News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-22 YLE: Saksan avoin pakolaispolitiikka on johtamassa vaikeuksiin

Started by RP, 22.10.2014, 12:50:23

Previous topic - Next topic

RP

QuoteSaksan avoin pakolaispolitiikka on johtamassa vaikeuksiin

Saksan odotetaan vuoden loppuun mennessä yli 200 000 uutta turvapaikanhakijaa. Määrä on lähes 40 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna. Eniten hakijoita tulee Syyriasta, Serbiasta ja Eritreasta. Kymmenen kärkimaan joukkoon kuuluvat muun muassa myös Afganistan, Irak, Somalia ja Venäjä.
QuoteSaksan turvapaikkakäytäntö mahdollistaa käytännössä lähes kaikkien pakolaisten maahantulon. Jos lentokentän rajapoliisi päättää käännyttää tulijan, tällä on mahdollisuus saada tuekseen valtion maksama asianajaja ja hän voi valittaa hallinto-oikeuteen. Passinsa ja muut henkilöpaperinsa kadottanut tai tahallaan hävittänyt hyväksytään automaattisesti turvapaikanhakijaksi.
Poikkeaa Suomesta jotenkin?
Quote
Useimmat lentäen saapuvista pakolaisista tulevat Saksaan Schengenin alueen suurimman ulkorajan, Frankfurtin lentokentän kautta. Myös Berliini, Hampuri, München ja Düsseldorf ovat vilkkaita raja-asemia. Välimeren yli tulevista venepakolaisista suurin osa saapuu junalla Italiasta.

Raja-asemalla tulijat valokuvataan ja heiltä otetaan kaikista sormista sormenjäljet. Biometriset tiedot tallennetaan kuvaamalla silmän värikalvo. Pakolaiset ohjataan aluksi väliaikaiseen majoitukseen, josta heidät jaetaan kolmen kuukauden kuluessa eri osavaltioihin sovittujen pakolaiskiintiöiden mukaisesti.

Turvapaikka-anomuksen käsittely voi kestää useita kuukausia, joskus jopa vuosia. Jos tulijalla on mukanaan lähtömaansa viranomaisten kirjoittamia todistuksia, Saksan keskusrikospoliisin asiakirjalaboratorio tutkii niiden aitouden. Poliisin mukaan noin joka kymmenes asiakirja on väärennös. Viidesosa dokumenteista ei ole lukukelpoisia.

Viranomaisilla on oikeus nauhoittaa turvapaikanhakijan puhetta. Kotimaan selvittämiseksi käytetään tarvittaessa kielitieteilijöitä. Saksan poliisin listoilla noin 50 tutkijaa, jotka pystyvät tunnistamaan ja paikallistamaan kymmeniä kieliä ja murteita.

Romanien tulvaa rajoitetaan

Länsi-Balkanilta on tullut Saksaan yli 30 000 turvapaikanhakijaa, joista 19 000 tänä vuonna. Pääosa heistä on romaneja. Viranomaiset ovat myöntäneet turvapaikan tänä vuonna kuitenkin vain 55 hakijalle. Monilla kunnilla on ollut taloudellisia vaikeuksia huoltaa ja majoittaa tulijoita. Konflikteja puhkeaa usein myös kantaväestön kanssa.

– Näistä maista tulevat turvapaikanhakijat heikentävät liittovaltion, osavaltioiden ja kuntien mahdollisuuksia vastaanottaa oikeasti turvapaikan tarpeessa olevia pakolaisia, perusteli Saksan sisäministeri Thomas de Maizière hallituksen päätöstä julistaa Serbia, Makedonia ja Bosnia-Herzegovina turvallisiksi maiksi.

Kattaviin palautuksiin ei ole kuitenkaan ryhdytty. Sisäministerin mukaan kaikkia ei voida humanitäärisistä syistä johtuen kuitenkaan karkottaa. Hän lupaa oleskeluoikeuden henkilöille, jotka eivät ole syyllistyneet rikoksiin, ja jotka kykenevät vastaamaan omasta toimeentulostaan.

Vihreät vastustivat viimeiseen asti Länsi-Balkanin julistamista turvalliseksi alueeksi mutta kääntyivät lopulta hallituksen kannalle, kun lakia käsiteltiin osavaltioita edustavassa liittoneuvostossa.

Pakolaisten puolesta toimiva Pro Asyl -järjestö paheksuu päätöstä. Sen mukaan monet romanit ovat Balkanilla edelleen valtaväestön ja viranomaisten järjestelmällisen vainon kohteena.

Italian kautta saapuvien pakolaisten ensimmäinen saksalainen määränpää Baijeri on noussut julkisuuteen erityisen suurien vaikeuksiensa ja vastarintansa takia. Sen alueelle majoitetusta yli 45 000 pakolaisesta osa asuu yhteisasuntoloissa, joissa 40–80 ihmistä käyttää samaa keittiötä ja saniteettitiloja. Vuoden loppuun mennessä Baijeriin odotetaan yli 30 000 uutta turvapaikanhakijaa. Heitä majoitetaan muun muassa oluttelttoihin, entisten huonekaluliikkeiden halleihin ja tyhjiin kasarmeihin.

Pakolaiset nuorentavat ikääntyvää Eurooppaa

Baijerin pääministeri ja kristillissosiaalisen unionin CSU:n puheenjohtaja Horst Seehofer syyttää Italiaa leväperäisyydestä, koska se hoputtaa alueelleen saapuneita pakolaisia jatkamaan matkaansa Saksaan ja muualle Eurooppaan. Hän uhkaa rajavalvonnan palauttamisella, jos pakolaistulva ei tyrehdy.

Saksan ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier näkee pakolaispolitiikassa ratkaisun Euroopan vanhenemiselle.

– Pakolaispolitiikka on enemmän kuin pakolaisvirtojen hallinnoimista ja aitojen korottamista. Ainakin joissakin osissa Eurooppaa uudet tulijat ovat väestökehityksen valossa tulevaisuuden kannalta tärkeässä osassa, Steinmeier sanoi saksalaismedioille antamassaan haastattelussa.

Hän vaatii EU:lta nykyistä parempaa kriisinhallintaa lähtömaiden auttamiseksi ja pakolaisvirtojen pienentämiseksi. Omia kuntia auttaakseen Saksan hallitus on solmimassa satojen miljoonien eurojen apupakettia. Sen avulla maksetaan muun muassa pakolaisten majoitus- ja lämmityskuluja.

    Pertti Rönkkö, Berliini
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

-PPT-

Mitä ihmeen turvapaikanhakijoita Serbiasta tulee? Mustalaisia pakenemassa etnistä vainoa? Niinpä niin.

Ari-Lee

QuoteItalian kautta saapuvien pakolaisten ensimmäinen saksalainen määränpää Baijeri on noussut julkisuuteen erityisen suurien vaikeuksiensa ja vastarintansa takia. Sen alueelle majoitetusta yli 45 000 pakolaisesta osa asuu yhteisasuntoloissa, joissa 40–80 ihmistä käyttää samaa keittiötä ja saniteettitiloja. Vuoden loppuun mennessä Baijeriin odotetaan yli 30 000 uutta turvapaikanhakijaa. Heitä majoitetaan muun muassa oluttelttoihin, entisten huonekaluliikkeiden halleihin ja tyhjiin kasarmeihin.

Oikein odottavat väistämätöntä luonnonilmiötä Italian suunnasta. Mitä sitten tapahtuu kun kaikki olutteltat, entiset huonekaluliikkeiden hallit ja tyhjät kasarmit ovat täyttyneet? Merikontit?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Emo

QuoteSaksan ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier näkee pakolaispolitiikassa ratkaisun Euroopan vanhenemiselle.

– Pakolaispolitiikka on enemmän kuin pakolaisvirtojen hallinnoimista ja aitojen korottamista. Ainakin joissakin osissa Eurooppaa uudet tulijat ovat väestökehityksen valossa tulevaisuuden kannalta tärkeässä osassa, Steinmeier sanoi saksalaismedioille antamassaan haastattelussa.

Pakolaistulvassa ei ole ratkaisu Euroopan vanhenemiselle, tietenkään. Pakolaiset eivät ole eurooppalaisia, eurooppalaiset jatkavat vanhenemistaan edelleen ja lopulta häviävät pallolta. Ei-eurooppalaiset kansat asuttavat Euroopan.
Eikä siinä ehkä sinänsä mitään kielteistä, paitsi että pitääkö kuolevan Euroopan avittaa näitä välisukupolvia  Euroopan valloituksessa ja eurooppalaisten kansojen syrjäyttämisessä tänään kun eurooppalaisilla muuten vielä olisi omaksi hyväkseenkin mahdollisuuksia tehdä jotain?

Ink Visitor

Kohti konfliktia mennään, se on aivan selvä asia. >:(
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

meckelbu

Quote from: Emo on 22.10.2014, 13:44:29
Pakolaistulvassa ei ole ratkaisu Euroopan vanhenemiselle, tietenkään. Pakolaiset eivät ole eurooppalaisia, eurooppalaiset jatkavat vanhenemistaan edelleen ja lopulta häviävät pallolta. Ei-eurooppalaiset kansat asuttavat Euroopan.

Minulle tulee jo mieleen se, että eurooppalaisten hiipuvat jäännökset niinsanotusti passaavat tulijat piloille, ja sitten nämä ei-eurooppalaiset päätyvät asustelemaan ankeissa oloissa Euroopan sivilisaatioiden murenevissa raunioissa kuin Rooman valtakunnan jäljiltä ikään, kurjistuen ja keskenään tapellen kenties vuosisatoja kunnes taas tulee uusi nousu.

Emo

Quote from: meckelbu on 22.10.2014, 17:21:27
Quote from: Emo on 22.10.2014, 13:44:29
Pakolaistulvassa ei ole ratkaisu Euroopan vanhenemiselle, tietenkään. Pakolaiset eivät ole eurooppalaisia, eurooppalaiset jatkavat vanhenemistaan edelleen ja lopulta häviävät pallolta. Ei-eurooppalaiset kansat asuttavat Euroopan.

Minulle tulee jo mieleen se, että eurooppalaisten hiipuvat jäännökset niinsanotusti passaavat tulijat piloille, ja sitten nämä ei-eurooppalaiset päätyvät asustelemaan ankeissa oloissa Euroopan sivilisaatioiden murenevissa raunioissa kuin Rooman valtakunnan jäljiltä ikään, kurjistuen ja keskenään tapellen kenties vuosisatoja kunnes taas tulee uusi nousu.

Paitsi etteivät nämä tulokkaat saa aikaan Euroopassa uutta nousua, eiväthän he ole saaneet nousua aikaan omissa kotimaissaankaan. Ns. paremmat kulttuurit ovat loiskulttuureita, ne tarvitsevat jonkun rikkaan typeryksen jonka avulla nostaa hetkellisesti elintasoaan. Euroopassa asuu tälläinen rikas vanha typerä ukko vielä vähän aikaa kunnes kuolee pois.


Samuli Vesioja

Quote

Italian kautta saapuvien pakolaisten ensimmäinen saksalainen määränpää Baijeri on noussut julkisuuteen erityisen suurien vaikeuksiensa ja vastarintansa takia. Sen alueelle majoitetusta yli 45 000 pakolaisesta osa asuu yhteisasuntoloissa, joissa 40–80 ihmistä käyttää samaa keittiötä ja saniteettitiloja. Vuoden loppuun mennessä Baijeriin odotetaan yli 30 000 uutta turvapaikanhakijaa. Heitä majoitetaan muun muassa oluttelttoihin, entisten huonekaluliikkeiden halleihin ja tyhjiin kasarmeihin.


Kyllä minuakin harmittaisi jakaa vessaa ja keittiötä. Mieluummin ehdottomasti jäisin kidutuksen ja väkivallan uhriksi. Mikä siinä on etteivät hyysärit koskaan osaa suhteuttaa asioita. Esimerkiksi sellaista pikku seikkaa, että mikä on oikealle pakolaiselle tärkeää.

Quote

Saksan ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier näkee pakolaispolitiikassa ratkaisun Euroopan vanhenemiselle.

– Pakolaispolitiikka on enemmän kuin pakolaisvirtojen hallinnoimista ja aitojen korottamista. Ainakin joissakin osissa Eurooppaa uudet tulijat ovat väestökehityksen valossa tulevaisuuden kannalta tärkeässä osassa, Steinmeier sanoi saksalaismedioille antamassaan haastattelussa.


Ylikansoitus? No problem.

Quote
Hän vaatii EU:lta nykyistä parempaa kriisinhallintaa lähtömaiden auttamiseksi ja pakolaisvirtojen pienentämiseksi.

Tässä asiasssa olen herran kanssa täysin samaa mieltä. Keinomme todennäköisesti saattaisivat olla erilaiset. Sotilas on ainoa, joka pystyy pakolaisvirrat lopettamaan. Lähtömaassa. Sotien loputtua paikalle opettajia. Liian helppoa?

Quote
Omia kuntia auttaakseen Saksan hallitus on solmimassa satojen miljoonien eurojen apupakettia. Sen avulla maksetaan muun muassa pakolaisten majoitus- ja lämmityskuluja.

Niitä kuluja saadaan maksaakin sitten maailman tappiin asti.

Eino P. Keravalta

QuoteSaksan ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier näkee pakolaispolitiikassa ratkaisun Euroopan vanhenemiselle.

Ministeri on aivan oikeassa.

Ei siinä paljoa ehdi vanheta, kun tulee jo puukkoa keuhkoihin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

-PPT-

Sama porukka joka Romaniasta ja Bulgariasta tulevat Schengenin turvin niin Serbiasta he tulevat "turvapaikanhakijoina".

Timo Rainela

Lisää Saksasta, Lampedusan kautta tulleista afrikkalaisista:

Quote from: Pertti RönkköJoku teistä kysyi, miksi Görlitzin puistossa Berliinin Kreuzbergissä on satoja huumekauppiaita, joille viranomaiset eivät näytä mahtavan mitään. Keitä he oikein ovat, ja miksi he myyvät huumeita, ja mikä olisi tilanne ellei myisi. Yritin etsiä vastauksia, ja tässä joitakin tuloksia:
- suurin osa heistä on Lampedusan kautta tulleita afrikkalaisia, jotka asuivat pitkään keskelle Kreuzbergia perustamassaan leirissä (kuva) sekä valtaamassaan Gert Hauptmann-koulurakennuksessa, nyt asuntoina ovat usein ahtaat yhteismajoitukset joko privaatisti tai pakolaisasuntolassa, osa asuu kaupungin järjestämissä hostelleissa, osa edelleen vallatussa koulussa,
- suuri osa heistä ei ole jättänyt jostain syystä turvapaikkahakemusta vaan elää niin sanotusti omillaan,
- jos on jättänyt turvapaikkahakemuksen (kaikki voivat tehdä tämän), niin on oikeutettu asuntoon (voi olla myös asuntolapaikka), ruokaan, vaatteisiin, läkärinhoitoon sekä vähintään 40 euron taskurahaan kuukaudessa, ensi vuonna avustuksen arvo nousee 352 euroon kuukaudessa, josta osa voidaan antaa ylöspidon muodossa, avustus on ensimmäisen 15 kk ajan 40 euroa pienempi kuin saksalaiselle pitkäaikaistyöttömälle tai sosiaaliavun saajalle maksettava avustus, sen jälkeen yhtä suuri,
- 9 kk kuluttua voi hakea töitä, edellytys on, että samaa paikkaan ei ole saatavissa saksalaisia tai EU-kansalaisia,
- tyypillinen huumediileri ostaa itse tukkukauppiaalta gramman ruohoa viidellä eurolla ja myy sen asiakkaalle 15 eurolla
- monet myyvät myös kovia huumeita, kama on jemmassa puiston puskissa tai sitä pidetään suussa pienessä kuulassa, joka on helppo nielaista, jos tulee kuumat paikat,
- taustalla tienaavat ennen kaikkea Berliinin alamaailmaa hallitsevat arabialaiset suurperheet, jotka käyttävät frontdiilerenään pakolaisten lisäksi alaikäisiä lapsia, osa lapsista on "adoptoitu" viranomaisten mukaan palestiinalaisilta pakolaisleireiltä,
- yhä usemmat Görlitzin menoon tympääntyneet berliiniläiset kysyvät, miksi kaikki turvapaikkaa hakevat eivät pärjää samoilla tuloilla kuin saksalainen pitkäaikaistyötön tai sosiaaliavun saaja...
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Rusinapulla

Aijai, millainen tilanne tulee olemaan Saksassa 30-luvulla, noin 15 vuoden kuluttua? Kuuluuko silloin taas uuninluukkujen kolinaa?
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Timo Rainela

Laitetaan lisää Saksasta ja nuorisorikollisuudesta:

Pertti Rönkkö:Tänään saksalaisia medioita keskusteluttaa eilen illalla esitetty, tositapahtumiin pohjautuva tv-näytelmä ja sitä seurannut keskustelu nuorisorikollisuudesta. Erityisiä tunteita nosti pintaan poliisin tilasto, jonka mukaan 84 %:lla Berliinin runsaasta 500 intensiivitekijästä (useita väkivaltaisia ryöstöjä vuoden aikana) on maahanmuuttajatausta, ja että valtaosa heistä asuu monista sosiaalisista epäkohdistaan ja rikollisista turkkilais-arabialaisista suurperheistään tunnetussa Neuköllnin kaupunginosassa. Ohjelmassa yritettiin perätä, miksi juuri maahanmuuttajaperheiden pojat ovat näin yliedustettuina rikostilastoissa. Vastausta ei lyöytynyt kuten ei ratkaisuakaan. Yhtenä tekijänä pidettiin turkkilaiskotien runsasta perheväkivaltaa. Ohjelmassa esiintyneet asiantuntijat olivat kuitenkin lähes yhtä mieltä siitä, että rikoksen oikeuskäsittelyn ja tuomion täytäntönpanon välinen aika olisi oltava mahdollisimman lyhyt. Sekin selvisi, että pahimmat nuorisorikolliset ovat usein myös pahimpia koululintsareita. Mukana olleen sosiaalityöntekijän mukaan monet opettajat suorastaan iloitsevat, että näin on[/quote]

Silmitöntä väkivaltaa kohdataan myös hyvin herkästi, tässä kommentti:

QuotePertti Rönkkö Keskusteluun osallistunut Berliinin syyttäjäviraston päällikkö sanoi, että rikosten määrä on hieman laskenut, mutta ne ovat muuttuneet aikaisempaa väkivaltaisemmiksi. - Ei riitä, että uhrilta ryöstetään rahat ja kännykkä, vaan yhä useammin tekijät potkivat maassaa makavaa uhriaan kasvoihin ja päähän vielä ryöstämisen sen jälkeenkin, syyttäjä sanoi. Yhä useammin pahoinpidellään hänen mukaansa myös ilman ryöstötarkoitusta. Väärä katse tai tahaton tönäisy metrossa on voinut johtaa brutaaliin hakkaamiseen ja potkimiseen uhrien kannalta katalin seurauksin.

EDIT Nyt on liian iso fontti, en nyt saa, mitä haen. Jätän näin.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Blanc73

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Ari-Lee

Quoteasiantuntijat olivat kuitenkin lähes yhtä mieltä siitä, että rikoksen oikeuskäsittelyn ja tuomion täytäntönpanon välinen aika olisi oltava mahdollisimman lyhyt.

Länsimainen oikeuskäytäntö ei ole halunnut ottaa riskiä, että syytöntä rangaistaisiin rikostutkinnassa mahdollisesti virheellisesti tulleiden seikkojen perusteella ja siksikin tutkinta-ajat ovat venyneet liian pitkiksi. Siitä on seurannut jonoja oikeuslaitokselle. Varmasti olisi kaikkien kannalta parempi ottaa pikaojennukset käyttöön ja vieläpä pikaisesti. Ei silti shariaa, vaan vieläkin kovemmat otteet.

Itse ongelma on taas paljon suurempi kuin yksittäistapausten tehtailemat kepposet. Miksi Saksassa on rikollisia mamuja näin suuria määriä? Nuohan aiheuttavat kaksi vaaraa; rikollinen on jo sinänsä vaaraksi ja toinen vaara kytee kansan keskuudessa kun kamelin selkä katkeaa.

Toisaalta voin kuvitella yhteiskuntarauhan rikkoontumisen olevan kaiken tarkoituksenmukaisen invaasion päämääränä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Marjapussi

Quote from: RP on 22.10.2014, 12:50:23
Quote
Vihreät vastustivat viimeiseen asti Länsi-Balkanin julistamista turvalliseksi alueeksi mutta kääntyivät lopulta hallituksen kannalle, kun lakia käsiteltiin osavaltioita edustavassa liittoneuvostossa.

Samaisen Saksan virheen johdossa on toki ollut terroristien tukijoita, joten eiköhän heilläkin ole sama tavoite kuin Suomenkin virheliikkeellä eli toimivan valtion tuhoaminen.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?