News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

Started by Punaniska, 10.10.2014, 11:14:58

Previous topic - Next topic

Heppu Dille

Quote from: Roope on 02.12.2019, 21:48:35
Yle teki Haaviston väitetystä toiminnasta jutun tv-uutisiin, mutta kuittasi sen heti perään Antti Kurosen al-Hol-raportilla, jonka mukaan kuvio kuulostaa kummalliselta eli epäuskottavalta, leirillä on sitä paitsi ihan kamalaa ja jos Haavisto on ministeriössä jotain paheksuttavaa tehnytkin, niin siihen on ymmärrettävät humanitaariset syyt.

Sivukorvalla kuulemani perusteella sain vaikutelman, että nyt kikkaillaan sanamuodoilla: Haavisto kiistää määränneensä, että lapset olisi tuotava kotiin, ja media komppaa, ettei pelkkä lasten tuominen edes olisi mahdollistakaan.

Kuulemani perusteella arvelen, että Haavisto on määrännyt lapset ja äidit tuottaviksi Suomeen.

Tosiasiallinen Nuiva

Non poteris veritatem

RP

Quote from: Heppu Dille on 02.12.2019, 22:28:37
Sivukorvalla kuulemani perusteella sain vaikutelman, että nyt kikkaillaan sanamuodoilla: Haavisto kiistää määränneensä, että lapset olisi tuotava kotiin, ja media komppaa, ettei pelkkä lasten tuominen edes olisi mahdollistakaan.

Kuulemani perusteella arvelen, että Haavisto on määrännyt lapset ja äidit tuottaviksi Suomeen.

Huomautan, että uutisten lähtöpisteen Ilta-Sanomien jutun keskeisin pointtihan oli, että Pekka Al-Holisto ei edes pyydettäessä suostunut *määräämään* alaistaan tekemään asiassa mitään. Selkeän käskyvallan käyttöhän olisi tarkoittanut, että biomassan osuessan tuulettimeen, hänen olisi pitänyt toimia myös asiassa vastuunkantajana. Ministerimme sen sijaan halusi, että määräykset olisi allekirjoittanut hänen alaisensa virkamies, ja kun hän ei näin halunnut tehdä, hänet ainakin tosiasiallisesti, jos ei välttämättä virallisesti palkkaluokissa, alennettiin.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lalli IsoTalo

Quote from: Heppu Dille on 02.12.2019, 22:28:37
Sivukorvalla kuulemani perusteella sain vaikutelman, että nyt kikkaillaan sanamuodoilla: Haavisto kiistää määränneensä, että lapset olisi tuotava kotiin, ja media komppaa, ettei pelkkä lasten tuominen edes olisi mahdollistakaan.

Kuulemani perusteella arvelen, että Haavisto on määrännyt lapset ja äidit tuottaviksi Suomeen.

Minulle jäi täsmälleen sama vaikutelma sanamuotokikkailusta. Haavisto tulee vielä jäämään kiinni kikkailustaan, mutta hän menettänee vain kansansuosionsa. Ei ehkä teknisesti ottaen kuitenkaan valehdellut, mikä on myöhemmin hyvä, jos vaikka valtakunnanoikeudessa näitä aletaan joskus perkaamaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

Quote from: Heppu Dille on 02.12.2019, 22:28:37
Sivukorvalla kuulemani perusteella sain vaikutelman, että nyt kikkaillaan sanamuodoilla: Haavisto kiistää määränneensä, että lapset olisi tuotava kotiin, ja media komppaa, ettei pelkkä lasten tuominen edes olisi mahdollistakaan.

Kuulemani perusteella arvelen, että Haavisto on määrännyt lapset ja äidit tuottaviksi Suomeen.

Minä taas arvelen, että tarkoitus oli tuoda ensin lapset, jotta päästäisiin sanomaan, että uudessa tilanteessa myös äidit on haettava, koska muuten Suomi toimisi vastoin lakia ja ties mitä.

Kikkailu on siinä, että Haavisto ei ole muodollisesti määrännyt mitään vaan painosti virkamiestä ilman suoraa käskyä. Haavisto sitten kosti virkamiehelle laittomuuksista kieltäytymisen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Punaniska

Näköjään oli tarkoituksena raahata jihadistiämmät myös, vaikka lapsista puhuttiin vielä äsken:

"Helsingin Sanomien tietojen mukaan koko Suomen hallitus on käytännössä siunannut toimet, joiden avulla on tarkoitus hakea al-Holin leirillä olevia naisia ja lapsia takaisin Suomeen.

Myös tasavallan presidenttiä Sauli Niinistöä ja eduskunnan ulkoasiainvaliokuntaa on informoitu asiasta.

HS:n tietojen mukaan ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) on värvännyt kokeneen diplomaatin johtamaan toimia täysipäiväisesti. Toimille on HS:n tietojen mukaan oikeuskansleri Tuomas Pöystin tuki."

Jos joku Sanna Al-Mosul ensi vuonna räjäyttää itsensä Stockan jouluruuhkassa, tiedämme, ketä kiittää.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006329153.html?fbclid=IwAR3d2r87XN0XK1ai589Rvt_LTeh7K0RIua06A_qZVJQing-Or68Mf8htCcg

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

duc

UM Haavisto siirtää vastuuta puolelta toiselle. Nyt se olikin oikeuskansleri Tuomas Pöysti, joka käski vaati ohjeisti hakemaan terroristien lapset Suomeen:
Quote from: Titus on 02.12.2019, 21:17:03

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006329153.html

Quote
HS:n tiedot: Hallitus on sopinut, että al-Holin leirillä olevia naisia ja lapsia voidaan tapaus­kohtaisesti tuoda takaisin Suomeen
- -
KOKO hallitus päätti asiasta HS:n tietojen mukaan sen jälkeen, kun oikeuskansleri Pöysti antoi asiasta ratkaisunsa lokakuussa.
- -

Onko vastuu Haaviston mukaan siis Pöystin, jonka toimivaltaan tai tehtäviin kuitenkaan "ei kuulu määrätä viranomaisia ryhtymään mihinkään tiettyihin toimenpiteisiin"?

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.12.2019, 22:34:22
[tweet]1201595714859667457[/tweet]

Oikeuskansleri Pöystin koko päätös kanteluihin terroristilapsi-äitiasiassa on luettavissa myös Pectus3-ketjusta. Kiitos ketjun "isännälle"  :)

Suomen nykyjohdon vastuunpakoilu ja kähmintä ei kieltämättä ole luottamusta herättävää. Kansalaisena minua kiinnostaa tietää, kuka tätä maata oikein johtaa ja kantaa vastuun, mitä siitä seuraa. Nyt näyttää minun silmissäni, että pelkkiä käärmeitä on koko johtava joukko (=hallitus).

Edit. Lisätty kursivoitu teksti.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Tomatoface

Meiltä puuttuu täysin valtiojohdon vastuu. Siksi rinnastummekin banaanivaltioihin päätöksenteossa.

Ei Haavistolla ole ns. penniäkään kiinni asiassa vaan veronmaksajat hoitavat maksupuolen (ja vastuun).
O tempora, o mores!

Ari-Lee

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.12.2019, 22:34:22
[tweet]1201595714859667457[/tweet]

Rinteen hallitus on täysi "muunnellun totuuden" -hallitus. Ministerit muuntelevat totuuksia niin hyvin kuin pystyyvät. Naurettavaksi teatteriksi muodostuu kun ensin itse ovat ajaneet itsensä nurkkaan muuntelemaan totuuksia, ja pois eivät pääse. Sama suunta - seinään. Onnittelut Kepu - 5%:n marginaalikerho!

Muoks.lis.
Vastahan pari viikkoa sitten hösärin ideaali presidenttiehdokas oli Pekka Haavisto. Entä nyt?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ejmantyla

Haavisto kertoi,mitä kaikkea on jo tehty ja miten joku virkamies on hoitanut pelkästään palautusta,ainoana työnään. Kertoi myös miten on tavattu irakin,syyrian,turkin sekä kurdialueen päättäjiä. Tähän projektiin on jo hassattu miljoonia.

Roope2


Muistaakseni Stefan Walliin jäi todistettavasti kiinni valehtelusta, kun tapausta tutkittaessa kuulusteltiin puolustusvoimain silloista komentajaa, joka kertoi oman versionsa.

En muista, miten prosessi alkoi, mutta voisiko nykytilanteessa soveltaa samaa käytäntöä Haavistoon ja panna virkamiehet valaehtoisesti kertomaan oma näkemyksensä?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

duc

Halla-aho kysyy, mistä Suomea rangaistaan. Ilmeinen vastaus on: valheisiin luottamisesta ja siten petetyksi tulemisesta. Entä valehtelijoiden suojelemisesta tai valheiden vähättelystä, hyveellisen moraalin ja etiikan halveksimisesta?

No, yhden hyve on toisen pahe. Pekka Haaviston petos, valhe ja kosto, on esim. Eva Biaudetille kunniallinen teko. Harvinaista on, että pettäjä jää kiinni. Yleisempää sen sijaan, että petettyä pilkataan. Jihadistit naureskelevat taas, miten Hölmölässä asioita hoidetaan.

Valehtelu, petos, kosto ja petetyn pilkka helposti hyväksytään, kun hyöty osuu omalle kohdalle. Toisinpäin, eipä tietenkään. Saattaisi tuota kaksinaismoralismiksi kutsua. Muslimien valehtelua ja petollisuutta (taqiya) toki on helppo moittia: vääräuskosten pettäminen on perinteisen fiqhin mukaan sallittua.

Sotilaalle usein on todettu, että vihollinen ei ole ihminen. Sun Tzun mukaan kaikki sodankäynti perustuu petokseen. Sodassa lähes kaikki keinot ovat olleet sallittuja. Onko Haavistolle Suomen kansa vihollinen, kun hän pyrkii salakavalasti tuomaan maanpetokseen valmiin vihollisen, Troijan hevoseksi toisinaan sanotun, muslimiväen salaa, virkamiesten selän taakse piiloutuen, suomalaisten keskuuteen? Jihadistit pitävät kaikkia muita kuin kaltaisiaan vihollisina. Jihadismin vihollinen alistetaan tai tapetaan.

No, joo. Tällä kertaa Haaviston valhe, petos ja kosto ovat lähellä paljastua. Saa nähdä, miten käy. Saako paha teko asianmukaisen rangaistuksen, eikä, kuten tavallista, uhria rangaista, eli suomalaisia?
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Pentecost

QuoteEva Biaudet
@EvaBiaudet
Kunnia Haavistolle.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Eipä silti, tälläisiä ulostuloja kaivattaisiin lisää. Ehkä joidenkin silmät aukeaisivat lopullisesti sille hulluudelle, mitä tälläiset Bideet edustavat.

Ministeri pakottaa virkamiestä toimimaan lainvastaisesti omalla nimellään. kun ministeri aavistaa aiheesta koituvan ongelmia myöhemmin. Virkamies kieltäytyy hyvästä ja perustellusta syystä. Ja Bidee hehkuttaa ministerille kunniaa...

Tämä on jo niin sairasta, ettei mitään rajaa. Mutta sairaudesta paraneminen toki edellyttää, että tiedetään potilaan ajatukset.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Titus


Quote
Arhinmäki lyttäsi Haaviston Isis-lasten palauttamisen painostusväitteen: "Ei jäänyt mitään epäselvää"
Ulkoasiainvaliokunta kuuli ulkoministeri Pekka Haavistoa al-Hol-keskustelusta.

Ulkoasiainvaliokunnan jäsen Paavo Arhinmäki (vas) antoi ulkoministeri Pekka Haavistolle (vihr) puhtaat paperit liittyen maanantaiseen Ilta-Sanomien juttuun, jossa väitettiin Haaviston painostaneen konsulipäällikkö Pasi Tuomista palauttamaan lapsia al-Holin leiriltä Syyriasta.

"Ulkoasiainvaliokunta käsitteli al-Holin leirin lapsista käytyä julkista keskustelua. Ei jäänyt mitään epäselvää. Hallitus, ulkoministeri ja ulkoministeriö ovat toimineet juuri niin kuin sen lain mukaan pitää toimia. Eilen julkistetusta "skuupista" ei jäänyt kiveä kiven päälle.", Arhinmäki kirjoitti Twitterissä.

Ulkoasiainvaliokunta kuuli Haavistoa tiistaina Isis-lasten palauttamissuunnitelmasta Suomeen. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohta Mika Niikon (ps) mukaan ulkoasiainvaliokuntaa ei oltu informoitu lasten palauttamisesta. Haaviston mukaan ulkoasiainvaliokunnan kanssa on käyty asiasta perusteellinen keskustelu kahdesti.

Niikko ei vastannut Lännen Median soittopyyntöön. Haavisto kiisti maanantaina painostusväitteen sekä sen, että olisi syrjäyttänyt Tuomisen tämän tehtävästä kieltäytymisen takia.

– Ei pidä paikkaansa, Haavisto sanoi.

Haaviston mukaan koko hallitus on antanut tukensa lasten ja naisten palauttamissuunnitelmalle ja että myös presidentti Sauli Niinistö oli siitä tietoinen.

Oikeuskansleri Tuomas Pöysti linjasi lokakuussa, että hallituksen pitää yrittää kotiuttaa al-Holin leiriltä ainakin lapset. Haaviston mukaan naisia ja lapsia voidaan hakea tapauskohtaisesti takaisin Suomeen, mutta ainoastaan lasten palauttaminen olisi mahdotonta kurdihallinnon määräysten takia.

Haavisto on nimennyt virkamiehen hoitamaan pelkästään al-Holilla olevien suomalaisten asioita. Hänen nimeään ei ole kerrottu julkisuuteen.

– Hänen henkilöllisyyttään en mainitse, koska hänen toimintakykynsä on tärkeä, Haavisto perusteli maanantaina.
Haavisto kielsi syrjäyttäneensä konsulipäällikkö Tuomisen ja sanoi hänen vastaavan yhä konsulipäällikön tehtävistä.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4788410/Arhinmaki+lyttasi+Haaviston+Isislasten+palauttamisen+painostusvaitteen+Ei+jaanyt+mitaan+epaselvaa


ja se oli siinä. case closed...
that's a bingo!

Kulttuurirealisti

Mutta eihän sieltä voi lain mukaan kotiuttaa pelkästään lapsia? Lastensuojelulla ei ole toimivaltaa ulkomailla. Toimittajilta unohtuu aina jatkokysymykset kun omasta kultamussukasta on kyse.

Miten sen valiokunnan informoinnin kanssa kävi? Joko Niikon tai Haaviston täytyi olla väärässä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

sancai

Jos Niikko on tiennyt tästä niin Niikko pihalle Perussuomalaisista. Pitää olla tiukka linja, että mitään uuvattiutta ei sallita. Jotta PS voi tulevaisuudessa toimia hallituksessa, puolueen kansanedustajarivin pitää olla uskollisia nuiville.

Roope

Quote from: Titus on 03.12.2019, 14:25:23
Oikeuskansleri Tuomas Pöysti linjasi lokakuussa, että hallituksen pitää yrittää kotiuttaa al-Holin leiriltä ainakin lapset.

Nimenomaan ei linjannut noin vaan antoi vain hyväksyntänsä hallituksen toimille.

QuoteOikeuskansleri: Hallitus on toiminut lainmukaisesti Syyrian leireillä olevien kotiuttamisasiassa

Hallitus ja ministerit ovat noudattaneet lakia Syyriassa leireillä olevien suomalaisten naisten ja lasten kotiuttamisasiassa, toteaa oikeuskansleri Tuomas Pöysti.

Pöysti sanoo ratkaisussaan, että kysymys on oikeudellisesti monitahoinen ja että tilanne Syyriassa muuttuu jatkuvasti. Hän näkee perusteita, jotka puoltaisivat ainakin lasten kotiuttamista.
...
Pöystin mukaan perus- ja ihmisoikeudet puoltavat sitä, että hallitus pyrkisi kotiuttamaan ainakin lapset. Käytännössä se voi kuitenkin olla vaikea toteuttaa.

– Oikeudellisella arviolla on rajallinen merkitys, koska viranomaisten tosiasialliset mahdollisuudet toimia Suomen rajojen ulkopuolella ovat erilaiset kuin jos kyse olisi Suomen sisäisestä tilanteesta.

Pöysti muistuttaa myös, ettei hänen toimivaltaansa tai tehtäväänsä kuulu määrätä viranomaisia ryhtymään mihinkään tiettyihin toimenpiteisiin.
Yle 10.10.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

simppali

Hienoa, että Pöysti jättää arvioinnin nille mystisille viranomaisille.

Pöysti muistuttaa myös, ettei hänen toimivaltaansa tai tehtäväänsä kuulu määrätä viranomaisia ryhtymään mihinkään tiettyihin toimenpiteisiin.

Mutta jos jonkun toimivaltaan kuuluu muutakin kun näpertely toimistossa, kuten oikeudetta maassa oleskelevan kiinniottaminen? Mitäs sitten tehdään,,mitä tehdään ai niin eihän sinulla rektaalin tuotteella ole muuta toimivaltaa kun ahdistella mielipiteitään kertovia kansalaisia.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Histon

Aika erikoinen tilanne. Hallitus on siis päättänyt tuoda ISIS-naiset Suomeen, mutta asiasta ei ole virallista hallituksen päätöstä.

https://yle.fi/uutiset/3-11100765
QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunta äänesti – enemmistö tuki ulkoministeri Haavistoa al-Holin leiriä koskevissa asioissa

Perussuomalaisten Mika Niikko katsoi, että ulkoasiainvaliokuntaa ei oltu pidetty ajan tasalla ulkoministeriön suunnitelmista.

Ulkoministeri Pekka Haavisto selitti ministeriönsä toimia tiistaina ulkoasiainministeriölle toimiaan Syyrian ja al-Holin leirin suhteen. Haavisto kertoi eilen ministeriön valmistautuvan erilaisiin vaihtoehtoihin al-Holissa olevien, ääri-islamilaisten Isis-taistelijoiden vaimojen ja lasten tuomisesta Syyriasta Suomeen.
[...]
Ulkoasiainvaliokuntaa oli Niikon mielestä pidetty pimennossa samaan aikaan kun on informoitu tasavallan presidenttiä ja hallitusta.

Ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi selvityksensä jälkeen, että toiminnasta ei ole hallituksen esitystä, vaan asiassa toimitaan virkavastuun nojalla ja oikeuskanslerin aiheesta tehtyihin kanteluihin lokakuussa antaman vastauksen perusteella.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Roope2


Ensin rikotaan yhtä sopimusta ja sitten vedotaan toiseen, että lasten pitää päästä pois leiriolosuhteista Suomeen. Sitten kun lapset ovat Suomessa, vedotaan sopimukseen, että lasten pitää saada oman äidin tissiä, ja niin äidit roudataan Suomeen.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Sator Arepo

Quote from: sancai on 03.12.2019, 15:01:04
Jos Niikko on tiennyt tästä niin Niikko pihalle Perussuomalaisista. Pitää olla tiukka linja, että mitään uuvattiutta ei sallita. Jotta PS voi tulevaisuudessa toimia hallituksessa, puolueen kansanedustajarivin pitää olla uskollisia nuiville.

Noissa jutuissa ei välttämättä ole ristiriitaa. Valiokunnassa on voitu hyvin käydä kaksi perusteellista keskustelua, joissa argumentteja puolesta ja vastaan on lyöty huolella pöytään, ilman että kukaan on maininnut mitään konkreettisista suunnitelmista. Kesäkuussa hallitus ainakin kielsi sellaisten olemassaolon, vaikka jotain hahmotelmia oli ilmeisesti jo tehty. Suoranaista valehtelua jopa poliitikkojen kannattaa yleensä välttää (syistä jotka ovat juuri nyt harvinaisen selviä), mutta harhaanjohtavat puolitotuudet ovat toinen juttu. Pätee toki myös persuihin. Jos tilanne on ollut se, että vihreät ja demarit ovat kokouksissa tilittäneet itku silmässä haavoittuvaisista lapsista ja universaaleista ihmisoikeuksista, niin Niikolla olisi kyllä pitänyt olla vähintään vahvoja epäilyksiä, vaikka se pitäisikin paikkansa, ettei hän mitään suoranaisesti tiennyt.

Eduskunnan sivut latautuvat itselläni jostain syystä nyt heikosti, mutta hallituspuolueilla vaikuttaisi kyllä olevan ulkoasiainvaliokunnassa vahva edustus. Sikäli en ihmettele lainkaan, että tämä juttu on sen enemmistön mielestä tässä. Kulissien takana ei välttämättä olla Haavistoon kovin tyytyväisiä, koska sovittu operaatio oli epäilemättä tarkoitus hoitaa diskreetisti, mutta siitä tulikin pieni skandaali. Sinänsä kyllä kiinnostaisi tietää, että mikä Tuomisen asema oikeasti on tällä hetkellä. Onko se konsulipäällikkö vai ei? Jos on, kuuluuko toimenkuvaan lähinnä pasianssin pelaaminen omassa huoneessa, ja varsinaisia hommia hoitaa Haaviston mainitsema nimetön virkamies? Tuossa saattaa olla yksi lanka, josta vetämällä vyyhti voisi lähteä purkautumaan.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Eisernes Kreuz

Kuvitellaan, että olisi olemassa uusnatsien terroristijärjestö, joka toimisi ISIS:n tapaan lähes globaalisti ja värväisi riveihinsä aatteen kannattajia kaikkialta maailmasta. Nyt olisi kuitenkin käynyt köpelösti, liike olisi menettänyt valta-asemansa, ja jossain kaukaisessa maassa sijaitsevalla leirillä odottaisi kotiinpaluuta joukko järjestöön värväytyneiden uusnatsien vaimoja ja lapsia.

Voisitteko kuvitella Pekka Haaviston toimivan tuollaisessa tilanteessa kuten nyt? Tai Martin Scheininin saarnaamassa vaahto suupielessä uusnatsien ihmisoikeuksista ja Suomen kansainvälisistä velvoitteista?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Jorma M.


Kannattaa huomioida että Kokoomus ja kristilliset ovat olleet puolustamassa Humu-Pekan isis-linjaa. Siinä nähdään näidenkin puolueiden moraali ja vastuullisuus.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Huppupelikaani

#1703
Kyllä tuli todella puun takaa tämä Haaviston tukeminen, kun katselee ulkoasiainvaliokunnan kokoonpanoa. Not.

Muutama ensimmäinen nimi: Vpj. Tuomioja, Arhinmäki, Biaudet, Hopsu, Hyrkkö, Kiljunen... Siihen Orpo, Sipilä ja joku vihervasemmistolainen päälle, niin äänestykset alkaa olla läpihuutojuttuja (olettaen, että yksinkertainen (sic!) enemmistö riittää).

Varsinainen kauhukabinetti, kun ajattelee, minkälaisia asioita ko. porukka käsittelee.

E: toistoa pois.

Tosiasiallinen Nuiva

QuotePresidentti Sauli Niinistö: En ole tiennyt mistään al-Hol -päätöksestä

(...)

Viime päivinä on uutisoitu, että hallitus olisi aikeissa hakea Syyriasta al-Holin leiriltä naisia ja lapsia takaisin Suomeen ja että myös tasavallan presidentti Sauli Niinistöä olisi informoitu asiasta.

Presidentti Sauli Niinistö toteaa Verkkouutisille asian olevan päinvastoin. Hän ei ole saanut informaatiota asiasta.

– En tiedä (asiasta). Ja hallituksesta on moneen kertaan vakuutettu, ettei hallitus ole edes päätöstä tehnyt, Sauli Niinistö sanoo.

– En ole tietoinen sellaisesta päätöksestä, ja hallituksesta on moneen kertaan vakuutettu, että sellaista päätöstä ei ole tehty.

Eli teillä on ollut täysin päinvastainen tieto?

– Kyllä. Minulla on ollut se tieto, että hallitus ei ole tehnyt mitään poliittista päätöstä.

– Ja sen näyttää myös tänään, jonkun uutisen mukaan (ulkoministeri Pekka) Haavistokin vahvistavan. Mutta sitä minulle on koko ajan serveerattu.

(...)

https://www.verkkouutiset.fi/presidentti-sauli-niinisto-en-ole-tiennyt-mistaan-al-hol-paatoksesta/

Puhuiko Haavisto muunneltua totuutta?
Non poteris veritatem

repo

Kokoomuksen Verkkouutisilta hyvä juttu ulkoasiainvaliokunnan kuulemisesta.

QuoteValiokunnassa erimielisyys Pekka Haaviston toimista

Perussuomalaiset ovat tyytymättömiä ulkoministerin selvitykseen al-Holin tilanteesta.

Ulkoasiainvaliokunta ei ollut yksimielinen ja joutui äänestämään ottaessaan tiistaina kantaa ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) toimiin liittyen Syyrian al-Holin pakolaisleirin tilanteeseen ja mahdollisiin palautussuunnitelmiin.
Verkkouutiset, 3.11.2019

Lukekaa juttu linkistä kokonaisuudessaan ja tehkää omat johtopäätökset. Nostan kuitenkin pari kohtaa tänne irrotettuna muusta jutusta.

QuoteHaavisto viittasi tiedotustilaisuudessa oikeuskansleri Tuomas Pöystin 10. lokakuuta tekemään ratkaisuun, jonka antoi ymmärtää luoneen painetta ja jonka mukaan al-Holin leirillä olevia lapsia tulisi auttaa kaikin keinoin, mitä ulkoministeriöllä on käytössään.
QuoteHaaviston mukaan Suomen linja on se, että perheitä voidaan tapauskohtaisesti palauttaa ja harkintavastuu tässä on asian tuntevilla viranomaisilla.
QuoteUlkoasiainvaliokunnan kuultavana oli tiistaina myös oikeuskansleri Pöysti. Hän korosti sisään mennessään toimittajille, miten hänen ratkaisussaan on useita ulottuvuuksia lähtien lasten oikeuksista suomalaisten turvallisuuteen ja terrorismin uhkaan. Johtopäätökset ovat viime kädessä toimivaltaisilla viranomaisilla ja maan hallituksella.
QuotePöysti ei valiokuntaan mennessään lähtenyt spekuloimaan, oliko Haavisto kenties ylitulkinnut hänen ratkaisuaan[...]

Lapsia vai perheitä? Ylitulkintaa vai ei. Oikeuskansleri luonut painetta ja sitten on ylitulkittu.

>:(

Ja Suomi on tällaisten kaahojen johdettavana. Voi tana!
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Puuha-Pepe

Quote from: Histon on 03.12.2019, 15:59:47
Aika erikoinen tilanne. Hallitus on siis päättänyt tuoda ISIS-naiset Suomeen, mutta asiasta ei ole virallista hallituksen päätöstä.

https://yle.fi/uutiset/3-11100765
QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunta äänesti – enemmistö tuki ulkoministeri Haavistoa al-Holin leiriä koskevissa asioissa

Perussuomalaisten Mika Niikko katsoi, että ulkoasiainvaliokuntaa ei oltu pidetty ajan tasalla ulkoministeriön suunnitelmista.

Ulkoministeri Pekka Haavisto selitti ministeriönsä toimia tiistaina ulkoasiainministeriölle toimiaan Syyrian ja al-Holin leirin suhteen. Haavisto kertoi eilen ministeriön valmistautuvan erilaisiin vaihtoehtoihin al-Holissa olevien, ääri-islamilaisten Isis-taistelijoiden vaimojen ja lasten tuomisesta Syyriasta Suomeen.
[...]
Ulkoasiainvaliokuntaa oli Niikon mielestä pidetty pimennossa samaan aikaan kun on informoitu tasavallan presidenttiä ja hallitusta.

Ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi selvityksensä jälkeen, että toiminnasta ei ole hallituksen esitystä, vaan asiassa toimitaan virkavastuun nojalla ja oikeuskanslerin aiheesta tehtyihin kanteluihin lokakuussa antaman vastauksen perusteella.

Ei ole päättänyt, vaan on valmistauduttu ennakolta tilanteeseen että on pakko jostain syystä tuoda. Ulkoasianvaliokunnan persut on tainneet taas nukkua työajalla. :roll:

kivimies

Quote from: Puuha-Pepe on 03.12.2019, 18:54:58Ei ole päättänyt, vaan on valmistauduttu ennakolta tilanteeseen että on pakko jostain syystä tuoda. Ulkoasianvaliokunnan persut on tainneet taas nukkua työajalla. :roll:
HS:n jutusta kävi selville nimenomaan, että hallitus halusi tuoda ISIS-jihadistit perheenjäsenineen Suomeen ja Haaviston yritys järjestää konsulikyydit liittyi tähän.

Hallitus on jättänyt informoimatta muita tahoja ja sanonut, että jihadisteja ei tuoda Suomeen, vaikka samalla sitä jo valmisteltiin.

Tosin näyttää, että Haavisto on puhunut pötyä siitä, että olisi informoinut tasavallan presidenttiä.

nollatoleranssi

Kaikille on täysin selvää, että Pekka Haavisto sooloili kyseisessä tilanteessa ja toimi lainvastaisesti. Jälkeenpäin yrittää valehdella ja keksiä tekosyitä oikeuttaakseen tekonsa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: kivimies on 03.12.2019, 19:04:04
Quote from: Puuha-Pepe on 03.12.2019, 18:54:58Ei ole päättänyt, vaan on valmistauduttu ennakolta tilanteeseen että on pakko jostain syystä tuoda. Ulkoasianvaliokunnan persut on tainneet taas nukkua työajalla. :roll:
HS:n jutusta kävi selville nimenomaan, että hallitus halusi tuoda ISIS-jihadistit perheenjäsenineen Suomeen ja Haaviston yritys järjestää konsulikyydit liittyi tähän.

Hallitus on jättänyt informoimatta muita tahoja ja sanonut, että jihadisteja ei tuoda Suomeen, vaikka samalla sitä jo valmisteltiin.

Tosin näyttää, että Haavisto on puhunut pötyä siitä, että olisi informoinut tasavallan presidenttiä.

Onko tässä valehdellut laajempikin porukka eduskunnalle kuin yksi Pekka Haavisto ja Antti Rinne?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/