2014-11-03 STT: Kulttuurierot voivat kärjistyä konflikteiksi taloyhtiöissä

[Topi Junkkari]

Maalaisjärjellä ajateltuna on itsestäänselvää, että osakeyhtiö saa perustamisvaiheessa valita, ketä se ottaa osakkaikseen.

Näin se ei kuitenkaan enää ole.  Esim. yhtiöjärjestys, jossa on ulkomaalaisomistuksen kieltävä maininta, on tältä osin pätemätön.

Niinniin, mutta perustamisvaiheessa osakkaat lienevät yksimielisiä siitä, ketä kelpuuttavat joukkoonsa.

[P]

Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Ihmisiä ei voi mihinkään pakottaa, taloyhtiössä. Jonkun pitää tehdä työt. Tästä oli ongelma edellisessä taloyhtiössä, pari kykenevää ei tehnyt mitään, osa ei pystynyt ja parin ihmisen mukaan lukien itseni kaatui aika paljon pihatöitä ja kaikenlaista muutakin. Yrititin nostaa asian esille että osan voisi jollain ulkopuolisella teettää, mutta kellään ei ole halua maksaa. Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan kun myin osakkeen, sitä ennen kyllä hermostuin totaalisesti ja lopetin talkoiden tekemisen. Jos olisi osattu anteeksi pyytää käyttäymistä, taloyhtiön hallituksen puolelta ja olisivat edes jostain laeista tietoisia, niin olisihan sitä voinut talkoita vielä tehdä. Kun ei puolisvenssoni ja alkoholisti mitään tajua

Myit? Olisit voinut vuokrata syrjytyille asuntosi. Sosiaalitoimisto on hyvä vuokranmaksaja. Olisivat saaneet hupia kysellessään uusia asukkaita tekemään taloyhtiön töitä.

[l'uomo normale]

Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Aikanaan saamani käsitys on, että yhtiövastikkeen vaatiminen työsuorituksena asunto-osakeyhtiön osakkeenhaltijalta on laissa yksiselitteisesti kiellettyä. Onko asia muuttunut?

Asia on tässä ketjussa elkaniinin keskusteluun nostama offtopic. Yhteiset kukkapenkinkitkemistalkoot ovat täysin epäoleellinen asia kun puhutaan sovitteluista kulttuurien kanssa.

[kokemus]

Kulttuurierot kärjistyvät konfliktiksi taloyhtiön lisäksi myös Linnanmäellä, Heurekassa, vastaanottokeskuksessa, Helsingissä, metrossa, raitiovaunussa, bussissa, juna-asemalla, jalkapallo ottelussa, Ruotsissa, kotimaassansa, television keskusteluohjelmassa, työpaikalla, sairaalassa, jalkakäytävällä ja lentokoneen wc tilasta poistuttaessa.

Aika monta sovittelijaa tarvitaan, että saadaan luotua sopua kulttuurieroavaisten ja suomalaisten välille.

[ruma mies]

Yhtään ei harmita asua lähinnä huonokuuloisten vanhusten kansoittamassa taloyhtiössä. Etnistä rikkautta ei näy kuin kurdin (olen kysynyt, vastaus tuli selvällä suomella) lehdenjakajan muodossa ja välillä on niin rauhallista että herää epäily onko täällä ketään enää hengissä 

Kokemusta on myös toisenlaisesta mutta huomattavasti rikkaammasta asuinympäristöstä, sen talon pihalla sitten laitettiinkin meikäläisen auto palasiksi,lenkille lähtiessä heiteltiin kiviä perään ja hyvät yöunet olivat harvinaisuus, koska kaikki asukkaat eivät olleet jostain kumman syystä menossa töihin tai opiskelemaan aamulla. Sitä kesti onneksi vain 6 kuukautta mutta ei koskaan enää vastaavaa, kiitos.

Kaikenlaista kokemusta mullakin, mutta toivon mukaan et vain oleta huonokuuloisiksi vanhuksia melutessasi? 
En tarkoita kuitenkaan haukkua, kunhan ihan tosissani olin kyssässä.

Ihan aiheellinen kysymys. En toki vain oleta, tietenkin näistä on otettu selvää. Seinänaapurina oleva mummo tuli kerran jopa pahoittelemaan kun joutuu pitämään telkkarin volumet kovalla että kuulisi jotain ja ettei se vaan häiritse. No ei häiritse 

Enkä minä nyt mitään maailmanlopun mekkalaa täällä pidä, tarkoitin lähinnä ettei tarvitse olla varpaillaan jokaisen mahdollisen hiljaisuuden aikana tapahtuvan kolahduksen tai muun vastaavan kanssa. Jätetään se mölyäminen sen paremmin osaaville 

[Alapo]

Ihmisiä ei voi pakottaa, vaikka kyse olisi kiertävästä talkkarivuorosta. Näihin on kiertosysteeminsä ja isännöitsijä tietää miten nuo tilanteet hoidetaan.

Ihmisiä ei voi mihinkään pakottaa, taloyhtiössä. Jonkun pitää tehdä työt. Tästä oli ongelma edellisessä taloyhtiössä, pari kykenevää ei tehnyt mitään, osa ei pystynyt ja parin ihmisen mukaan lukien itseni kaatui aika paljon pihatöitä ja kaikenlaista muutakin. Yrititin nostaa asian esille että osan voisi jollain ulkopuolisella teettää, mutta kellään ei ole halua maksaa. Nyt ne työt kaatui yhden ihmisen niskaan kun myin osakkeen, sitä ennen kyllä hermostuin totaalisesti ja lopetin talkoiden tekemisen. Jos olisi osattu anteeksi pyytää käyttäymistä, taloyhtiön hallituksen puolelta ja olisivat edes jostain laeista tietoisia, niin olisihan sitä voinut talkoita vielä tehdä. Kun ei puolisvenssoni ja alkoholisti mitään tajua

Myit? Olisit voinut vuokrata syrjytyille asuntosi. Sosiaalitoimisto on hyvä vuokranmaksaja. Olisivat saaneet hupia kysellessään uusia asukkaita tekemään taloyhtiön töitä.

Myin sen verran iäkkäälle rouvalle, ettei se pysty tekemään niitä töitä joita minä tein taloyhtiössä. Eiköhän se ole aika lailla sama asia, tuskinpa sekään rännejä putsaa 

[Eino P. Keravalta]

Eikös Helsinkiin Jätkäsaareen uuteen taloyhtiöön aiota hyväksyä vain ruotsinkielisiä asukkaita? Laillisuudesta en osaa sanoa mutta kun kyse on bättre folkista niin ei kai moisella niin väliäkään.

Eikös tämä ole vain hyvä; kyseessähän on monikulttuurin vastakohta - jokainen ryhmä asuu omiensa parissa. Ei tule ongelmia.

Lisää tätä.

[Sibis]

Eikös Helsinkiin Jätkäsaareen uuteen taloyhtiöön aiota hyväksyä vain ruotsinkielisiä asukkaita? Laillisuudesta en osaa sanoa mutta kun kyse on bättre folkista niin ei kai moisella niin väliäkään.

Eikös tämä ole vain hyvä; kyseessähän on monikulttuurin vastakohta - jokainen ryhmä asuu omiensa parissa. Ei tule ongelmia.

Lisää tätä.

No nyt jäi Eino jokunenkin hymiö laittamatta?

[Defend Finland!]

Kulttuurierot kärjistyvät konfliktiksi taloyhtiön lisäksi myös Linnanmäellä, Heurekassa, vastaanottokeskuksessa, Helsingissä, metrossa, raitiovaunussa, bussissa, juna-asemalla, jalkapallo ottelussa, Ruotsissa, kotimaassansa, television keskusteluohjelmassa, työpaikalla, sairaalassa, jalkakäytävällä ja lentokoneen wc tilasta poistuttaessa.

Aika monta sovittelijaa tarvitaan, että saadaan luotua sopua kulttuurieroavaisten ja suomalaisten välille.

Jos alkaisi luetella niitä paikkoja tämän päivän Suomessa, joissa kulttuurierot eivät kärjisty konflikteiksi niin tuloksena olisi aika ohut kirja Tietenkin voidaan ajatella, että kirkossa joulujumalanpalveluksen aikana kulttuurierot eivät kärjisty.

Tai sitten ei, nyt on kohta edessä kirkkojen kauneimmat joululaulut-tilaisuudet. Ehkä niitä voidaan vielä viedä läpi rauhassa mutta näillekin aika alkaa loppua. Rakkaassa naapurimaassamme, Ruotsissa näitä tilaisuuksia on häiritty, kirkossa laulavan kuoron kimppuun on hyökätty puukolla jne. Huvittava tapaus sattui yhdessä pikkukaupungissa, jossa keski-ikäisen ja vanhemman väen suurimpia huveja kesäiltoina oli yhteislaulutilaisuudet puistossa. Kaupunkiin oli tuotu "lapsukaisia", ja yksi näistä, 15-vuotias somalinuorukainen loukkaantui aivan hirveästi kun soitettiin musiikkia ja laulettiin. Hän rupesi riehumaan soittajille ja keskeytti koko touhun.

Tässä tapauksessa ystävämme Matti Vanhanen, joka on ollut huolissaan tanskalaisista pilapiirroksista, olisi varmasti rientänyt paikalle ja sanonut että laulu seis, koska toiset loukkaantuvat aivan hirveästi!

[JoKaGO]

Taloyhtiöissä kannattaisi myös miettiä konfliktien ennaltaehkäisyä.

Miten olisi ennaltaehkäisevä mamupolitiikka etenkin monikulttuurimaista tulevien osalta?

Khi-hi-hi... Monikulttuurimaista 

[Mehud]

Kulttuuriero on sanana rinnastettavissa avioeroon. Kummassakin halutaan eroon osapuolesta mistä ei pidetä. Siksi ei pidä kutsua konfliktia kulttuurierosta johtuvaksi ilmiöksi, vaan kulttuureiden pakkoyhdistämisestä johtuvaksi ilmiöksi.

Kulttuurierossa pyritään erottelemaan kulttuurit toisistaan, jotta konflikteja ei syntyisi.

[Ano Nyymi]

Muistutukseksi kaikille. Taloyhtiö tai isännöitsijä ei voi noin vain häätää ketään, heidän ainoa vaihtoehto on ottaa huoneisto haltuun ja tämä on raskas ja käräjäoikeuden kautta kulkeva tie. Tämä siis jos häädettävä on omistaja tai omistaja ei halua häätää.

Sijoittajalle jo pelkästään tuon uhka riittää ja perseilevä vuokralainen lentää asunnosta pois. Haltuunotto kun tietää vuokratulojen menetystä..
Samalla se antaa viestin muillekin vuokranantajille....

[2011-04-17]

Itähelsinkiläisessä taloyhtiössä on muhinut riita intialaisen ruuan hajusta jo reilut kaksi vuotta.

[...]

Mies kuvailee hajuja pistäviksi, kitkeriksi ja rasvankatkuisiksi. Pahimmillaan ruoka haisee talossa useiden tuntien ajan päivässä.

Viime kesänä pariskunta otti jälleen yhteyttä poliisiin, jotta kielteinen tutkintapäätös otettaisiin uudelleen harkintaan.

Valitukseen olivat tässä vaiheessa yhtyneet talon kaksitoista monessa eri rapussa asuvaa asukasta. Syyskuussa taloyhtiön hallitus lähetti perheille varoituksen.

– En tiedä, kauanko jaksamme tätä enää. Minulla on paha astma. Yskin jatkuvasti kulkiessani rapussa tai kotona, kun katkut tulevat sisälle, nainen toteaa.

[...]

Pariskunta epäilee, että naapurit valmistavat kotonaan ruokaa ravintolaan, jossa miehet työskentelevät. Ympäristökeskus ei ole havainnut viitteitä asiasta.

Pariskunta on vedonnut talon järjestyssääntöihin, joissa mainitaan, etteivät asukkaat saa aiheuttaa kohtuutonta häiriötä naapureille.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/251740-kerrostalon-ruuanhajusta-kehkeytyi-vuosien-riita

[Siili]

Asumisneuvoja Essi Helander auttaa, jos vuokralainen ei osaa pestä lattioita tai jos rahat eivät riitä vuokraan – haastavimmat tilanteet ovat pääkaupunki­seudulla

http://www.hs.fi/talous/art-2000005200749.html

Sato ja sosiaalialan yritys Indcare aloittivat huhtikuussa kokeilun, jossa Saton vuokratalojen asukkaille tarjotaan konkreettista asumisen ohjausta ja opastusta.

Projekti on monikulttuurinen:

Indcaresta mukana on kolme ihmistä. Yksi heistä osaa somalin kieltä.

[orientexpressen]

Asumisen voisi siirtää tapahtuvaksi puolijoukkuetelttaan, jolloin useimpien muiden ongelmien ohella päästäisiin eroon myös lattianpesutarpeesta ja vuokrarahojen riittämättömyydestä.

[Golimar]

MUTTA KAIPAAKO asumisneuvoja itse neuvojaa?

Essi Helander asuu kerrostalossa ja yrittää elää kuten opettaa.

"Jos on juteltavaa, menen naapurin ovelle, esittelen itseni ja puhun suoraan, vaikka se ei ole helppoa."

Joskus piittaamattomuus vaikeuttaa vakaumuksessa pysymistä.

"On tietty tilanteita, joissa naapurit pelaavat yöllä koripalloa sisällä asunnossaan. Siinä tilanteessa tekee mieli ottaa yhteys isännöitsijään."

Onkohan tuo totta vai laajempaa tarinankerrontaa?

[Rauno Murju]

Onhan asumisneuvojia aikaisemminkin ollut yhteiskunnan vuokra-asuntoyhtiöissä mutta ei niistä olla tehty lehtijuttuja monikulttuurisuuden takia.

[Tappivanukas]

On noita asumisneuvojia ollut jo kauan. Tarvetta ilmeni kun maahan pääsi aikuisia ihmisiä jotka eivät osaa asua. About 1990 ilmeni.

[J. Lannan haamu]

Hetihän otsake tiesi kertoa, että kyseessä on valtion taholta epätoivoinen juoni saada toiseutta virkamiestasolle. Somali neuvoo somalia jne.

Seuratkaahan kuinka paljon esim. amkeissa ja yliopistoissakin on tummemmpia tutkijoita, opettajia jne. Ja hirveesti ne ei välttämättä tiedä Suomen kulttuurillisesta, ekonomisesta tai ympäristöllisestä viitekehyksestä.

[Skeptikko]

Asumisneuvoja Essi Helander auttaa, jos vuokralainen ei osaa pestä lattioita tai jos rahat eivät riitä vuokraan – haastavimmat tilanteet ovat pääkaupunki­seudulla

Mitäköhän tämä, ettei osaa pestä lattioita oikein käytännössä tarkoittaa? Sitä, että heitetään ämpärillä tai kasteluletkulla lattia lainehtimaan vettä vaiko sitä, että lattiat ovat paksun ja tahmaisen likakerroksen peitossa?

[hulaq]

Essikö se menee pesemään lattioita ja seiniä ja imuroimaan? Sille on kyllä ollu pitkään jo oma nimike: siivooja.

[Maija Poppanen]

Oon vakavasti lattianpesuhaasteellinen. Voisko tää Essi Helanderin asumisneuvonta olla ratkaisu mun ongelmiini?

Voin laittaa huivin ja lankata naaman, jos se edistää asiaa

[Kulttuurimono]

Nyt täytyy kyllä tunnustaa että äärimmäisen harvoin pesen lattioita. Sille ei mielestäni ole juurikaan tarvetta. Suomessa kun huoneissa ollaan sukkasillaan, niin mistä sitä likaa lattiaan tulee? Ja sukat pyyhkii koko ajan lattiaa :-) Keittiössä joskus pyyhin lattioita jos sinne on pudonnut ruokaa. Mitä sieltä olohuoneen lattialta oikein pitäisi pestä, kun ei ole eläimiä eikä pikkulapsia? Sukanjälkiäkö? Sitäpaitsi mulla on matot. Ei sillä, kyllä Essi voi mua tulla neuvomaan ;-)

[Ernst]

Lattian hoito- ja puhdistusohjeet.

https://www.martat.fi/marttakoulu/kodinhoito/siivous/lattiat/

Tosin 90-luvulla tullut kansanryhmä ei osaa lukea noin vaikeata tekstiä, ja savimajan siivoustavat istuvat melkein kiinni geeneissä kuten paska Junttilan tuvan seinässä.

[Lahti-Saloranta]

Joutuukohan se Essi työnsä puolesta näyttämään kuinka torttu väännetään pyttyyn ja sitten pyyhitään pylly puhtaaksi paperilla ja aikaansaannos huuhdellaan pois nupista painamalla.
Joku nuiva voisi kouluttautua asumisneuvojaksi ja piristää meitä työpäiväkirjallaan päivän sattumuksista.

[SatuSetä]

Joutuukohan se Essi työnsä puolesta näyttämään kuinka torttu väännetään pyttyyn ja sitten pyyhitään pylly puhtaaksi paperilla ja aikaansaannos huuhdellaan pois nupista painamalla.
Joku nuiva voisi kouluttautua asumisneuvojaksi ja piristää meitä työpäiväkirjallaan päivän sattumuksista.

Epäilisin, että tuo kuuluu kotoutumisneuvojan toimenkuvaan. Nämä opitaan jo VOKissa heti Suomen lain ja suomalaisten tapojen jälkeen.

[Pölhökustaa]

Hmph. Minun käsitykseni mukaan äitini on toiminut asumisneuvojani. Jo pikkupoikana oli minulla tiskivuoro, roskienvientivuoro, jne.

Onko siis niin, että partiarkaalisista kulttuureista kulttuuriamme rikastaneet saapuneet lähi-idän ja afrikansarven nuoret miehet eivät ole koskaan joutuneet ensimmäistäkään kotiaskaretta tekemään?

Monikulttuuri työllistää, ja syntyy uusia ammattinimikkeitä.

[J.M]

Monikulttuuri työllistää, ja syntyy uusia ammattinimikkeitä.

Voi kun niistä uusista nimikkeistä olisi joskus oikeaa hyötyä ja tuottoa yhteiskunnallemme, eikä aina rahanmenoa ja yhteiskunnan raiskausta.

[Java]

Heh, jos mun naapurit pelaisi koripalloa sisällä keskellä keskellä​ yötä, niin ei siinä mitään asumisneuvojaa tarvittaisi hoitaisin ihan itse opastuksen pesäpallon pariin

[pienivalkeapupu]

Jos vuokralainen ei osaa pestä lattioita - onks tää joku pääkaupunkiseudun onkelma