News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

Started by Punaniska, 10.10.2014, 11:14:58

Previous topic - Next topic

Puuha-Pepe

No mutta, kuinkas sitten kävikään... Tanska palauttaa Al-Holista lapsia äiteineen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007986889.html

QuoteTanska teki tiistaina täyskäännöksen, kun se kertoi tuovansa maahan useita äitejä ja lapsia Syyriassa sijaitsevilta leireiltä, joilla on vangittuina Isis-taistelijoiden perheenjäseniä.
...

Miksi Tanska muutti mieltään?

Päätökseen voi nähdä vaikuttaneen ainakin kaksi asiaa.

Yksi on se, että Tanskan poliisitiedustelu teki tilanteesta arvion, jonka mukaan lasten radikalisoitumisen uhka on suurempi Syyrian leireillä kuin Tanskassa.

Lisäksi Tanskan ulkoministeriön työryhmä tuli selvityksessään siihen lopputulokseen, että lasten kotiuttaminen leireiltä ei ole mahdollista ilman äitejä. Suomessa on päädytty samaan tulokseen. Lisäksi leirejä hallinnoiva kurdihallinto ei suostu erottamaan äitejä ja lapsia toisistaan.

Pakkanen

Quote from: Puuha-Pepe on 20.05.2021, 08:51:00
No mutta, kuinkas sitten kävikään... Tanska palauttaa Al-Holista lapsia äiteineen.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007986889.html

QuoteTanska teki tiistaina täyskäännöksen, kun se kertoi tuovansa maahan useita äitejä ja lapsia Syyriassa sijaitsevilta leireiltä, joilla on vangittuina Isis-taistelijoiden perheenjäseniä.
...

Miksi Tanska muutti mieltään?

Päätökseen voi nähdä vaikuttaneen ainakin kaksi asiaa.

Yksi on se, että Tanskan poliisitiedustelu teki tilanteesta arvion, jonka mukaan lasten radikalisoitumisen uhka on suurempi Syyrian leireillä kuin Tanskassa.

Lisäksi Tanskan ulkoministeriön työryhmä tuli selvityksessään siihen lopputulokseen, että lasten kotiuttaminen leireiltä ei ole mahdollista ilman äitejä. Suomessa on päädytty samaan tulokseen. Lisäksi leirejä hallinnoiva kurdihallinto ei suostu erottamaan äitejä ja lapsia toisistaan.

Mitä mitä! Meillehän on väitetty ettei Suomi vain voinut estä kansalaisiaan palaamasta maahan ja siksi ISIS-terot kersoineen ovat nyt täällä. Tulivat itse Suomeen, eikä Suomi voinut sitä estää. Näinhän asia on esitetty.

Ja nyt Tanskan päätöksen myötä Suomen ulkoministeriön Jussi Tanner kertookin totuuden Suomen olleenkin aktiivinen palautus prosessissa ja olevan sitä jatkossakin.

Nyt voidaan tulla kaapista ulos, koska Tanskakin.

Toivottavasti Suomen typerä punaviherpoliittinen päätös ei aiheuttanut painetta Tanskalle.

Roope

Quote from: Puuha-Pepe on 20.05.2021, 08:51:00
No mutta, kuinkas sitten kävikään... Tanska palauttaa Al-Holista lapsia äiteineen.

Kävi kuten aina. Tanskan demarit esittävät aikansa olevansa tiukkoja maahanmuutossa, mutta eivät sitten olekaan. Tämä on ainakin kolmas demarihallitus Tanskassa, joka on tehnyt saman tempun.

Quote from: HSMiksi Tanska muutti mieltään?

Päätökseen voi nähdä vaikuttaneen ainakin kaksi asiaa.

Yksi on se, että Tanskan poliisitiedustelu teki tilanteesta arvion, jonka mukaan lasten radikalisoitumisen uhka on suurempi Syyrian leireillä kuin Tanskassa.

Ovat jo kasvatuksessaan radikalisoituneet, joten kyse on enää siitä, ovatko he suurempi uhka tanskalaisille siellä vai Tanskassa. Vastaus on selvä.

Quote from: HSJIHADISMIIN erikoistunut tutkija Juha Saarinen arvioi, että Tanskan päätös on esimerkki Euroopassa käynnistyneestä ajattelutavan muutoksesta suhtautumisessa Syyrian leireillä oleviin Isisin entisiin ja nykyisiin kannattajiin.

"Tämä vaikuttaa olevan osa laajempaa trendiä. Taustalla voi olla myös se, että Euroopassa turvallisuusviranomaiset alkavat pohtia kysymystä siitä näkökulmasta, että saattaa olla turvallisempi ratkaisu, että nämä henkilöt tuodaan takaisin Eurooppaan."

Isis-jengin noutaminen Eurooppaan ei ole missään realistisessa skenaariossa turvallisempi ratkaisu muuten kuin haettavien itsensä kannalta.

Quote from: HSSuojelupoliisin mukaan palaavat lapset tarvitsevat todennäköisesti laaja-alaista tukea vuosia, koska he ovat altistuneet äärimmäisen radikalisoivalle ympäristölle.

"Jos lasten integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan epäonnistuu, on mahdollista, että lapsista voi aiheutua pitkällä aikavälillä turvallisuusuhkaa."

Miten niin jos ja voi? Turvallisuusuhka he ovat sataprosenttisen varmasti fundamentalistisen islamin harjoittajina ja levittäjinä. Kyse on vain siitä, milloin ja missä muodossa riskit realisoituvat. Suomestahan lähti muslimiväestön määrään suhteutettuna enemmän fundamentalistimuslimeita taistelemaan Isisin puolesta kuin mistään muusta maasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Hesarin juttua on päivitetty ja jihadismitutkija Juha Saarisen kommentit korvattu ulkoministeriön erityisedustaja Jussi Tannerin hyvin toisenlaisilla kommenteilla.

Quote from: HSSUOMEN erityisedustaja Jussi Tanner nostaa esiin, että Tanskan poliisitiedustelu ja Suomen ulkoministeriö ovat päätyneet samaan turvallisuusarvioon al-Holin tilanteesta.

"Kaikkein vaarallisin vaihtoehto kansallisen turvallisuuden kannalta on jättää nämä lapset leireille. Ja mitä pidempään he ovat siellä, sitä vaikeampaa väkivaltaisen ääriajattelun vastaisesta toiminnasta tulee", Tanner sanoo.

Suomen suojelupoliisi on arvioinut, että palatessaan naiset todennäköisesti lisäävät Suomeen kohdistuvan terrorismin uhkaa.

Millähän logiikalla noutaminen on vähemmän vaarallinen vaihtoehto Suomelle, etenkin kun palaamisen hankaloittaminen luultavasti varmistaisi, että useammat eivät palaisi ollenkaan vaan jatkaisivat islamistisen unelmavaltionsa etsimistä?

Pidän selvänä, että nekin Suomen vihaajat, jotka ovat julistaneet siirtyvänsä leiriltä vain muslimimaihin, palaavat kyllä noudettuina Suomeen.

Quote from: HSSuomen tavoite on yhä kotiuttaa Syyrian leireillä olevat lapset niin pian kuin mahdollista, Tanner sanoo.

Leireillä on tällä haavaa Tannerin mukaan alle 15 lasta ja puolenkymmentä äitiä.

"Meillä on perustuslailliset velvoitteet ja valtioneuvoston päätös heidän kotiuttamisekseen", Tanner sanoo.

Tällaista Tannerin hokemaa perustuslaillista velvoitetta ei ole kuin hänen omassa päässään, kuten oikeuskansleri lausunnollaan ajat sitten vahvisti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Elemosina

On kyllä aika hienoa, että ääriajattelumallit saadaan kitkettyä nimenomaan Suomessa lapsilta, joiden perhe heille sitä opettaa luultavasti kaiken aikaa.
Silti tavallisten ajattelijoidenkaan kotoutumista ei saada onnistumaan, mutta ääriajattelu kyllä kitketään.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Roope

Yle: EU, USA ja Syyrian kurdit puivat Isisin alueelta kiinniotettujen ulkomaalaisten kohtaloa – Suomen edustaja: "Kovin kauan ratkaisua ei voida enää odottaa" 9.6.2021

Koska tapahtuu mitä?

Quote from: YleTerroristijärjestö Isisin alueelta kiinniotettujen ulkomaalaisten kohtalosta neuvoteltiin torstaina etäyhteydellä EU:n, Yhdysvaltojen ja internointileirejä hallinnoivan Syyrian kurdihallinnon välillä. Neuvotteluihin osallistui myös Suomi.

[...]

Myöskään Suomea kokouksessa edustanut ulkoministeriön Syyrian erityisedustaja Jussi Tanner ei kerro Ylelle neuvottelujen sisällöstä:

[...]

Tannerin mielestä näyttää aika selvältä trendiltä, että länsimaat alkavat nähdä kansalaistensa kotiuttamisen enemmän ja enemmän ainoaksi vaihtoehdoksi.

Taas meillä on yksi Suomen edustaja, joka näkee kokouksessa sellaista, mitä kukaan muu ei näe.

Quote from: YleKevään mittaan Belgia on tehnyt päätöksen kotiuttaa lapsia tarvittaessa äiteineen ja sen jälkeen Tanska. Vastikään Hollanti kotiutti yhden äidin lapsineen, vaikkei ole aiemmin ollut halukas kotiuttamisiin.

Ja tämä on koko länsimaailmaa koskeva "aika selvä trendi"?

Tanska tosiaan ilmoitti hakevansa Isis-äidit, mutta se oli sikäläiseltä demaripääministeriltä hiljattainen takinkääntö, eli myös toisin voisi tehdä. Belgia taas tekee päätökset kaikesta huolimatta edelleen yksittäistapauksina, eli Isis-äitien hakeminen ei ole sielläkään ainoa vaihtoehto.

Molemmat maat perustelivat politiikkansa muuttamista turvallisuudella, mikä on naurettava tekosyy. On selvää, että isisläiset muodostavat suuremman uhan yhdessä Eurooppaan tuotuina kuin että vain osa heistä palaa Eurooppaan joskus vuosien kuluttua.

Sellainen oleellinen ero Belgiassa ja Tanskassa Suomeen verrattuna kuitenkin on, että Isis-äidit voivat siellä löytää itsensä hyvinkin nopeasti vankilasta.

Suomessa isisläisiä vastaan ei nosteta syytteitä tai edes huostaanoteta lapsia, vaan heidät ohjataan ensimmäiseksi Helsingin kaupungin asuntojonon kärkeen.

Edit:
Belgiaan palaava Isis-äiti toivotetaan tervetulleeksi välittömällä viiden vuoden vankeustuomiolla. Ihmisten ilmoille ei ole asiaa, ennen kuin osoittaa olevansa vaaraton ja irtisanoutuu Isisistä.

QuoteEurope's Dilemma: Take In ISIS Families, or Leave Them in Syria?

[...]

Ms. Van Eetvelde, a former cashier who was born near Antwerp in northern Belgium, traveled to ISIS territory with her husband in 2014. Now in the Roj camp, she hopes for a return to Belgium for herself and her children, who are 3 and 5.

She remains mostly cut off from the world, and even her lawyer, Mohamed Ozdemir, said he had been unable to communicate with her in recent months. Cellphones are not allowed, so Ms. Van Eetvelde communicated with The New York Times through voice messages sent via the phone of another woman in the camp whom The Times reached through the woman's family and lawyer.

In January, a Belgian court convicted her in absentia of taking part in the activities of a terrorist organization, Mr. Ozdemir said. The court sentenced her to five years in prison.

Mr. Van Quickenborne said that any of the women wanting to return to Belgium would have to prove that they mean no harm to the country. "If they have not distanced themselves from ISIS ideology, they will remain on site," he said.
The New York Times 28.5.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Outo olio

Naimisiin voi mennä etänä, ja edes sopimuspuhelussa ei tarvitse olla mukana. :roll: Sitten länsimaisella taikaseinärahalla lahjotaan vartijat, ja rahat lähettänyt apurimies saa sosiaalista pääomaa omissa piireissään.

QuoteNäin Isis-naiset hankkiutuvat pois Al-Holista valeavioliittojen avulla

Satoja naisia on päässyt Al-Holin leiriltä pois netin kautta solmittujen valeavioliittojen avulla.

Sanna Heikkilä

Tänään klo 3:20

--

Guardianin haastattelujen mukaan naimisiinmeno on kuitenkin melko helppo ja kasvavassa määrin suosittu pakokeino leiriltä.

– Saan joka päivä viestejä miehiltä, jotka kysyvät, etsinkö aviomiestä, kertoo Venäjältä kotoisin oleva, leirillä asuva nainen.

– Kaikki ympärilläni ovat menneet naimisiin... vaikkakin he, jotka kannattavat edelleen Isisiä ja teeskentelevät olevansa nöyriä, eivät myönnä sitä, nainen jatkaa.

Kun viimeinen Isis-järjestön kalifaatti murtui maaliskuussa 2019, arviolta noin 60 000 naista ja lasta jäi kurdijohtoisten SDF-joukkojen ylläpitämälle Al-Holin pakolaisleirille.

Näiden naisten ja lasten tilanne herättää Isisin kannattajien keskuudessa myötätuntoa ympäri maailmaa. "Naimisiinmeno" leirillä asuvan naisen kanssa - vaikkakin etänä ja netissä - on tullut jihadistien verkostoissa kunnianosoituksen merkiksi.

Miehille tästä on tullut keino nostaa sosiaalista arvostusta auttamalla avuntarvitsijoita.

Tyypillisimmin näillä miehillä on juuret muslimimaissa, mutta he asuvat läntisessä Euroopassa ja tulevat taloudellisesti toimeen suhteellisen hyvin.


--

Näin se toimii

"Avioliiton" solmiminen hoidetaan puhelimitse.

Tavallisesti naisen ei tarvitse olla puhelussa mukana. Välittäjänä toimiva sheikki lausuu muutamia säkeitä ja julistaa sulhasen naisen uudeksi huoltajaksi.


Sitten morsian vastaanottaa käteistä tai uuden kännykän myötäjäisinä.

--

Osalla naisista on varsinainen aviomies edelleen elossa ja SDF:n vankiloissa. Nämä naiset kertovat olevansa vapaita uuteen avioliittoon, koska he eivät ole varmoja, onko aviomies edelleen muslimi.

Jotkut naiset menevät naimisiin useammankin kerran, mikäli uusi aviomies ei täytä lupauksiaan.

– Ex-mieheni lupasi tukea minua, mutta sitten hän sanoi, että hänellä on ongelmia työnsä kanssa. Tai ehkä hän vain pelkäsi lähettää rahaa ja joutuvansa pidätetyksi, niinpä jätin hänet, yksi leirin naisista kertoo.

--

Operaatiot järjestetään etnisten ja kielellisten linjojen perusteella, esimerkiksi venäjänkielinen välittäjä toimii yleensä vain muiden venäjää puhuvien kanssa.

--

SDF on tietoinen ongelman laajuudesta ja siitä, että leirin vartijat ja työntekijät ovat joko halukkaita vastaanottamaan lahjuksia tai pakotettuja auttamaan pakoyrityksissä.

Yksi vedenkuljetusauton kuljettajista oli mukana aseiden salakuljetuksessa leirille. Yritys epäonnistui tai hän jäi kiinni, emme tiedä, mutta muutaman päivän kuluttua hänet ammuttiin, kertoo SDF:n puhemies Kino Gabriel.

Somea ja rahavirtojen reittejä

Al-Holin leiristä on Isis-taistelijoiden perheiden saapumisen myötä tullut kasvava alusta ääriliikehdinnälle ja rikollisuudelle, vaikka se oli entuudestaankin epätoivoinen paikka.

--

Jokainen "avioliitto" seuraa samaa kaavaa: Al-Holilla asuva nainen tekee profiilin Facebookiin tai Instagramiin, postaa sinne leijonankuvia tai muuta Isisiin liittyvää kuvastoa, ja pyytää muslimiyhteistöä pelastamaan hänet.

Varsikin radikaalit keskustelut potentiaalisten aviomiesten kanssa voidaan sitten siirtää salakoodattuun Telegram-appiin, josta on vaikeampi havaita mahdollista terrorismiaktivoitumista.

--

– Varainkeruukampanjat näyttävät usein ensialkuun viattomilta, kertoo tutkija Audrey Alexander Yhdysvaltain sotavoimien West Point -akatemian terrorisminvastaisesta keskuksesta.

– Jotta voisi selvittää, keräävätkö he rahaa Isis-perheille tai kenties ryhmille, täytyy seurata, mitkä tilit jakavat sitä tai tykkäävät sosiaalisessa mediassa, Alexander jatkaa.

--

Idlibiin saapuneet naiset eivät Isis-yhteyksineen ole pelkästään turvallisuusuhka jihadisteille. Tulokkaisiin liittyy myös perhekonflikteja.

Facebookissa naiset, joiden aviomiehet kommunikoivat Al-Holin leirin naisten kanssa, kutsuvat avoimesti leirin naisia prostituoiduiksi ja leiriä bordelliksi.

– Tytöt leirillä kirjoittavat miehelleni ja yrittävät flirttailla hänen kanssaan... olen todella ärsyyntynyt heihin, sillä he yrittävät tarkoituksella rikkoa perheemme, vuodattaa nainen, joka on naimisissa jihadistitaistelijan kanssa.

--
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/800f5cb5-06c8-473f-9231-0bf1bb3bdd42
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Titus

Syyriasta luovutettiin Suomeen al-Holissa ollut nainen ja hänen kaksi lastaan
QuoteSuomen viranomaiset hakivat heidät Syyriasta keskiviikkona ja he saapuivat Suomeen perjantaina.

KATRIINA TÖYRYLÄ, TOM KANKKONEN
16.7. 16:39

Päivitetty 16.7. 16:43

Suomen viranomaiset ovat hakeneet Syyriasta kotiin suomalaisnaisen ja hänen kaksi alle kouluikästä lastaan.

Asian vahvistaa Ylelle ulkoministeriön erityisedustaja Jussi Tanner.

Kurdiviranomaiset luovuttivat naisen ja lapset Tannerille keskiviikkona Qamishlissa Pohjois-Syyriassa. Nainen oli ollut lapsineen al-Holin leirillä, mistä heidät oli ennen luovutusta siirretty Rojin leiriin.

Suomeen on aiemmin palannut Syyriasta kuusi äitiä ja parikymmentä lasta. Al-Holin leirissä oli ainakin 11 suomalaisnaista ja kolmisenkymmentä lasta.

Ääriliike Isisin alueella oleskelleet ulkomaalaiset naiset ja lapset kerättiin leireihin Pohjois-Syyriassa, sitä myötä kun liike menetti alueitaan kurdijohtoisille joukoille. Isisin viimeinen linnake Itä-Syyriassa kukistui alkuvuonna 2019.

https://yle.fi/uutiset/3-12021553

koronat taputeltu ja pekan ilmasilta on auki  :facepalm:
that's a bingo!

Roope

Quote from: Methodios on 16.07.2021, 20:28:09
Ensin katsoin, että muutamaa "sotapakolaistako" tuossa haetaan yksittiskoneella... koska tekstissä on sana PAKOLAISLEIRI. Piti käydä asia tarkastamassa MTV:n puolelta ja joo... kyseessähän ovat siis ISIS-terroristit, vaikka tuolla akalla ja sen pennuilla on Suomen kansalaisuus. Nyt menee jo siis sarjassa "ylen törkeän valehtelun puolelle". Tuo akka ei voi olla mitenkään pakolainen, eikä mikään hädänalainen (ellei nyt ehkä paskahätää lasketa). Pakolainen voi olla vaan YK:n pakolaisleirillä oleva; pakolaisstatuksen saanut. Tuo on siis terroristien vankileiri ja tuo akka on äärimuslimiterroristi.

Ylen jutun mukaan siellä on ihan vaan ulkomaalaisnaisia, jotka on kerätty leirille:

Quote from: YleÄäriliike Isisin alueella oleskelleet ulkomaalaiset naiset ja lapset kerättiin leireihin Pohjois-Syyriassa, sitä myötä kun liike menetti alueitaan kurdijohtoisille joukoille. Isisin viimeinen linnake Itä-Syyriassa kukistui alkuvuonna 2019.

Todelliseen taustaan viitataan vain ulkoministeriön erityisedustaja Tannerin vakuuttelussa, että "äidin mahdolliset rikokset selvitetään". Mitenkähän tämä on tarkoitus tehdä vai kysymällä?

QuoteTiedonsaanti alueelta on heikentynyt, ja kaikkien suomalaisten olinpaikka ei ole kaiken aikaa tiedossa, Tanner kertoo.

Hänen mukaansa jokaisen aikuisen osalta sovelletaan yksilökohtaista turvallisuusharkintaa.

Kun jo valtamedian julkaisemien haastattelujen perusteella tiedetään, että suurin osa aikuisista ellei kaikki vannoo edelleen Isisin ja sen ideologian ja terrorististen toimintaperiaatteiden nimiin, niin missähän menee yksilökohtaisen turvallisuusharkinnan raja ja kriteerit, jonka jälkeen islamistin auttaminen jätetään tekemättä? Tai edes huostaanoton raja?

QuoteSuomi on kotiuttanut tänään kaksi lasta ja äidin Syyriasta

[...]

Naisten rooliin jihadistiliikkeissä perehtynyt asiantuntija Ann-Sofie Nyström arvioi STT:lle joulukuussa, että jotkut Syyriaan lähteneistä naisista saattavat olla jo jättäneet ideologian taakseensa. Toiset saattavat kuitenkin olla edelleen ideologian pauloissa, eivätkä ole halukkaita irtautumaan liikkeestä.

Kalifaatissa osa naisista on toiminut muun muassa rekrytoijina ja niin sanottuina moraalipoliiseina. Osa naispoliiseista on myös kuulustellut ja osallistunut esimerkiksi jesidinaisten kiduttamiseen.

Nyström muistuttaa, että ennen kuin puhutaan aikuisten esittämästä turvallisuusuhasta, tulisi puhua lasten oikeudesta turvalliseen kasvatusympäristöön.
MTV 16.7.2021

Puhutaan vaan. Käsi pystyyn, kenen mielestä lapsilla ei ole oikeutta tulla huostaanoton kautta eristetyksi islamistisen terroristiliikkeen nimiin vannovasta vanhemmasta, joka on ideologisista syistä vaarantanut lastensa hengen ja terveyden vuosikausia?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

Taas terroristiperhe pääsi Suomeen huilaamaan Syyriasta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3111daf3-c1e7-4bb9-9703-235ad610d997
Ulkoministeriö kotiutti perjantaina 16. heinäkuuta kaksi suomalaista, alle kouluikäistä lasta ja heidän äitinsä Rojin leiriltä Koillis-Syyriasta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

RP

Hieman hankala valita tästä jutusta oleellisimmat. Kaukasialaisperäisen Suomen kansalaisen "Aishan" oman kertoman mukaan (kuulustelupöytäkirja epäiltynä ihmiskaupparikoksesta (ei velvoitetta pysyä totuudessa), lopputulema "ei syytä epäillä") lomamatka Turkkiin venähti pitkäksi. Onnistui pääsemään maksettujen lahjusten avulla Al-Holista ilmeisesti neljän lapsensa kanssa Turkkiin ja sieltä suurlähetystön avustuksella  Suomeen. Oli vältellyt ulkoministeirn apua leirilä, kun oli halunnut jäävän matkansa salaisuudeksi. Epäselvää jutusta, mitä naisen miehen tausta on, ja mitä hänelle nykyisin kuuluu. KuvakaappAuksista ja lainauksista voi päätellä, että kuulustelu oli tehty suomeksi, joka tosin ei ole ollut mitenkään natiivitasolla (jos haluaa arvella alkuperäistä Suomeen tuloaikaa)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisnainen-vaittaa-maksaneensa-25-000-dollaria-poispaasysta-al-holin-leirilta-aishan-uskomaton-matka-isis-alueelle-ja-takaisin/8231496
QuoteAl-Holin leiriltä palanneisiin suomalaisnaisiin liittyvän esiselvityksen lisäksi KRP on tutkinut kahden naisen osalta epäiltyä ihmiskaupparikosta. Ensimmäisen epäilyn osalta tutkinta päätettiin lopettaa, koska riittävää näyttöä rikoksesta ei löytynyt. Toinen on vielä käynnissä.

Jo lopetetussa tutkinnassa pyrittiin selvittämään, oliko nainen eli "Aisha" kuljettanut lapsensa Suomesta ihmisarvoa loukkaaviin oloihin Syyriaan tietoisena siitä, että alue on terrorijärjestön hallinnassa. Tutkinnan lopettamista koskevista asiakirjoista selviää, että nainen oli matkustanut kolmen lapsensa kanssa Turkkiin loppuvuonna 2015.

Poliisi kuuli tutkinnan aikana kahta vanhinta lasta asianomistajina.

QuoteAisha kertoo, että perheen oli tarkoitus viettää Turkissa kuukausi. Syiksi lomamatkaan Aisha mainitsee lämpimät säät ja Suomea edullisemman hintatason. Hänen miehensä korosti myös sitä, että Turkissa on muita muslimeja.

Aishan mukaan perhe aikoi viettää hotellissa koko pitkän loman. Samalla hän kuitenkin kertoi, että heillä ei ollut etukäteen mitään hotellivarausta, ja että hotellissa asuminen olikin luultua kalliimpaa.

QuoteVuoden 2018 alussa Aishan mies ilmoitti perheen muuttavan toiseen kaupunkiin, joka sijaitsee Turkin itäosassa. Matkaan lähdettiin iltapäivällä. Seuraavana yönä Aishan herätessä mies kertoi heidän olevan määränpäässä. Aisha ei ehtinyt nukkua uudessa asunnossa pitkään, kun pommitusten äänet alkoivat. Mies paljasti heidän olevan Syyrian Idlibissä.

Aisha väittää, että ei ollut huomannut rajan ylittämistä.

QuoteMies perusteli perheen viemistä Syyrian puolelle sillä, ettei pystynyt elämään ilman heitä. Hän myös ilmoitti haluavansa elää alueella, jossa on käytössä islamilainen sharia-laki.

Aisha uhkasi lähteä lasten kanssa takaisin Turkkiin. Mies ei tätä kuitenkaan sallinut, vaan Aishan mukaan poltti perheen passit kerosiinikattilassa. Mies halusi matkustaa Isisin valtaamalle alueelle.

Automatka syvemmälle Isisin alueelle kesti reilun viikon. Sen jälkeen perhe vaihtoi paikkaa Syyriassa sitä mukaa, kun Isis menetti alueita.

Isisistä tai sen tekemistä rikoksista Aisha ei ollut kertomansa mukaan tietoinen ennen Syyriaan menoa. Hän sanoo tienneensä vain Syyriassa käytävästä sodasta ja että alueella toimii erilaisia ryhmiä.

QuoteLeirillä olleiden muiden suomalaisnaisten kanssa Aisha ei ollut kontaktissa, vaikka hän kertookin kuulleensa suomen kieltä ainakin yhden kerran. Ylipäätään Aisha ajatteli voivansa palata myöhemmin Suomeen niin, etteivät viranomaiset tietäisi hänen olleen Syyriassa.

QuoteJa sitten mä sanoin mun äitille, että on semmoinen salakuljetus, mutta se maksaa tosi paljon. Ja mä pyysin rahaa mun äidiltä. Mun äiti sanoi, että hänellä ei ole niin paljon. Ja sitten mun äiti sanoi, hän tekee ihan mitä vain, että hän saa sen rahan. Joo. Elikkä mun matka on maksanut 25 000, melkein, 25 000 dollaria leiristä Istanbuliin asti.
Vaikea rajanylitys takaisin Turkkiin
(...)
Sitten mun äiti on ollut Turkissa ja sitten kun mun äiti on lähettänyt Syyriaan rahaa ja turkkilaiset on paljastaneet - - - Sanottiin, että hän on ollut niin kun yhteydessä terroristin kanssa. Mutta mun äitillä ei ole ollut muuta vaihtoehtoa, kun lähettää se raha minulle, että mä pääsen leiristä pois. Elikkä nyt on kielto mun äidille mennä Turkkiin.

QuoteKuulustelupöytäkirjasta ei käy ilmi, mitä Aishan miehelle lopulta tapahtui. Aisha pitää selvänä, että mies oli Isisin jäsen. Omat yhteytensä Isisiin hän kiistää. Hän syyttää puolisoa perheen kärsimyksistä.
(...)
Kuulustelujen perusteella Aisha vaikuttaa olleen riippuvainen miehestään. Hän ei kertomansa mukaan esimerkiksi käyttänyt Suomessa pankkitiliään itse, vaikka sai työstään palkkaa. Mies hoiti raha-asiat ja kaikki muutkin käytännön asiat, Aishan mukaan hänen heikon kielitaitonsa vuoksi.

Erikoista oli myös, se että Aisha ei kertomansa mukaan ilmoittanut itse työnantajalleen, että ei ole palaamassa kuukauden mittaiselta lomalta töihin. Senkin hän luotti miehensä hoitavan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

QuoteSVT: Ruotsin Isis-naiset päästettiin vapaalle jalalle huolimatta sotarikosepäilyistä

Terroristijärjestö Isisiin kuuluneet kolme ruotsalaisnaista on päästetty vapaiksi, kertoo Ruotsin yleisradio SVT.

Naiset olivat olleet Syyrian koillisosaa hallitsevan kurdihallinnon vankeina. Heidät karkotettiin Ruotsiin syyskuun alussa, koska kurdeilla ei ole resursseja järjestää oikeudenkäyntiä.

SVT:n mukaan poliisi kuulusteli naisia, minkä jälkeen heidät päästettiin vapaiksi. Yksi naisista sai junalipun kotipaikkakunnalleen ja kehotuksen ottaa siellä yhteyttä sosiaalitoimistoon, kertoo SVT.

Eräs naisista oli tuomittu oikeuspsykiatriseen hoitoon, sen jälkeen kun hän oli uhannut tappaa hoitajansa isän. Nainen oli myös kertonut olleensa Isisin mukana murhaamassa ihmisiä. Tästä huolimatta nainen vapautettiin, kun hänen sukulaisensa tulivat hakemaan häntä.

Naisten kerrottiin heidän Ruotsiin-tulonsa aikana edelleen olevan radikalisoituneita ja uhaksi yhteiskunnalle. Heille ei ole edelleenkään tehty vaarallisuusarviota.
...
Yle 20.9.2021

Yhtä Isis-naisista epäillään kansanmurhasta, rikoksista ihmisyyttä vastaan ja sotarikoksista. Toinen kertoi tappaneensa ihmisiä ja uhkasi tappaa hoitajansa isän tämän nähden. Kolmas pakkonaitti tyttärensä ja koulututti pojistaan Isis-taistelijoita ja näin tapatti heidät. Ketään naisista ei ole vangittu. Erona Suomeen vain se, että täällä tällainen ei tulisi julkisuuteen.

Vertailun vuoksi kuolemansairas Ilja Janitskin kuskattiin pakolla toisesta maasta telkien taakse loppuelämäkseen sen perusteella, että oli kirjoittanut ikävästi turvapaikanhakijoista (törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, mistä häntä ei kuitenkaan syytetty oikeudenkäynnissä).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Roope on 20.09.2021, 12:22:39
Kolmas pakkonaitti tyttärensä ja koulututti pojistaan Isis-taistelijoita ja näin tapatti heidät.
Menee tietysti näin jatkettuna enenemässä määrin ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta tämä nainen on nyt vangittu.
QuoteTerroristijärjestö Isisiin liitettyä naista epäillään Ruotsissa vakavasta sotarikoksesta ja vakavasta sodankäyntirikoksesta. 49-vuotias nainen vangittiin torstaina Tukholman käräjäoikeudessa todennäköisin syin epäiltynä.

Syyttäjän mukaan naisen epäillään osallistuneen Syyriassa alle 15-vuotiaan lapsen käyttämiseen lapsisotilaana.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsalaisnaista-epaillaan-15-vuotiaan-lapsisotilaan-kayttamisesta-syyriassa/8243574
SVT:llä oli aiemmin hieman sensuroituna kuvia perhealbumista, jossa soseruokittavan näköinen osallistuu aseharjoituksiin ja varhaisteini poseeraa irtopäiden kanssa.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/is-kvinnan
Taustaltaan lähi-idästä tuleen kristityn perheen käännynnäistytär. Flashbackin tiedon mukaan, jota en voi varmistaa, mutta en oikeastaan epäilekään, samanniminen ruotsidemokraattien paikallispolitiikko on hänen veljensä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ikuturso

Quote from: Roope on 16.07.2021, 21:26:36
Quote from: YleÄäriliike Isisin alueella oleskelleet ulkomaalaiset naiset ja lapset kerättiin leireihin Pohjois-Syyriassa, sitä myötä kun liike menetti alueitaan kurdijohtoisille joukoille. Isisin viimeinen linnake Itä-Syyriassa kukistui alkuvuonna 2019.

Todelliseen taustaan viitataan vain ulkoministeriön erityisedustaja Tannerin vakuuttelussa, että "äidin mahdolliset rikokset selvitetään". Mitenkähän tämä on tarkoitus tehdä vai kysymällä?

Kuvittelisin heidän ottavan yhteyttä Päivi Nergiin. Jos nainen on aiemmin ollut Suomessa, Nerg tietää hänen taustansa.

Quote from: Roope on 16.07.2021, 21:26:36
Quote from: MTVNyström muistuttaa, että ennen kuin puhutaan aikuisten esittämästä turvallisuusuhasta, tulisi puhua lasten oikeudesta turvalliseen kasvatusympäristöön.
MTV 16.7.2021

Puhutaan vaan. Käsi pystyyn, kenen mielestä lapsilla ei ole oikeutta tulla huostaanoton kautta eristetyksi islamistisen terroristiliikkeen nimiin vannovasta vanhemmasta, joka on ideologisista syistä vaarantanut lastensa hengen ja terveyden vuosikausia?

Doktriini sanelee:
Kotona juoppo isä -> lapsi huostaan.
Kotona päänkatkoja äiti -> paras paikka lapsen kasvaa ja kehittyä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Talvetar

Ruotsalaisnaista epäillään 15-vuotiaan lapsisotilaan käyttämisestä Syyriassa

(...)

Nainen lähti Syyriaan lastensa kanssa.
Rikoksista epäilty nainen matkusti SVT:n mukaan vuonna 2013 Syyriaan liittyäkseen Isisiin. Hänellä oli mukanaan viisi lastaan. SVT on aiemmin saanut haltuunsa kuvia, joissa osa lapsista poseeraa aseiden kanssa. Kaksi vanhinta lasta kuoli myöhemmin Syyriassa.SVT:n mukaan nainen palasi Ruotsiin viime vuonna.

Hänet vangittiin joulukuussa epäiltynä avioliittoon pakottamisesta, jonka epäiltiin tapahtuneen vuoden 2018 aikana. Nainen vapautettiin muutama päivä myöhemmin, ja hän oli vapaana tällä viikolla tapahtuneeseen pidätykseen asti.

Vuodesta 2012 lähtien kaikkiaan noin 300 ihmistä on lähtenyt Ruotsista osallistuakseen Syyrian sotaan ja liittyäkseen islamistiryhmiin, pääasiassa Isisiin.

Alueelle matkustaneiden ihmisten osuus koko väestöstä on Ruotsissa Euroopan suurimpia. Noin puolet alueelle lähteneistä on palannut Ruotsiin. Osa alueelle jääneistä on kuollut taisteluissa, osa on vangittu, ja jotkut ovat edelleen vapaalla jalalla.

Ruotsista lähteneistä noin kolmasosa on naisia. Viimeisen vuoden aikana useita Isisiä kannattavia naisia on palannut Ruotsiin. Heistä on aloitettu useita esitutkintoja sotarikoksista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsalaisnaista-epaillaan-15-vuotiaan-lapsisotilaan-kayttamisesta-syyriassa/8243574#gs.c2z9q6

Boldaukset minun, loput linkin takaa.

Lapsisotilaiden käyttöä, avioliittoon pakottamista, sotarikoksia ja kaksi vanhinta muksua kuolleet äidin toiveiden isisin kalifaatin nousun vuoksi?

Onneksi meillä suomessa tiedetään tuolta tulevien naisten taustat, eikä vastaavaa uhkaa heistä ole. :silakka:


akez

Jahas, nyt on annettu jo esivalmennusta Syyriasta takaisin tänne vaikka väkisin imuroitaville terroristijärjestön jäsenien jälkeläisille. Mitään konstia ei jätetä käyttämättä haittamaahanmuuton kasvattamiseksi. Tuokin sakki lienee suurelta osin asyylihumpuukilla alun perin tänne tulleita, jotka olisi aivan huoletta saanut jättää tuonne ... vaan kun ei mikään järkiratkaisu kelpaa asioista vastaaville. Liekö juurisyynä noihin moniin nykyajan älyttömyyksiin ne vihreille niin rakkaat huumeet, jotka helposti vieraannuttavat henkilön pysyvästi reaalimaailmasta. Jos kuitenkaan kyse ei ole huumeista, niin sitten ei jäljelle jää enää juuri muuta mahdollista motiivia, kun suunnaton pahuus, ja leppymätön viha omaa kansaa, kulttuuria sekä yhteiskuntaa kohtaan.

MTV tänään:

QuoteHS: Suomi järjesti salassa etäkoulua al-Holin leirin suomalaislapsille

Suomi on järjestänyt Syyriassa al-Holin leirillä oleville suomalaislapsille etäkoulua, kertoo Helsingin Sanomat. Yhteensä etäopetukseen on osallistunut 23 lasta.

Opetus toteutettiin lasten äitien avulla kännyköihin lähetetyin viestein. Syynä opetukseen oli, että ulkoministeriössä katsottiin perustuslain edellyttävän opetuksen järjestämistä.

HS:n mukaan opiskelu täytyy järjestää salassa leiriä vartioivilta sotilailta. Leiriä hallinnoivien kurdien sääntöjen mukaan leirillä ei saisi pitää kännykkää. Ulkoministeriö ei kysynyt kurdihallinnolta etäopetukseen lupaa.

Etäopetus leirillä viestien avulla aloitettiin toukokuun alussa, tehtäviä lähetettiin joka arkiaamu kello 9. Leirin suomalaislapsille opetettiin suomen kieltä, matematiikkaa, ympäristöoppia, historiaa ja englantia.

Opetuksen lisäksi ulkoministeriö on järjestänyt lapsia varten lääkärin etävastaanoton, jossa lääkäri vastasi äitien kysymyksiin pikaviestein. Opetus järjestettiin eri ministeriöiden ja sivistyssäätiö Kansanvalistusseuran yhteistyönä.
(...)

Ulkoministeriö kertoi heinäkuussa, että kaksi kolmasosaa suomalaisista on jo kotiutettu. Suomalaislapsia kerrottiin olevan tuolloin vielä jäljellä leireillä kymmenkunta.

Kun noilla leireillä on puhelimet kielletty, niin herää kysymys, jotta onko joku paikallisia turvallisuusmääräyksiä tahallaan rikkonut suomalainen hyypiöviskaali salakuljettanut tuonne kenties matkalaukullisen tuliteriä puhelimia? Jos näin, niin ei tainnut tulla mieleen, että puhelin on eräs keskeisimmistä terroristin työvälineistä. Sitten kun jossakin posahtaa, niin yksi syyllinen on ainakin helppo löytää.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tomatoface

^ Mä luulen että tuo asia on pyritty salaamaan suomalaisilta..

On perheitä, jotka joutuvat laskemaan pennosia että saavat edes ruokaa lapsilleen. Sitten terroristien ipanoille lennätetään uusimmat puhelimet ja dataliittymät ja ne haetaan luksuslennolla tänne ilmaisiin kämppiin. Vähemmästäkin alkaa otsasuoni pullistella.
O tempora, o mores!

Viljami

Äsken Ylen viittomakielisissä uutisissa mainittiin, että tehtiin salassa, puhelimet kielletty jne., mutta pääuutislähetyksessä mainittiin vain perustuslaillinen oikeus. Kai tämä on sitten universaali juttu, eli Suomen laki menee joka paikassa paikallisen lain edelle? Mitä sanoo ulkoministeri-yo. Pekka? Ja tästäkään p*rseilystä ei kenenkään pää joudu vadille. Voi j*malauta sentään!!!
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

alussaolisana

Eiköhän tuo nyt ole täysin varmaa ja perusasia, että Suomella ei ole velvollisuutta järjestää opetusta lapselle, joka ei asu Suomessa. Diplomaattien lapsille toki järjestetään, muille joskus siinä siivellä.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Roope

Quote from: Viljami on 26.09.2021, 17:16:08
Äsken Ylen viittomakielisissä uutisissa mainittiin, että tehtiin salassa, puhelimet kielletty jne., mutta pääuutislähetyksessä mainittiin vain perustuslaillinen oikeus. Kai tämä on sitten universaali juttu, eli Suomen laki menee joka paikassa paikallisen lain edelle? Mitä sanoo ulkoministeri-yo. Pekka? Ja tästäkään p*rseilystä ei kenenkään pää joudu vadille. Voi j*malauta sentään!!!

QuoteSuomen ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) oli nimittänyt syksyllä 2019 diplomaatti Jussi Tannerin erityisedustajaksi, jonka tehtävä oli neuvotella suomalaisten kotiuttamisesta. Siitä syntyi kova kiista. Lapsia ei voinut tuoda ilman naisia, ja suojelupoliisi piti naisia turvallisuusuhkana. Poliittisen myrskyn jälkeen pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitus päätti lopulta virallisesti, että lapsia on autettava. Tarvittaessa heidät tuotaisiin kotiin äiteineen.

Erityisedustaja Tanner sanoo arvioineensa alun perin, että työ olisi hoidettu parissa kuukaudessa. Hän ajatteli, että valtaosa suomalaisista olisi kotiutettu viimeistään tammikuuhun mennessä.

Se osoittautui optimistiseksi arvioksi. Talven aikana leiriltä tuotiin Suomeen vain kaksi orpoa. Kotiuttamisesta käydyt neuvottelut kurdien kanssa venyivät. Ulkoministeriössä alettiin miettiä, mitä muuta lasten hyväksi voitaisiin tehdä. Katsottiin, että siihen velvoitti jo perustuslaki. Sen mukaan viranomaisten on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen.

[...]

AL-HOLIN leiriläisillä ei ole käytössä tietokoneita. Verkkoyhteydet ovat heikot. Leiriä hallinnoivien kurdien asettamien sääntöjen mukaan leirillä ei edes saisi pitää kännykkää.

Siksi opiskelu täytyi tehdä salassa leiriä vartioivilta sotilailta.

Kaikki leirin suomalaisäiditkään eivät suhtautuneet hankkeeseen varauksettoman innokkaasti.

Opetus oli kuitenkin äitien varassa: se piti toteuttaa äitien puhelimien ja Whatsapp-viestien avulla.

Ennen opetuksen aloittamista ulkoministeriö tiedusteli äideiltä kiinnostusta etäkouluun.

"Osa oli että ihan mahtavaa, tällaista", sanoo Jussi Tanner.

"Osa taas oli, että voihan sitä katsoa tai että ok, mutta ei mitään sateenkaariperhejuttuja."

Yhteensä etäopetukseen osallistui 23 lasta.

Ulkoministeriö ei kysynyt kurdihallinnolta etäopetukseen lupaa, koska kyse on lasten perusoikeudesta, "eikä sellaiseen kysytä lupaa".
Helsingin Sanomat 26.9.2021

Näin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Outo olio

Onneksi saatiin just ajoissa lukio ja ammattikoulu oppivelvollisuuden piiriin ja sitä kautta verorahoitteisiksi, olisi nimittäin häiritsevä tilanne jos ulkomaan vankileiriläisille riittäisi verorahaa opetukseen, mutta oman maan nuorille ei. Näin sivuhuomiona.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Roope2


Thaimaassa Pattayan suomalaisen koulun vuosimaksu on n. 7000 euroa per oppilas. Suomen perustuslailla ei ole ollut kovastikkaan velvoitteita ko. koulua eikä sen suomalaisia oppilaita kohtaan.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

koojii

Quote from: Roope on 26.09.2021, 18:28:19


Yhteensä etäopetukseen osallistui 23 lasta.

Ulkoministeriö ei kysynyt kurdihallinnolta etäopetukseen lupaa, koska kyse on lasten perusoikeudesta, "eikä sellaiseen kysytä lupaa".
Helsingin Sanomat 26.9.2021

Näin.
[/quote]

Mistä lähtien ulkomailla asuvien suomen kansalaisuuden omaavien lasten koulutus suomalaisten verovaroilla on ollut lasten perusoikeus?

;D

Toivottavasti joku jaksaa kannella asiasta lampaalle oikeuskanslerille tai oikeusasiamiehelle.

Kuinkahan moni noista somalien yms. sekä isis-terroristien lapsista on rekisteröity edes lähetystössä tai edustustossa Suomen kansalaisiksi?  Sehän vaatii muun muassa sen, että lähetystöön toimittaa ne virallisen tulkin suomeksi tai ruotsiksi kääntämät syntymätodistukset ja muut asiakirjat. Väittäisin että yksikään ISIS mammoista ei ole siellä syntyneitä lapsiaan edes rekisteröinyt vaaditulla tavalla Suomen kansalaisiksi.

Ja eikös noissa ISIS alueen kehitysmaissa se lapsen kansallisuus määräydy sen lapsen siittäneen isän kansalaisuuden tai heimon perusteella?


Outo olio

^No niin, nyt jos joku asuu ulkomailla ja haluaisi lapsilleen suomalaista etäkoulua niin ei kun vaan kitisemään asiasta ministeriöille. :) "Kysymys on lasten perusoikeuksista, eikä sellaiseen kysytä lupaa." Tämä selvä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

n.n.

Quote from: Outo olio on 26.09.2021, 21:29:57
^No niin, nyt jos joku asuu ulkomailla ja haluaisi lapsilleen suomalaista etäkoulua niin ei kun vaan kitisemään asiasta ministeriöille. :) "Kysymys on lasten perusoikeuksista, eikä sellaiseen kysytä lupaa." Tämä selvä.
Ei kannata edes epäillä etteikö nykyhallitus olisi valmis upottamaan miljoonatolkulla rahaa järjestääkseen ulkomailla asuville perheille suomalaista etäkoulua. Erityisesti jos perhe sattuu asumaan Afganistanissa tai Somaliassa. Eiköhän jotain kotikoulutukeakin voisi maksaa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

simppali

..ttu mitä suhmurointia, salaista,salaista sekä salaista..onko näiden ex-terroristien (tai tulevien) lapsineen ujuttaminen Suomeen vielläkin salaista? Mitä muuta salataan... isis tyyppien kohdalla.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008291349.html

QuoteSUOMENKIELISTÄ opetusta tarjosi Kvs-säätiön Etäkoulu Kulkuri toukokuusta 2020 alkaen. Aloite opetuksen järjestämiseen tuli ulkoministeriöltä, koska se halusi turvata lasten perusoikeudet opetuksen saamisesta. Lisäksi leirin lapsille haluttiin jotain tekemistä. Tänä keväänä yhteydet leirille katkesivat.

Al-Holin leirillä ei ole tietokoneita ja verkkoyhteydet ovat huonot, Whatsapp-yhteydetkin olivat välillä heikot.

Tammelanderilla ei ole tietoa, miksi leirillä yhä oleviin äiteihin ei yhtäkkiä enää saatu yhteyttä.

–  Ei ole enää äitejä tavoitettu kevään jälkeen. Meillä ei ole tietoa, mistä se johtuu.

Helsingin Sanomien mukaan kurdijoukot häiritsevät tietoliikenneyhteyksiä leirillä. Osa suomalaisista on myös siirretty pienemmälle al-Rojin leirille, jossa valvonta on tiukempaa.

Ilmeisiä lapsineroja on löydetty..
QuoteTammelander kertoo lasten oppineen myös matemaattisia taitoja. Pienemmät ovat oppineet numeroita ja isommat jakolaskuja, murtolukuja ja prosenttilaskuja.

Tärkeää on ollut opettaa lapsille myös asioita Suomesta, luonnosta, elämäntavasta, koulusta. Tavoite on ollut helpottaa lasten integroitumista sitten kun he ovat palanneet.

–  Olemme pyrkineet suomalaisen opetussuunnitelman ja varhaiskasvatussuunnitelman mukaiseen opetukseen niillä rajoituksilla, mitä tässä tilanteessa on ollut.

Vai satavuotta ollaan säätiössä kehitelty etäopetusta.

QuoteKVS-SÄÄTIÖ on kehittänyt jo sata vuotta erilaisia tapoja järjestää etäopetusta. Al-Holin leirin lasten etäopetusta vastaavaa ei kuitenkaan ole Tammelanderin tiedon mukaan koskaan ennen järjestetty.

Kertooko säätiö,tai Tammerland mihin metodiin vaikkapa 99-vuotta sitten järjestetty etäoppiminen perustuu, kirjekyyhkyhin?, sähkötykseen Morsen aakkosilla?, opettajan hiihtämiseen,kylästä toiseen,, siis kiertokouluun.

Taas ollaan saatu uusi/vanha säätiö joka ottaa valtion ehtymättömästä nisästä otteen ja rahastaa, sen minkä viitsii..kyseessähän ovat kissus sentään--lapset, ja etäoppiminen.



Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Talvetar

Quote from: Tomatoface on 26.09.2021, 14:21:18
^ Mä luulen että tuo asia on pyritty salaamaan suomalaisilta..

On perheitä, jotka joutuvat laskemaan pennosia että saavat edes ruokaa lapsilleen. Sitten terroristien ipanoille lennätetään uusimmat puhelimet ja dataliittymät ja ne haetaan luksuslennolla tänne ilmaisiin kämppiin. Vähemmästäkin alkaa otsasuoni pullistella.

Monella kunnollisella suomalaisella lapsiperheellä tekee tosiaan tiukkaa, lapsia ei ole monen mielestä varaa välttämättä tehdä edes niin monta kuin haluaisi.

Samaan aikaan kuitenkin suomen valtio välittää isis mammojen lapsista niin paljon, että puhelimethan sinne jotenkin hommataan (mitä muuta niillä kännyillä tosiaan on tehty kuin käytetty lasten opiskeluun?) ja järjestetään etäkoulua sinne.

Viis suomalaisista tai kurdiviranomaisten turvallisuusnäkemyksistä, pekka on laittanut prioriteetit taas tässä asiassa kohdilleen....

Radio

Oletan. että suurin osa veronmaksajistamme ei halua osan palkastaan siirtyvän korruptoituneille kehitysmaille huonosti valvottuihin hankkeisiin. Kylä- heimo-, klaani tai uskontojen jakamiin maihin, jotka jatkuvasti käyvät keskinäisiä sotia ja nauttivat kuvottavista julmuuksista. Avustustoiminta on toki inhimillistä. Hyväntekijöiden tulisi oikeudenmukaisesti rahoittaa toiminta itse tai rahankeräyksin. Sorvinsa ääressä perheelleen leipää tienaavan kantasuomalaisen pakottaminen maksamaan idealistien, kommunistien yms. paskasakin hulludesta miljardeja on sikamaisen härski suuri kusetus. Kiitoksena kehitysavun saajat säästävät avustuksista ja huumekaupoista yms. rahat lentolippuun tai kumiveneeseen yms.
Suomi varautuu uusiin kultamulkeroihin rikkoen näin kansainvälisiä sopimuksia (Schengen),
Yksikään kantasuomalainen (kerro joku, jos tiedät) ei ole ollut vannoutunut rasisti (Siitointa ei lasketa). Pikemminkin päinvastoin, meitä on pidetty alempirotuisina. Siitä johtunee heikko itsetuntomme, joka taas on johtanut saavutuksiin monilla alueilla. No, näyttöä on tullut.
Sekalaista seurakuntaa (kiihottuneita rasistisia kansaryhmiä) matkusti heille luvattuun maahan Ruotsin anteliaalla avulla, kun levitettiin tietoa sosialistisesta avokätisestä hölmölästä.
Suomalaiset ottavat nämä korkeamman voiman säätämät kansainväliset sopimukset pyhinä ohjeina, joita noudattamalla ollaan hyveellisyyden huippua. YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus 1948 pykättiin kasaan, kun liitttoutuneille sevisi sakujen nerokas rodunjalostus ja Zyklon B. Sopimusta lähti noudattamaan mm. Suomi. Muslimimaat kieltäytyivät, saivat aikaan Kairon sopimuksen, jossa Sharialaki otti pääosan.
Kabulissa nähdään nyt Shariaa sovellettuna: ammutaan ja nostetaan veriset raadot nosturilla näytille.
Tällaisiin julmuuksiin jihadiin uskovat muslimimimiehet pystyvät, naisensa ovat jälleen puettu jätesäkkin.

Viitu, mitä väkeä ovat nämä jihadrasistit. Ovela temppu syyttää kantasuomalaisia rasismista, syrjinnästä ja vihapuheesta. Islam ja Jihad ovat mitään keinoja kaihtamaton maailmanvalloitukseen pyrkivä ideologia. Äärimmäisen väkivaltainen, petollinen, rasistinen, syrjivä ja väkivaltaista vihapuhetta suoltava PYLLISTELEVÄ ISO PASKA.


Keza

 Ei taida perustuslaki velvoittaa Suomen valtiota takaamaan suomalaisen lapsen koulutusta ulkomailla. Ei ainakaan pottunokkien lapsia, joiden vanhemmat eivät ole lapsineen matkustaneet kurkunleikkaajien ja elävältä polttajien tueksi muslimimaahan terroristivaltiota luomaan ja ylläpitämään.

https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/peruskoulun-oppilaan-opiskelu-ulkomailla

Kunta on Suomessa velvollinen järjestämään sen alueella asuville oppivelvollisuusikäisille perusopetusta. Lapsen muuttaessa ulkomaille oikeus käydä suomalaista peruskoulua katkeaa ulkomailla oleskelun ajaksi.

Ulkomailla toimii kuusi suomalaista peruskoulua, joilla on valtioneuvoston myöntämä perusopetuksen järjestämislupa.
Ulkomailla tomivia suomalaisia peruskouluja on viisi: kaksi Venäjällä, kaksi Virossa ja yksi Espanjassa. Brysselin suomalainen koulu Belgiassa lopettaa opetustoimintansa 1.8.2020.


Esimerkkinä vaikkapa Aurinkorannikon suomalainen koulu
KOULUMAKSUT LUKUVUONNA 2021-2022

Lukuvuosi/kausi                      Esiopetus   Luokat 1-9
Lukuvuosi (läsnä 20.9.)         1950              2100
Lukukausi syys(läsnä 20.9.)   900              1000
Lukukausi kevät(läsnä 20.9.)    1100              1200
Lukukausi kevät                         1700              2000

Ulkomailla toimii myös joitain niin sanottuja kotikouluja, joilla ei ole valtioneuvoston myöntämää perusopetuksen järjestämislupaa. Näillä kouluilla ei ole esimerkiksi oikeuttaa antaa perusopetuksen todistuksia vastaavia todistuksia.

Yllähän joku totesi, että Pattayan suomalaisen koulun vuosimaksu oli n. 7 000 €, eli varsin hintavaa. Tasan eivät käy Pekan lahjat.

Roope2


Mielenkiintoinen tuo UM:n kanta. Kun lapsi on putkahtanut ulos, niin hän on ensimmäisestä parahduksesta lähtien Suomen kansalainen. Jos isä haluaakin lapselle eri kansalaisuuden, niin kuoliko silloin yksi suomalainen, vaihtoiko lapsi dokumentoidusti kansalaisuutta, jäisikö kaksoiskansalaiseksi (jotkut maathan eivät hyväksy kaksoiskansalaisuutta) vai eikö itse asiassa ole ollutkaan ketään Suomen kansalaista ?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija