2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[koojii]

Yksi todella hyödyllinen näkökulma tulossa olevassa välikysymys-teurastuksessa voisi olla niiden terroristeiksi lähteneiden suomalaisten naisten lapsien kansalaisuus.

Periaatteessa ulkomailla jos suomalainen isä tai äiti saa lapsen, niin Suomen kansalaisuuden saaminen on ilmoitusluontoinen asia.

https://migri.fi/kansalaisuusilmoitus/ulkomailla-syntynyt-lapsi

Se Suomen kansalaisuuden saaminen lapselle olisi vaatinut kuitenkin nuo kuviot:


"Odotettavissa oleva käsittelyaika

3–5 kuukautta

Sähköisen hakemuksen hinta 80 €


Paperihakemuksen hinta 100 €

Tee näin
1 Varmista, että lapsi täyttää kansalaisuuden saamisen edellytykset.

2 Varmista, että sinulla on kaikki ajantasaiset hakemusta koskevat liitteet. Käännätä ja laillista ne tarvittaessa.

3 Täytä hakemus.

4 Maksa sähköinen hakemus Enter Finland -palvelussa, paperinen palvelupisteessä.

5 Jos olet ulkomailla, mene Suomen edustustoon. Jos olet Suomessa, varaa aika Maahanmuuttoviraston palvelupisteeseen.

6 Odota päätöstä, Maahanmuuttovirasto ottaa sinuun tarvittaessa yhteyttä.

7 Lue, mitä hakemisen jälkeen tapahtuu "

Itse veikkaisin, että ne ISIS kalifaatin rakentamiseen lähteneet suomalaisterroristinaiset tuskin ovat moisia pottunokkavaltion byrokratioita täyttäneet vaan haistattaneet paskat moiselle. En edes osaa kuvitella missä siellä ISIS kalifaatissa voisivat käännättää asiakirjat ja syntymätodistukset virallisella tulkilla suomeksi ja miten olisivat Suomen edustustoon päässeet viemään moisia papereita.

Irakin ja Syyrian lainsäädäntöä en tunne enkä ISIS heimolaisten sunnien säädöksiä, mutta voisi kuvitella että niissä maissa ja ISIS alueilla lapsen kansalaisuus määräytyy isän kansalaisuuden mukaan.

Itse arvelisin ja väittäisin ettei yhdellä ainoalla suomalaisesta ISIS-terroristinaisesta siellä ISIS-aluella syntyneellä lapsella ole Suomen kansalaisuutta vaan ovat sen sijaan Irakin tai Syyrian kansalaisia tai mitä kansalaisuutta ja heimoa sitten ne ISIS-lasten ISIS-isät ovatkaan edustuneet.

Eduskunnassa välikysymyskeskusetelussa asiasta voisi kysyä vastuuministeriltä ja vaatia kertomaan kuinka monella niistä kolmesta kymmenestä suomalaisesta ISIS-terroristinaisesta syntyneellä lapsesta on Suomen kansalaisuus tällä hetkellä maistraatin tietojen perusteella.

Aika törkeää tuo on että Suomeen aijotaan raahata jotain Syyrian ja Irakin kansalaisia olevia terroristilapsia joilla ei ole Suomen kansalaisuutta eivätkä koskaan ole edes Suomessa käyneet.

Sanna Marinin hallitus taitaa ensi viikolla horjahdella niin paljon että ihme jos pystyssä pysyy. Pidetään peukkuja että Sanna Marin tekee historiaa ja hän paukauttaa rikki tuon Anders Verner Hackzellin hallituksen kauden pituuden ennätyksen jatkosodan lopussa joka oli 45 päivää ja joka on Suomen lyhytikäisin hallitus kautta aikojen.

Aika hauska olisi sellainen teepaita siinä tapauksessa, jossa Sanna Marinin naama ja teksti  KIITOS 10.12.2019 –18.12.2019.

[JDwg]

^^^^^Aikamoinen kelmi tämä Keskustan Kärnä. Kun ei muuta sanottavaa keksi niin alkaa työnantajan maalittaminen!

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1204863466714157056

[tweet]1204863466714157056[/tweet]

[Marcus Porcius Cato]

^^^^^Aikamoinen kelmi tämä Keskustan Kärnä. Kun ei muuta sanottavaa keksi niin alkaa työnantajan maalittaminen!

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1204863466714157056

[tweet]1204863466714157056[/tweet]

Kristus mikä rotta. Onneksi Hallis on laittanut sen kiemurtelemaan kuin mato ongenkoukussa, mikä on hyvin viihdyttävää seurattavaa.

[ikuturso]

Kun Don naksoksen valemediahoureet näköjään lähtivät ketjusta rönsyinä pois, niin nyt on todettava, että Yle kyllä tuolla Annika Damströmin lypsyllä Tuomas Ojaselta lunasti paikkansa:

-Eihän Haavisto ole tehnyt mitään väärin eihän
-Siis sinun mielestäsi Haavistolla oli täysi oikeus toimia kuten toimi

ja:

On täysin mahdotonta toteuttaa lasten oikeuksia mitenkään muuten kuin roudaamalla kaikki äidit tänne lapsineen ja arvioida tilanne täällä.

Eli:

Kaikki tänne ja salainen konsulinkyyti OK.

Sellainen asiantuntijaprofessori.

-i-

[Charlie]

Mielenkiinnosta olisin katsonut mitä tuo Kärnän maalittama käyttäjä on kirjoittanut, mutta säikähti ja poisti tilinsä? Onneksi olkoon herra kansanedustaja. Älä ainakaan enää koskaan käy ihmettelemään, miksi kriitikoillasi on sammakkoja profiilikuvinaan. Itsepuolustusta.

[Sator Arepo]

Mielenkiintoista, miten joillain operaation puolustelijoilla soi sama levy jatkuvasti: "Mutta lapset, oi lapsiraukat, eikö kukaan ajattele lapsia?" Asiastahan tekee hankalan nimenomaan se, että tässä on vastakkain kaksi arvokasta asiaa. Lasten oikeudet, ja Suomen yleinen turvallisuus, jolle ISIS-äidit ovat harvinaisen selkeä uhka. Juuri tällaisia kysymyksiä varten meillä on ministerit, jotka saavat rahaa ja valtaa siitä hyvästä, että tekevät hankalia päätöksiä ja kantavat niistä vaaleissa vastuun. Miksi siis vedota lapsiin vastaanpanemattomana argumenttina?

Yksi vastaus on toki kyyninen tunteisiin vetoaminen. Toisaalta jotkut heistä taitavat oikeasti kuvitella, ettei sille voi sanoa vastaan, koska he eivät yksinkertaisesti näe asian toista puolta. Kenties he ajattelevat, että viranomaisten nyt vain pitää pystyä hallitsemaan iloisesta reittilennosta seuraavat ongelmat, koska heitä on käsketty tekemään niin. Jos eivät pysty, se on ihan puhtaasti heidän syynsä. Itse en juuri tykkää viljellä retoriikkaa viherkommunisteista, mutta pakko todeta, että Neuvostoliittoa pyöritettiin juuri tuolla logiikalla. Panokset vain olivat siellä kovemmat, välillä kirjaimellisesti.

Tai sitten he näkevät kyllä ne riskit, mutta heitä ei voisi vähempää kiinnostaa. Ei niitä muijia ja heidän nuoria leijoniaan hyviin naapurustoihin sijoiteta. Salafistisen alamaailman vahvistuminen on täysin hyväksyttävä hinta siitä, että pääsee poseeraamaan Euroopan humaaneimpana maana ja aiheuttamaan äärinatseille otsasuonen tykytystä.

[diipadaapa]

2) Jos ja kun tämä viritys kaatuu hallituksen syliin, on tappio osallisille melkoinen. Mm Haavisto vaarantaa tällä mahdollisuutensa presidentiksi (mikä on toki erinomainen asia) ja ko puolueiden kannatus romahtaa. Monelta loppuu kovapalkkainen hillotolppa. Miksi tällainen riski kannatti ottaa, koska kansan syvät rivit eivät "osta" terrorististen yh-mammojen tarinoita nyyhkyinä. Korkeintaan sekavimmat ja fanaattisimmat vihreät seisovat tämän takana. Mutta missä on ansaintalogiikka, kunnia, mitalit ja korkeat virat?

Eihän tämän pitänyt tulla julki. Asian toi julkisuuteen epävirallista tietä pitkin virkamies joka oli joutunut napit vastakkain Haaviston kanssa ja joka oli siirretty tehtävästä syrjään. En olisi yllättynyt vaikka koko asiaa ei olisi ollut tarkoitus julkistaa edes ISIS-naisten päästyä suomeen - asian piti olla salainen. Tai vaihtoehtoisesti jos suunnitelma olisi pitänyt, että joku virka-kyösti ottaa vastuun koko jutusta.

Haavisto joutuu nyt pelaamaan uusilla korteilla ja pokerinaama on kova, koska tottunut valehtelija.

[koojii]

Eihän tämän pitänyt tulla julki. Asian toi julkisuuteen epävirallista tietä pitkin virkamies joka oli joutunut napit vastakkain Haaviston kanssa ja joka oli siirretty tehtävästä syrjään. En olisi yllättynyt vaikka koko asiaa ei olisi ollut tarkoitus julkistaa edes ISIS-naisten päästyä suomeen - asian piti olla salainen. Tai vaihtoehtoisesti jos suunnitelma olisi pitänyt, että joku virka-kyösti ottaa vastuun koko jutusta.

Haavisto joutuu nyt pelaamaan uusilla korteilla ja pokerinaama on kova, koska tottunut valehtelija.

Homma oli tarkoitus hoitaa salassa jonkun virkakyöstin nimissä. Onneksi paska lensi perusteellisesti tuulettimeen ja tiedot vuotivat vähän joka paikkaan.

Asia olisi tullut oikeustieteilijöidenkin mukaan ratkaista valtioneuvoston yleisistunnossa ja tehdä asiasta periaatteellinen päätös. Sen jälkeen äänestäjät näkevät mitä heidän äänestämänsä puolue ja sen edustajat tekevät ja voivat sitten seuraavissa vaaleissa äänestyskopissa ilmaista kantansa miten meni noin niinku äänestäjän omasta mielestä se jihadisti-terroristien hyysääminen.

Marinin sekasikiö-hallitus on nyt perusteellisesti kusessa tuon kusetuksensa kanssa. Keskustan puheenjohtaja Kulmuni myönsi keskiviikkona, että terroristien hyysäämiseen on ollut Keskustan hiljainen hyväksyntä hallituksen "iltakoulussa"..

Yksi törkemmistä tempuista tuossa on ollut se, että eduskunnan ulkoasiainvalikunnaltakin homma on pimitetty ja heitä on kusetettu perusteellisesti asiassa.

Vihreillä on nyt pelikirja tuhannen sekaisin. En voi ymmärtää mikä ihmeen järki oli nimittää Haavisto uudelleen ulkoministeriksi Marinin hallitukseen. Jos olisi jollakin liikkunut yhtään järki päässä niin olisivat kaikessa hiljaisuudessa vaihtaneet Pekka Haaviston tilalle toisen kansanedustajan ministeriksi samalla kun Rinteen hallitus erosi ja nimettiin uusi Marinin hallitus. Sehän koko Al holin ja Haaviston farssi olisi mahdollisesti hautautunut vähin äänin kun vielä laineet löivät Rinteen potkuista ja Paateron petollisen poliitikon nimittämisestä uuteen hallitukseen. Olisivat vaikka perustelleet sitä sillä, että tämä on puolueen normaalia ministerien kierrätystä ja nimittäneet tilalle vaikka jonkun Pirkka-Pekka Peteliuksen joka ei kenties oikeastikkaan tiedä mitään Al holin operaatiosta ja kusetuksista.

Pekka Haavisto tuskin on enää ministeri ensi viikon torstaina 19. joulukuuta kun hallituksen luottamuksesta äänestetään. Se että onko enää edes Marinin hallitusta riippuu siitä milloin joku keskustapuolueessa hoksaa, että nykyinenkin 7,8 prosenttiyksikön kannatus mielipidemittauksessa on suorastaan äärimmäisen loistava kannatus verrattuna siihen mitä se tulee olemaan jos Keskusta jatkaa Marinin hallituksessa seuraaviin vaaleihin saakka oli ne sitten vuoden päästä tai vuonna 2023 ajallaan. Siihen tuskin kukaan jaksaa uskoa että Marinin hallitus istuisi seuraaviin normaaliajalla tuleviin eduskuntavaaleihin 2023 vuoden kevääseen saakka.

Joka ikinen päivä, jonka Haavisto eroilmoitustaan venyttää, on uusi naula Marinin hallituksen arkkuun.

Keskustassakin näyttää parilta mikkokärnältä mielenterveys menneen: paineet ovat olleet liikaa ja alkanut ahdistaa kun on kenties miettinyt miltä se hatullinen paskaa maistuu joka on tulossa ruokalistalle. Mielenterveys on arvokas asia.

[Emo]

... ja ruvetaan kokoamaan uutta hallitusta, joko suoraan tai vaalien kautta. PS:lle sopisi tietysti parhaiten uudet vaalit, mutta jos Keskusta näitä pelkää juuri nyt pidettynä, niin eikö heille voisi tehdä vastaantulon, että tulevat hallitukseen nykyisellä kansanedustajamäärällään? ...

Tällaista vastaantuloa eli paapomista ei voida tehdä eikä saada tehdä. Terminaalivaiheessa olevaa ei tehohoideta eikä elvytetä. Siinäpä pelkäävät, kuka käski tehdä vihervasuripolitiikkaa?

Persujen hallituskiima ei millään verukkeella saa olla niin suuri, että hallitukseen lähdetään omaa oksaa jo lähtökohtaisesti sahaten. PS on suurin puolue, pääministeripuolue, kepu puolestaan on pienpuolue, ja tämän järjestyksen on näyttävä kansanedustajien määrässä ja kaikessa.

Uudet vaalit, jotta tilanne saadaan ajan tasalle!

[törö]

Vihreillä on nyt pelikirja tuhannen sekaisin. En voi ymmärtää mikä ihmeen järki oli nimittää Haavisto uudelleen ulkoministeriksi Marinin hallitukseen.

Tuskin sitä hommaa kukaan muu edes halusi, koska siinä olisi vain joutunut selvittelemään Haaviston luomia ongelmia ja kuuntelemaan sen kannattajien valitusta.

Tuleehan se salkku jakoon siinä vaiheessa kun Haavisto ei enää pysty pakenemaan vastuuta ja eroaa.

[foobar]

Vihreillä on nyt pelikirja tuhannen sekaisin. En voi ymmärtää mikä ihmeen järki oli nimittää Haavisto uudelleen ulkoministeriksi Marinin hallitukseen.

Tuskin sitä hommaa kukaan muu edes halusi, koska siinä olisi vain joutunut selvittelemään Haaviston luomia ongelmia ja kuuntelemaan sen kannattajien valitusta.

Tuleehan se salkku jakoon siinä vaiheessa kun Haavisto ei enää pysty pakenemaan vastuuta ja eroaa.

Itse veikkaan että kompromissi on mallia jossa Haavisto eroaa välikysymystä edeltävänä päivänä ja lehmänkaupat Keskustan, Kokoomuksen ja suomalaismedioiden kanssa pelastavat hallituksen pystyssä pysymisen. Mikään ei varsinaisesti muutu, mutta syntipukki saadaan teurastettua ja asia "ratkeaa." Keskustan poliittinen itsemurha siirtyy muutamia vuosia myöhemmäksi mutta se on silti vääjäämätön.

Mielenkiintoista onkin nähdä mikä on medioille tehtävä myönnytys. Niillekin luulisi olevan melkoinen tappio peruuttaa kauniisti sanoen möhlineen radikaalivasemmiston palvelusrivistöön, mutta ehkä ratkaisuksi löydetään esim. maalittamisen kriminalisoinnin laaja tulkinta...

[kummastelija]

Pahoittelen lyhyttä viestiä, mutta minusta tämä kysymys on tärkeä. Se liittyy mahdollisen suomalaisen sotilashenkilöstön käyttöön kriisialueella:
1. Onko tarkoitus käyttää suomalaista sotilashenkilöstöä kriisialueella operaatiossa?
2. Jos kyllä, onko asiasta tiedotettu tähän liittyvässä eduskunnan valiokunnassa?
3. Jos kyllä, onko asia hyväksytty Tasavallan Presidentin toimesta turpossa?

Nimim: Sitten ollaan helvetin porteilla, kun Haavisto on lähettänyt suomalaisia sotilaita sodan kaltaiseen operaatioon TP:n tietämättä.

Voisiko joku pingata tätä kysymystä jollekin ps:n kansanedustajalle?

[Niobium]

Emma Kari harjoittelee ministerhymyä, veikkaan ma.

Haavisto on polkenut itsensä niin syvälle suohon eikä hänellä ole sitä poninhäntääkään, josta kiskoa itsensä ylös.

Kari olisi taas yksi naisoletettu ministeri kaartiin, kelpaisi kiillottamaan hallituksen julkisuuskuvaa maailmalla. Vähänkös hienoa olisi päästä maailmalla otsikoihin ja kuviin että "hellanlettas sentään, on ne söpöjä kuin kissanpennut."

[Lalli IsoTalo]

Voisiko joku pingata tätä kysymystä jollekin ps:n kansanedustajalle?

PS:n yhteystiedot löytyvät täältä: https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/eduskuntaryhmat/perussuomalaisten-eduskuntaryhma/Sivut/default.aspx

Sähköpostiosoitteet ovat muotoa [email protected]

[Lahti-Saloranta]

Onko viranomaisten kesken, edes mietitty sitä miten nämä Isis-äidit mahdollisesti reagoivat lastensa huostaanottoon Suomessa?  Tuskinpa mitenkään ymmärtäväisesti tai maltillisesti!

Tuo ei takuulla ole tullut kenenkään mieleen niille jotka näitä tänne halajaa. Reaktio on taatusti erilainen kuin taviksilla. Voi hyvinkin olla että isislotta radikalisoituu entisestään.

[Billy Hill]

Tuo ei takuulla ole tullut kenenkään mieleen niille jotka näitä tänne halajaa. Reaktio on taatusti erilainen kuin taviksilla. Voi hyvinkin olla että isislotta radikalisoituu entisestään.

Olisi muuten ihan kiva jos ei yhdistettäisi lottia näihin terroristeihin edes leikillään eikä satiirin nimissä.

[-PPT-]

Mielestäni aivan liikaa spekuloidaan sitä että nyt meni Haaviston presidenttihaaveet. En usko että pressaksi pääseminen oon Haavistolle läheskään niin suuri tavoite kuin mitä asiasta kohkataan varsinkaan kun ilman mitään skandaaliakin se ei ikinä mikään täysin varma asia ole ollut.

Nykyisessä tehtävässään Haavisto pääsee edistämään paljon paremmin tärkeinä pitämiään asioita enkä usko että ihan helpolla eroaa. Hänellä on vihreissä vahva asema ja vihreätkin ovat hallituksessa vaa'ankieliasemassa.

[RP]

Se Suomen kansalaisuuden saaminen lapselle olisi vaatinut kuitenkin nuo kuviot:

Ei. Laki on täysin selkeä:

Lapsi

Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:

1) äiti on Suomen kansalainen;

Siis syntyessään. Ei siis sinä päivänä, kun hänet rekisteröidään tai muuta vastaavaa. Itse asiassa tuo lomake jonka linkitit ei missään oloissa koske lasta, jonka synnyttänyt äiti(*) oli Suomen kansalainen ("isä tai ei-synnyttänyt äiti Suomen kansalainen")

Maahanmuuttoviraston (jonka toimialaan tämä ei edes kuulu, koska rekisteröinti-ilmoitukset toimitetaan suoraan maistraattin) sivuillakin sama asia todetaan:

Suomen kansalaisuus siirtyy vanhempien Suomen kansalaisuuden perusteella automaattisesti 1.6.2003 tai sen jälkeen syntyneelle lapselle,

*    jonka äiti on Suomen kansalainen

On sitten toinen asia, onko näiden suomalaisten joukossa jokunen (äiti), jolla oli vain oleskelulupa tänne, mutta kun kansalaisuuden saa nykyään niin helposti, että luulisinpa heidän uskonhurmiossaankin ajatelleen omaa etuaan, ja hankkineen sen ensin, vaikka olisivat itse muualla syntyneetkin.


((*) Nykyajan hienouksia, että on sekä synnyttäneitä, että ei-synnyttäneitä äitejä)

[Kim Evil-666]

1) Suomen vihr, vas, sdp, rkp ja kesk poliittinen johto ja tietyt johtavat virkamiehet pystyvät näköjään toimimaan täysin tietoisesti salaillen ja valehdellen täysin valtion edun vastaistaisesti. Kepu toki väittää olevansa kovinkin tietämätön. Toiminta muistuttaa suorastaan maanpetosta. Samaa tasoa, kuin vuotaisi valtion turvallisuuden kannalta merkittävää tietoa viholliselle tai aloittaisi kapinaa. Oikeusvaltio on vedetty vessasta alas. Eipä tule vuosikymmeniin mieleeni mitään yhtä törkeää.

Maanpetossyytteet ovat aina vakavia syytteitä, mutta siltähän tämä toiminta vahvasti näyttää, ainakin isänmaan etua ajavien silmissä.

Erikoista on se, että Suomen "valtion vihollisiksi" julistautuneiden (isis-mammat ovat kuuliaisia ainoastaan kaapuideologian, länsimaisia oikeuskäsityksiä vastaan olevalle sairaalle kultille) eteen ollaan tekemässä kaikki mahdollinen, jotta he pääsisivät takaisin paskomaan halveksumaansa maaperää. Tätä voisi hyvällä syyllä kutsua hulluudeksi. Johtopäätöksenä voisi sanoa, että maatamme hallinnoivat hullut.

Itselleni ei törkeyden mittarit mene ajassa taakse vuosikymmeniä. Ei tarvitse mennä ajassa taaksepäin kun muutama vuosi, jolloin törkeys sai monien mielissä uuden ennätyksellinen huippunsa. Syksy -15. Se oli törkeydessä- ja petoksellisuudessaan aivan oma lukunsa, jonka jälkiä tullaan korjaamaan ympäri Eurooppaa hamaan tappiin. Nyt esillä oleva on sen seurausta.

[Oto Hascak]

Törmäsin facebookissa vihreän naisoletetun poliitikon, Laura Rantasen, savukivenkatkuiseen kirjoitukseen, jossa hän syyllistää oppositiota lasten oikeuksien polkemisesta. Ohessa muutama ote kirjoituksesta:

Meillä on suomalaisia lapsia traumatisoituneina kuolemanvaarassa. Te kehtaatte masinoida palatsivallankumousta.
---
Tämä on lastensuojelukysymys.
---
Talvi tulee, nämä lapset ovat hengenvaarassa, ja te käytte Twitterissä keskustelua siitä, voisiko joku toinen poliitikko "syödä hatullisen paskaa."
---
Kuinka hyvä idea on jättää heidät rekrytoijien aivopestäväksi tilanteessa, jossa voisimme hakea heidät kotiin.
---
Lapset ovat nälissään, peloissaan ja turvattomina leirillä, jonne jätettynä näitä lapsia uhkaa radikalisoituminen ja rekrytointi aseellisiin ryhmiin.

Niin. Missä oli Laura Rantanen ja kumppanit, kun Isis-taistelijat vaimoineen ja lapsineen hylkäsivät länsimaalaisen sivistysvaltion ja matkasivat sota-alueelle kalifaattia perustamaan? Miksi silloin ei huudettu lasten oikeuksien perään ja vaadittu rajoja suljettavaksi, jotta tuo maan päällinen h*lvetti jäisi kokematta? Ei, oli hiiren hiljaista ja en yhtään ihmettelisi, jos ei ihan vähän olisi peukutettu kalifaatin perustamisen puolesta.

Ellen väärin ole ymmärtänyt, niin Al-Holin leiri on eräänlainen vankila, jossa on vartijat. Aidattu alue, jossa saa liikkua ilman kahleita. Olkoonkin, että kyseessä ei ole suoranaisesti kiva paikka, niin ei se kuitenkaan mikään keskitysleiri ole, jossa pitäisi jatkuvasti pelätä henkensä puolesta. Tuolla alueella, niin kuin kaikilla muillakin alueilla, on vuodenajat riippumatta siitä, että ollaanko vankilassa vai kalifaatissa. Miksi se talvi on ongelma vasta nyt?

Hengenvaara? Sota-alueelle matkustamiseenko ei sitten hengenvaaraa liittynyt laisinkaan?

[P]

Onko viranomaisten kesken, edes mietitty sitä miten nämä Isis-äidit mahdollisesti reagoivat lastensa huostaanottoon Suomessa?  Tuskinpa mitenkään ymmärtäväisesti tai maltillisesti!

Tuo ei takuulla ole tullut kenenkään mieleen niille jotka näitä tänne halajaa. Reaktio on taatusti erilainen kuin taviksilla. Voi hyvinkin olla että isislotta radikalisoituu entisestään.

Luultavasti tuon vuoksi osa isislotista on kertonut jäävänsä Syyriaan. Ja ei suurin osa ole tyhmiä, vaikka ovat fanaatikkoja. Totta kai jos aivot edes jotenkin toimivat on, että slogan "vanhempaa ei saa erottaa lapsistaan" kestää tasan suomalaiselle lentokentälle saakka.

Tulemme saamaan koneeseen fanaattisia mammoja, joista osan mielessä pyörii vääräuskoisia tappava itsemurhaisku..

Tämä viherpuna naminami-porukka on sekaisin reaalimaailmasta.

[HDRisto]

^^ "Olkoonkin, että kyseessä ei ole suoranaisesti kiva paikka, niin ei se kuitenkaan mikään keskitysleiri ole, jossa pitäisi jatkuvasti pelätä henkensä puolesta".

Saattaapa ollakin hengenvaarallinen paikka, mutta vain niille jotka yrittävät lipsua tavoitteesta perustaa kalifaatti uudelleen tulevaisuudessa. Niin kauan kun pysyy alkuperäisessä suunnitelmassa ei liene suurempia ongelmia. Mitä aktiivisempi jäsen, sen paremmat olot ja leiriläisten hierarkiassa korkeammalla.

[Alaric]

Rojavan kurdihallinto toistaa, ettei lapsia ja äitejä ole mahdollisuus erottaa, ja sanoo, että paras vaihtoehto on ottaa nämä vastaan ja "deradikalisoida" heidät. Mikään länsimaa ei ole onnistunut "deradikalisoimaan" muslimeja, joten tämä on aivan täyttä huuhaata.

Keskusta on selvästi eilen paaluttanut oman kantansa eli äitejä ei pidä tuoda. Mitäs seuraavaksi sitten tehdään?

Odotettavissa on, että kepulit syövät sanansa ja entinen suurpuolue tuhoaa kannatuksensa muutamien somppujihadistien vuoksi jostain täysin käsittämättömästä syystä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006340628.html (11.12.2019)

Kurdijohtaja HS:lle: Suomella ei ole sopimusta al-Holin leiriläisten kotiuttamiseksi – naisia ja lapsia ei voida erottaa

Rojavan hallinnon mukaan al-Holin lasten erottaminen huoltajistaan on mahdotonta, Helsingin Sanomat kertoo.

SUOMEN viranomaisilla ja Koillis-Syyrian hallinnolla ei ole sopimusta al-Holin leirillä olevien suomalaisten kotiuttamiseksi, sanoo Rojavan ulkosuhteista vastaava Abdulkarim Omar Helsingin Sanomien haastattelussa.

Rojava, tai Syyrian Kurdistan, on epävirallinen hallintoalue Koillis-Syyriassa, jonka hallintoalueeseen kuuluu myös al-Holin leiri.

– Olemme olleet yhteydessä Suomen viranomaisiin ja käymme dialogia. Mutta tähän mennessä ei ole tuloksia, Omar sanoo HS:lle.

Omar kertoo haastattelussa toivovansa tilanteelle ratkaisua pian. Kurdijohtajan mukaan paras vaihtoehto on kotiuttaa ja deradikalisoida al-Holin leirillä asuvat aikuiset ja lapset.

KESKUSTELU al-Holin leirin suomalaisen kotiuttamisesta on lähtenyt viime päivinä uusille kierroksille, ja huhut mahdollisista aikatauluista käyvät kuumana. Poliitikot ovat kertoneet asiasta julkisuuteen hyvin vähän mitään konkreettista.

Presidentti Sauli Niinistö viesti tiistai-iltana Helsingin Sanomille, että hallituksen tulisi pohtia selkeän poliittisen päätöksen tekemistä al-Holin leirillä olevien suomalaisten kotiuttamisesta. Keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Katri Kulmuni on ilmoittanut tukevansa presidentin aloitetta, mutta aikuisia ei keskustan mukaan pitäisi leiriltä hakea Suomeen.

Rojavan hallinnon mukaan al-Holin naisten ja lasten erottaminen ei ole kuitenkaan mahdollista. HS:n mukaan hallinnon kanta on, että lasten erottaminen huoltajista pakkokeinoin olisi laitonta, kansainvälisten sopimusten ja lasten oikeuksien vastaista.

(...)

[Bellerofon]

Mikä oletus on siitä, että lapset olisivat jollain tapaa suomalaisia? Olen siinä käsityksessä, että yhdelläkään lapsista ei ole suomalaista isää ja lapset on kasvatettu tiukan islamintulkinnan mukaan. Islam määrää, että lapset ovat jo hyvin nuoresta (pojat jopa 2 vuotiaasta) lähtien kuuluvat isän sukuun ja isä on heidän huoltajansa. Tämän tulkinnan mukaan meidän tulisi mielestämme myös käsitellä nämä asiat, sillä faktisesti vanhemmat ovat kasvattaneet lapset aivan johonkin muuhun kuin suomalaiseen kulttuuriin. Nämä lapset eivät ole millään tasolla suomalaisia ja meillä ei ole mitään tarvetta kantaa riskiä, että toisimme Suomeen hyvin suurella todennäköisyydellä vaarallisia ihmisiä ja 100% varmuudella suuria kustannuksia aiheuttavia henkilöitä.

[Lahti-Saloranta]

Tuo näkkileivän esiin nostama kysymys äitien reaktiosta mahdolliseen huostaanottoon on niin merkittävä että se pitäisi esittää eduskunnan kyselytunnilla. Jos PVL:ään kuuluva yksinhuoltajaäiti opettaisi lapselleen kuinka lopullinen ratkaisu hoidetaan niin lapset vietäisiin alta aikayksikön ja äiti olisi rosiksessa. Näillä isistaistelijoilla on sama ratkaisu vääräuskoisille, homoille jne.

[Billy Hill]

Keskusta on selvästi eilen paaluttanut oman kantansa eli äitejä ei pidä tuoda. Mitäs seuraavaksi sitten tehdään?

Olen mielelläni väärässä mutta mielestäni on päivänselvää että nämä tuodaan ilman poliittista päätöstä virkamieskeinoin ja siihen asti julkisuudessa väännellään ja käännellään asioita, ei vastata suoraan mitään ja viedään keskustelua sivuraiteille kuten tähänkin asti. Välikysymyksessä sama juttu ja mahdollisessa äänestyksessä luottamus saadaan kepun mukakriittisten jättäessä äänestyksen kokonaan väliin.

Sitten kun ovat maassa, todetaan että ei ollut päätöstä tehty, joten ei voida ottaa vastuutakaan. Kepulita ja Kärnät vähän paheksuu, vihreät riemuitsee ja hallitus jatkaa niin kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Gallupit ja vaalit sitten heijastavat tämän seurauksia.

edit: lisään tähän "ennustukseni" vielä sen että julkisuuteen tullaan antamaan selitykseksi mm. se, että kyseessä on lain vaatima pakko, eikä hallitus olisi voinut edes halutessaan estää näiden hakemista. Perustuslait, kansainväliset sopimukset ja lasten oikeuksien julistukset otetaan mukaan selittämään operaation junailua.

[RP]

Rojavan kurdihallinto toistaa, ettei lapsia ja äitejä ole mahdollisuus erottaa

ei kun siis:

hallinnon kanta on, että lasten erottaminen huoltajista pakkokeinoin olisi laitonta, kansainvälisten sopimusten ja lasten oikeuksien vastaista.

Kurdit eivät siis estäisi, jos äidit luovuttaisivat lapsensa Suomeen vietäväksi. Ongelma(*) on siis joko

1) äidit käytännössä haluavat pitää lapsensa panttivankina, että itse pääsevät pois
tai
2) heille on tärkeintä, että he pystyvät itse kasvattamaan lapsensa sen ideologian mukaan, joka sai heidät tulemaan alunperin kalifaattiin

Kummassakin vaihtoehdossa se, mitä me katsoisimme lapsen eduksi, on heille toissijaista.

jos vaihtoehto 2) niin sitten he joko
a) eivät suostisi lähtemään lastensakaan kanssa Suomeen, koska pelkäävät huostaanottoa
b) olisivat valmiita tulemaan, koska eivät usko lastensa tulevan huostaanotetuiksi

ja edellen 2b) voidaan jakaa alakohtiin
2ba) Äidit ovat oikeassa. He voisivat jatkaa lastensa kasvatusta ääri-islamisteiksi
2bb) Äidit olisivat väärässä. He varmaan suhtautuisivat asiaan suurelle rauhallisuudella ja mielentyyneydellä?

Eli 1) tarkoittaisi pantinvanginottajan toivieden (pysyvää) täyttämistä, 2a) ei muuttaisi mitään, paitsi tekisi Suomesta vähän lisää naurunalaisen ja 2b) olisi nykytilaan verrattuna parannus..?


(*) Lapset Suomessa toki voisivat itse olla ongelma, mutta tälle selvästi olisi eduskunnan ylivoimaisen enemmistön tuki.

[Faidros.]

Kannattaisi kuitenkin ottaa edes dna näytteet, ettei sieltä tule muita kuin mustakaavun omia lapsia. Varmasti joku sotapäälikkö yrittää lähettää poikasensa pommittelemaan.

[Kim Evil-666]

Ainoa hyvä asia suhteessa istuvaan hallitukseen, mitä tästä väännöstä seuraa on se, että kävi miten päin tahansa, se on myrkkyä hallituksen kannatukselle.

Jos isuliinat lapsineen raijataan maahan, hallitus saa vihat niskaansa. Mikäli ei raijata, hallitus saa vihat niskaansa toisaalta. Herääkin kysymys siitä, oliko hiljaa ujuttamisen tarkoituksena tasoittaa tuhohallituksen polkua kohti uusia seikkailuja.

Tähän skenaarioon peilaten virkamies Tuominen on suorastaan sankari.

[Aallokko]

Suvaitsevaiston pakkomielteen saada ISIS-tantat Suomeen voi ymmärtää, kun analysoi tanttojen tarjoamaa huimaa suvaittavuuspotentiaa:

* islamilaisia
* radikaaleja, terroristijärjestön jäseniä
* enimmäkseen etnisesti ei-suomalaisia, kunniarotujen edustajia
* "hädänalaisia" (ts. suomalaisen yhteiskunnan maksama asunto ja elätys puuttuu)
* mulattikersojen yksinhuoltajia
* sekopäisyydessään parantumattomia -> käytännössä mahdottomia kotouttaa

Listasta puuttuu vain lesbous, ihan kaikkea kun ei voi saada samassa paketissa.