2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan

[Mehud]

Sitävastoin lempeä ja hyödyllinen naisten ympärileikkaus ei ole levinnyt mihinkään maailmankolkkaan.

[Marius]

Kummallisia ovat äidit, jotka langettavat "kirouksia" lastensa päälle.
Vaikuttaa siltä, että nämä äidit eivät olisi ollenkaan halunneet näitä lapsia, joita pitää siis kirota.
Mikä näissä lapsissa on vikana?

[Mehud]

Kummallisia ovat äidit, jotka langettavat "kirouksia" lastensa päälle.
Vaikuttaa siltä, että nämä äidit eivät olisi ollenkaan halunneet näitä lapsia, joita pitää siis kirota.
Mikä näissä lapsissa on vikana?

Se, että he ovat syntyneet väärille vanhemmille, väärään ja vahingolliseen kulttuuriin.

[Maastamuuttaja]

Ympärileikkaus on kaunis sana. Vähän kuin ruohonleikkaus nurmikolla kesäiseen aikaan. Silpominen vaikuttaa rumalta sanalta, nurmikolla tai missä tahansa. Mediamme, mukaanlukien naisasiayhdistykset, on valinnut ympärileikkaussanan.

[Mehud]

Ympärileikkaus on kaunis sana. Vähän kuin ruohonleikkaus nurmikolla kesäiseen aikaan. Silpominen vaikuttaa rumalta sanalta, nurmikolla tai missä tahansa. Mediamme, mukaanlukien naisasiayhdistykset, on valinnut ympärileikkaussanan.

Tuo ympärileikkaus on värittynyt aikojen saatossa negatiivisesti ja ehdotankin uutta ja arvovapaata "Feminiininen kulttuurikohennus"- termiä. Sillä halukkaat voisivat taas hämätä jonkin aikaa, kunnes joutuisi silpominen ja ympärileikkaus termien tavoin romukoppaan.

[Marius]

Merkillepantavaa on, että otsikossa mainittu ilmiö ei ole levinnyt eurooppalaisperäisten keskuuteen, ei vähääkään.

Otsikko kuitenkin välittää mielikuvan, jossa julmat ja hyödyttömät eurooppalaiset silpovat naisia Euroopassa.

Samalla otsikko kuitenkin ikään kuin jättää ilmaan toiveen siitä, että kunpa julmuus olisi saapunut Eurooppaan.

[guest3656]

"Ujuni kertoo myös pelkäävänsä somalialaiskulttuurissa yleisiä kirouksia, joita erityisesti äidillä on valta langettaa lastensa päälle."

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

Voisikohan näitä kirouksia hyödyntää laajemminkin somaleiden karkottamiseksi yhteiskunnastamme? Joka tapauksessa viimeinkin asiallinen artikkeli Voima-lehdeltä.

[Marius]

Mitä ovat nämä "suomalaiskulttuurissa yleiset kiroukset" joihin Ujuni viittaa?

[Blanc73]

Onko tuo kuvottava barbarismi yksinomaan (muslimi)afrikkalaisten harrastama?

[niemi2]

Onko tuo kuvottava barbarismi yksinomaan (muslimi)afrikkalaisten harrastama?

Ei ole pelkästään muslimien juttu, eikä se ole universaali muslimien keskuudessakaan. Määräys silpomiselle vaihtelee velvoittavasta vapaaehtoisempaan kunnioituksesta profeettaa kohtaan. On siis parempi tehdä kuin jättää tekemättä ellei se ole määrätty pakolliseksi.

Silpomista tavataan muslimien vaikutusalueen läheisyydestä ja myös ei-muslimitkin ovat päätyneet jossain määrin silpomaan. Luvut ovat ei-muslimien kohdalla harhaanjohtavia, sillä otanta on ollut aina kovin pieni ja kovista prosenteista huolimatta euroopassa ei paljoa tavata silvottuja ei-muslimeja. Mulki Mölsän raportissa kerrottiin ettei esim. kristityillä etiopialaisilla ole tavattu silpomista, vaikka lukujen perusteella odotettiin aivan muuta.

" The practice, which was maintained for thousands of years, was eventually incorporated into Islam and spread to other countries along with the religion, leading to the unfortunate assumption that it is a requirement for good Islamic practice (Gruenbaum 2001). "

Gruenbaum, Ellen, The female circumcision controversy: an anthropological perspective. Philadelphia, PA, University of Pennsylvania Press, 2001]

Silpomisleikkien leviäminen aasiaan:

"Historical records suggest female circumcision in Indonesia started and became prevalent with the arrival of Islam in the 13th century as part of its drive to convert people to Islam. In islands of Indonesia, where partial populations converted to Islam in 17th century, FGM has been prevalent in Muslim females only"

edit: quote rajaus

[Onkko]

Tämä kohtaus aavikon kukka elokuvasta pisti vituttamaan. Elokuvan imdb sivu http://www.imdb.com/title/tt1054580/ Suosittelen
https://www.youtube.com/watch?v=RjEY99zcslg
Suomeksi: lääkäri pyytää somalimiestä kääntämään että sinut on kursittu vituilleen mutta asia voidaan korjata ja somalimies kääntää että mitä nä valkoiselle miehelle värkkejäs näytät, tämä on meidän kulttuuria joka ei koske häntä ja saatat koko sukus häpeään.

[far angst]

Tyttöjen sukuelimien raateleminen on yleisintä siellä, missä lähes kaikki muukin alkeellinen, alkukantainen, julma, misogynistinen väkivalta on pahimmillaan:  Afrikassa ja islamissa.

Siellä, mistä se kaikki ihana, väistämätön, välttämätön muutenkin tulee.

[Faidros.]

Kun sairaala Siluetti tekee immenkalvon korjausleikkauksia aivan avoimesti, olen satavarma, että myös tyttöjen ympärileikkauksia tehdään Suomessa. Ei virallisilla klinikoilla, mutta aivan yhtä varmasti kuin mamujen joukossa on terroristeja, niin on myös poppa-akkoja, jotka leikkauksia tekee.

[kyllästynyt]

Suurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita

[Siili]

Suurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita

Pitäisi kirjoittaa: "suurin osa Suomessa haastatelluista somaleista ilmoittaa vastustavansa vanhaa perinnettä".  Mokuskenen puitteissa ei kuitenkaan somalihaastateltavien vilpittömyyttä voi asettaa kyseenalaiseksi.  Tai huomioida sitä, että enemmän kotoutuneita haastatellaan enemmän.  Tai sitä, että jos haastattelu tapahtuu tulkin välityksellä, tulkki voi pistellä sekaan omiaan.

[niemi2]

Kun sairaala Siluetti tekee immenkalvon korjausleikkauksia aivan avoimesti, olen satavarma, että myös tyttöjen ympärileikkauksia tehdään Suomessa. Ei virallisilla klinikoilla, mutta aivan yhtä varmasti kuin mamujen joukossa on terroristeja, niin on myös poppa-akkoja, jotka leikkauksia tekee.

Tuossahan tuo somalityttökin kertoi Voima-lehdessä ettei tunne ketään ketä ei olisi silvottu, mutta suvaitsevainen ihminen on hiljaa pienten lasten kohtaamasta julmasta väkivallasta.

Silpomisia tehdään lomamatkoilla ja briteissähän tytöt laittoivat lusikan taskuun jotta matka pysäytetään turvatarkastuksessa jos he epäilivät joutuvansa silvotuksi.

Briteissähän oli myös laiton klinikka, joka teki silpomisia. Poikien leikkelyn kohdalla on maasta toiseen vierailevia tee-se-itse silpojia, tyttöjen kohdalla varmasti sama juttu.

[Maija Poppanen]

Tuota artikkelia lukiessa tuli niin h******n turhautunut olo.

Kuinka kukaan ihan tosissaan voi kuvitella, että noin erilaisesta, jälkeenjääneestä kultturista saapuvat, voitaisiin hyvällä prosentilla kotouttaa tänne.

Saisimme varmasti simpansseilla yhtä hyvän tuloksen.

[niemi2]

Suurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita

He voivat vastustaa somaliassa tyypillistä faaraonista silpomista, joka on täysin mielivaltaista silpomista. Profeetta ohjeisti, että silvotaan kohtuudella (sunna), mutta joku innostui liikaa(faaraoninen).

Toinen asia on ettei aihe ole kovin mediaseksikäs ja silpomista on piiloteltu eri maissa eri tavoin kunnes "yllätyksiä" on ilmaantunut. Egyptin vuoden 1994 tapaus tästä hyvä farssi, jossa CNN:n toimittaja möläytti vahingossa julkisen salaisuuden. Egypti suuttui kovasti ja haastoi CNN:n oikeuteen Egyptin maineen turmelemista. Kohusta seurasi muutoinkin täydellinen farssi miten silpomista piiloteltiin edelleenkin.

[Faidros.]

Laitan linkin tänne. Kuuntelin ohjelmaa tänään autossa, mutta vain pätkiä. Aika uskomatonta settiä, mutta mitä muuta voi odottaa suvakeilta ja muslimikööriltä?
http://areena.yle.fi/1-3834590
Ei verenpainepotilaille!

[Alaric]

Laitan linkin tänne. Kuuntelin ohjelmaa tänään autossa, mutta vain pätkiä. Aika uskomatonta settiä, mutta mitä muuta voi odottaa suvakeilta ja muslimikööriltä?
http://areena.yle.fi/1-3834590
Ei verenpainepotilaille!

Just nyt ei pysty kuuntelemaan, joten kerropa hieman sisällöstä. Oletettavasti kuulemissasi pätkissä puolusteltiin tyttöjen ja poikien silpomista?

[internetsi]

Suurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita

Pitäisi kirjoittaa: "suurin osa Suomessa haastatelluista somaleista ilmoittaa vastustavansa vanhaa perinnettä".  Mokuskenen puitteissa ei kuitenkaan somalihaastateltavien vilpittömyyttä voi asettaa kyseenalaiseksi.  Tai huomioida sitä, että enemmän kotoutuneita haastatellaan enemmän.  Tai sitä, että jos haastattelu tapahtuu tulkin välityksellä, tulkki voi pistellä sekaan omiaan.

Tässä on sama juttu kuin siinä, että sivistyskansat menevät rupumaihin. Kyllä suomalaistakin neuvotaan olemaan hiljaa homoasioista Iranissa ja kysyttäessä ehdottomasti kiellettävä ja tuomittava sellainen kauhea homostelumeininki. Kun valehtelee, pääsee helpommalla. Somppujen kanssa sama. Kyllä heitä on neuvottu kaikin keinoin, että silpokaa ne lapset jo Somppulassa ja sitten tulette tänne. Kysyttäessä pitää ehdottomasti kieltää tyttöjen sukelimiin koskeminen, jos joku sellainen täti kysyy, jolla on kaksiosainen sukunimi ja päähineessä kukkia.

[Luka]

Tämä on monikulttuuria eikä se ole minulta poissa, antaa mennä vaan. Toivottavasta tästä tulisi uusi muotivillitys feministien keskuudessa.

[Faidros.]

Laitan linkin tänne. Kuuntelin ohjelmaa tänään autossa, mutta vain pätkiä. Aika uskomatonta settiä, mutta mitä muuta voi odottaa suvakeilta ja muslimikööriltä?
http://areena.yle.fi/1-3834590
Ei verenpainepotilaille!

Just nyt ei pysty kuuntelemaan, joten kerropa hieman sisällöstä. Oletettavasti kuulemissasi pätkissä puolusteltiin tyttöjen ja poikien silpomista?

En siis kuulut kokonaan, mutta esimerkiksi naistentautien ja synnytysten erikoislääkärin todistelujen mukaan naiseus, seksielämä... ei välttämättä kärsi... ei saatana.. itsetunto saattaa jopa kasvaa...    Kuunnelkaa itse.

[Alaric]

Tämä on monikulttuuria eikä se ole minulta poissa, antaa mennä vaan. Toivottavasta tästä tulisi uusi muotivillitys feministien keskuudessa.

Olisivatkohan silpomiset sitten ns. the next big thing intersektionaalisten feministien piirissä? Musulmaanirätteihin pukeutumisestahan he haaveilevat jo yleisesti.

Vai meneeköhän jo liikaa kulttuurisen appropriaation puolelle, kun tuota harrastavat ainakin toistaiseksi pääasiassa kneebelit ja ählämit?

Edit: Vaihdettu termi oikeaksi.

[RP]

Tämä ei tietysti ole aivan sama asia (tosin kun paloja alkaa irtoamaan, eipä se enää juuri poikkeakaan), mutta osataan sitä ei-islamilaisen afrikkalaisen kulttuurin parissa:

Women often alter their genitals, but when a young girl is forced to stretch her labia it's illegal.

In some cultures longer labia are believed to make sex better for a man and stop him from cheating on his wife or leaving her.

But it's also a hidden form of child abuse, and the BBC has found evidence of it happening to girls in the UK.

This video contains graphic discussion of female genital mutilation.

http://www.bbc.com/news/magazine-39448355