahanmuuttajapresidenttiä.

Siinä voi sentään oikeasti puhua lakiin kodifioiduista rajoitteista.

Vihreiden Husein Muhammed kirjoitti aiheesta Maailman kuvalehden kolumnissaan muutama vuosi sitten:

[...]

Hämärästi muistelin tällaisen lukeneeni. Tässä kuitenkin pitää muistaa että Muhammed ei kuulu vielä Vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin ja että Maailman Kuvalehti on oleellisesti jonkinlainen nykyajan Maailma ja Me, lehti ideologisessa uskossaan hurskaimmille. Kun saman agendan julistaa puolueen puheenjohtajisto Vihreän Langan sivuilla, voi alkaa puhua agendasta, ei pelkästä oikeamielisten eroottisesta hierontasessiosta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Ajattelija2008 on 24.11.2014, 20:09:23
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Zyskowicz

Ben Zyskowicz oli alun perin Puolan kansalainen, mutta on kyllä syntynyt Helsingissä. Hän on maahanmuuttajataustainen.

Jos hyväksymme "maahanmuuttajuuden" eri asteiden olemassaolon, Zyskowicz lienee näistä siitä keveimmästä päästä. Kyse ei ole siis genetiikasta, vaan kansalaisuuksista, vanhemmista ja syntymäpaikasta.

Silti ottaa päähän se, että puhutaan maahanmuuttajien ihanuudesta, muttei uskalleta myöntää että puhutaan mitä ilmeisimmin Euroopan ulkopuolisesta maahanmuutosta - usein tuntuu että jopa hyvin spesifisti muslimien ja afrikkalaisten maahanmuutosta. Jos sitä tavoitellaan, miksi asiaa ei uskalleta ääneen sanoa? Se olisi kuitenkin reilua kaikkia kohtaan. Tämä on erityisen ihmeellistä kun ottaa huomioon sellaisen pikku faktoidin että Suomen maahanmuuttajista edelleenkin puolet muodostuu pelkästään virolaisista ja venäläisistä. Eivätkö he ole näille poliitikoille lainkaan olemassa?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Publicola

Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2014, 20:03:47
Olenko minä ainoa jonka mielestä vähemmistövaltuutettu (virkahenkilö) on ohittanut hyvän hallintotavan ja ryhtynyt tekemään avoimesti poliittisia vaalitilausuuksia joka ei kuulu viranhoitajan mandaattiin.

Minusta tätä voisi tutkia oiken lain kanssa.

viran psta rasismia vastaan on virassa kun virassa aivan ok.
politiikka ja vaalit ei enää kuulu viranpsta järjestettäviin asioihin. Onkohan vähemmistövaltuutettu ylittänyt jopa lain kirjaimen hallinnossa.

Erityisen räikeä oli minusta vähemmistövaltuutetun eurovaalien alla ylläpitämä vaaliblogi Yhdenvertainen EU?, jossa muun muassa Aija Salo, Kaisa Väkiparta ja Eekku Aromaa kertoilivat omia näkemyksiään yhdenvertaisuudesta. Esimerkiksi Väkiparta kommentoi blogissa näin:

QuoteSinä voit äänestämällä vaikuttaa siihen, sulkeeko Euroopan Unioni rajojen lisäksi myös silmänsä kansainvälistä suojelua tarvitsevilta. Inhimillistä politiikkaa voi tehdä edelleen, jos niin halutaan.

Onko tällainen mielipidevaikuttaminen todella viranomaisen tehtävä?

Quote from: foobar on 24.11.2014, 20:10:11
Hämärästi muistelin tällaisen lukeneeni. Tässä kuitenkin pitää muistaa että Muhammed ei kuulu vielä Vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin ja että Maailman Kuvalehti on oleellisesti jonkinlainen nykyajan Maailma ja Me, lehti ideologisessa uskossaan hurskaimmille. Kun saman agendan julistaa puolueen puheenjohtajisto Vihreän Langan sivuilla, voi alkaa puhua agendasta, ei pelkästä oikeamielisten eroottisesta hierontasessiosta.

Joo, totta sinänsä, että Muhammed ei kuulu vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin, eikä voi sanoa, että juttu olisi puolueen agendalla. Käsittääkseni mies keskittyy nykyisin virkamiesuraansa.
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

Siili

Quote from: Publicola on 24.11.2014, 20:36:35
Joo, totta sinänsä, että Muhammed ei kuulu vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin, eikä voi sanoa, että juttu olisi puolueen agendalla. Käsittääkseni mies keskittyy nykyisin virkamiesuraansa.

Onko hän nuivistunut?   :)

Publicola

Quote from: Siili on 24.11.2014, 20:44:40
Quote from: Publicola on 24.11.2014, 20:36:35
Joo, totta sinänsä, että Muhammed ei kuulu vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin, eikä voi sanoa, että juttu olisi puolueen agendalla. Käsittääkseni mies keskittyy nykyisin virkamiesuraansa.

Onko hän nuivistunut?   :)

Siitä en tiedä, mutta lopetti ainakin blogaamisen kuntavaalien jälkeen. Ei ollut ehdolla eurovaaleissa eikä nyt eduskuntavaaleissakaan.
Virtute enim ipsa non tam multi praediti esse quam videri volunt. -Marcus Tullius Cicero

I believe that the difference between fairness and tribalism is the difference between choosing principles and choosing sides. -Maajid Nawaz

foobar

Quote from: vade_w on 24.11.2014, 16:19:52
Quote from: Roope on 24.11.2014, 15:43:49
QuoteEva Biaudet ‏@EvaBiaudet 1m1 minute ago

Ilkka Kantola , sdp, peräänkuuluttaa nimettömiä työ rekry prosesseja rasismin purkamiseksi #rasismijapolitiikka
Miksi? Sitten joutuu vaan kävelemään turhaan haastatteluun.

Solvasin tässä aiemmin Husseinia luokattomasta ulosannista. Tajusin juuri että myös Biaudet kirjoittaa kuin ei olisi opetellut kirjasuomea. Ovatko tässä tosiaankin ne tulevaisuuden toivot joilta meidän pitäisi neuvoa maamme asioiden hoitamisessa kysyä?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Leijona78

Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:19:54
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?

Ex:äni kanssa oli suhteemme viimeisinä päivinä väittely juuri em. aiheesta jossa kysyin samaa asiaa Naucklérista. Joillekin ei vain riitä se että on maahanmuuttaja vaan pitää olla maahanmuuttaja oikeista maistatm jotta tämä riittää suviksille maahanmuuttostatusta varten.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Lauri Karppi

Quote from: vade_w on 24.11.2014, 16:55:53
Quote from: Roope on 24.11.2014, 16:40:38
QuoteLauri Karppi ‏@LauriKarppi 19m19 minutes ago

@jussiforbom @Kaisa_v @outialanko @vihreat En tiedä. Onko? Minä ymmärrän rasismin lähinnä tekoina enkä sanoina. Olen kaikille ystävällinen.
Saanen epäillä vahvasti.  :roll:

No siis oletusarvoisesti ja ensin. Jos minulle vittuilee niin vittuilen takaisin mutta en minä ole kenellekään epäystävällinen sen takia että minulla soisi vaikkapa  gaydar/mamututka/kettutyttöpaljastin.

Mutta tuo keskustelu on jo haarautunut pariinkin kertaan, nyt mietimme Amnestyn suomen johtajan kanssa mitä on tai ei ole kulttuuri
https://twitter.com/jussiforbom/status/536959346547372033

J. Lannan haamu

^ Upeaa, että jaksat viestitellä noiden suvaitsevaisten kanssa asiasta. Ehkä joskus voisit halutessasi käyttää 'huonon' sijaan 'kestämätön' tai 'epäeettinen' länsimaisten tasa-arvomittareiden suhteen jos kuvaat kulttuuria.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Ihmisapina

Quote from: Roope on 24.11.2014, 15:18:24
Quote from: Leijona78 on 24.11.2014, 15:02:15
Jaha, Ullenhag otettu mukaan.

QuoteRiikka Kaukinen ‏@retoriikka 3m3 minutes ago

"I Finland tackar vi gud för nyttiga idioterna i SFP." "Inshalla-aho." #rasismijapolitiikka

Korjattu  :)

Taikakaulin

QuoteSanoudun irti rasismista

Vähemmistövaltuutetun tänään järjestämässä Rasismi ja politiikka paneelissa pohdittiin rasismin ehkäisemistä ja suvaitsevaisuuden lisäämistä. Perussuomalaisten tulo poliittiselle kartalle on rkp:n mukaan lisännyt rasismista asennetta ja rasismia Suomessa. Ihmiset ovat kauhuissaan tulleet siitä kertomaan.

Vihreiden, rkpn ja Sosiaalidemokraattien mukaan myös perjantain avioliittolain äänestyksessä nähdään, kenellä on rasistisia ja eriarvoistavia asenteita. Ne jotka eivät kannata avioliittolain muutosta ovat auttamattomasti ihmisoikeuden vastustajia, eli rasisteja. Keskustan Tiilikainen tiesi myös kertoa, että vaalikentillä ja teltoilla kuulee, kuinka paljon rasistisia ihmisiä Suomessa on. Peräänkuuluttivat rohkeutta tuomita myös tämä, eikä vain kuunnella heidän vuodatustaan. Samaa toistivat myös kaikki muut kdn Jääskeläistä lukuun ottamatta.

Miten vanhojen puolueiden asenteellisuus kansaa ja Perussuomalaisia kohtaan poikkeaa rasismista? Miten joku voi väittää olevansa suvaitsevainen, jos ei ole sitä myös niitä kohtaan joista ei pidä tai eivät jaa samoja näkemyksiä? Rasismihan on aatteellista tai toiminnallista, tietoista toimintaa jotain ihmisryhmää, uskontoa tai fyysistä ominaisuutta vastaan. Rasismiin tarvitaan tietoista eriarvoistavaa kohtelua ja syrjintää. Tähän ei puolueemme ole syyllistynyt, päinvastoin. Rasismiin on puututtu ja puututaan jatkossakin. Eri asia taas on sallia ja hyväksyä eritavoin ajattelevat ihmiset. Väärää mielipidettä ei ole olemassa. Ihmisen perusoikeus on sananvapaus ja olla eri mieltä, riippumatta siitä kuka on oikeassa.   

Seminaarissa yritin saada vastauspuheenvuoroa, mutta turhaan. Millä oikeudella jostain puolueesta tai henkilöstä tehdä rasistinen ja suvaitsematon vain sen vuoksi, ettei hän ole samaa mieltä esimerkiksi kehitysavusta, vapaasta liikkuvuudesta, maahanmuuttopolitiikasta tai vaikkapa pakkoruotsista? Voiko yksilöstä tehdä rasistin äänestyskäyttäytymisen perusteella? Millä oikeudella vanhat puolueet rajaavat ihmisoikeuksia, määrittelemällä sananvapauden ja rasismin uudelleen? Näyttääkin siltä, että sananvapaus uhrataan liberaaliyhteiskunnan syntymiseksi rasismikortin keinoin. Uhreja eivät ole vain poliitikot vaan koko kansakunta.

[...]

Seminaarin lopussa kaikilta puolueilta peräänkuulutettiin vaalilupausta. Puolueet lupasivat tietenkin pitävän nollatoleranssia rasismin suhteen. Useimmilla oli siitä jopa vaaliohjelmaan tulossa ohjelmat tai lausumat. Sanouduttiin kilvan irti rasismista. No, mitä minä sitten lupasin? En kokenut tarvetta sanoutua irti rasismista, koska en ole rasisti eikä myöskään puolueemme sitä ole. Vastaavasti lupasin tehdä kaikkeni, että sananvapaus jatkossakin olisi kaikkien suomalaisten perusoikeus. Tämän seminaarin jälkeen muuta ei voinut edes ajatellakaan.

Ai niin, meinasi unohtua. Harkimo sanoutui irti Pia Kauman maahanmuuttajien lastenvaunujupakasta. Tietty, ettei kenellekään jäänyt epäselväksi ettei hän ole... :)

http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180736-sanoudun-irti-rasismista

Niikolta täyttä asiaa suvakeiden logiikasta.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Eino P. Keravalta

QuoteToivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.

– Se on konkreettinen tavoite ensi eduskuntavaaleissa.

Tuohan on juuri rasismia: että toivoo jonkun pääsevän kansanedustajaksi etnisen taustansa vuoksi. Aivan sama olisi sanoa, että toivoo kansanedustajaksi pääsevän vain valkoihoisia. Jostain syystä jälkimmäisen sanominen ei ole sallittua.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Fimbulvetr

Quote from: J. Lanta on 24.11.2014, 23:41:47
^ Upeaa, että jaksat viestitellä noiden suvaitsevaisten kanssa asiasta. Ehkä joskus voisit halutessasi käyttää 'huonon' sijaan 'kestämätön' tai 'epäeettinen' länsimaisten tasa-arvomittareiden suhteen jos kuvaat kulttuuria.

Eri mieltä: Hyvä, että puhut suoraan. Jos antaa niiden sanella, miten pitää keskustella, pelaa niiden säännöillä, niiden tavoitteiden hyväksi.

Väkiparrat ja förbomit ovat päässeet tottumaan, että julkinen keskustelu on poliittisesti korrektia lässynläätä. Kun joku haastaa ne, tulee refleksinomainen tuohtuminen. Juuri tällöin saadaa herkullisimpia möläytyksiä. Ks. twitter-keskustelu, jossa on käytetty han-kortti (suomalainen kulttuuri), kutsuttu no-go-alueita urbaaniksi legendaks ja huudettu Uimosta apuun.
Tytti Tuppuraisen mielestä nyt on tärkeää vahvistaa euroop­pa­laista yhteistyötä kansal­lis­mie­lisen ajattelun nujer­ta­mi­seksi.

Leijona78

Quote from: Eino P. Keravalta on 25.11.2014, 04:58:58
QuoteToivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.

– Se on konkreettinen tavoite ensi eduskuntavaaleissa.

Tuohan on juuri rasismia: että toivoo jonkun pääsevän kansanedustajaksi etnisen taustansa vuoksi. Aivan sama olisi sanoa, että toivoo kansanedustajaksi pääsevän vain valkoihoisia. Jostain syystä jälkimmäisen sanominen ei ole sallittua.

Yhdessä Visa Mäkisen Pekka ja pätkä-leffassa Pekka on autokoulussa ja ohittaa tienviitan jossa nuoli osoittaa suuntaan keskusta, mutta joku on laittanut vaatteen kirjainten "kes" päälle joten jäljelle jää vain sana "kusta" jonka vuoksi Pekka pyrkii käymään paikassa kusella - liikennemerkkejä kun on noudatettava.

Siitä sitten aasinsiltana tuohon Tiilikaisen kommenttiin ja senkaltaiseen näkemykseen. Se ei nimittäin ole kusta vaan p*askaa.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

nollatoleranssi

Siellä oli paras kommentti ylimpänä. Eihän tässä ole mistään muusta kyse.

QuoteLeickmann ‏@leickmann  18 min18 minuuttia sitten
Vaaliteemana perussuomalaisvastaisuus. Hehkutetaan rasismiongelmaa, ja yhdistetään se persuihin. #media #mielikuvat #rasismijapolitiikka

Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

J. Lannan haamu

Quote from: Fimbulvetr on 25.11.2014, 08:01:58
Eri mieltä: Hyvä, että puhut suoraan. Jos antaa niiden sanella, miten pitää keskustella, pelaa niiden säännöillä, niiden tavoitteiden hyväksi.

Väkiparrat ja förbomit ovat päässeet tottumaan, että julkinen keskustelu on poliittisesti korrektia lässynläätä. Kun joku haastaa ne, tulee refleksinomainen tuohtuminen. Juuri tällöin saadaa herkullisimpia möläytyksiä. Ks. twitter-keskustelu, jossa on käytetty han-kortti (suomalainen kulttuuri), kutsuttu no-go-alueita urbaaniksi legendaks ja huudettu Uimosta apuun.

Olen aivan samaa mieltä kanssasi. Mutta pointtini oli, että tuo huono on liian abstrakti kuvaamaan asiaa. Se ei minulle ainakaan kerro paljoa kulttuurista onko se hyvä tai huono. Kestämätön tai epäeettinen antavat ehkä hieman enemmän arvoihin perustuvaa kuvaa. Ja ne ovat muutenkin termejä, joita suvaitsevaisto tykkää käyttää kovasti, ymmärtämättä tilanteen paradoksaalisuutta.

Mutta missään nimessä siis suvaitsevaiston kotkotuksiin ei pidä missään nimessä lähteä. Miksiköhän muuten Mika Niikko ei maininnut tuota blogitekstiään siellä seminaarissa, oli muuten hemmetin hyvin kirjoitettu...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

nollatoleranssi

En yhtään ihmettele, että suomalaiset ovat niin "peloissaan" rasismista, kun joka toinen uutisjuttu ja monien puolueiden edustajat siitä toitottaa, vaikka mitään muita erikoisempia todisteita ei olekkaan. Monet puolueet tekevät asialla pelkkää omaa politiikkaa ja media on mukana siinä poliitikan tekemisessä.

Olen tätä samaa esimerkkiä käyttänyt useita kertoja, mutta käytän sitä edelleen, koska se osoittaa hyvin Suomessa vallitsevan mediatason höpöttelyt ja miten mitättömästä pikkuongelmasta luodaan koko Suomea koskeva valtava ongelma ilman mitään todisteita. Samaan aikaan toisia ongelmia vähätellään merkittävästi.

Tulee mieleen ne jutut, kun HS haastatteli ruotsinkielisiä vanhuksia, että "Oletteko peloissanne ruotsinkielisten saamista uhkauksista? ja pelkäättekö liikkua kadulla?" (kun ruotsinkielisten saamat uhkaukset 2013 saivat valtavasti huomiota Suomen medioissa ja kysyttiin pääministeri Kataisenkin mielipidettä asiaan).

Mitään muita todisteita ruotsinkielisten kokemasta valtavasta hyökkäyksistä tai uhkista ei ole Suomessa uutisoitu, mutta tuota käytettiin siitä esimerkkinä. Ei ole myöskään sattumaa, että samaan aikaan pakkoruotsi-aloite sai valtavasti huomiota ja HS julkaisi oman "Päivä pä svenska"-päivänsä, jonka unohti tänä vuonna täysin (toimittajat kuittasivat tuosta päivästä 20.000€ riihikuivaa rahaa).

Lopultahan paljastui, että uhkausten lähettäjänä oli vain yksi henkilö ja täysin yhtäkkiä uhkaukset loppuivat. Johtuiko sitten Jan Sundbergin nimen tulemisesta esiin vai mistä syystä, mutta edelleen ihmettelen miten mediakohu ja uhkaukset katosivat samanaikaisesti, kun Jan Sundbergin nimi tuli julkisuuteen Ylen ruotsinkielisellä puolella. Uhkaajahan ei koskaan jäänyt kiinni, niin miksi ihmeessä lopettaisi uhkausten lähettämisen?

Eipä ole edes valtamediassa palattu tämän jälkeen noihin uhkauksiin tai muihinkaan bussiongelmiin, vaikka olen sitä odottanut. Ainoastaan SDP:n eduskuntaryhmän viestintäsihteeri Dimitri Qvintus otti asiaan kantaa yhdistämällä kaikki yksittäistapaukset (siis nämä 2-3) yhteen ja luomalla niistä yhteisen jatkumon. Harmittavasti kaikki nuo yksittäistapaukset (ruotsin kielisten uhkailut, bussissa tapahtunut pahoinpitely jne.) ovat kumottu aikapäivää sitten, mutta "vanhoja uutisjuttuja" on helppoa käyttää totuuden sanomana, koska ne löytää googlestakin hakemalla nykyisinkin ilman tietojen päivityksiä.

---

Mitä tulee mustien kohtaamaan rasismiin ja väkivaltaan Suomessa, niin tästä ei ole julkisuudessa ollut yhtäkään esimerkkiä. Väitän että jos esimerkkejä olisi, niin ne olisi kirjoitettu kissankokoisin kirjaimin, mutta yhtään tuollaista tapausta ei ole ollut.

Edit: Esimerkkejä on ollut, mutta ne ovat olleet suoraan sanoen mitättömiä (esim. yksittäisiä huuteluita tai pientä tönimistä) ja ilman kunnollisia todisteita ja todistajia.
---

Otetaankin vertailun vuoksi pari ongelmaa:

Ruotsinkielisten uhkailut vs Mustien kokema rasismi Suomessa vs Väkivaltaiset mamukatujengit.

Ruotsinkielisten uhkailut ja väkivalta Suomessa (n. 10 vuoden sisällä tapahtuneet teot):
- Tapausta tutkivien poliisien mukaan uhkailijoita oli ainoastaan yksi
- Aikaisemmin ei ole tapahtunut mitään vastaavaa pahoinpitelyitä, uhkauksia tai yhtikäs mitään
- Kukaan ei loukkaantunut ja kenellekkään ei käynyt mitenkään
- Yhtäkään rikosilmoitusta ei alunperin tehty, vaan poliisi alkoi tutkimaan uhkauksia julkisuusmylläkän takia
- Pääministerin kantaa kysyttiin ongelmiin ja asiaa käsiteltiin laajasti kaikissa Suomen medioissa ykkössivulla
- Lähetettiinkö uhkaukset suomenruotsalaisen Jan Sundbergin koneelta vai nimissä?
- Ketään uhkaajaa ei saatu kiinni, mutta yhtäkkiä uhkaukset loppuivat
- Mistään väkivaltatilanteita yms. Suomen medioissa ei ole ollut yhtäkään esimerkkiä, joka olisi kohdistunut pelkästään henkilöihin ruotsinkielen takia

Mustien kokema rasismi/väkivalta Suomessa (n. 10 vuoden sisällä tapahtuneet teot):
- Suomessa on uutisoitu laajemmin muutamista yksittäistapauksista, joissa on mahdollisesti ollut taustalla rasismia. Joko pientä huutelua tai tönimistä (junassa).
- Tiedot ovat perustuneet henkilöiden itsensä kertomiin asioihin ilman muita todisteita.
- Kukaan ei ole loukkaantunut millään tavalla

Väkivaltaiset mamut/katujengit jne. (n. 10 vuoden sisällä tapahtuneet teot):
- Satoja suomalaisnuoria loukkaantunut ja pahoinpidelty vakavasti.
- On epäilty taustalla olevan rasistisen motiivin eli selkeästi hyökätty valkoisten suomalaisnuorten kimppuun (tämä tieto kiistetty poliisin toimesta, mutta esim. lehdissä yksittäinen uhri kertonut katujengiläisten huutaneen: "Ota se blondi kiinni!".
- Todella törkeitä bussikuskien pahoinpitelyitä, jotka kohdistuneet niin suomalaisiin kuin ulkomaalaisiin (osa suomalaistenkin tekemiä, mutta kaikista väkivaltaisimmat tapaukset ovat syystä tai toisesta olleet mamujen tekemiä)
- Tekijöitä syytetty oikeudessa useista tapon yrityksistä


Tällä kirjoituksella haluankin antaa hieman perspektiiviä, että missä se oikea ongelma on johon pitäisi puuttua. Onko ongelman nimi rasismi vai joku muu?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 10:18:53
Lopultahan paljastui, että uhkausten lähettäjänä oli vain yksi henkilö ja täysin yhtäkkiä uhkaukset loppuivat. Johtuiko sitten Jan Sundbergin nimen tulemisesta esiin vai mistä syystä, mutta edelleen ihmettelen miten mediakohu ja uhkaukset katosivat samanaikaisesti, kun Jan Sundbergin nimi tuli julkisuuteen Ylen ruotsinkielisellä puolella. Uhkaajahan ei koskaan jäänyt kiinni, niin miksi ihmeessä lopettaisi uhkausten lähettämisen?

Poliisin lausuntojen rivien väleihin perustuva käsitykseni tapahtuneesta on, että poliisi päätteli kirjoittajan henkilöllisyyden tai ainakin rajasi sen tiettyyn joukkoon, mutta koska ei voinut salatun TOR-verkon käytön vuoksi todistaa mitään, se vain teki epäilyn kohteelle tiettäväksi, että tarkkailee tämän toimintaa. Toisaalta jo Jan Sundbergin nimen käyttäminen uhkausviestissä kohdisti epäilyt pienempään porukkaan (kuka on Jan Sundberg, kysyisi yli 99 prosenttia suomalaisista), joten nimen julkitulo on sekin saattanut pelästyttää tekijän, jos hänet saatettaisiin jotain kautta yhdistää Sundbergiin.

Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 10:18:53
Eipä ole edes valtamediassa palattu tämän jälkeen noihin uhkauksiin tai muihinkaan bussiongelmiin, vaikka olen sitä odottanut. Ainoastaan SDP:n eduskuntaryhmän viestintäsihteeri Dimitri Qvintus otti asiaan kantaa yhdistämällä kaikki yksittäistapaukset (siis nämä 2-3) yhteen ja luomalla niistä yhteisen jatkumon.

Eipä ole. Bussivälikohtauksesta tehtiin ensin isot otsikot, mutta poliisin tarkentavat lausunnot eivät enää kiinnostaneet muita kuin Folktingetin pääsihteeriä, jonka mielestä oli poliisilta vastuutonta väittää, ettei ruotsin kieli ollut syy pahoinpitelyyn.

2014-04-09: IL: Mies raivostui ruotsin puhumisesta - kävi käsiksi naiseen bussissa

Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 10:18:53
Tällä kirjoituksella haluankin antaa hieman perspektiiviä, että missä se oikea ongelma on johon pitäisi puuttua. Onko ongelman nimi rasismi vai joku muu?

QuoteEva Biaudet ‏@EvaBiaudet 19h19 hours ago

Outi Alanko-Kahiluoto pohtii missä poliitiikassa on epäonnistuttu kun rasistiset ilmaukset lisääntyvät #rasismijapolitiikka

Vielä pari vuotta sitten olisi vauhkottu rasististen rikosten räjähdysmäisestä kasvusta ja syytetty siitä jytkyä, mutta kun rasistiset rikosepäilyt ovatkin tilastojen mukaan viime vuosina vähentyneet, on keksittävä jotain muuta. Kun ei voida puhua rasistisista rikoksista, puhutaan rasistisesta puheesta. Tärkeintä on pitää yllä keskeytymätöntä rasismipuhetta ja estää keskustelun lipsahtaminen maahanmuuton ja maahanmuuttopolitiikan ongelmien käsittelyyn.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset