2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[Eisernes Kreuz]

Toivottavasti Kärnällä on hattu valmiina, kohta pääsee aterialle.

Tämä lopputulos ei nyt varsinaisesti ollut mikään yllätys kenellekään. Kaikkihan ne olisivat jo nyt Suomessa ilman ulkoministeriöstä alkanutta sotkua. Loppujen lopuksi kiista vain hieman siirsi jihadistien palautuksia.

[Titus]

Mari Rantanen
‏
@MariPSRantanen
Follow Follow @MariPSRantanen
More
Mari Rantanen Retweeted Mikko Kärnä
Kärnälle hattu. Miehen suusta tulee sisältö. #Alhol #HaavistoGate #isis

[tweet]1206634115883315202[/tweet]

ziisus 

[Konservatiivinen]

Joo, okei, oli aivan itsestäänselvää että näillä on joku pakottava tahto änkeä Jihadisteja suomeen eikä niillä ole mitään aikomustakaan muuttaa mielipidettään.

Mutta. Miksi?? En vieläkään tajua tätä. Kuinka monta euroa tästä voi muka saada jonkun lahjonnan kautta? Mikä määrä voi oikeuttaa tälläisen mielenterveyden vastaisen käyttäytimisen? Edelleenkään edes Ruotsi ei hyväksynyt tätä samaa tarjousta jonka hekin saivat.

[Lobotomite]

Oma veikkaus mitä nyt tulee tapahtumaan. Lapset ja äidit roudataan Suomeen.  Kaikki salataan, koska lasten edut, joten kukaan ei tiedä tuotiinko äidit vai ei. Ehkä joku vuotaa asiasta, mutta epäilen Sanna Rinteen hallituksen laittavan asialle niin pesunkestävät politrukit, etteivät vuoda.

En myöskään yllättyisi, jos lapsia ja äitejä olisi jo tuotu maahan viime viikolla tai nämä odottaisivat Irakissa lentoa. Kaikkein järkevin toimi Sanna Rinteen hallituksen kannalta olisi ollut laittaa projekti jäihin ja aloittaa myöhemmin uudestaan. Jostain syystä kuitenkin puskivat läpi tälläisen helvetin tyhmän ratkaisun. En keksi kuin kaksi syytä sille; aatteellisen hurmion tai, että kakka on jo housuissa.

Lento tulee Jouluna,kunniallinen väki on silloin viettämässä pyhiä,terot hiippailevat kentällä.

Aivan, unohdin Joulun ja uuden vuoden. Lastit tulevat silloin.

[Peltipaita]

Valtioneuvoston linjaukset suomalaislasten kotiuttamiseksi al-Holin leiriltä sanasta sanaan:

1.    Viranomaistoiminta pyrkii aktiivisesti kaikissa tilanteissa turvaamaan, että noudatetaan oikeusvaltioperiaatetta, perustuslakia ja Suomen muuta lainsäädäntöä sekä kansainvälistä oikeutta mukaan lukien ihmisoikeussopimukset, lasten oikeuksia koskevat sopimukset ja muu soveltuva kansainvälinen oikeus.

Tämä on ihan liirularumia. Suomessa toimitaan ainoastaan niin kuin Suomen laki määrää. Oikeusvaltioperiaate, perustustuslaki, kansainväliset oikeudet, ihmisoikeussopimukset eivät kumoa voimassa olevia lakeja. Voimassa olevat lait saattavat olla ristiriidassa kansainvälisesti tehtyjen sopimusten kanssa ja niitä lakeja tulisi muuttaa jos ne ovat ristiriidassa sopimusten kanssa. Lakimuutokset ovat oma prosessinsa sitten. Jokainen laki on käynyt läpi valmistelussaan lain perustuslainmukaisuuden joten perustuslakiin on turhaa/hölmöä vedota. Toki perustuslaissa sanotaan kaikkea mukavalta kuulostavaa, vaan eipä siihen voi missään oikeustapauksessa vedota. Vallitsevan lain mukaan mennään aina.

[sancai]

Meillä taitaa olla savolainen hallitus jos "vuephan tuo olla että ISIS-äidit tuodaan Suomeen ja vuephan tuo olla olemattakii" on muka poliittinen päätös. Sama sirkus pysyy käynnissä ja ISIS-operaation salaaminen jatkuu. Tämä on naurettavaa eduskunnan, äänestäjien ja opposition halveksuntaa. Ministereille maksetaan kymppitonnin palkkaa, koska heidän oletetaan kantavan vastuu.

Onkohan Niinistön Sauli tyytyväinen tähän "päätökseen"? Hän vaati rajaamaan avun vain lapsiin pohjoismaisen linjan mukaisesti, sekä selkeää päätöstä hallitukselta, mutta sama salailu vaan jatkuu.

[Kauko-Aatos]

Keskustaaaa?? 😁😁😁
Teitä nyt vedellään kölin ali edes takaisin. Ja taas takaisin 😬😬😬
Koska ja missä Kärnä toteuttaa lupauksensa?
Edit. Se hyvä puoli tässä on, että kohta kepuleilla ei ole enään ketä pettää.

[Lumiukko Jeti]

Linjauksessa suoraan sanotaan että myös terroristeja on tarkoitus hakea:

Suomessa toimivaltaiset viranomaiset tutkivat ja arvioivat mahdolliset rikosoikeudelliset vastuut.

Ei kai taaperoiden ja sylivauvojen rikosoikeudellisia vastuita tarvitse toimivaltaisen viranomaisen tutkia....

[Make M]

Muuten olen aivan ällikällä lyöty tästä muutaman kymmenen naisen ja lapsen aiheuttamasta kohusta.

2015 Suomeen päästettiin sukkana noin 800-kertainen (!!!) määrä pääasiassa muslimimiehiä, joiden taustoista ei tiedetty tuon taivaallista. Silloin vallassapitäjien eikä valtamedian suurin huoli jostain syystä ollut tämän massiivisen kokoisen porukan aiheuttama turvallisuusuhka suomalaisille. Silloin suurin ongelma oli, mistä saada heille katto pään päälle ja täysi ylläpito diskorahoineen.

Miksi media nyt on ärhäkkä ja hallituksestakin löytyy jonkunlaista kriittisyyttä näitä Al-Holin muslimien Suomeen tuomista kohtaan?

Miksi vuoden 2015 salaisista operaatioista kukaan vastuullinen päättäjä ei ole joutunut tilille?

[Lalli IsoTalo]

En myöskään yllättyisi, jos lapsia ja äitejä olisi jo tuotu maahan viime viikolla tai nämä odottaisivat Irakissa lentoa.

Jos jihadseurakunta oli jo haettu leiriltä pois viime viikolla, niin tuskin niitä olisi voinut enää palauttaa? Eikä Suomella ole vipuvartta lempata niitä jonnekin muualle, joten tänne vaan sitten, maksoi mitä maksoi.

Tämä on äärimmäisen vaarallinen ennakkotapaus, vaikka Marin selitti jotain terroristilakien uudistamisesta, joiden optimistit voisivat kuvitella lakien kiristämistä. Mutta optimismi on vähissä tämän "loose cannon*" -hallituksen kanssa.

* Loose cannon = alkujaan purjeveneen kannella kiinnityksestään irronnut tykki, joka saattoi aiheuttaa kohtalokasta vahinkoa voimakkaassa merenkäynnissä tai taistelussa. Nykypäivänä: ennakoimaton tai kontrolloimaton henkilö, joka aiheuttaa vakavia vahinkoja, vaikka ei sitä tarkoittaisikaan.

(In the days of sail, naval vessels mounted cannon carefully and purposefully rigged into positions which optimised the effect of their fire. Occasionally, the rigging of these very heavy guns might come loose, and with the vessel pitching about on high seas or during manuever in battle, the results for the ship and crew could prove catastrophic.)

[Siili]

Mitenköhän tuon ISIS-mammojen tapauskohtaisista kuljetuksista päättävän viranomaisen toiminnan lainmukaisuutta valvotaan?  Kuka/ketkä pääsevät näkemään päätöksien pöytäkirjat ja niissä esitetyt perustelut? 

Tuli vielä mieleen, että tuolla päättävällä viranomaisella tuskin on juuri mitään mahdollisuutta tutkia taustoja, joten hänen päätöksensä pohjautuu todennäköisesti lähes yksinomaan ISIS-mamman kertomisiin.  Jos mamma haluaa lapsensa mukana Suomeen ja osaa olla kertomatta perseilyistä, joihin on osallistunut, matka irtoaa kuin manulle illallinen.  Ja ilmeisesti matka irtoaa dokumentoidusti perseilleellekin, kunhan kertoo katuvansa noita perseilyjä.

[Bwana]

Huomioita jatkuu:

4. Hallituksella oli tiedossa presidentin kanta, jota hän ei kertonut julkisuuteen. Oliko tämä nollapäätös Niinistönkin kanta, vai asettuiko hallitus Niinistöä vastustavalle kannelle?

Näkisin että hallitus asettui Niinistöä vastustamaan. Presidentti kun on penännyt sitä poliittista päätöstä ja sitä kautta vastuun ottoa. Nyt taas luikitaan virkamiehistön selkien taakse. Kyllä sieltä se heikko, allekirjoittava lenkki vielä UM:stä löytyy koska kaikki tietävät monon heilahtavan jos ei Pekkaa tottele. Vaikka Pekka sitten laittomia vaatisikin.

Jumalauta että seilaa tämä pursi syvällä.

[ÄmTeeAa]

Muuten olen aivan ällikällä lyöty tästä muutaman kymmenen naisen ja lapsen aiheuttamasta kohusta.
...
Miksi media nyt on ärhäkkä ja hallituksestakin löytyy jonkunlaista kriittisyyttä näitä Al-Holin muslimien Suomeen tuomista kohtaan?

Et ole ainoa joka tuota on ihmetellyt. Tämän jupakan seurauksena lienee käynyt jo hitaammallekin selväksi, että hallitukset selkeästi käyttävät salausluokitusta piilottamaan asioita äänestäjiltä. Se mikä tässä myös näkyi on, että PS:n nousulla on ollut vaikutusta. Hyvää oli myös se, että enää ei porukkaa tule maahan ihan noin vaan, ja asia tuli julkisuuteen.

Media oli tällä kertaa mukana kahdesta syystä: Halla-ahon twiitti, joka aiheutti valtavan määrän pöyristymistä mediassa, jota sen vuoksi oli pakko twiitata eteenpäin. Ja kun asia osoittautuikin todeksi, oli vähän huono alkaa perääntymään. Mutta uutiset möivät myös varmasti hyvin. Toinen syy on Kokoomuksen vallanhalu, ja se näki mahdollisuuden kampittaa vasureita. Media on edelleenkin pääasiallisesti Kokoomuksen omistamaa,vaikka toimittajakunta on vasemmistolaista. Ounastelen myös, että ulkoministeriössä Haavisto on hyppinyt Kokoomuksen mielikeiden varpaille.

Odotan mielenkiinnolla mitä huomenna vastataan opposition välikysymykseen. Saa nähdä mitä opposition puolelta lyödään pöytään sen johdosta. Jussin twiitti Venäjä-kytköksistä oli aika mielenkiintoinen, ja siihen ei ole reagoitu millään tavalla missään.

[Ernst]

Näkökulma:

Tämä on maanantain väluikysymystaktiikkaa. Tiedätte, mitä huomenna on eduskunnassa. Välikysymyskeskustelu ja keskiviikkona äänestys luottamuksesta.

Olen melko varma (97%) että oppositio repii huomenna hallituksen linjauksen alkutekijöihinsä.

Ei enää popcorneja. Kuka niitä jaksaa vaalikauden narskuttaa.

[ejmantyla]

Mitenköhän tuon ISIS-mammojen tapauskohtaisista kuljetuksista päättävän viranomaisen toiminnan lainmukaisuutta valvotaan?  Kuka/ketkä pääsevät näkemään päätöksien pöytäkirjat ja niissä esitetyt perustelut?

Lastensuojelupäätökset salataan,kukaan ei tule näkemään papereita.

[repsikka]

Minulla on seuraavanlainen arvio  siitä, miten asia tulee ratkeamaan:
Koska kurdit eivät luovuta lapsia ilman äitejään, kaikki haetaan leiriltä ja kuskataan Erbiliin. Lapset tuodaan charterlennolla valtion  piikkiin, äipät saapuvat vuorokoneella seuraavana päivänä jonkin humanitäärisen järjestön (SPR?) kustantamana.
Hokkuspokkus !

[Maastamuuttaja]

Lastentarhojen ja koulujen auloissa tulisi olla saatavilla informaatiolomake. Siinä kerrotaan, että laitoksessa saattaa olla ns. leirilapsia, mutta toisaalta myös runsaasti monikulttuurista kokemusta. Lomakkeen allekirjoittajan tulee ilmoittaa hyväksyvänsä mahdollisten leirilapsiksi osoittautuneiden väkivaltaiset toimet ja kirjata ne maailmanparannusliikkeiden alkuvaiheen hapuiluksi. Ihmisethän ovat pohjimmiltaan hyviä eikä varsinaista pahuutta ole olemassa, lukuun ottamatta perussuomalaisia oudon sinnikkäästi äänestänyttä osiota. 

Mikäli jälkikasvu syystä taikka toisesta joutuu ikävien toimien kohteeksi, oppilaitos on valmis kantamaan kaiken vastuun esimerkiksi kuolemantuottamustapauksista, joiden todennäköisyys on toki varsin vähäinen.

On vaikea kuvitella, mikä se olisi sellainen kulttuuri, joka edistäisi asiaansa väkivalloin?

[duc]

Hallitus on tehnyt poliittisen päätöksen, että virkamiesten virkavastuulla mennään. Mikä poliittisen vastuun otto tämä oikein on? Vastuu siirtyy yhä hallitukselta virkamiehelle. Kuka tämä erityisavustaja on, joka kantaa vastuun tästä terroristien maahantuonnista? Joko hän valmistautuu tiilenpäitä lukemaan vai odotetaanko ensin seuraavaa terroristin AMOK-juoksua tällä kertaa vaikka senaatintorilla: yliopistolta, tuomiokirkkoon ja sieltä valtioneuvoston linnaan?

Franz Kafkan Oikeusjuttu-romaani tulee väkisin mieleen. Siinä Josef K. epätoivoisesti yrittää selvittää, miksi hänet on vangittu ja mistä häntä tuomioistuimessa syytetään. Tämä kafkamainen farssi päättyy kyyneliin.

Edit. Typoja.

[Alaric]

Kansainvälisen oikeuden tutkija Toni Selkälä sanoo, että päätös lasten auttamisesta saattaa johtaa siihen, että myös osa heidän äideistään palaa Suomeen, jos se on lapsen edun mukaista.

Näinhän se tulee menemään.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006345479.html (16.12.2019)

Tutkija hallituksen al-Hol-ratkaisusta: "Rohkea, muttei poikkeuksellinen"

Linjaus ei vastaa kysymykseen siitä, miten Suomi toimii lasten auttamisessa, jos heidän äitinsä eivät halua palata Suomeen.

HALLITUKSEN linjaus suomalaislasten auttamiseksi pois al-Holin leiriltä on "rohkea, muttei mitenkään kovin poikkeuksellinen" ratkaisu, arvioi kansainvälisen oikeuden tutkija Toni Selkälä Turun yliopistosta.

Paineet poliittisen päätöksen tekemiseen leirillä olevien noin 40 suomalaisen lapsen ja äidin kotiuttamisesta ovat kasvaneet joulukuun aikana. Oppositio on syyttänyt hallitusta vastuun pakoilusta ja piilottelusta virkamiesten selän takana. Maanantai-iltana annettu päätös antaa viranomaisille mandaatin toimia lain mukaan, Selkälä arvioi.

(...)

SELKÄLÄN mukaan päätös lasten auttamisesta saattaa johtaa siihen, että myös osa heidän äideistään palaa Suomeen, jos se on lapsen edun mukaista. Linjaus ei kuitenkaan vastaa kysymykseen siitä, miten Suomi toimii lasten auttamisessa, jos heidän äitinsä eivät halua palata Suomeen. Kysymys on hankala, tutkija arvioi.

"Tässä joudutaan varmaan neuvottelemaan aika vakavasti leiriä hallinnoivan tahon kanssa", Selkälä sanoo.

Leiriä hallinnoivat kurdit ovat kertoneet, että he eivät lähtökohtaisesti halua erottaa lapsia ja vanhempia toisistaan. Selkälä arvioi, että jos kurdit eivät muuta kantaansa, Suomi voi joutua tilanteeseen, jossa se ei voi tehdä mitään.

"Suomi ei voi varmaan myöskään kaapata ketään ilman leirin hallinnon lupaa."

(...)

Selkälän mukaan hallituksen päätös tekee asiasta viranomaistehtävän. Hän kuitenkin olettaa, että asiassa keskustellaan vielä siitä, millä perusteilla lasten äitejä tuotaisiin Suomeen.

(...)

[Beef Supreme]

Salaamalla päätökset hallitus pitää koko Suomea kauhun vallassa. Koko Suomea? Ehei. Isismammoja ja terroristinalkuja ei todellakaan sijoiteta nomenklatuuran tuttavapiirin asuinalueille.

Silti, toivotan oikein jänniä joulumarkkinoita, kesäjuhlia ja kulttuuritapahtumia koko Helsingin eliitille ja läheisilleen, monikuklttuurin hengessä, koko Suomessa.

[Titus]

^^ Luulen, että suomi maksaa kurdeille selvää rahaa siitä, ettei

a) pidättele näitä teroperheitä siellä leirillä (jonne ne on haalattu ihan syystä)

b) eivät riehu täällä koska tänne roudataan sitä isistä mitä suurin osa kurdeista on tullut pakoon

[Abina]

Mistä johtuu, että ylempänä listatut järjestöt eivät vaatineet lasten hakemista ISIS:n leireiltä jo silloin kun terroristijärjestö oli voimissaan? Olot silloin käydyn sodan aikana olivat varmaan vielä vaarallisemmat kuin nyt Al-Holin leirillä ja talvisin oli ilmeisesti yhtä kylmää kuin nytkin.

Erittäin hyvä ja validi kysymys!

Kyseiset järjestöt ovat toimineet alueella kauan. He tuntevat paikallisia ihmisiä ja organisaatioita, sekä ymmärtävät mihin ISIS'n vaikutusvalta ulottuu. Tietävät myös erittäin hyvin, mitä seuraa jos edes suunnittelee hakevansa ISIS'n omaisuutta suojaan. Vääräuskoisten vaikutuspiiriin, saamaan vihaamaansa aatteen mukaista koulutusta ja mukautumaan länsimaiseen elämänmalliin. Se ei vain käy!

Todellakin toivoisin, että poliittiset päättäjät kuuntelisivat ihmisiä, jotka ovat lähi-idässä pidempään toimineet ja pystyvät välittämään oikeata tietoa ilman poliittisia ambitioita.

[duc]

Muuten olen aivan ällikällä lyöty tästä muutaman kymmenen naisen ja lapsen aiheuttamasta kohusta.

2015 Suomeen päästettiin sukkana noin 800-kertainen (!!!) määrä pääasiassa muslimimiehiä, joiden taustoista ei tiedetty tuon taivaallista. Silloin vallassapitäjien eikä valtamedian suurin huoli jostain syystä ollut tämän massiivisen kokoisen porukan aiheuttama turvallisuusuhka suomalaisille. Silloin suurin ongelma oli, mistä saada heille katto pään päälle ja täysi ylläpito diskorahoineen.

Miksi media nyt on ärhäkkä ja hallituksestakin löytyy jonkunlaista kriittisyyttä näitä Al-Holin muslimien Suomeen tuomista kohtaan?

Miksi vuoden 2015 salaisista operaatioista kukaan vastuullinen päättäjä ei ole joutunut tilille?

Nyt tiedetään tulijoiden tausta ja varsin hyvin tiedetäänkin. Nämä naiset kannattavat kiistatta salafi-jihadismia, jonka tavoitteena on väkivalloin pakottaa valtaamien alueiden väki islamin lain alle kuten tapahtui Muhammadin ja hänen seuraajiensa (salafit) aikana. Tämä kalifaatin rakentaminen on nähty ja tapa siihen on selkeästi määritettävissä rikokseksi ihmisyyttä vastaan, esim. jesidiväestön kohtelun osalta. Siitä tämä virkamiesten ja toimittajien vastahanka johtunee ja siksi hallituksen petos, valhe vai mikälie silmänkääntötemppu ei ole mennyt läpi kuin vesi hanhen selästä.

[Kauko-Aatos]

No nyt tutkija Malkki ja tohtori Mustasaari kertovat A-studiossa pottunokille miksi tämä on hyvä homma.
Tohtori Mustasaari on muuten aiemmin kehuskellut sharia-lain erinomaisuutta:

https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/672093-tutkijat-puolustavat-sharia-oikeutta-hsssa-ei-pitaisi-lahestya-aaripaista-ja (15.6.2018)

Tutkijat puolustavat sharia-oikeutta HS:ssä – "Ei pitäisi lähestyä ääripäistä ja liioitellen"

Suomalaiset ymmärtävät sharia-oikeuden usein väärin, kirjoittavat Helsingin yliopiston tutkijatohtori Sanna Mustasaari ja akatemiatutkija Mulki al-Sharmani Helsingin Sanomissa.

Esimerkiksi oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) on ottanut kantaa sharia-lain vaikutuksen kasvamiseen Suomessa. Häkkäsen mukaan sharia-laissa ihmisten yhdenvertaisuus ei toteudu. Myös Tampereen yliopiston yliopistonlehtori Susanne Dahlgren on kertonut olevan mahdollista, että sharia-lain myötä muslimit eriytyvät täysin omiksi yhteisöikseen.

Mustasaaren ja al-Sharmanin mielestä tämänkaltaiset kommentit ovat liioiteltuja. Heidän mukaansa sharia-oikeutta ei ole olemassa kansallisen lain kaltaisena, monoliittimaisena järjestelmänä. Sharia-oikeus tarkoittaakin todellisuudessa pyrkimystä kohti islamin mukaista elämää.

Vastakkainasettelu Suomen lain ja islaminuskon normien välillä perustuu kirjoittajien mukaan yksinkertaistuksiin, mikä ei auta molemminpuolisessa ymmärryksessä lainkaan. Pelkoa herättävät puheenvuorot eivät edesauta yhteistä taivalta.

– Uskontoon liittyviä ilmiöitä ei tulisi lähestyä ääripäistä, joko liioitellen uskonnon merkitystä ihmisten elämässä tai kieltäytyen lainkaan tunnustamasta niitä tapoja, joilla uskonto vaikuttaa arjen käytännöissä.

...

Lainaus puuttui.

[Lalli IsoTalo]

A-studiossa muslimien valkopesunaiset jatkavat hallituksen linjattomuuden mukaista lässytystä. Siunaavat hallituksen toimintaa. Plää plää plää ....

Varsin valtava koneisto on mobilisoitu liikkeelle, jotta muutama somaliterroristimamma jälkeläisineen ja muutama kantapottusekopää monikulttuurisine mukuloineen saadaan roudattua Suomeen.

[Jaska Pankkaaja]

Uuh mitä sontaa YLE taas esittää juuri nyt. Joo, KAIKKIA aikuisia ei varmasti tuoda kun osa laittaa hanttiin aivan helvetisti, osa siksi jopa valehtelee nimensä ja kansalaisuutensa. On päivän selvää että kaikki puolueet paitsi PS ovat päättäneet jo aika päiviä sitten tuoda koko sakin tänne, no mahdollisesti Hjallis ja KD ovat hieman tämä ringin ulkopuolella mutta kaikki tämä höpö on pelkkää vaalikarjan uunotusta.

Lapsista osa ei ole "äitiensä" lapsia, kaikki alle 35 vuotiaat ovat lapsia kuten tähänkin asti, kaikki tänne haluavat Äidit tuodaan, varautuminen tarkoittaa kalliita suomalaisten ulottumattomissa olevia luxus-palveluja, deradikalisointi taas leikkityöpaikkoja ja bisneksiä äärikommunisteille.

Nuo ämmät tuskin tekevät terrori-iskuja Suomessa mutta varmasti suurin osa pyrkii edistämään kaikin keinoin sairasta ideologiaansa, kakaroista tilastotodennäköisyyden, joka on noin 1000 kertainen, mukaan jotkin syyllistyvät vakaviin rikoksiin mutta koska uhreina on suomalaisia ei se haittaa vastuullisia poliitikkoja ja virkamiehiehiä.

Näin tämä tulee menemään.

[Brandis]

Kurjissakin olosuhteissa voi olla hyvää äitiyttä, eikä tämän kiintymyssuhteen rikkoutumista korvata millään etäisellä viranomaistahon tarjoamalla korviketoiminnalla. Lasten varhainen traumatisoiminen on omiaan johtamaan radikalisoitumiseen ja tässä tapauksessa vielä vahvemmin omien juurien seuraamiseen.

Jos hyvä äitiys on sitä, että lapsen päälle sidotaan pommivyö ja hänet lähetetään jonkun kuujumalan nimessä räjähtämään keskelle vääräuskoista väkijoukkoa, niin luoja antakoon meille mahdollisimman huonoja äitejä.

Minusta nämä akat ovat hirviöitä ja (pienet) lapset pitäisi ottaa heiltä pois niin pian kuin mahdollista..[..]

Onko missään vielä selvitetty näiden leirillä olevien naisten uskonnollisuuden ja vakaumuksen astetta? Sitä, mihin he tarkalleen ottaen olisivat valmiita? Onko meillä varmaa tietoa siitä miten tietoisina kaikesta tulevasta äidit lähtivät kalifaattiin, vai oliko pääasiallinen motiivi usean kohdalla seurata puolisoa? Käsittääkseni leirillä on sekä Isis-henkisiä taistelijoiden puolisoja kuin myös Isis-porukan vankeja lapsineen. Osa radikalisoituneista, aatteen paloa omaavista luultavasti tahtoo jäädä leirille, eivätkä he edes halua tulla palautetuiksi Suomeen/lähtömaihin. Lisäksi osa on varmasti sellaisia, jotka ovat valmiita muutokseen.

Viranomaiskäsittely antaa mahdollisuuden yksilölliseen kuulemiseen ja tulkintaan. Tämän pitäisi olla hyvä asia.

Tämä korkeintaan yhdentoista äidin ja kolmenkymmenen lapsen asia, joita koko jupakka Suomessa koskee, on saanut käsittämättömän korkeat mittasuhteet. Jopa se kuuluisa Pihtiputaan mummo varmasti tietää miten meille ollaan tuomassa kalifaatin 'huppupäisiä' jihadistinaisia, ja ymmärtää vastustaa sitä ankarasti. Samaan aikaan meillä on maassamme potentiaalisia terroristeja ja nukkuvia terroristisoluja, joista osaa Supo seuraa, ja osaa eivät jostakin syystä pysty seuraamaan. Heitä on satoja, ellei tuhansia. Näistä al-Holin leiriltä tulevaista naisista Supo on/olisi tietoinen ja uskon, että keinot löytyvät heidän toimiaan Suomessa läheisesti seurata. Ovatko he todella näin suuri ongelma?

En sillä sano, ettenkö olisi tyytyväinen siihen miten tämäkin tulee kasvattamaan kansallismielisten poliittisten voimien kannatusta, mutta sanon, että hyvä olisi pitäytyä jossakin kohtuudessa, jotta keskusteluun tulee järkeä ja vastavuoroisuutta. (Viimeisin loppukaneetti ei ole mitenkään suunnattu Tuulenhengelle, vaan ihan yleisesti läpi linjan.)

e: Tarkennusta..

[Alaric]

Kränän jutut muuttuvat hienosti lennossa, vrt. tuo aiempi postaukseni.

Nyt tämä kääntyikin niin, että Supo tekee äideistä turvallisuusarvion (minkä perusteella?) eikä kukaan saa varmaankaan puhtaita papereita eli ei pääse Suomeen.

Buhahah! Eihän tällaiseen luikerteluun ja kusetukseen pysty kuin kepuli.

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1206638837180575749

[tweet]1206638837180575749[/tweet]

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1206650301140389888

[tweet]1206650301140389888[/tweet]

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1206650746411913216

[tweet]1206650746411913216[/tweet]

[RP]

koska kurdit eivät suostu erottamaan lapsia äideistään.

Toistetaan nyt vielä kerran, että kurdit eivät suostu erottamaan lapsia väkisin äideistään. Eli siis äideistä, jotka haluvat käyttää lapsia omina matkalippuinaan, tai joille mahdollisuus kasvattaa lapsesta kunnon jihadisti on tärkeämpää, kuin se, että tämä välttäisi leiriolosuhteet.

[Roope]

Onko missään vielä selvitetty näiden leirillä olevien naisten uskonnollisuuden ja vakaumuksen astetta? Sitä, mihin he tarkalleen ottaen olisivat valmiita? Onko meillä varmaa tietoa siitä miten tietoisina kaikesta tulevasta äidit lähtivät kalifaattiin, vai oliko pääasiallinen motiivi usean kohdalla seurata puolisoa? Käsittääkseni leirillä on sekä Isis-henkisiä taistelijoiden puolisoja kuin myös Isis-porukan vankeja lapsineen. Osa radikalisoituneista, aatteen paloa omaavista luultavasti tahtoo jäädä leirille, eivätkä he edes halua tulla palautetuiksi Suomeen/lähtömaihin. Lisäksi osa on varmasti sellaisia, jotka ovat valmiita muutokseen.

Viranomaiskäsittely antaa mahdollisuuden yksilölliseen kuulemiseen ja tulkintaan. Tämän pitäisi olla hyvä asia.

No ei tosiaankaan.

Näissä tapauksissa sovellettava "viranomaiskäsittely" ei ole mikään rikostutkinta tai edes turvapaikkakuulustelu, vaan korkeintaan kysymys, päästätkö lapset lähtemään yksin vai tuletko mukaan.

Yhtään äitiä ei olla tällä päätöksellä jättämässä leirille siksi, että heidät määriteltäisiin ekstremisteiksi tai mahdollisiksi rikollisiksi.