2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[Lalli IsoTalo]

...niin Suomen lakiin kuin kansainvälisiin sopimuksiinkin sisältyy "lapsen edun" ensisijaisuutta koskeva periaate. Lapsen asemaa koskevassa yleissopimuksessa sopimusvaltiot vielä erikseen "sitoutuvat takaamaan lapselle hänen hyvinvoinnilleen välttämättömän suojelun ja huolenpidon".

Käsityksemme mukaan tästä kaikesta seuraa valtiolle ainakin velvollisuus avustaa lapsien sekä heidän huoltajiensa tuomisessa maahan.

[Allekirjoittajat: Päivi Leino-Sandberg, Jan Klabbers, Martti Koskenniemi, Urpo Kangas, Timo Koivurova, Kati Kulovesi, Juha Lavapuro, Sakari Melander, Kimmo Nuotio, Tuomas Ojanen, Elina Pirjatanniemi, Janne Salminen, Martin Scheinin, Kaarlo Tuori ja Lotta Viikari]

Allekirjoittajat, terrorismia fanittavat, Suomea vihaavat kansainvälisen vääryyden spedet ovat jälleen totaalisen väärässä. Tästä kaikestahan seuraa tietenkin valtiolle velvollisuus suojella suomalaisia lapsia terroristeilta, ja estää heidän maahantulossa keinolla millä hyvänsä.

[alussaolisana]

Arvon professorit eivät sitten ole kuulleet käsitettä "huostaanotto". Joka ainoa tapaus, jonka minä tiedän, on ollut selkeästi lievempi kuin terroristijärjestöön liittyminen ja lasten vieminen kriisialueelle, jossa oma järjestö harrastaa joukkomurhia, julkisia teloituksia, alaikäisiä seksiorjia ym. ym. Ei ole käsittääkseni myöskään oppivelvollisuuden mukaista koulua lapsille järjestetty.

Nämä aikuiset kuuluvat tietysti em. alueelle saamaan paikallisen tuomion ja Suomen ensisijainen tavoite kuuluu nähdäkseni olla näiden lasten suojeleminen omilta vanhemmiltaan, ainakin jos lapset jotenkin Suomeen päätyvät.

Onko Suomen valtio muuten niin "rasistinen", että se ei luota Syyrian valtion olevan kykenevän järjestämään ISIS-lasten tulevaisuutta? Miksi näin? Miksi asia ei ole jo kiristänyt Suomen ja Syyrian välejä? Eiköhän tässä joka tapauksessa käy niin, että ennemmin tai myöhemmin Syyria kyselee Suomeltakin, että "Milloinka sopii lähettää Suomen kansalaiset Suomeen?" Silloin tulisi viestin olla aikuisten osalta, että "Kävelkööt, ja täällä odottaa sitten vankimielisairaala tyyliin "Breivik"."

Tässähän on muuten vehkeilty maailmanvalloituksella, eli myös itsenäisen Suomen lakkauttamisella. Kyllä minä näkisin, että sen kaltainen toiminta voisi hyvinkin johtaa myös kansalaisuuden menettämiseen.

[N. O. Hääppönen]

Allekirjoittajat, terrorismia fanittavat, Suomea vihaavat kansainvälisen vääryyden spedet ovat jälleen totaalisen väärässä. Tästä kaikestahan seuraa tietenkin valtiolle velvollisuus suojella suomalaisia lapsia terroristeilta, ja estää heidän maahantulossa keinolla millä hyvänsä.

Höpsis pöpsis, Suomen valtion virallisen kannan voi todeta lainsäätäjän ja korkean poliisivirkamiehen lausunnoista.

[Roope]

MTV: Mitä ISIS-lapsille ja -äideille tulisi tehdä, ministeri Pekka Haavisto? 25.6.2019 (7 min)

Aiheesta haastateltu ulkoministeri Haavisto oli pääministeri Rinteeseen verrattuna yllättävän pidättyväinen ja antoi ymmärtää, ettei hallitus tekisi mitään yleispätevää kyllä tai ei -ratkaisua, vaan mahdolliset noutamiset katsottaisiin tapauskohtaisesti. Toisaalta myös Haavisto korosti lasten etua ja samalla vaikeutta erottaa heitä äideistään.

Australiahan haki leiriltä orvoksi jääneitä australialaislapsia, mutta suomalaisissa sellaisia ei tiettävästi ja Haavistonkaan mukaan ole.

Edit:

Rinne: Isis-leirin suomalaisten orpolasten palauttaminen ajankohtaisin asia miettiä – "muualla maailmassa on näitä orpoja tuotu takaisin"

Pääministeri Antti Rinne odottaa viranomaisten lausuntojen Isis-palautuksista saapuvan lähipäivinä. Tämän jälkeen päätös tehdään mahdollisimman nopeasti.

Pääministeri Antti Rinteen (sd) mukaan al-Holin leirillä Syyriassa mahdollisesti elävien suomalaisten orpolasten palauttaminen takaisin Suomeen on tällä hetkellä ajankohtaisin hallituksen pöydällä oleva kysymys Isis-palautuksiin liittyen.

– Nythän meillä on sellainen tilanne, että muualla maailmassa, myös Pohjoismaissa on näitä orpoja tuotu takaisin. Se on ehkä nyt sitten tässä vaiheessa ajankohtaisin asia miettiä, Rinne sanoo.

Tähän mennessä ainakin Ruotsi, Ranska, Belgia ja Hollanti ovat auttaneet terroristijärjestö Isisin alueella eläviä, vanhempansa menettäneitä oman maansa orpolapsia palaamaan.

SUOMEN kohdalla tämä tarkoittaisi mahdollisesti esimerkiksi konsulaatin järjestämää palautuslentoa ja lasten kotouttamista Suomessa asuvien omaisten luokse.
...

Ilta-Sanomat 25.6.2019

Eli Rinteellä on jo selitykset valmiina, mutta sellainen pikku juttu, että ulkoministerin mukaan leirillä ei ole suomalaisia orpoja.

ULKOMINISTERI Pekka Haavisto (vihr) totesi tänään tiistaina MTV:n haastattelussa, että Suomi on pyrkinyt selvittämään ainakin suomalaisten orpolasten tilannetta alueella.

Hänen mukaansa tällä hetkellä näyttää kuitenkin siltä, ettei paikan päällä olisi suomalaisia yksinäisiä ja ilman perhettä eläviä lapsia.

RINNE kertoo itse pyytäneensä palautuksista kaikilta asiaan liittyviltä viranomaisilta lausuntoja, joiden hän olettaa saapuvan lähipäivinä.

Hän ei osaa vielä tällä hetkellä sanoa, millä aikataululla lopullinen päätös vaimojen ja lasten kohtalosta ollaan tekemässä hallituksen kesken.

– Niin nopeasti kun asiat ovat valmiita päätettäviksi, Rinne sanoo.

Sähköposti jumissa? Jossain uutisessa mielestäni mainittiin, että sisäministeriön mukaan kaikki lausunnot on jo lähetetty.

[Kova luu]

Suomessa riittää lasten  huostaanottoon hyvinkin mitättömät syyt. Ihme jos terroristiseen toimintaan osallistuminen ei ole riittävä syy. Suomessa jos pienten lasten vanhrmmat on pienessä simassa lapsensa seurassa, niin seurauksena huostaanotto.

[nollatoleranssi]

Jos Syyriassa jumissa olevat ihmiset, minkä tahansa osapuolen joukoissa taistelleet, olisivat vaikkapa kantasuomalaisia uusnatseja, käytäisiinkö tällaista palautuskeskustelua?

Odinit auttoivat vanhuksia ja moni toimittaja vaati toiminnan lopettamista, joten se lopetettiin.

Jos taistelijoilla olisi pienikin yhteys PVL:ään, SoO:n tai Suomen Sisuun, niin ei olisi mitään asiaa Suomeen, vaikka olisivat olleet rauhanturvaajina alueella.

[Outo olio]

Jos nämä haetaan takaisin, niin ne pitäisi sitten asuttaa noiden ihmisoikeusprofessorien rappukäytäviin, ja Sipilän talokin voi vielä olla vapaana.

Aiheesta haastateltu ulkoministeri Haavisto oli pääministeri Rinteeseen verrattuna yllättävän pidättyväinen

Haavisto ehkä homona vähän arkailee näiden tuomista Suomeen. Helsinkiinhän he kai päätyisivät, eli Pekan kotikaupunkiin tulisi uutta väriä kadulle. Jännempiä ratikkamatkoja luvassa.

[simppali]

Iltalehden itkut, lapset ja äidit heti Suomeen.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/cc99b833-231a-49a3-b21c-efb3477281ed

"
Kansainvälistä yhteisymmärrystä toimintatavoista ei ole. Koska Suomi ei voi noin vain mennä leirille erottelemaan lapsia äideistään, todennäköisesti myös äitejä pitäisi tapauskohtaisesti auttaa Suomeen lastensa mukana".

Erja Yläjärvi (pääkirjoitustoimittaja) voi toimia ensimmäisenä vapaaehtoisena, joka ottaa kotiinsa isis äityleitä ja isis lapsia, jos menee vihkoon, niin sehän on vain erilaisten kulttuurien törmäämistä?

[Pkymppi]

Jos nämä haetaan takaisin, niin ne pitäisi sitten asuttaa noiden ihmisoikeusprofessorien rappukäytäviin, ja Sipilän talokin voi vielä olla vapaana.

Aiheesta haastateltu ulkoministeri Haavisto oli pääministeri Rinteeseen verrattuna yllättävän pidättyväinen

Haavisto ehkä homona vähän arkailee näiden tuomista Suomeen. Helsinkiinhän he kai päätyisivät, eli Pekan kotikaupunkiin tulisi uutta väriä kadulle. Jännempiä ratikkamatkoja luvassa.

  Pekka pelaa presidenttipeliä.  Hänellä on tukeva selkänoja vihreissä, häntä kannatetaan vaikka olisi "väärää mieltä"... Kyllä Pekka tietää missä asioissa kansaa pitää kosiskella.

[rätkä]

Noiden lasten huostaanotto pitäisi ola itsestäänselvyys, jos jostain syystä tänne päätyvät. Tämä pitää tehdä myös selväksi niille äideille ja myös isille jotka varmasti pulpahtavat esiin heti kun konsulikyydit onkin todettu kuuluvan kaikille. Suostuisikohan Sipilä mainostamaan tätä arabitelkkarikanavilla?

Onkohan nuo lapset varmasti saaneet lapsilisänsä joka kuukausi ja voisiko niitä tilitietoja sitten katsella siellä esitutkinnassa kun aletaan tutkimaan niitä terroristirikoksia?

[petebe]

Onkohan nuo lapset varmasti saaneet lapsilisänsä joka kuukausi ja voisiko niitä tilitietoja sitten katsella siellä esitutkinnassa kun aletaan tutkimaan niitä terroristirikoksia?

Ei pelkästään lapset ole saaneet lapsilisiään vanhempansa pankkitilille, mutta sinne samalle tilille on myös maksettu asumistuki ja toimeentulotuki yhdessä työttömyyskorvauksen kanssa. Suomi on nimenomaan kunnostautunut siinä, että valtiona on tukien kautta rahoittanut ISIS-toimintaa aivan taukoamatta.


Nyt tietysti voisi, viimeinkin, olla aika lopettaa tuo tukeminen ja pysäyttää kaikki tuet edes näille tiedossa oleville perheille/yksilöille.

[Chiaroscuro]

Jos nämä haetaan takaisin, niin ne pitäisi sitten asuttaa noiden ihmisoikeusprofessorien rappukäytäviin, ja Sipilän talokin voi vielä olla vapaana.

Aiheesta haastateltu ulkoministeri Haavisto oli pääministeri Rinteeseen verrattuna yllättävän pidättyväinen

Haavisto ehkä homona vähän arkailee näiden tuomista Suomeen. Helsinkiinhän he kai päätyisivät, eli Pekan kotikaupunkiin tulisi uutta väriä kadulle. Jännempiä ratikkamatkoja luvassa.

Pekka tuskin ratikkoja tai muutakaan joukkoliikennettä käyttää.

[Chiaroscuro]

Suomen täytyy valita

Valinta olisi selvä, mutta kun näyttää siltä, että emme saa valita. 

Vähän aikaa vielä jahkaillaan, ja sitten kaikki mahdolliset haetaan Hölmölään, äijineen. Siinä sivussa jonkin verran ylimääräisiäkin terroristeja.

Lehtitietojen mukaan parikymmentä Isiksen kannattajaa sieltä on jo palannut, vähin äänin. Tuskin joudumme kovin pitkään odottamaan seuraavaa terrori-iskua.

[Tomatoface]

MTV Uutisten toimittaja Tuomo Hyttinen on kirjoittanut aiheesta jutun. Lainaan vain pätkän lopusta.

Suomen täytyy valita

Loppujen lopuksi kyse on valinnasta.

Haemmeko suomalaisnaiset ja -lapset kotimaahan tietoisena siitä, että he voivat mahdollisesti muodostaa Suomelle turvallisuusuhan, mutta onnistumme mahdollisesti pelastamaan yhden tai useamman elämän?

Vai jätämmekö suomalaisnaiset ja -lapset al-Holiin mätänemään pitääksemme Suomen turvassa? En ole varma, olisiko sellainen Suomi turvassa pitämisen arvoinen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nakokulma-suomessa-on-jo-tarpeeksi-vastenmielista-ajattelua-siksi-isis-naiset-ja-lapset-pitaisi-hakea-pakolaisleirilta-heti/7451254#gs.kr59ix

Mielenkiintoinen näkökulma ja riippuu tietenkin jokaisen omasta mielipiteestä. Omasta puolestani noiden terroristien hakeminen tänne eläteiksi romuttaa loputkin vähäisestä maanpuolustustahdostani.

[Mika]

Suomessa kun tuntuu olevan tapana, että kun jokin arvovaltainen taho hieman ärähtää (tässä tapauksessa oikeustieteilijät), päättäjät palaavat ruotuihin, ja media alkaa toimia kuin sopulilauma.

Näinhän tämä Suomessa toimii, ja vaikka älähdys tulisi ensin vähän vähemmän arvovaltaiselta taholta, sekin otetaan vakavasti otettavana "kansalaiskritiikkinä", koska yleisessä tiedossa on, että jos asiassa aletaan enemmän elämöimään, kommariprofessorit ja erilaiset ihmisoikeusjuristit asettuvat nopeasti puolustamaan näitä älyvapaita mielipiteitä.

[Hermit]

Ehkä tässä on käytössä joku väsytystaktiikka. Ei päivää ilman uutista ISIS-äideistä.  Ainakin itselläni on käynyt jo mielessä, että tuokaa nyt herran tähden ne Suomeen, että edes noista uutisista päästään.

[Lucce]

Ihan alkuun voin sanoa että alkuperäisellä Isis-jumalattarella ei ole mitään tekemistä tämän nykyajan raakalaismaisen etupiiripoliittisesti motivoituneen sodan sääntöjä noudattamattoman palkkaarmeijan kanssa missä nämäkin "äidit" lapsineen palvelivat.
Toiseksi voin sanoa että nämä palkka-armeijan sotilaat eivät ikinä oikeastaan antaudu ,menevät vain horrokseen ja odottavat seuraavaa tilaisuutta. Sen täytyy lakata Olemasta .
Sille ei saa antaa yhtään jalansijaa . Voin sanoa että tämä nykytouhu mitä täällä tapahtuu järkyttäisi/järkyttää jopa muinaisia olevaisuuksia.

[törö]

Näinhän tämä Suomessa toimii, ja vaikka älähdys tulisi ensin vähän vähemmän arvovaltaiselta taholta, sekin otetaan vakavasti otettavana "kansalaiskritiikkinä", koska yleisessä tiedossa on, että jos asiassa aletaan enemmän elämöimään, kommariprofessorit ja erilaiset ihmisoikeusjuristit asettuvat nopeasti puolustamaan näitä älyvapaita mielipiteitä.

Meillä ei näköjään ole muita näihin lakeihin perehtyneitä asiantuntijoita, niin että aika vaikeaa näistä asioista on mitään keskustelua saada aikaiseksi.

Tyypillinen oikeistolainen juristi on villi ja vapaa lokin paskan hajua levittävä nilkki, joka etsii helppoa tapaa tienata paljon rahaa, että jää aikaa harrastaa golfia ja purjehdusta. Ei sillä ole aikaa eikä mielenkiintoa ihmisoikeuslainsäädännölle.

[Jorma M.]

Vastuullinen media on tykittänyt jo pitkään, tavoitteena vaikeasti häiriintyneiden lasten ottaminen Suomen hellään huomaan. Aiheesta sauhusi viimeksi tänään fanaattinen "liberaali", Iltalehden tuore päätoimittaja Erja Yläjärvi.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/cc99b833-231a-49a3-b21c-efb3477281ed

Yläjärvi on monoliitti. Taustalla Hesari, STT:n Bryssel-toiminnot, Tampereen kommunistinen Yhteiskuntatieteellinen tiedekunta. Maahanmuutto on lähellä sydäntä myös siinä, että puoliso on aitoruotsalainen, suomea taitamaton Hra. Winiger.

https://svenska.yle.fi/profiler/stefan-winiger

(Vastuullisen journalismin päätavoitteena tietysti on saada Suomeen myös Isis-äidit, loppupeleissä ehkä äitien anopit ja appiukot. )

[Näkkileipä]

^Erja Yläjärven pääkirjoitus: "Suomalaisia lapsia on autettava, vaikka heidän vanhempansa olisivat terroristeja"

Miten olisi vaihteeksi kirjoitus otsikolla "Suomalaisia lapsia on autettava, vaikka heidän vanhempansa olisivat tavallisia vhm-naisia ja -miehiä"

Vakavia traumoja on nimittäin myös niillä sadoilla suomalaislapsilla, joita on groomattu/ahdisteltu/raiskattu, jopa porukalla. Ei näy nyyhkykirjoituksia, ei vetoomuksia, ei vaatimuksia, ei viittauksia ihmisoikeuksiin ja ihmisarvoon. Miksi näin?

Koska suomalaisten lasten, vanhusten, sairaiden hyvinvoinnin edistäminen tuomittaisiin välittömästi vain populismiksi. eikä sillä edistetä omaa henkilökohtaista poliittista urakehitystä.

[simppali]

Hesari vastaa huutoon, kuten "vastuullisen" median pitääkin.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006153877.html

"UUSI TILANNE leirillä on, että SDF-joukon sotilaat ovat kesäkuun aikana tehneet pidätyksiä, joissa naisia ja lapsia on viety päiväksi tai pidemmäksi aikaa vankilaan Qamishlin kaupunkiin.

Leirillä olevan suomalaisen naisen mukaan palaajat ovat kertoneet, että heitä on vankilassa pahoinpidelty muun muassa metallikepeillä. Väitettä väkivallasta ei ole voitu vahvistaa muualta. Syy vankilakäynteihin on jäänyt leirillä olijoille epäselväksi.

"Kaikki ovat nyt tosi peloissaan, että ne tulevat ja vievät yöllä", sanoo suomalaisnainen viestissään. Hän on leirillä kahden Syyriassa syntyneen pienen lapsen kanssa".

Vaikuttaa, että Suomalaisia valmistellaan ottamaan hali/pusuin vieraalta maalta tulevat terro...eikun kanssa kansalaiset, ja antamaan hoivaa sekä tiettyihin , kuten asuntoon sekä rahalliseen panostukseen liittyviä etu-oikeuksia.

[RP]

Hesari vastaa huutoon, kuten "vastuullisen" median pitääkin.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006153877.html

Vaikka täytyy sanoa, että kuvaavat kyllä (negatiivisen) stereotypian mukaisesti somalia (jos kantasuomalainen, ei käytettäisi ilmaisua "Suomen kansalainen")

"Sotilaat ovat ihan sairaita täällä. Yksi ystäväni on raskaana, ja hän kaatui ja löi päänsä ja meni tajuttomaksi. Siskot juoksivat portille pyytämään ja ne (sotilaat) oli vaan, että ei hänelle mitään ambulanssia haeta", kertoo leirillä oleva Suomen kansalainen äidilleen lähettämässä kännykkäviestissä.

Eli siis silloin kun tuo toinen puoli oli sodassa voitolla, kurdin vaimo olisi ollut säännöllisesti raiskattavana, ja poika olisi tullut ammutuksi. Nyt kun sotaonni kääntyi, aisha ei pysty ymmärtämään miksi heistä ei pidetä. Ei, kurdit ovat "ihan sairaita".

[RP]

Haavisto (ainakin minusta, jälleen kerran) keskivertoon politikoon verrattuna kuulostaa suhteellisen järkevältä. Rima toki ei ole korkealla, mutta kuitenkin.
Eli ei tässä yleisesti olla muutoinkaan riennetty nopeasti pelastamaan ihmisä vaikeuksista ulkomailla, suomalaisilla viranomasilla ei ole tuolla toimivaltaa, läheskään kaikki äidit eivät edes antaisi lapsiaan Suomeen vietäväksi (ilman itseään) jos tuo olisi vaihtoehto ja mahdolliset oikeudenkäynnit olisi parasta käydä paikallisesti, koska ei niistä täällä mitään kuitenkaan tulisi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9bf2106f-5abb-40ba-bca1-7e5a4d5050fe

Ulkoministeri Haavisto: Isis-lapsia ei voida tuoda Suomeen vastoin vanhempien tahtoa – kuolemantuomion varjo leijuu vanhempien yllä

Suomalaisten on turha odottaa hallitukselta nopeita ratkaisuja Isis-lasten tai -äitien kotiuttamiseksi, sillä vastassa ovat hankalat viranomaisjärjestelyt ja vastuukysymysten selvitys.

...

Pääministeri Antti Rinne totesi Iltalehden haastattelussa (24.6.) että hallituksen pitäisi tehdä lähipäivinä päätös, miten Isis-lasten ja heidän äitiensä suhteen toimitaan, mutta ulkoministeri Haaviston mukaan kokonaistilanne on niin monimutkainen, että nopeita ratkaisuja on turha odottaa.

...

Haaviston mukaan ennen kuin voidaan tehdä mitään käytännön toimia, pitää ensin selvittää lasten etu ja vanhempien taustat.

– Tässä ovat ristikkäin lapsen etu ja vanhempien taustat, koska he ovat toimineet tällä alueella ja ovat olleet osana Isis-toiminnan tukemista - tämä on se kokonaisuus, jota pyrimme ratkaisemaan.

Vaikka al-Holin Isis-leirillä olevien perheiden tilanteet saataisiin nopeasti kartoitettua, silti sekään ei tarkoita, että suomalaislapset saataisiin tuotua pohjoiseen kotimaahansa nopeasti, tai välttämättä koskaan.

...

Lapsen erottaminen huoltajastaan on rankka toimenpide, vaikka Suomessa lastensuojelu sitä toisinaan tekee, mutta Irakiin ja Syyriaan Suomen viranomaisvaltuudet eivät ulotu.

Haaviston mukaan Suomi on keskustellut etenkin Ruotsin ja Norjan viranomaisten kanssa, miten vaikeassa tilanteessa pitäisi käytännössä edetä.

...

Suomi kannattaa muiden Pohjoismaiden ohella Isis-terrorijärjestön toimintaan osallistuneiden henkilöiden - myös Isis-äitien - asioiden tutkimista kansainvälisessä tuomioistuimessa, joka toimisi Syyrian ja Irakin alueella eräänlaisena hybridituomioistuimena.
...
Minun korviini se kuulostaisi kuitenkin oikeudenmukaiselta, kun oikeudenkäynnit saataisiin liikkeelle ennen kuin ihmiset lähtevät sieltä alueelta minnekään.

Haasteena on kuitenkin ensin saada kaikki Irakin ja Syyrian eri alueiden viranomaiset toimimaan yhteen.

[Leijona78]

Vaikka täytyy sanoa, että kuvaavat kyllä (negatiivisen) stereotypian mukaisesti somalia (jos kantasuomalainen, ei käytettäisi ilmaisua "Suomen kansalainen")

"Sotilaat ovat ihan sairaita täällä. Yksi ystäväni on raskaana, ja hän kaatui ja löi päänsä ja meni tajuttomaksi. Siskot juoksivat portille pyytämään ja ne (sotilaat) oli vaan, että ei hänelle mitään ambulanssia haeta", kertoo leirillä oleva Suomen kansalainen äidilleen lähettämässä kännykkäviestissä.

Eli siis silloin kun tuo toinen puoli oli sodassa voitolla, kurdin vaimo olisi ollut säännöllisesti raiskattavana, ja poika olisi tullut ammutuksi. Nyt kun sotaonni kääntyi, aisha ei pysty ymmärtämään miksi heistä ei pidetä. Ei, kurdit ovat "ihan sairaita".

Jos 'kalifaatti', jonne nuo naiset lähtivät, olisi toteutunut niin, että se olisi jäänyt pysyväksi, ja 'kalifaatissa' vangittuna ollut kurdi olisi ollut raskaana ja kaatunut, niin olisivatko nuo samat naiset, jotka tuolla nyt ulisevat, suostuneet ambulanssiin? Vai olisiko tuolloinkin kommentti ollut että "ei hänelle mitään ambulanssia haeta" vai oltaisiinko tämä raskaana ollut kurdi vain ammuttu, 'ongematapauksena'?

Muistan, muuten, 'kalifaatin' 'loiston aikoina', kun joku noista somaleista Suomen kansalaisista oli (noiden) sosiaalisessa mediassa uhonnut 'kafiireille' tuhoa, rynkky kädessään. Otin siitä aikanaan screenshotinkin. Mitäs jos se on joku noista 'suomalaisista' jotka nyt 'pitää perustuslain mukaan palauttaa' (siitä huolimatta että perustuslaissa ei ole tällaisesta käsittääkseni mainintaa)? Tämä on nimittäin enemmän kuin 'mahdollista'. On aivan selvää, että tällainen, joka kerran on päässyt 'herrakansaksi', 'orjien yläpuolelle', ei kaihda käyttää samoja keinoja tulevaisuudessakaan, Suomessakaan, jos vain siihen tarjoutuu mahdollisuus.

Se joka tekee päätöksen siitä, että noista kukaan haetaan tänne, on suoraan vastuussa siitä, jos nuo sitten täällä tekevät jotakin, tai vaikuttavat siihen että joku muu 'samanmielinen' tekee jotakin.

[Golimar]

...................55 000 ISIS-terroristia, mukaan lukien perheenjäsenet, tulisi asettaa syytteeseen tai vapauttaa, sanoo YK:n ihmisoikeusjohtaja Michelle Bachelet Reutersille.

Ihmisoikeusjohtaja Bachelet vaatii maailman maita ottamaan vastuun kansalaisistaan. Hän perustelee vaatimustaan Syyrian ja Irakin ISIS-leirien huonoilla olosuhteilla.

– Ulkomaalaiset perheenjäsenet tulisi palauttaa kotimaihinsa, Bachelet sanoo................

ISIS-taistelijoilta saadut "ISIS-tiedostot" paljastivat maaliskuussa, että islamilainen kalifaatti suunnittelee terrori-iskuja Euroopassa. Suunnitelmissa mainittiin, että tulevat iskujen kohteet sijaitsevat kaukana islamilaisesta valtiosta, ja toiminnasta vastaisivat niin kutsutut krokotiilisolut, joiden tehtävänä on tappaa kaikki jumalan viholliset.......................

https://www.kansalainen.fi/ykn-ihmisoikeusjohtaja-55-000-isis-henkiloa-on-otettava-takaisin/

[Tuomas3]

MTV Uutisten toimittaja Tuomo Hyttinen on kirjoittanut aiheesta jutun. Lainaan vain pätkän lopusta.

Suomen täytyy valita

Loppujen lopuksi kyse on valinnasta.

Haemmeko suomalaisnaiset ja -lapset kotimaahan tietoisena siitä, että he voivat mahdollisesti muodostaa Suomelle turvallisuusuhan, mutta onnistumme mahdollisesti pelastamaan yhden tai useamman elämän?

Vai jätämmekö suomalaisnaiset ja -lapset al-Holiin mätänemään pitääksemme Suomen turvassa? En ole varma, olisiko sellainen Suomi turvassa pitämisen arvoinen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nakokulma-suomessa-on-jo-tarpeeksi-vastenmielista-ajattelua-siksi-isis-naiset-ja-lapset-pitaisi-hakea-pakolaisleirilta-heti/7451254#gs.kr59ix

Kerrassaan erikoinen on tuo joidenkin tahojen tapa julistaa lapsellisia kärjistyksiä.

Yksikään Euroopan maa ei ota tällä hetkellä ISIS aikuisia eli terroristeja. Hyttisen mielestä sellainen valtio ei ole turvassa pitämisen arvoinen. Loogista siis Hyttiselle haluta tänne terroristeja, koska Suomi (tai muu Eurooppa) ei ole hänestä turvassa pitämisen arvoinen, joten tuhotaan turvallisuus. Melko puhdasta vihaa omaa kulttuuria kohtaan vai haluaako toimittajana vain lisää kirjoiteltavaa ja kauhisteltavaa paikallisista terrori-iskuista.

Käytännössä Hyttinen yllyttää auttamaan terroristeja, edistämään ja levittämään terroristista toimintaa. Sitten parkuu maalituksesta, kun saa kritiikkiä.

[Lalli IsoTalo]

– Ulkomaalaiset perheenjäsenet tulisi palauttaa kotimaihinsa...
https://www.kansalainen.fi/ykn-ihmisoikeusjohtaja-55-000-isis-henkiloa-on-otettava-takaisin/

Somalit takaisin Somaliaan, sopii minulle. Mutta suomalaisuudestaan tosiasiallisesti luopuneet kantasuomalaiset terroristit jääköön Syyrian oikeusjärjestelmän armoille.

[Roope]

Helsingin Sanomat: HS kysyi eduskunta­ryhmiltä, mitä Isis-leirin suomalaisille pitäisi tehdä: Puolueet painottavat naisten vastuuta ja toisaalta lasten syyttömyyttä 26.6.2019

Hallituspuolue keskustan hallintovaliokunnassa istuvat kansanedustajat ilmoittivat viime viikolla, ettei Isis-naisia voi tuoda Suomeen. Juha Pylvään, Mikko Kärnän, Hanna Huttusen ja Joonas Köntän allekirjoittaman tiedotteen mukaan pienet lapset voitaisiin tuoda Suomeen heidän äitiensä suostumuksella – iältään vanhemmat, mahdollisesti radikalisoituneet lapset sen sijaan voisivat palata Suomeen vain omin neuvoin.

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen sanoo, että hallintovaliokuntaryhmän kannanotto ei edusta kaikkien puolueen kansanedustajien näkemystä.

Tarkoittako tämä, että keskustan eduskuntaryhmän sisällä on jakolinjoja?

"Älä nyt suurentele. Ei ole mitään jakolinjoja. He ottivat reippaan kannanoton, mutta se on heidän kannanottonsa."

KURVINEN painottaa, että hallitus tekee asiasta linjauksen, eikä eduskuntaryhmä ole muodostanut asiaan varsinaista kantaa. Kurvisen mukaan ryhmä on kuitenkin ohjeistanut ministereitään toimimaan "turvallisuuskärki edellä.".

"Mitä ratkaisuja ikinä tehdäänkin, kansallisesta turvallisuudesta huolehtiminen on A ja O. Totta kai noudatamme perustuslakia ja muita oikeudellisia sitoumuksiamme, mutta turvallisuus on ykköstavoite. Pitää kuitenkin muistaa, mistä Isiksessä on kysymys. Se on lähihistorian törkein ja hirvein terroristijärjestö."

Muiden eduskuntaryhmien puheenjohtajien tavoin Kurvinen ei täsmennä, minkälainen ratkaisu käytännössä voisi täyttää keskustaryhmän molemmat tavoitteet.

"Mielestäni se olisi vastuutontakin."

Hallituksella on asiasta paremmat tiedot ja operatiivinen vastuu, Kurvinen perustelee.

Tuon voi tulkita "turvallisuuskärki edellä" niin, että Kurvisen mielestä "reipasta" hallintovaliokunnan keskustalaisten jäsenten kannanotossa oli, että edes luvan saavat pikkulapset noudettaisiin. Toisaalta Kurvisen nilkkihistoria huomioiden todennäköisempää on, että hän tarkoitti "reippaalla" linjausta, että äitejä ja vanhempia lapsia ei noudettaisi.

Joka tapauksessa Kurviselle kiusallinen aihe, kun miehestä ei saa irti selvää vastausta.

JULKISUUDESSA niin poliitikkojen kuin asiantuntijoiden suusta on kuultu asiaan painokkaita kannanottoja.

Joukko oikeustieteilijöitä kirjoitti Helsingin Sanomiin mielipidekirjoituksen, jonka mukaan laki velvoittaa yksiselitteisesti auttamaan leirillä olevia suomalaisia.

Olen pannut merkille, että etenkin Hesarissa oikeustieteilijöiden vaatimus kaikkien suomalaisten noutamisesta kuvataan järjestelmällisesti vaatimukseksi "auttamisesta (*)", joka taas voi tarkoittaa paljon muutakin kuten leirille lähetettävää aineellista apua.

Tämä väistely menee niin pitkälle, että jopa Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Paavo Arhinmäki puhuu kiertoilmauksin kotimaisen ja kansainvälisen lainsäädännön velvoittamasta "lapsista huolehtimisesta" ja "naisten auttamisesta", vaikka selvästikin tarkoittaa sekä lasten että naisten Suomeen noutamista. Näyttää siis olevan myös Arhinmäelle hankala aihe.

Luin aamun lehdestä, etten ole vastannut Helsingin Sanomien "yhteydenottopyyntöihin".

Olen ilmeisen ikävä ihminen. Tosin olisi ollut helpompi yrittää vastata, jos "yhteydenottopyyntöjä" olisi ylipäätänsä tullut.

En tiedä onko Iltasanomat tehnyt asiasta juttua, mutta joka tapauksessa he tavoittivat minut eilen ja totesin jotakuinkin näin:

Suomi on oikeusvaltio ja Suomen pitää toimia kaikissa tapauksissa kotimaisen ja kansainvälisen lainsäädännön mukaan. Oikeusvaltio ei voi valita, koska noudattaa lainsäädäntöä ja koska ei.

En ole oikeusoppinut, mutta olen lukenut heidän lausuntojaan asiasta. Niiden perusteella näyttäisi olevan selvää, että Suomen valtion laillinen vastuu on huolehtia leireillä olevista lapsista.

Lausuntojen perusteella näyttäisi siltä, että lain perusteella myös naisia todennäköisesti pitää auttaa. Oikeusvaltioon kuuluu myös syyttömyysolettama.

Oikeusvaltio ja turvallisuus eivät ole vastakkaisia. Turvallisuudesta pitää huolehtia kaikissa tilanteissa siinä missä oikeusvaltioperiaatteen toteutumisesta.

Mahdollisiin rikoksiin syyllistyneet pitää saattaa edesvastuuseen. Pitäisi pyrkiä samaan kasaan kansainvälinen tuomioistuin, jossa karmeisiin rikoksiin syyllistyneet tuomitaan.

Olen tavannut Pohjois-Syyrian alueella Rojovassa hallintoa pyörittävien ja karmean terroristijärjestö ISIS:in kaataneiden kurdien diplomaattista edustajaa.

Heidän viestinsä oli, että kansainvälinen tuomioistuin tulisi alueelle, koska siellä on todistajat ja todisteet. Mutta he tarvitsevat siihen apua, kansainvälisiä tuomareita ja juristeja.

Asialla on myös kiire, koska olosuhteet ovat hankalat ja pahenee edelleen.

https://www.facebook.com/paavo.arhinmaki/posts/10161018996678504

Edit:

[tweet]1143823914205896705[/tweet]

"Kysymys al-Holin leirillä olevista lapsista ja naisista ei ole ollenkaan yksinkertainen. Mutta se on selvä, että Suomen pitää kaikissa tilanteissa toimia oikeusvaltioperiaatteiden mukaan. Suomi ei voi valita, milloin toimimme lakien mukaan ja milloin ei."

Voimme valita, noudatetaanko vakiintunutta lain tulkintaa vai noudetaanko Isis-leirillä olevia Suomeen aiemmista käytännöistä huolimatta, mikä ei sekään ole vastoin lakia. Valinnasta riippumatta Suomi toimii asiassa oikeusvaltioperiaatteen mukaan, mutta Arhinmäki selvästikin vihjailee tietynlaisen valinnan olevan väärä.



(*) "Auttaminen" on myös kyseisten oikeustieteilijöiden itsensä noutovaatimuksestaan käyttämä kiertoilmaisu.

[tweet]1141591273058525187[/tweet]

[Tulevaisuus]

Meneekö tämä homma nyt näin: leirillä on "suomalaisia" muutamia ja sitten "niitä muita" tuhansia tai kymmeniä tuhansia.
Haetaanko nämä oletetut suomalaiset tuolta lihapatojen ääreen ja muille sanotaan kylmästi että koita pärjäillä...
Aika kylmää tuohua jos minulta kysytään. Mitä tämä muuten edes on eikö suomen pidä auttaa kaikkia siis koko maailmaa, älkää nyt alkako valkkailemaan.

[Lalli IsoTalo]

Meneekö tämä homma nyt näin: leirillä on "suomalaisia" muutamia ja sitten "niitä muita" tuhansia tai kymmeniä tuhansia.
Haetaanko nämä oletetut suomalaiset tuolta lihapatojen ääreen ja muille sanotaan kylmästi että koita pärjäillä...
Aika kylmää tuohua jos minulta kysytään. Mitä tämä muuten edes on eikö suomen pidä auttaa kaikkia siis koko maailmaa, älkää nyt alkako valkkailemaan.

Jos Suomi pystyy fiksamaan yhden Afrikan maan koulutusjärjestelmän, niin kyllähän ISIS-ongelman fiksaaminen menee siinä sivussa. Tänne vaan.

Me kaikki mahdumme Suomeen! (2:10)
https://www.youtube.com/watch?v=zvWdsov-WU4