News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

Started by Punaniska, 10.10.2014, 11:14:58

Previous topic - Next topic

Roope2

Quote from: Oho on 05.12.2019, 18:57:02
Quote from: Sunnuntailapsi on 05.12.2019, 18:13:58

Siis eihän suuri osa niistä lapsista edes ole virallisesti Suomen kansalaisia.

Siis yksikään siellä syntynyt ei varmaankaan ole Suomen kansalainen.... Tuskin ovat toimittaneet lähetystöön vaadittavia asiakirjoja kansalaisuuden vahvistamiseksi ja, jos noita kansalaisuusksia ryhdytään nyt jakelemaan kuin näkkäriä, voinee sama mamma varmaan tuoda useampiakin pesueita kunhan kertoo välillä vähän juksanneensa ja oikeiden lasten olevan edelleen siellä jumissa.....


Normaalisti (mutta näissä tapauksissahan voidaan Ohisalon painostuksesta joustaa   ;D) ulkomailla syntyneen lapsen saaminen  Suomen kansalaiseksi tapahtuu siten, että ao. maan syntymätodistuksen ja muiden asiapaperien lisäksi lähetystössä samanaikaisesti eri tiloissa kuullaan isää ja äitiä heidän historiastaan. Kysymyksiin kuuluu myös, että katsotteko, että on mahdollista, että lapsi on yhteinen lapsenne.

Sen jälkeen lähetystö lähettää paperit migriin, joka tekee kansalaisuuspäätöksen.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

pyrokatti

Quote from: duc on 06.12.2019, 07:45:03
Haaviston nimitys ulkoministeriksi estynee vain rikosepäilyn seurauksena. Tuominen arvelee Hesarin mukaan, että ainakin hallintolakia on rikottu:
QuoteKysymykseen siitä, mitä lakia ministerin päätös mahdollisesti rikkoo, Tuominen vastaa lyhyesti.

'Ainakin hallintolakia. En ota millään tavalla kantaa siihen, onko päätös sellainen, että siitä olisi säädetty rangaistus. Olen myös sitä mieltä, että ministerin päätös olisi syytä tutkia huolellisesti. Nämä ovat lakisääteisiä tehtäviä, mihin poliittinen ohjaus ei kuulu.'

Miten ministerin rikostutkintaprosessi aloitetaan?
Ministerin viranhoidossa tekemät rikokset käsitellään valtakunnaoikeudessa. Silloin ollaan jo aika syvissä vesissä. Viimeksi prosessi taitaa olla käynnistetty Vanhasen tapauksessa. Silloin perustuslakivaliokunta päätti yksimielisesti että syytettä ei nosteta.

QuoteValtakunnanoikeudessa voidaan nostaa syyte virassa tehdystä rikoksesta valtioneuvoston jäsentä, oikeuskansleria, eduskunnan oikeusasiamiestä, jommankumman korkeimman oikeuden presidenttiä tai jäsentä tai, tietyin rajoituksin, tasavallan presidenttiä vastaan. Ministeriä vastaan syyte voidaan nostaa, mikäli tämä "tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta on olennaisesti rikkonut ministerin tehtävään kuuluvat velvollisuutensa tai menetellyt muutoin virkatoimessaan selvästi lainvastaisesti". Tämä tarkoittaa, että syytekynnys on tavanomaista korkeampi ja edellyttää jo selkeää lainrikkomusta. Tasavallan presidenttiä vastaan syyte voidaan nostaa ainoastaan, mikäli rikos on maanpetos tai valtiopetos tai rikos ihmisyyttä vastaan. Muista tasavallan presidentin virkarikoksista rikosoikeudellisen vastuun kantaa asian hänelle esitellyt ministeri tai virkamies, mikäli hän ei ole jättänyt eriävää mielipidettä presidentin päätökseen.

Syytteen nostamisesta valtakunnanoikeudessa huolehtii eduskunnan perustuslakivaliokunta. Tämä ottaa asian käsiteltäväksi

    oikeuskanslerin tai eduskunnan oikeusasiamiehen tekemästä ilmoituksesta,
    vähintään kymmenen kansanedustajan tekemän muistutuksen vuoksi tai
    eduskunnan muun valiokunnan esittämän tutkintapyynnön perusteella.

Ennen kuin oikeuskansleri tai oikeusasiamies tekevät ilmoituksen perustuslakivaliokunnalle, heidän on tullut tehdä asiaa valtioneuvostossa käsiteltäessä huomautus päätöksen laittomuudesta ja merkityttää se pöytäkirjaan. Vasta jos muistutus on jätetty huomiotta, laillisuusvalvoja voi ryhtyä toimenpiteisiin asian viemiseksi perustuslakivaliokuntaan.

Perustuslakivaliokunta suorittaa asian tutkinnan, mihin se voi pyytää valtakunnansyyttäjän apua, mikäli on tarpeen käyttää tavanomaisia esitutkinnallisia keinoja. Tutkinnan kohteena olevaa henkilöä on välittömästi tutkinnan alettua kuultava ja hänelle on varattava tilaisuus antaa lausunto kaikesta tutkinta-aineistosta ennen perustuslakivaliokunnan päätöksen tekemistä.

Kun tutkinta on suoritettu, perustuslakivaliokunta vie asian eduskuntaan, joka voi päättää syytteen nostamisesta tavanomaisella enemmistöpäätöksellä. Presidenttiä vastaan nostettavasta syytteestä on kuitenkin päätettävä kolmen neljäsosan enemmistöllä. Mikäli tällainen syyte päätetään nostaa, presidentin on pidättäydyttävä virkatoimistaan syytteen käsittelyn ajaksi, jolloin hänen sijaisenaan toimii pääministeri.

Ylimpiä laillisuusvalvojia eli oikeuskansleria ja oikeusasiamiestä vastaan nostettava syyte nostetaan kuten ministeriä vastaan, mutta syytekynnys on tavanomainen. Sen sijaan korkeimpien oikeuksien presidenttiä tai jäseniä vastaan voi nostaa syytteen joko oikeuskansleri tai oikeusasiamies ilman eduskunnan myötävaikutusta.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

foobar

Quote from: Methodios on 06.12.2019, 07:12:05
Jäsen Pullervolta hyvä analyysi. Haaviston toiminta on kestämätöntä ja virheellistä sekä puhe valheellista; lähinnä ajan kysymys, milloin lähtee ministerintuoli alta (tai no tuleeko uutta nyt "hallitusneuvotteluiden" jälkeen). Haaviston suurin huoli on varmasti tämän kohun aiheuttama lommo imagoon seuraavia presidentinvaaleja ajatellen. Jos tuoli lähtee, ainakin uhriutumisen määrä ja hölötys terroristilasten ja niiden terroristiäitien auttamisen tarpeesta on valtavaa...

HS-Pravdalta myös ansiokasta journalismia. Muisti on kuitenkin pitkä. Kyseinen aviisi on vehkeillyt, valehdellut ja jakanut vääristynyttä tietoa mm maahanmuutosta etc vuosien ajan. Ei viherkommunistitoimittajien linja ja ideologia mihinkään muutu, mutta PS:n kova kannatusnousu ja yhteiskunnan hiljainen heräily alkavat varmasti huolettaa, jopa pelottaa. Jään mielenkiinnolla odottamaan, milloin seuraavan kerran kirjoitetaan rakentavan kriittisesti vihreiden toimista.

Toimittajat ovat vain päättäneet vauhdittaa Vihreiden sukupolvenvaihdosta porukkaan jolle lailla ei ole yhtään mitään rajoitteita heidän oman toimintansa suhteen. Samalla yritetään fuulata lukijoita uskomaan että PS:n esittämiä kysymyksiä pohdittaisiin myös HS:n ja heidän lobbaamiensa poliitikkojen piireissä. Näin toki on, mutta eri tavalla kuin halutaan uskotella: siellä pohditaan miten tilanne saataisiin totaalisesti haltuun, Haaviston tapaus oli heistä hyvä yritys (eikä suinkaan virhe).
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

törö

Haavisto on kyllä nyt pudonnut presidenttipelistä, koska sitä ei paljon viitsitä puolustella edes näön vuoksi. Tuskin pääsee enää ministeriksikään.

Roope2

Kun kiirettä pitää, niin kaikkia asioita ei ehdi hoitaa, ja kun vielä puhelinkin on rikki...


Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Haagissa 2. joulukuuta

Malediivien ulkoministeri Abdulla Shahid vierailee Suomessa 28.-29. marraskuuta ja tapaa vierailua
isännöivän ulkoministeri Pekka Haaviston ja opetusministeri Li Anderssonin.

Ulkoministeri Haavisto vierailee Minskissä Valko-Venäjällä 25. marraskuuta

Ulkoministeri Haavisto vierailee Ruandassa 20.–21. marraskuuta

Ulkoministeri Pekka Haavisto matkustaa 19. marraskuuta Brysseliin

Ulkoministeri Pekka Haavisto osallistuu 14. marraskuuta Washingtonissa

Ulkoministeri Pekka Haavisto osallistuu nyt toista kertaa järjestettävään Pariisin rauhanfoorumiin Pariisissa 12. marraskuuta.

EU:n ulkoasiainneuvosto kokoontuu Brysselissä 11. marraskuuta

Ulkoministeri Haavisto vierailee Tansaniassa 7.–8. marraskuuta

Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Intiassa 4.– 6.11.

Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Ukrainassa 31.10. – 1.11.

Ulkoministeri Pekka Haavisto osallistuu 28. -29. lokakuuta Brysselissä

Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Vilnassa maanantaina 28. lokakuuta

Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Berliinissä 17.10.2019.

Jordanian ulkoministeri Ayman Safadi vierailee Suomessa 18. lokakuuta ja tapaa vierailun aikana tasavallan presidentti Sauli Niinistön sekä vierailua isännöivän ulkoministeri Pekka Haaviston.

EU:n ulkoasiainneuvosto kokoontuu Luxemburgissa 14. lokakuuta. Suomea edustaa ulkoministeri Pekka Haavisto.

Ulkoministeri Pekka Haavisto osallistuu 3. lokakuuta Uumajassa Ruotsissa

Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Bosnia-Hertsegovinassa, Kosovossa, Montenegrossa, Serbiassa, Pohjois-Makedoniassa ja Albaniassa 30.9.–2.10.

Ulkoministeri Pekka Haavisto osallistuu Yhdistyneiden Kansakuntien 74. yleiskokouksen istuntoon New Yorkissa.

Ulkoministeri Pekka Haavisto vierailee Sloveniassa ja osallistuu 3. syyskuuta

Ulkoministeri Pekka Haavisto osallistuu tiistaina 6. elokuuta Limassa, Perussa
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

räsänen

Olisi mielenkiintoista tietää mikä on Pasi Tuomisen puoluetausta, veikkaan että se ei ole Vihreät.

Tuossa kioskissa kaikilla on vahva puoluetausta.

duc

Quote from: pyrokatti on 06.12.2019, 08:04:01
Quote from: duc on 06.12.2019, 07:45:03
- -
Miten ministerin rikostutkintaprosessi aloitetaan?
Ministerin viranhoidossa tekemät rikokset käsitellään valtakunnaoikeudessa. Silloin ollaan jo aika syvissä vesissä.
- -

Kiitoksia. En tunne juurikaan oikeuskäytäntöä, mutta yo. Wikipedia-linkin tekstipätkän luettuani arvelen, että Haaviston mahdollinen rikos katsotaan prosessin jossain vaiheessa niin vähäiseksi, että tuomioistuimeen saakka se ei Haavistoa vie. Oikeustieteilijät osannevat minua paremmin arvella. Tosin todistusaineisto lienee liian epämääräinen vakavastiotettavaan arveluun. Kansalaisen (tai virkamiehen) oikeusturva ministerin "vähäisiä" rikoksia, kuten virka-aseman lievää väärinkäyttöä kohtaan lienee olematon. Haavisto tietänee tilanteen edullisuuden ja pyrkii lähinnä hiljentämään julkisen kohun, joka on hänen kannaltaan tämän tapauksen ikävin asia.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Beef Supreme

Quote from: räsänen on 06.12.2019, 09:03:19
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on Pasi Tuomisen puoluetausta, veikkaan että se ei ole Vihreät.

Tuossa kioskissa kaikilla on vahva puoluetausta.

Tyhmä luulisi että virkamiestä ohjaa laki ja velvollisuus eikä jäsenkirja. Pekka haukkasi paskaa kun sattui kohdalle virkamies joka ei ollut valmis kilpimieheksi. Varmaan yllätys kaikille. Oli sitten kilpailevan puolueen mies, periaatteen mies vai vain haluton riskeeraamaan uransa Unelman vuoksi niin kunnia Tuomiselle.

Vastaavan varalta (oletan) että ulkoministeriöön solutetaan jatkossa vihreitä tyttöjä suoraan yliopistolta. Marssi läpi instituutioiden on pahasti kesken.

Ja taas näkyy läpi unelmajengin virheellinen päättely. Jos et ole valmis rikkomaan lakia ideologian puolesta, olet natsi, tai ainakin haluat tappaa pieniä muslimilapsia.

Vihreät ovat vaarallinen äärijärjestö.

Siili

Ongelma lienee ainakin osittain siinä, että Haavisto ja hänen poliittiset palkollisensa ovat ajaneet ideologiaa muna pystyssä, kun taas ministeriön vakivirkamiehet ovat olleet tarkkoja juridiikan kanssa.

Mielenkiintoinen kysymys on, kuinka paljon löysää pantaa ilmeisen kiireinen Haavisto on antanut omille poliittisille avustajilleen ideologiseen työhön.  Hänen avustajansahan ovat:

Johanna Sumuvuori (poliittinen valtiosihteeri)
Joel Linnainmäki (poliittinen erityisavustaja)
Jeri Aalto (poliittinen erityisavustaja)

Eivätpä nuo vaikuta olevan kovin kummoisia guruja ulkopolitiikan saralla

repo

Quote from: duc on 06.12.2019, 09:19:32
En tunne juurikaan oikeuskäytäntöä, mutta yo. Wikipedia-linkin tekstipätkän luettuani arvelen, että Haaviston mahdollinen rikos katsotaan prosessin jossain vaiheessa niin vähäiseksi, että tuomioistuimeen saakka se ei Haavistoa vie. Oikeustieteilijät osannevat minua paremmin arvella. Tosin todistusaineisto lienee liian epämääräinen vakavastiotettavaan arveluun.

Edellinen minusta suuren julkisuuden saanut ministerin kohtaama oikeuskäytäntö on Kauko Juhantalon tapaus.

QuoteSKOP:n johtaja Christopher Wegelius oli tullut pyytämään valtion tukea Tampellan pelastamiseksi [kauppa- ja teollisuusministeri Kauko Juhantalolta]. Wegelius esitti muistelmissaan, että Kauko Juhantalo oli ministerin ominaisuudessa pyrkinyt yhdistämään Tampellan pelastamiseen tarvittavan valtion rahoitusratkaisun omien yhtiöidensä mahdolliseen rahoitukseen säästöpankkiryhmästä nimittäen tätä koplaamiseksi.

Seurauksena oli paljon julkisuutta saanut oikeudenkäynti valtakunnanoikeudessa, joka kokoontui Säätytalossa. Syyttäjänä toimi eduskunnan oikeusasiamies Jacob Söderman.

Wegeliuksen todistuksen perusteella ja aihetodistein päädyttiin tuomitsemaan Juhantalo ehdolliseen vankeuteen lahjusten ehdottamisesta.
Wikipedia

Muistan tästä sen, että tapaus vaikutti kovasti poliittiselta kyykytysoperaatiolta, kun tapahtumaa muistelee nyt ja tietää myöhemmät SDP:n sumplinnat (Sundqvist-jupakka ja nyt huomiota kiinnittää myös Jacob Söderman, joka "kunnostautui" demaripoliitikkona tapauksen jälkeen). Sittemmin Juhatalo-tapausta vastaavat operaatiot on taidettu pitää jollain hiljaisella sopimuksella poissa poliittiselta näyttämöltä ja muistaakseni myös ministerin oikeusturvaa (tai mahdollisuutta mielivaltaisuuteen) vahvistettiin Kataisen hallituskaudella.

Näistä voi kukin hieman arvioida, millaisella oikeudellisella vastuulla ministerit toimivat. Ja poliittinen vastuuhan on vain sitä, että jos ministerillä on vain riittävä röyhkeys (...Katainen, Sipilä, Orpo, Rinne, Haavisto...) ja hallituskumppaneiden tuki (=ryhmäkuri), niin ministerillä ei ole poliittista vastuuta, kunnes koittaa vaalit ja äänestäjät ovat riittävän suurilukuisena pitkämuistisia ministerin perseilyistä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Will Rogers

Quote from: Waldseemüller on 06.12.2019, 09:27:25
Quote from: räsänen on 06.12.2019, 09:03:19
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on Pasi Tuomisen puoluetausta, veikkaan että se ei ole Vihreät.

Tuossa kioskissa kaikilla on vahva puoluetausta.


Vastaavan varalta (oletan) että ulkoministeriöön solutetaan jatkossa vihreitä tyttöjä suoraan yliopistolta. Marssi läpi instituutioiden on pahasti kesken.

Valitettavasti tämä on ollut käynnissä koko 2000-luvun. Kavakulle (UM:n rekrytointikanava) päässeistä 70-80% on naisia, ja epäilemättä viherliberaalin aatemaailman kasvatteja. Joskus taannoin UM:stä valiteltiin että "hyviä mieshakijoita ei ole tarpeeksi", mutta viime vuosina tämä on loppunut ja diplomaattikunnan naisistumiseen ollaan siis tyytyväisiä.

Tosiasiahan on, että hyviä mieshakijoita kyllä on, mutta heitä ei päästetä jatkoon koska heistä voi kasvaa tällaisia ministerinkaataja-Tuomisia. Ideologisia tyttöjä on paljon helpompi hallita eikä ne väitä vastaan.

Nimimerkillä itsekin Kavakulle pyrkineenä ja valintoja ihmetelleenä.
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

Totti

Hesarissa on ollut mm. seuraavat jutut Haavistosta:

28.6.-19:
QuoteSuomalaisten evakuointi Isis-leiriltä ei ole tällä hetkellä mahdollista, sanoo ulkoministeri Haavisto
Kansainvälisen oikeuden professorin mukaan ainakin lapset pitäisi saada kotiin viipymättä. Ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi HS:lle perjantaina, että asia on epäselvä ja kansainvälistä yhteistyötä vasta haetaan: "Tällä alueella suomalaisilla viranomaisilla ei ole toimivaltaa."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006157645.html

4.9.19:
QuoteUlkoministeri Haavisto FT:lle: EU:n tehostettava toimiaan Venäjän-suhteiden parantamiseksi
Edistys on tarpeen Euroopan turvallisuuden parantamiseksi, Haavisto katsoo.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006226843.html

Lisäksi Hesari hehkutti Haavistoa kritiikittömästi työmyyränä, joka ratkaisee maailman kriisit ihan itse. Juttu oli mielestäni tämä, joka nyt on maksumuurin takana:

28.6.19:
QuoteTyöministerillä pisin loma, ulkoministeri ei lomaile lainkaan
Ulkoministeri Pekka Haavisto sijaistaa pääministeriä kahden viikon ajan

https://www.hs.fi/paivanlehti/28062019/art-2000006156316.html


Vielä pari päivää sitten Hesari julkisti pitkän jutun Haaviston puolustukseksi:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006331994.html

Jutussa pohdittiin kaikkea muuta kun Haaviston tekemisiä ja yritettiin ohjaa lukijan mielenkiinto toissijaisiin seikkoihin kuten:

QuoteSuomi pyrkii saamaan leiriltä pois ainakin lapsia.

..

Tehtävään valitulla virkamiehellä on entuudestaan kokemusta muun muassa panttivankikriisien hoitamisesta.

..

Periaatteessa suomalaisia voidaan tuoda leiriltä ilman virallista poliittista päätöstä hyvinkin nopeasti,

..

Hallitus kuitenkin keskustelee asiasta ennen kuin suomalaisia kotiutetaan.

..

Ensisijaisesti Suomi pyrkii saamaan lapset pois. Se voi tarkoittaa, että myös äidit tuodaan, koska viranomaisen pitää harkita, mikä on lapsen edun mukaista.

..

yada yada


Hesarin juttujen perusteella Haavisato on ilmeisesti koko ajan ajanut kaksilla rattailla. Jo yllä olevien juttujen otsikoista voi päätellä, että hänen lausunnot julkisuudessa ovat olleet jotain ihan muuta kun mitä hän häärää kulisseissa.

Haavisto on esiintynyt kriittisenä koskien Syyrian terroristeja, mutta pyrkiikin taustalla tuomaan heidät Suomen laittomin keinoin. Venäjän viisumiasiassa hän on pyrkinyt "edistämään suhteita" rikkomalla "kansainvälisiä sopimuksia" eli Schengen-sopimusta. Työmyyrä Haavisto olikin raivoava diktaattori, joka erottaa virkamiehiä, jotka eivät kerro hänelle mukavia asioita.

Hesari yritti viimeiseen saakka puolustella Haavistoa onnettomalla puolustuspuheenvuorolla, jossa siloteltiin pois Haaviston rooli terrorismihankkeessa. Ylipäätään Hesari otti kantaan Haavisto-gateen hyvin myöhään. Vasta kun Iltis oli uutisoinut asiasta monta päivää, Hesari katsoi itsensä pakotetuksi nostamaan asian esiin ja silloinkin tavalla, joka sai usean jutun kommentoija reagoimaan läpensä epärehelliseen uutisointiin.

Persujen nousun vanavedessä Hesarikin on ilmeisesti tajunnut, että poliittiset tuulet ovat muuttumassa. Haaviston pitkään ylläpidetty todellinen tai kuviteltu kansansuosio on murenemassa ja on aika jättää uppoava laiva. Tänään ilmestyikin varsin tuomitseva juttu Haavistosta, joka asettaa kaikki hänen puheet outoon valoon.

Näin tavallisen kansalaisen silmin Haavisto on pelkkä kouluttamaton  paskanpuhuja ja suuren luokan teeskentelijä, joka on noussut politiikassa vain sympaattisen median turvin. Eittämättä hänen homokaverit mediassa (homoja on paljon media-alalla) ovat edesauttaneet hänen vakaan ja harkitsevan poliitikon imagonsa rakentamista.

Korjaus: kikot.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

kummastelija

Kävin aamulla kahvilla erään kokeneen virkamiehen kanssa läpi tätä Haaviston tapausta. Hän piti Haaviston toimintaa erittäin vakavana. Virkamiehet tekevät työtään virkavastuulain nojalla. Mikäli virkamies huomaa poliitikon mahdollisesti rikkovan lakia, on virkamiehen lain määräämä velvollisuus kertoa siitä poliitikolle ja tarvittaessa vastustaa poliitikon päätöstä. Lain mukaan poliitikko ei saa estää virkamiestä suorittamasta virkamiehelle laissa määritettyjä tehtäviä.

Kysyin häneltä, onko mahdollista että tämä riittää Haaviston viemiseksi valtakunnanoikeuteen. Vastaus: On.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

repo

Quote from: kummastelija on 06.12.2019, 11:05:18
Kysyin häneltä, onko mahdollista että tämä riittää Haaviston viemiseksi valtakunnanoikeuteen. Vastaus: On.

Vaikka riittäisi, niin suuri kysymys on, viedäänkö oikeuteen asti edes virkavastuulla, kuten valtakunnansyyttäjä Räsäsen vuosia vanhoista teksteistään?

Jos asiassa tehdään yhtään poliittista harkintaa missään eduskunnan valiokunnassa, niin uskoisin hommalaisten aktiivikirjoittajien enemmistön allekirjoittavan saman lopputuleman: Haavistoa ei uhkaa oikeudelliset käytännöt.

Pahoittelut pessimistisyydestäni, toivon kuitenkin, että tämäkin tapaus korjaa Suomen korruptiota, jota ei virallisen kannan mukaan pitäisi olla.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

kummastelija

^ Samainen virkamies totesi äsken: Haavisto ei selviä tästä. Hän joutuu eroamaan - mahdollisesti jo ensi viikolla.

Hesarille plussa haastattelusta. Ajoitus erinomainen: itsenäisyyspäivänä, jolloin muu poliittinen keskustelu on vähäistä.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Ajattelija2008

Missä ne lainkuuliaiset virkamiehet olivat, kun Juha Sipilä neuvotteli Merkelin ja Löfvenin kanssa 32 500 laittoman siirtolaisen tuomisesta Suomeen 2015?

Missä ovat lainkuuliaiset virkamiehet Maahanmuuttovirastossa, kun virasto myöntää tekaistuilla perusteilla turvapaikkoja Suomeen saapuville huijareille?

Miksi ulkoministeriön juristi jätti selvittämättä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa, oliko Bagdadissa ammutuksi 2017 väitetyn Alin kuolintodistus aito?

Lakia rikotaan virkakoneistossa rutiininomaisesti, kunhan määräys tulee valtaapitäviltä, yleensä pääministeriltä.

Pekka Haavisto ei selvästikään kuulu vallanpitäjiin. Hän ilmeisesti yritti sooloilla vastoin presidentin ja muun hallituksen tahtoa. Lisäksi epäilen, että EU on kieltänyt ihmisten hakemisen Al-Holin leiristä, eli Haavisto yritti toimia EU:n päätöstä vastaan.

Mitään kohua ei kuitenkaan olisi syntynyt, jos Haavistolla olisi kontrolli valemediaan, kuten Juha Sipilällä oli 2015. Kokoomuksen ja Keskustan kontrolloima valemedia pyrkii estämään Haaviston mahdollisuudet presidentiksi vuonna 2024.

Jännittävää nähdä mielipidetiedusteluista, miten hyvin valemedian kampanja onnistui. Mikä on vihreiden kannatus ja mikä on Haaviston kannatus presidentiksi?

Eisernes Kreuz

Pidän entistä todennäköisempänä, että Haavisto ei lähde ministeriksi uuteen hallitukseen. Tämä sotku ei nyt ota laantuakseen, ja Haavisto, josta on tähän saakka julkisuudessa luotu kuva suurena rauhanmiehenä ja humanistina, onkin paljastunut alaisiaan kiusaavaksi pikkuhitleriksi, joka suhtautuu vihreän ideologiansa mukaisesti hyvin valikoivasti lainsäädännön velvoittavuuteen.

Toki tuo sakki on niin sekaisin, että voivat ne hyvinkin haluta Haaviston myös uuteen hallitukseen. Sitten opposition on vain pidettävä yllä armotonta painetta asiassa.

Ehdottomasti tämä tapaus kuuluisi myös oikeuskanslerin selvitettäväksi, mutta henkilökohtaisesti en pahemmin luota ko. instituutioon tai sitä tällä hetkellä hoitavaan virkamieheen.

There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

hohhoh100

Quote from: repo on 06.12.2019, 11:22:05
Quote from: kummastelija on 06.12.2019, 11:05:18
Kysyin häneltä, onko mahdollista että tämä riittää Haaviston viemiseksi valtakunnanoikeuteen. Vastaus: On.

Vaikka riittäisi, niin suuri kysymys on, viedäänkö oikeuteen asti edes virkavastuulla, kuten valtakunnansyyttäjä Räsäsen vuosia vanhoista teksteistään?

Jos asiassa tehdään yhtään poliittista harkintaa missään eduskunnan valiokunnassa, niin uskoisin hommalaisten aktiivikirjoittajien enemmistön allekirjoittavan saman lopputuleman: Haavistoa ei uhkaa oikeudelliset käytännöt.

Pahoittelut pessimistisyydestäni, toivon kuitenkin, että tämäkin tapaus korjaa Suomen korruptiota, jota ei virallisen kannan mukaan pitäisi olla.

Tämähän ei ollut eka kerta kun Haavisto sooloili UM:ssä. Pidän mahdollisena että virheitä on tapahtunut enemmänkin kun herra on huseerannut siellä sun täällä.

https://uhvy.fi/2019/11/19/avoin-kirje-ulkoministeri-pekka-haavistolle-siirtokriteereista/

Supernuiva

Jos tässä on jotain hyvää, niin eikö Haaviston presidenttiys saada estettyä?

Jos nämä asiat eivät olisi tulleet nyt julkisuuteen, olisi hän saanut mitä todennäköisimmin enemmän ääniä tulevissa presidenttivaaleissa.

Lahti-Saloranta

Olen varma että Niinistö ei nimitä Haavistoa ulkoministeriksi. Se on sitten toinen juttu ilkeävätkö vihreän antaa Haavistolle uuden ministeripostin. Sikäli tilanne on Haaviston näkökulmasta mukava että häntä ei eroteta eikä hänen tarvitse erota vaan häntä ri vain nimitetä. Uskoisin että muodon vuoksi ministereitä kierrätetään millä häivytetään Haaviston poutkut.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ämpee

Quote from: duc on 05.12.2019, 22:06:01
Hallituksessa kuvitellaan, että kyllähän muutama muslimi saadaan deradikalisoitua. Hehän vain tulkitsevat väärin uskontoaan. Koraanikouluun vaan takaisin ja sieltä tulee länsimaiseen yhteiskuntaa helposti sopeutuvia henkilöitä kuin liukuhihnalta.

Sanotaan, että "Hyvillä aikeilla on tie helvettiin kivetty", ja tämä pitää paikkansa.
Hyvyyteen on niin helppo vedota, että pahatkin ihmiset käyttävät tätä hyväkseen johdattaakseen naiivit, pelkästään hyvää ajattelemaan pyrkivät, ihmiset sinne helvettiin oikotietä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lahti-Saloranta

#1851
https://twitter.com/mikaniikko
Mika Niikko ei anna periksi. Nyt hänellä on vipua millä vääntää. Oikeuskanslerin pitäisi oma-alotteisesti alkaa selvittää Haaviston puuhia, jos ei ala niin Mika taitaa esittää pyynnön. Se tutkinta asettaa ulkoasianvaliokunnan päätöksen antaa Haavistolle puhtaat paperit outoon valoon. Valiokunnan olisi ehkä kannattanut ajatella nenäänsä pidemmälle kun oli selvää että juttu ei jää siihen. Nyt Persut vie potin.
edit linkki ei osu ihan kohdalle
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

alussaolisana

Oma veikkaukseni on, että Pekkaa ei tulla koskaan enää näkemään ministerinä, puoluepamppuna saati sitten presidenttiehdokkaana. Hänen aikansa huipulla on ohi siksi, että jopa vihernatsit ymmärtävät hänen olevan imagohaitta jatkossa. Tilalle toki nousee sellainen seuraavan sukupolven fanaatikko, että jopa Pekkaa tulee vielä ikävä, mutta se onkin jo toinen juttu.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Kni

Quote from: Will Rogers on 06.12.2019, 10:56:01
Quote from: Waldseemüller on 06.12.2019, 09:27:25
Quote from: räsänen on 06.12.2019, 09:03:19
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on Pasi Tuomisen puoluetausta, veikkaan että se ei ole Vihreät.

Tuossa kioskissa kaikilla on vahva puoluetausta.


Vastaavan varalta (oletan) että ulkoministeriöön solutetaan jatkossa vihreitä tyttöjä suoraan yliopistolta. Marssi läpi instituutioiden on pahasti kesken.

Valitettavasti tämä on ollut käynnissä koko 2000-luvun. Kavakulle (UM:n rekrytointikanava) päässeistä 70-80% on naisia, ja epäilemättä viherliberaalin aatemaailman kasvatteja.

Rasmuksessa Riitta kommentoi aihetta:

QuoteTuomisen touhu näyttää kyllä äärimmäisen härskiltä. On ilmeisesti päättänyt saada Haaviston savustettua ulos ja/tai haluaa lopettaa itse konsulipäällikkönä - koska tuon jälkeen ei varmasti ansaitse eikä voi saada ministerin luottamusta. Tilanne on äärimmäisen epäreilu, koska ministeri ei voi ampua yhtä kovilla eikä mennä mukaan tuollaiseen naurettavaan syyttelyleikkiin siitä, kuka on sanonut, tehnyt ja ajatellut mitäkin. Ministeri joutuu aina kantamaan vastuun jopa niskoittelevista virkamiehistä, jotka syöttävät luottamuksellista tietoa ulos ministeriöstä suoraan sensaatiolehtien juorutoimittajille.

Kuulin väitteen, että Tuomisen vaimo olisi keskustan aktiivi? Ja että ulkoministeriössä olisi paljon kokoomustaustaisia. Pitäneekö paikkansa? Jos on totta, ruokkivat kaikki nyt persuja, sillä niiden laariinhan tämä kaikki sataa. Ja persujen pelko ja Rinteen jyrkät lausunnot lienevät alunperin se syy, miksi asiassa on ollut vaikea saada hallituksen päätöstä ja miksi Haavisto on ollut pakkotilanteessa ja joutunut yrittämään sitä menettelyä, jota Tuominen nyt kritisoi?

Muox: Lisätty kuva.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Niobium

Haavistolle mietitään nyt korkeaa virkaa politiikan ulkopuolelta. Viheriäiset pitävät sitä ehtona sille, että suostuvat Haaviston syrjäyttämiseen vähin äänin.

Eli Haavisto ulos, telaketjufeministi tilalle, veikkaan Emma Karia hymyilemään ystävällisesti kansalle.

Haavistolla on sen verran kavereita, että häntä ei jätetä tyhjän päälle, vaan hänelle hommataan vaikka väkipakolla sellaiseen asemaan, jossa hän pystyy vaikuttamaan viheriäisten agendan suuntaan.

Poliittisten lehmänkauppojen viikonloppua vietetään itsenäisyyspäivän kunniaksi. Ihan helvetin hianoo!
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Lahti-Saloranta

Haavisto sotki Niinistön operaatioihinsa joten uskon että Mäntyniemestä tulee viesti että Haavisto ei jatka. Haavistosta tulisi hyvä uusi rauhantae Ahtisaaren kuppikuntaan. Kenestä sitten uusi ulkoministeri, veikkaisin että Heidi Hautalasta. Vihreät varmaan yrittävät tehdä hänestä seuraavan presidentin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

ˆˆˆ Tuo Rasmuksen Riitta voisi jotenkin avata, millaisessa pakkotilanteessa ulkoministeri on joutunut pyytämään konsulinkyytiä isis-lapsille ja millaisessa pakkotilanteessa tämä on joutunut korvaamaan konsulipäällikön toisella.

Ikävää, että pahat ihmiset ajavat hyvät ihmiset pakkotilanteisiin, joissa hyvät ihmiset joutuvat käyttämään pahoja menettelytapoja hyvien asioittensa edistämiseen.

Sitähän se vassareiden "erilainen" väkivalta on. Joutuu esimerkiksi ilmaston pelastaakseen polttamaan Valion tuotteiden jakeluautoja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

N. O. Hääppönen

Ohisalo siirtyy ulkoministeriksi ja Emma Kari sisäministeriksi. Oma arvaus vaan.

Paavo loihe lausumaan väkevästi, katsotaan saako vielä niellä tuotoksensa.

[tweet]1201830545547825157[/tweet]
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

ämpee

Arhinmäen mukaan hallituksen, ulkoministerin ja ulkoministeriön normaaleihin lainmukaisiin toimiin kuuluvat irtisanomiset, niiden perumiset, anteeksipyytelyt ja toistuvasti muuttuvat selittelyt.
Arhinmäen toivoisin pysyvän siellä pöydän ääressä äänettömänä pilkkimässä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Titus

Näin vastaa rajun syyttelyn kohteeksi joutunut Pekka Haavisto: "Suomalaiset naiset ja lapset ovat tilanteessa, joka on aivan poikkeuksellinen"
Quote
Muun muassa laittomasta päätöksestä syytetty ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo varmistaneensa useaan kertaan al-Holin leirillä olevia suomalaisia koskevien päätösten oikeudellisen pohjan. Lisäksi hän sanoo ottavansa täyden vastuun ministeriön ilmapiiriin liittyvien ongelmien korjaamisesta.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kertoo varmistaneensa useaan kertaan toiminnan oikeudellisen pohjan, kun ministeriössä on etsitty ratkaisuja Syyrian al-Holin leirillä olevien suomalaisten lasten ja naisten tilanteeseen.

"Al-Holin leirillä olevat suomalaiset naiset ja lapset ovat tilanteessa, joka on aivan poikkeuksellinen. He eivät itse pysty vaikuttamaan tilanteeseensa. Olen ministerinä käynyt jatkuvaa keskustelua asiasta myös pohjoismaisten ja EU-ministerikollegoideni kanssa. Leirillä on monien maiden kansalaisia, ja jotkut maat ovat kansalaisiaan pystyneet auttamaan. Sellaisten ratkaisuvaihtoehtojen etsiminen, jotka turvaisivat lasten edun toteutumisen, on ulkoministeriön ja ulkoministerin vastuulla. Tällaista poikkeuksellista tilannetta koskevat monet eri lait ja kansainväliset sopimukset. Sen vuoksi olen eri vaiheissa useaan kertaan varmistanut toiminnan oikeudellisen pohjan", Haavisto toteaa perjantaina iltapäivällä julkaisemassaan tiedotteessa.

jne jne

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/a7a6b80e-98e1-4104-ac6f-a5d60a49dc9b


Jos lähtee ulkomaille asti tekemään ääriväkivaltaista vallankumousta olemassa olevaan valtioon (Suomen tunnustamaan btw) tai sellaisen alueelle, niin tosiaan on riski olemassa, että saattaa joutua tilanteeseen jossa "eivät itse pysty vaikuttamaan tilanteeseensa". Esim vankilaan tai leirille valvottavaksi. Pitäisikö pohtia, että oliko lähtö vapaaehtoista ? Kun kerran oli, niin kikkeliskokkelis, mitäs läksit.
that's a bingo!