2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[skyuu]

HS: Suomalainen "Heli" haluaa al-Holin leiriltä Suomeen jatkamaan islamilaista elämää – pelkää, että lapset viedään häneltä väkisin

Helsingin Sanomat haastatteli kaksi al-Holin leirillä elävää kantasuomalaista naista. "Heliksi" jutussa kutsuttu yli 30-vuotias nainen kertoo olleensa telttaleirillä yhdeksän kuukautta. Helillä on kolme alle kouluikäistä lasta, ja hän kertoo HS:lle haluavansa takaisin Suomeen.

– Nää koettelemukset tuntuu nyt liian vaikealta. Tuntuu, että tällä hetkellä parasta on, että menen Suomeen. Me ollaan täällä kuitenkin vankilassa, Heli sanoi.

Pelkkien lastensa Suomeen lähettämiseen hän ei kuitenkaan suostu. Hän kertoo haluavansa jatkaa Suomessa islamilaista elämää ja olla lasten kanssa kotona. Sekä "Heli" että HS:n haastattelema "Jonna" pelkäävät, että lapset viedään heiltä väkisin.

"Jonna"-nimellä jutussa kutsuttu yli 20-vuotias pohjoissuomalainen saapui kalifaattiin 2015. Hänellä on kaksi alle 4-vuotiasta lasta, jotka syntyivät Syyriassa. Jonna haluaa odottaa leirillä uutta Isisin kalifaattia, jollaisen hän uskoo syntyvän.

...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006344187.html

Heli haluaa Suomeen elämään islamilaista elämää. Eli selkosuomeksi: Makoilemaan yhteiskunnan kustantamaan asuntoon täydellä yhteiskunnan elatuksella.

Toivottavasti Heli saa muumioitua jätesäkkiinsä kaikessa rauhassa al-Holin leirillä tai jossain vastaavassa islamilaisessa perslävessä.

Itsellä pisti tuossa uutisessa silmään tuo boldaamani kohta. Jotenkin tuli sellainen fiilis että henkilö haluaa suomeen lusmuamaan pois ns. vankilaoloista (jotka on ansainnut) odottamaan josko pääsis uudestaan kivittämään, orjuuttamaan, raiskausavustamaan ja kenties vaikka vähän päitä irroittelemaan.

Siis ei...  . "No me vähän tässä islamististeltiin ja nyt pitäis sitten niinku maksaa laskua niistä pikku-pikku-ihmisoikeusrikkeistä niin tota hei mulla on niinku hei ihmisoikeudet niinku hei mä haluun takas KELA:n lihapadoille. Niin että otetaan sitte ens kerralla vähä napakammin jooko ja voin kai varata jo paikan charter-koneeseen jos homma menee persiilleen... jooko?"

GTFO Heli! Joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön tiedäkkös?

[Ajattara]

"Helin" mies ja hänen kolmen alle kouluikäisen lapsensa isä on siis tämä herra:

Nero Saraiva, commander of foreign terrorists in ISIS
[...]
was involved in a number of terrorist cases related to kidnappings and the execution of Western hostages by the Islamic State terrorist organization in recent years.
[...]
While in the terrorist organization, Nero headed the Media Production Unit, which specializes in filming and directing films for the terrorist organization ISIS.

Nero, one of the most wanted by the Western security services since 2012; has been accused in many cases of kidnapping and executions, and perhaps the most prominent abduction of British war photographer John Cantley.

Commander of foreign terrorists

In 2014, after becoming commander of the European Fighters Brigade, he was found close to filming American James Foley, who was cut by ISIS terrorist John in front of video cameras
[...]
According to the British Sunday Times, Nero was interrogated by Western intelligence agents in July 2019. In investigations, they found that he had a lot of information about the Beatles Gang, a group known for its brutality, especially with the torture of prisoners, particularly in Raqqa. It was accused of killing and slaughtering 27 prisoners, including four journalists and two US photographers.

http://www.theportal-center.com/2019/09/nero-saraiva-commander-of-foreign-terrorists-in-isis/

[tweet]1168502741548851200[/tweet]

[Eino P. Keravalta]

On puhuttu näiden Isis-sutturoiden 'deradikalisoimisesta'.

Olisi hauska tietää, mitä se pitää sisällään. Jos touhu on yhtä tehokasta kuin 'kotouttaminen', niin siitä ei ole yhtään mihinkään, mutta saadaanpa siinä sivussa polttaa satoja miljoonia.

Deradikalisointiin arvatenkin kuuluu, että radikaaleista pidetään erityisen hyvää huolta ja tarjotaan heille kaikki palvelut ja ohituskaistat, etteivät vain suutu ja takerru radikaaleihin ajatuksiin. Tässä on kuitenkin ainakin neljä ongelmaa:

Ensinnäkin se, että kun tälle paapomisen tielle kerran lähdetään, sitä on jatkettava kohteen koko elämän ajan. Koska jos paapominen lopetetaan, voivat radikaalit ajatukset nousta jälleen pintaan. Joten mitä järkeä on pitää muutamaa kymmentä ihmistä koko ikänsä veronmaksajien luxus-täysihoidossa? Onko se moraalisesti oikein muita suomalaisia kohtaan?

Toisekseen on niin, että paapominen ei saa kohteen päässä aikaan ajatusta, että länsimainen systeemi on islamistista systeemiä parempi, vaikka se tuottaa näin paljon mukavia asioita, koska ääriajattelija tulkitsee tilanteen niin, että hänen jumalansa, se kuujumala, tarjoaa tämän kaiken hyvän, koska kohde on oikeauskoinen ja länsimainen yhteiskunta ja sen jäsenet ovat vain oikeauskoisten orjia. Näin paapominen vain kääntyy itseään vastaan.

Kolmas probleemi on siinä, että miten deradikalisoit ihmisen, jonka maailmankuva on lukittu, absoluuttinen, sokea, fanaattinen ja joka tulkitsee kaikki asiat oikean uskonsa kontekstista? Onko kukaan koskaan yrittänyt käännyttää tai palauttaa maan pinnalle jotakin kiihkouskovaista? Ei se onnistu, ellei ihminen itse halua kyseenalaistaa kannattamiaan oppeja. Fanaattinen uskovainen pitää viimeiseen saakka kiinni maailmankuvastaan: hän kokee toimivansa jumalan tahdon mukaisesti ja kaikki maanitteluyritykset lieventää omia kantoja tulkitaan vain sielunvihollisen hämäysyrityksiksi.

Neljäs pulma on siinä, että deradikalisoitava toki saattaa teeskennellä muuttaneensa kantojaan, jos saa siitä etuja tai kuvittelee niitä saavansa. Mutta kaikki on hämäystä ja jätesäkki on heti valmis uuteen kalifaatin rakennushankkeeseen, kunhan vain tilaisuus tulee. Sitä odotellessa.

Lisäys: Jos jotain deradikalisoimista halutaan tehdä, voisi ensin harjoitella vaikkapa niillä kuuluisilla, maltillisilla muslimeilla. Heti, kun on keksitty metodi, jolla maltillisen muslimin voi käännyttää parissa kuukaudessa ateistiksi tai kristityksi, voi samaa metodia sitten tehostaa kymmenkertaiseksi ja aloittaa kiilusilmäisten fanaatikkojen deradikalisointi. Jollei homma onnistu edes maltillisilla musulmaaneilla, voidaan koko puhe deradikalisaatiosta unohtaa ja pyyhkiä koko ajatuksella persettä.

[duc]

Pelkkien lastensa Suomeen lähettämiseen hän [=Heli] ei kuitenkaan suostu. Hän kertoo haluavansa jatkaa Suomessa islamilaista elämää ja olla lasten kanssa kotona. Sekä "Heli" että HS:n haastattelema "Jonna" pelkäävät, että lapset viedään heiltä väkisin.

"Jonna"-nimellä jutussa kutsuttu yli 20-vuotias pohjoissuomalainen saapui kalifaattiin 2015. Hänellä on kaksi alle 4-vuotiasta lasta, jotka syntyivät Syyriassa. Jonna haluaa odottaa leirillä uutta Isisin kalifaattia, jollaisen hän uskoo syntyvän.

Tämä ongelma tässä on: Heli tahtoo Suomeen elämään islamin mukaista elämää, mieluiten sharian hallitsemassa Kalifaatissa. Hän pelkää, kuten syytä on, että lastensuojelu vie lapset ja yrittää kitkeä perinteisen fiqhin mukaisen uskonnollisen elämäntavan lapsista pois so. "deradikalisoi".

Parasta on, ettette tule Suomeen. Tämä maa ei ole teille ystävällinen vaan tulette pettymään.

[Ajattara]

Jonna = Umm Musa al-Finlandiyyah
Suomalaisnainen joka kirjoitti Suomesta terroristien propagandalehteen (Rumiyah) pari vuotta sitten.

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/article_by_finnish_woman_published_in_is_terror_propaganda_magazine/9505436

Rumiyah not for faint of heart

  Rumiyah is an underground web-based publication which IS uses for recruitment and to spread propaganda. An issue of the publication seen by Yle News contained articles in English on a variety of terrorist-related topics.
  It included articles aimed to help readers pinpoint which terror tactics to implement and when; how to efficiently use knives in terrorist attacks and a feature on the importance of indoctrinating children at a young age.
  The edition also featured a grisly photograph of what appeared to be bloody, decapitated heads arranged on a row of corpses with another photo of what looked like the beheading of a man.

Jonnan kirjoitus: https://soualigayouth.wordpress.com/2017/03/08/umm-musa-al-finlandiyyah-what-they-never-told-me/

Kuvakaappaus Helsingin Sanomien jutusta Seitsemän sisarta

[VilleJ]

Minä en voi käsitää miksi sieltä ollaan hakemassa vain suomalaiset isisläiset pois. Me ollaan kaikki ihmisiä, valtioiden rajat on vain keinotekoinen vanhanaikainen konstruktio joka tulee hävittää, ja jokaisella ihmisellä on samat kansainväliset ihmisoikeudet. Siellä on kaikilla isisläisillä yhtä kurjat oltavat oli heillä Suomen passia tai ei, niin miksi ei auteta heitä kaikkia? Suomeen kyllä mahtuisi. Moraalisesta näkökulmasta, mikä tekee suomalaisesta isis terroristista autettavamman kuin muista? Kansalaisuus on tunkkainen nationalistinen näkökulma, eikä kansalaisuus voi määrittää autetaanko ihmistä vai ei. Millä perusteella vihervasemmistolainen hallitus jättää "passittomat" aikuiset ja lapset sinne kuolemaan, kun muutama onnekas passillinen pelastetaan?

[takalaiton]

LM: Al-Holista palaaville naisille kaavailtu ohjelmaa, joka auttaa irti väkivaltaisesta ideologiasta
[...]
Syyriasta al-Holin leiriltä Suomeen mahdollisesti palaaville naisille on suunniteltu exit-ohjelmaa, kertoo Lännen media.

Exit-ohjelman tavoite on auttaa radikalisoituneita henkilöitä pääsemään irti väkivallasta ja väkivaltaisesta ajattelusta. Ohjelmassa al-Holista palaaville naisille nimettäisiin mentorit, jotka keskustelisivat heidän kanssaan Isisin ideologiasta ja haastaisivat heidät ajattelemaan eri tavoilla.
[...]
Mankkinen arvioi tarvittavan rahoituksen olevan joitakin satoja tuhansia euroja. Ohjelmaan otettaisiin myös muita kuin Isis-naisia.

Suomessa exit-toiminta on ollut aiemmin käytössä sekä rikosseuraamuslaitoksella että keskusrikospoliisilla, jotka ovat auttaneet jäseniä irtautumaan rikollisjärjestöistä ja liivijengeistä.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4adda54-54c5-4c68-b154-f5edf5af3f37

Jihadismi ja ääri-islamismi eivät ole pelkkä väkivaltainen ideologia, vaan kokonaisvaltainen elämänkatsomus. Vaikeuskerroin jihadistien deradikalisointiin on moninkertainen tavallisiin rikollisiin verrattuna. Jos nuo mentorit laittaisi esimerkiksi keskustelemaan äänestäjien kanssa tavoitteena muuttaa puoluekanta täysin päinvastaiseksi, projekti kuulostaisi naurettavalta eikä kukaan uskoisi siihen. Jihadistien kohdalla tulokset jäänevät aivan yhtä heikoiksi.

[Eino P. Keravalta]

Al-Holin leirillä oleva suomalaisäiti HS:lle: "En ole ketään tappanut. En ole edes ikinä lyönyt ketään"

Se nyt on aivan sama, oletko ollut lyömättäkään ketään. Olet kuitenkin ollut tukemassa joukkotuhontaa, murhia, kidutuksia, raiskauksia. Olet osa systeemiä, syyllistynyt vähintäänkin avunantoon, mikä lain edessä on sama kuin itse teko.

PS: Onhan toisen maailmansodan natsejakin tuomittu, vaikka eivät kaikki hekään ketään lyöneet. Joku saattoi vain olla joku pahainen portinvartija tai autokuski, mutta niin vain heitä jahdattiin ja tuomittiin. Tosin isisläinen on tässä pahempi kuin natsi, koska saksalaisilla ei oikein ollut mahdollisuutta valita: kun olit sotilas, oli toteltava käskyjä. Sen sijaan suomalaiset isistelijät ovat vapaaehtoisesti ja vartavasten hakeutuneet tukemaan sairasta väkivalta- ja kidutussysteemiä.

[Eino P. Keravalta]

LM: Al-Holista palaaville naisille kaavailtu ohjelmaa, joka auttaa irti väkivaltaisesta ideologiasta
[...]
Syyriasta al-Holin leiriltä Suomeen mahdollisesti palaaville naisille on suunniteltu exit-ohjelmaa, kertoo Lännen media.

Exit-ohjelman tavoite on auttaa radikalisoituneita henkilöitä pääsemään irti väkivallasta ja väkivaltaisesta ajattelusta. Ohjelmassa al-Holista palaaville naisille nimettäisiin mentorit, jotka keskustelisivat heidän kanssaan Isisin ideologiasta ja haastaisivat heidät ajattelemaan eri tavoilla.
[...]
Mankkinen arvioi tarvittavan rahoituksen olevan joitakin satoja tuhansia euroja. Ohjelmaan otettaisiin myös muita kuin Isis-naisia.

Suomessa exit-toiminta on ollut aiemmin käytössä sekä rikosseuraamuslaitoksella että keskusrikospoliisilla, jotka ovat auttaneet jäseniä irtautumaan rikollisjärjestöistä ja liivijengeistä.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4adda54-54c5-4c68-b154-f5edf5af3f37

Jihadismi ja ääri-islamismi eivät ole pelkkä väkivaltainen ideologia, vaan kokonaisvaltainen elämänkatsomus. Vaikeuskerroin jihadistien deradikalisointiin on moninkertainen tavallisiin rikollisiin verrattuna. Jos nuo mentorit laittaisi esimerkiksi keskustelemaan äänestäjien kanssa tavoitteena muuttaa puoluekanta täysin päinvastaiseksi, projekti kuulostaisi naurettavalta eikä kukaan uskoisi siihen. Jihadistien kohdalla tulokset jäänevät aivan yhtä heikoiksi.

Suomalaisilla viranomaisilla ja asiantuntijoilla tuntuu olevan aivan ällistyttävän suuruudenhullu usko omiin kykyihinsä.

Jos heillä kerran on niin paljon osaamista, että osaavat muuttaa raivoisan isisläisen maltilliseksi, kelpo länsimaalaiseksi, niin miksi tätä osaamista ei käytetä vaikkapa suomalaisiin väkivaltarikollisiin - olisihan heidän muokkaamisensa paljon helpompi tehtävä. Väkivalta loppuisi Suomesta kokonaan kun nämä hienot asiantuntijat psyykkaisivat kaikista leppoisanmukavia heeboja ja giltsejä. Heitettäisiin vain yläfemmoja ja halittaisiin, kukaan ei enää hakkaisi, puukottaisi, tappaisi, kuristaisi, raiskaisi, kiduttaisi, varastaisi.. varmaan pettäminen ja valehtelukin loppuisi.

Nyt vain toimeen, arvon asiantuntijat ja muut osaajat..

[Sator Arepo]

Keskusteleminen on sinänsä parempi kuin ei mitään, koska joskus radikaalit alkavat epäillä omaa ideologiaansa, ja näitä epäilyksiä voi ruokkia. Se ei kuitenkaan ole merkittävästi parempi, koska ulkopuolisen on todella vaikea lyödä sitä ensimmäistä rakoa fanatismin panssariin. Käytännössä tuon mentorointiohjelman tulokset tulevat olemaan aivan samanlaisia, kuin jos Vastarintaliikettä oltaisiin yritetty deradikalisoida samoilla keinoilla. Eli dialogi etenee suunnilleen näin:

"Tervetuloa."
"Onko minulla lakisääteinen pakko olla täällä?"
"Ei, mutta jos me nyt kuitenkin..."
"Kiitos, mutta ei voisi vähempää kiinnostaa. Allahu akbar/sieg heil!"

[Lalli IsoTalo]

Wikistä:

Sosiologi Gérald Bronner pitää käsitettä/päähänpistoa poisradikalisoinnista virheellisenä. Hänen mukaansa poisradikalisointi tarkoittaisi, että olisi mahdollista poistaa aivoista idea tai uskomus. Mutta se ei ole mahdollista. Päinvastoin, yritys poisradikalisoida itse asiassa vahvistaa poisradikalisoitavan älyllistä vastustuskykyä.

Sociologist Gérald Bronner calls the notion of "deradicalization" flawed, saying "It means that you can take an idea or a belief out of the brain, and I think that's just impossible" and instead suggests "not a kind of mental manipulation but the opposite — mind liberation, a strengthening of their intellectual immune systems".

Toisin sanoen, poisradikalisointi ei ole lääke vaan myrkky, joka tekee jihadradikaaleista entistäkin enemmän radikaaleja.

[Saturnalia]

Kuluneella viikolla kurdisotilaat etsivät suomalaisia leiriltä, koska kurdiviranomaiset olivat pyytäneet sitä liittyen Suomen suunnitelmaan kotiuttamisista.

Suomalaisia löytyi vain kuusi, vaikka heitä on 11 aikuista ja noin 30 lasta. Löydettyjenkään nimet eivät vastanneet niitä, joita Suomen viranomaiset olivat toimittaneet kurdeille.

"Leirillä ihmisillä ei ole henkilöpapereita. He kertovat vääriä nimiä ja kansallisuuksia", Amara Muhammed sanoi HS:lle.

En ihan ymmärrä tätä, että miten viranomaiset voivat olla noin varmoja lukumäärästä kun A. heitä ei edes joukolla etsittäessä löydy kuin kuusi B. löydettyjen nimet eivät täsmää viranomaisten tietoihin. Oma ajatukseni on että jos yhdenkään löydetyn nimi ei täsmää listaan niin guess what, heitä on enemmän. Samassa jutussa kerrotaan että "toimittaja kuuli joidenkin puhuvan keskenään suomea". Veikkaisin heitä kantasuomalaisiksi. Syntyperäinen muslimi ei kyllä tuossa ympäristössä, käytännössä omiensa keskuudessa - puhu suomea. Siis maan kieltä joka on heistä paholaisen oma ja käännytettävä oikeaan uskoon. Jos puhuu ISIS-leirillä länsimaista kieltä muiden kanssa, niin he ovat kantapottuja.

[Shemeikka]

: Al-Holista palaaville naisille kaavailtu ohjelmaa, joka auttaa irti väkivaltaisesta ideologiasta

Tuo auttaa vain, jos naiset haluavat deradikalisoitua.

[Siili]

Samassa jutussa kerrotaan että "toimittaja kuuli joidenkin puhuvan keskenään suomea". Veikkaisin heitä kantasuomalaisiksi. Syntyperäinen muslimi ei kyllä tuossa ympäristössä, käytännössä omiensa keskuudessa - puhu suomea. Siis maan kieltä joka on heistä paholaisen oma ja käännytettävä oikeaan uskoon. Jos puhuu ISIS-leirillä länsimaista kieltä muiden kanssa, niin he ovat kantapottuja.

Eivät välttämättä kaikki.  Somput ja pottunokat eivät ilmeisesti hallitse arabiaa kovin hyvin, joten näiden kanssa muiden suomesta lähteneiden pitää ilmeisesti kommunikoida suomeksi.

[Lalli IsoTalo]

Ketjusta "Päätoimittajien kannanotto: Luotettavan median puolesta":

Kurdien ylläpitämällä leirillä toimii uutistietojen mukaan yhä Isis-järjestön ohjaama verkosta, joka voi pitää lähtijöitä pettureina ja yrittää kostaa heille.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006339711.html

No eikö silloin olisi lähtijöidenkin kannalta turvallisinta pitää heidät leirissä, niin ei tule isis-verkostokostoa? Löytyy niitä isistelijöitä Suomestakin, ja tulijoiden henkilöllisyys tuskin on mikään salaisuus jihadisteille.

[Titus]

Jos puhuu ISIS-leirillä länsimaista kieltä muiden kanssa, niin he ovat kantapottuja.

Tai Suomesta tulleita somali/philippiini/muupaskastaniaperäisiä joille suomi on ainoa yhteinen kieli edes auttavasti.

Esim eri taustaiset matut käyttävät Suomessa kantiksille tuskin ymmärrettävää "suomea" keskenään, kuulee vähän väliä etnokaupoissa.

[Risto A.]

Ohjelmassa al-Holista palaaville naisille nimettäisiin mentorit, jotka keskustelisivat heidän kanssaan Isisin ideologiasta ja haastaisivat heidät ajattelemaan eri tavoilla.

Sehän nyt on täysin selvää, että mentoreiksi ei valita muita kuin tiukan linjan suvakkeja. Ei suinkaan halla-aholaisia, joiden islam-kritiikki on vedenpitävää ja täysin ylivoimaista ja jolla saattaisi ollakin teoreettinen mahdollisuus muuttaa muslimin mielipiteitä itsestään ja maailmasta yleisesti, yksinkertaisesti täysin ylivoimaisen logiikan ansiosta.
Ehhei, sinne menee niiskuliinat ja homopetterit ohuella sosiologian koulutuksella ja viiden minuutin valmistautumisella.
Oma veikkaukseni:
Sisään terapiahuoneeseen menee yksi radikaali muslimi ja yksi marxistisen ihmiskäsityksen mukaisen koulutuksen saanut suvakki. Ulos huoneesta session jälkeen tulee kaksi radikaalia muslimia.

[ismolento]

Minä en voi käsitää miksi sieltä ollaan hakemassa vain suomalaiset isisläiset pois. Me ollaan kaikki ihmisiä, valtioiden rajat on vain keinotekoinen vanhanaikainen konstruktio joka tulee hävittää, ja jokaisella ihmisellä on samat kansainväliset ihmisoikeudet. Siellä on kaikilla isisläisillä yhtä kurjat oltavat oli heillä Suomen passia tai ei, niin miksi ei auteta heitä kaikkia? Suomeen kyllä mahtuisi. Moraalisesta näkökulmasta, mikä tekee suomalaisesta isis terroristista autettavamman kuin muista? Kansalaisuus on tunkkainen nationalistinen näkökulma, eikä kansalaisuus voi määrittää autetaanko ihmistä vai ei. Millä perusteella vihervasemmistolainen hallitus jättää "passittomat" aikuiset ja lapset sinne kuolemaan, kun muutama onnekas passillinen pelastetaan?

Sitä paitsi 70 000 al-holistia on vain kaksinkertainen määrä verrattuna niihin 35 000+:aan, joilla v. 2015 Suomi jakoi Ruotsin pakolaistaakkaa. Sillä onhan meillä tilaa ja onhan meillä varaa. Eli eiköhän tyhjennetä koko Al-Holin leiri?

[Roope]

rydmanisoida [ryydmanisoida] (v.):

1. Esittää asiat etuoikeutetusta asemasta välittämättä ihmisoikeuksista.

Suomalaisten isisläisten hakemista ja muiden leirille jättämistä perustellaan ensisijaisesti nimenomaan kansallisuudella eli kirjoittajan silmissä "etuoikeudella", ei ihmisoikeuksilla, joten No borders, no nations! -näkökulmasta on vain oikeudenmukaista tasoittaa tilanne ja ottaa leiriläisiä eriarvoistava harvojen "etuoikeus" eli Suomen kansallisuus pois.

[kivimies]

Kuluneella viikolla kurdisotilaat etsivät suomalaisia leiriltä, koska kurdiviranomaiset olivat pyytäneet sitä liittyen Suomen suunnitelmaan kotiuttamisista.

Suomalaisia löytyi vain kuusi, vaikka heitä on 11 aikuista ja noin 30 lasta. Löydettyjenkään nimet eivät vastanneet niitä, joita Suomen viranomaiset olivat toimittaneet kurdeille.

"Leirillä ihmisillä ei ole henkilöpapereita. He kertovat vääriä nimiä ja kansallisuuksia", Amara Muhammed sanoi HS:lle.

En ihan ymmärrä tätä, että miten viranomaiset voivat olla noin varmoja lukumäärästä kun A. heitä ei edes joukolla etsittäessä löydy kuin kuusi B. löydettyjen nimet eivät täsmää viranomaisten tietoihin. Oma ajatukseni on että jos yhdenkään löydetyn nimi ei täsmää listaan niin guess what, heitä on enemmän. Samassa jutussa kerrotaan että "toimittaja kuuli joidenkin puhuvan keskenään suomea". Veikkaisin heitä kantasuomalaisiksi. Syntyperäinen muslimi ei kyllä tuossa ympäristössä, käytännössä omiensa keskuudessa - puhu suomea. Siis maan kieltä joka on heistä paholaisen oma ja käännytettävä oikeaan uskoon. Jos puhuu ISIS-leirillä länsimaista kieltä muiden kanssa, niin he ovat kantapottuja.

Jos etsittävät jihadistit valehtelivat nimensä, niin siitä voi päätellä, etteivät he välttämättä edes halua Suomeen, yksi taisi sanoa sen jo suoraan.

Eli miksi Vihreät sisä- ja ulkoministeriössä ovat väkisin hakemassa ISIS-jihadisteja Suomeen.

Onko heidän mielestään Suomessa pulaa jihadisteista ja terrori-iskuista?

[Siili]

Ehhei, sinne menee niiskuliinat ja homopetterit ohuella sosiologian koulutuksella ja viiden minuutin valmistautumisella.
Oma veikkaukseni:
Sisään terapiahuoneeseen menee yksi radikaali muslimi ja yksi marxistisen ihmiskäsityksen mukaisen koulutuksen saanut suvakki. Ulos huoneesta session jälkeen tulee kaksi radikaalia muslimia.

Sitä sattuu, jopa hieman koulutetummillekin:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-4238572/Psychologist-turned-Islam-married-Skaf-gang-rapist.html

Prison psychologist converted to Islam and married an infamous Skaf gang rapist - after she was fired for her relationship with ANOTHER member she met in a sex offenders' program

Tosin tuossa keississä libidolla saattoi olla enemmän vaikutusta kuin ideologisella paineella.  Veikkaisin, että suomalaiset deradikalisoijat edustavat pääosin naissukupuolta, joten tuskinpa aivan tällaisia keissejä syntyy täällä, ainakaan ennen kuin Haavisto kuskaa ISIS-miehetkin tänne.

Sori (lievä) OT.

[Marcus Porcius Cato]

Exit-ohjelman tavoite on auttaa radikalisoituneita henkilöitä pääsemään irti väkivallasta ja väkivaltaisesta ajattelusta. Ohjelmassa al-Holista palaaville naisille nimettäisiin mentorit, jotka keskustelisivat heidän kanssaan Isisin ideologiasta ja haastaisivat heidät ajattelemaan eri tavoilla.

Missä voin tutustua tämän Exit-ohjelman tarjoavan firman aikaisempiin tuloksiin? Minua kiinnostaa myös ne tutkimukset, joiden pohjalta he väittävät saavansa isis-ekstremistit aivopestyä impivaaralaisiksi pottunokiksi.

Jos rakennutan talon tai vastaan siltaprojektista, valitsen sellaisen rakennusfirman jolla on kokemusta em. touhusta ja joiden rakennustapa pohjautuu hyväksi havaittuihin standardeihin, laadunvalvonta on kunnossa ja komponenttien kestävyys perustuu riittäviin lujuuslaskelmiin. Kyseessä on ihmisten henkeen ja terveyteen kohdistuva uhka ellei nuo ole kunnossa.

Samoin henkeen ja terveyteen kohdistuva uhka on olemassa myös isis-terroristien laskemisessa vapaalle jalalle Suomessa. Ei voi olla niin, että deradikalisointi-projekti on ensimmäinen laatuaan eikä siitä ole olemassa mitään aikaisempia, dokumentoituja tuloksia? Ja kovaa tieteellistä faktaa, johon väitteet perustuvat? Eihän?

"Deradikalisaatio-ohjelmien" tuloksellisuutta mitataan epäilemättä samalla metodilla kuin "kotouttamisen" ja "kehitysavun" tuloksellisuutta, eli mitä enemmän projektiin saadaan upotettua veronmaksajien rahoja, sitä menestyksekkäämpi se on.

Erityisen huvittavaksi nämä jutut "deradikalisaatiosta" tekee se, että Englannista saatiin juuri esimerkki siitä, kuinka hyvin tämä ajatus toimii käytännössä. Lontoon parin viikon takaisen terrori-iskun tekijähän osallistui juuri tämänkaltaiseen ohjelmaan, ja häntä kaiken lisäksi mainostettiin esimerkkinä siitä, kuinka hyvin ohjelma toimi. No, 29. marraskuuta tämä deradikalisaatiomannekiini puukotti hengiltä kaksi ohjelmaa vetänyttä suvakkia ja aloitti yleisen allahuakbaroinnin, joka kesti siihen saakka, kunnes hänet laitettiin kylmäksi vaahtosammuttimella ja sarvivalaan sarvella.

Mark Colletin video summaa hyvin koko tragikoomisen tapauksen: https://www.bitchute.com/video/BbxPjgRT3FM/

[Bellum]

Katselin tänään ihan muistini virkistämiseksi YLE areenan Isis dokkareita, ettei vaan pääse hämärtymään noiden ihmisperkeleiden kalifaattiloman riemut. Näistä Isis-mammoistahan kukaan ei ollut osallistunut, nähnyt tai oikeen edes kuullut mistään hirmuteoista. Mielenkiintoista että syyrialaisilla jotka asuivat samaan aikaan samassa kaupungissa oli hieman eri näkemys, pystyikö näistä kaapuniekoista  kukaan olemaan osallistumatta tai ainakaan näkemättä ja hyväksymättä. Kaupungin kätilö joka oli päästänyt maailmaan kymmeniä Isis-mukuloita sanoi että uskokaa mitä uskotte niiden puheista, mutta jokaisella synnyttäjälläkin oli vähintään pistooli mukana ja aseita kantoi jokainen Isisläinen  synnyttämäänkin tullessa.  Tutkija joka etsi dokumentteja materiaalia hirmuteoista sanoi että jokainen sai aseellisen koulutuksen JA varsinkin ulkomaalaiset, se oli Isisin sääntö josta ei poikettu ja välttelijät tuomittiin välittömästi petturina. Tietenkään näitä ei voi jokaisen kohdalla silti todistaa siten että ne meikäläisessä oikeudessa läpi menisi, ei edes kurdien oikeudessa.

[Eisernes Kreuz]

Deradikalisaatio? Eli suomeksi sanottuna taas uusi konsti, jolla joku mokukonsultti pääsisi kiinni veronmaksajien rahoihin. Niitähän on mokuteollinen sektori jo valmiiksi pullollaan.

Koko tämä ongelma on itse aiheutettu. Vähintäänkin pitäisi olla mahdollista poistaa tällaisilta henkilöiltä Suomen kansalaisuus ja estää heitä enää palaamasta Suomeen. Sen sijaan vallanpitäjämme yrittävät nyt epätoivon vimmalla keksiä keinoja, jolla jihadisteja saataisiin tänne lisää.

[Pkymppi]

Katselin tänään ihan muistini virkistämiseksi YLE areenan Isis dokkareita, ettei vaan pääse hämärtymään noiden ihmisperkeleiden kalifaattiloman riemut. Näistä Isis-mammoistahan kukaan ei ollut osallistunut, nähnyt tai oikeen edes kuullut mistään hirmuteoista. Mielenkiintoista että syyrialaisilla jotka asuivat samaan aikaan samassa kaupungissa oli hieman eri näkemys, pystyikö näistä kaapuniekoista  kukaan olemaan osallistumatta tai ainakaan näkemättä ja hyväksymättä. Kaupungin kätilö joka oli päästänyt maailmaan kymmeniä Isis-mukuloita sanoi että uskokaa mitä uskotte niiden puheista, mutta jokaisella synnyttäjälläkin oli vähintään pistooli mukana ja aseita kantoi jokainen Isisläinen  synnyttämäänkin tullessa.  Tutkija joka etsi dokumentteja materiaalia hirmuteoista sanoi että jokainen sai aseellisen koulutuksen JA varsinkin ulkomaalaiset, se oli Isisin sääntö josta ei poikettu ja välttelijät tuomittiin välittömästi petturina. Tietenkään näitä ei voi jokaisen kohdalla silti todistaa siten että ne meikäläisessä oikeudessa läpi menisi, ei edes kurdien oikeudessa.

Näin se oli aikoinaan Suomessakin. Pohjanmaan häjyt sai riehua aikansa virkavallan häiritsemättä, koska heitä ei saatu tuomituksi, syystä ettei kukaan uskaltanut tulla oikeuteen todistamaan. 
  Länsimaisen oikeuskäsityksen omaavan yhteiskunnan toimivuus on loppupelissä aika pienestä kiinni.

[Nuiva kansalainen]

Edit: Tuomionenkeli olikin nopeampi postaamaan IL:n jutun.

Nyt siis myös rantahurrit haluavat terroristimammat Suomeen. Kepu näyttää ainakin puheissa olevan ainoa hallituspuolue, joka ei tätä kannata. Toivottavasti kepulla on riittävästi selkärankaa ja kaatavat tällä kertaa koko hallituksen, mikä sitten puolestaan johtaisi uusiin vaaleihin. Olisi koko Suomelle paras mahdollinen joululahja.

[Oto Hascak]

"Deradikalisaatio-ohjelmien" tuloksellisuutta mitataan epäilemättä samalla metodilla kuin "kotouttamisen" ja "kehitysavun" tuloksellisuutta, eli mitä enemmän projektiin saadaan upotettua veronmaksajien rahoja, sitä menestyksekkäämpi se on.

Ehei, ehei. Deradikalisaatio-ohjelman, kuten myös kotouttamistoiminnan ja kehitysavun,  tuloksellisuutta ei mitata laisinkaan. Myöskään asiaan syydettyjä euroja ei mietitä ennen, kun homma menee näkyvästi pieleen.

Vihervasemmistolaiseen maailmankuvaan kuuluu tällä saralla kääntää kuvio niin, että  deradikalisaatio-ohjelman, kotouttamistoiminnan ja kehitysavun onnistumisen sijaan mitataankin vain vääjäämätöntä epäonnistumista rahassa! Kas, kun hommat menee päin prinkkalaa, niin aina voidaan todeta, että miksi ette antaneet enempää rahaa tähän toimintaan? Kotouttaminenkin onnistuu kyllä, kun annatte enemmän rahaa kotouttamiseen. Tästä päästään siihen, että mikään maailman raha ei riitä onnistumiseen.

[Radio]

Näin se menee. Uskovaisten ajattelun, jos sitä nyt enää on, muuttaminen  on lähes mahdotonta.
Näiden terrostileiriläisten tuonti Suomeen ja sijoittelu uusilla nimillä Ruotsin tapaan ties minne on maanpetos. Suomen multikultti sateenkaari tms. punavihreällä koaliaatiolla on jalat tukevasti ilmassa.
Koko ajan on muistettava islamistien kommunistien tavoin valehtevat jatkuvasti. Lainaus jostain...
here are several forms of lying to non-believers that are permitted under certain circumstances, the best known being taqiyya (the Shia name).  These circumstances are typically those that advance the cause of Islam - in some cases by gaining the trust of non-believers in order to draw out their vulnerability and defeat them.

[Roope]

RKP:n ryhmäpuheenjohtaja Anders Adlercreutz osallistuu Al-Holin palautusta koskevaan keskusteluun tavalla, joka ei
varmasti tule Hommalaisille yllätyksenä:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/75ea4b21-c346-43cc-bf8e-d115317aeb58

Ottaa kantaa asiaan, vaikka julkaisi eilen ruotsinkielisen lehdistötiedotteen, jossa vaati hallitukselle työrauhaa ja että huomio siirrettäisiin "henkilökohtaisten virheiden ja harha-askelien jahtaamisesta" Suomen ja suomalaisten kannalta tärkeisiin asioihin.

Adlercreutz katsoo, että leirillä olevien suomalaisten auttamisen tulisi olla ensisijaisesti moraalinen ja juridinen, ei poliittinen kysymys.

– Päätöksen ei pitäisi olla kaltaisellemme oikeusvaltiolle vaikea, hän kirjoittaa.

Adlercreutzin mielestä asiassa on vaikea nähdä muuta ratkaisua kuin sen, että "pelastamme lapset ja jos äidit siinä tapauksessa haluavat mukaan, niin myös heidät. "

– On vaikea nähdä, että olisi lain puitteissa mahdollista toimia toisin. Toimimalla näin estämme myös lisäradikalisoitumisen ja mahdollistamme lasten ja aikuisten kuntoutuksen ja asettamisen oikeusvastuuseen.

Tämä on ilmeisen huononäköisen Adlercreutzin mielipide, mutta oikeuskanslerin lausunnonkin perusteella lain puitteissa voidaan toimia toisin monellakin tavalla.

Kyseessä on kuin onkin lopulta poliittinen kysymys, jossa on monta erilaista laillista, moraalisesti perusteltua vaihtoehtoa.

[N. O. Hääppönen]

: Al-Holista palaaville naisille kaavailtu ohjelmaa, joka auttaa irti väkivaltaisesta ideologiasta

Tuo auttaa vain, jos naiset haluavat deradikalisoitua.

Jos naiset haluaisivat deradikalisoitua, he deradikalisoituisivat ihan itekseen.

Pääsin vilkaisemaan tuota husulan sanomien juttua. Toisen tytär oli saanut jonkin kohtauksen, tärissyt ja muuttunut siniseksi ja elottomaksi. Arvaatte kyllä, kuka hänet olisi sitten pelastanut, alkaa aalla.

Kyllä sitä kiiteltiin.