2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

[Beef Supreme]

Isiksittäriä voisi verrata sellaisiin jotka matkustavat Natsi-Saksaan vapaaehtoisiksi kz-lager-vartijoiksi täysin tietoisina siitä mitä siellä tehdään. Ihan sama vaikka palvelisivat pyykkituvassa tai kultahampaiden lajittelijoina. Tuomiot Irakin ja Syyrian lakien mukaan, lapsille irakilaisen tai syyrialaisen käytännön mukainen sijaiskoti ja deprogrammointi. Tuomion jälkeen lienevät vapaat etsimään onneaan mistä pystyvät.

Ei voi kyllin korostaa että nämä naiset tiesivät elävältä polttamiset, päänkatkomiset ja muut koiruudet sinne mennessään. Vaarallisia mielipuolia.

[Titus]

Eiköhän lähi-idässä tiedetä ihan tarkkaan mitä pohjasakkaa sieltä on tänne lähtenyt ja mitä ei sinne takaisin haluta.
Tuo olisi hyvä idea, että jos sieltä ketään otetaan vastaan, niin vaihdokkina kymmenen tupa-hylsynkerääjää täältä sinne.

[Veikko]

Isiksittäriä voisi verrata sellaisiin jotka matkustavat Natsi-Saksaan vapaaehtoisiksi kz-lager-vartijoiksi täysin tietoisina siitä mitä siellä tehdään. Ihan sama vaikka palvelisivat pyykkituvassa tai kultahampaiden lajittelijoina. Tuomiot Irakin ja Syyrian lakien mukaan, lapsille irakilaisen tai syyrialaisen käytännön mukainen sijaiskoti ja deprogrammointi. Tuomion jälkeen lienevät vapaat etsimään onneaan mistä pystyvät.

Ei voi kyllin korostaa että nämä naiset tiesivät elävältä polttamiset, päänkatkomiset ja muut koiruudet sinne mennessään. Vaarallisia mielipuolia.

Nürnbergissä nämä otetiin vastaan vain hirtettäväksi*. Näin jälkeenpäinkin arvioiden menetelmä oli aivan oikea. Ja sopii täysin sovellettavaksi myös nyt.

* https://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/tapaa-hitlerin-naispuoliset-pyovelit

[Brandis]

Pelkän väärän ideologian perusteella ei pidä oikeusvaltiossa laittaa sanktioita vaan ainoastaan jos ideologian vuoksi tehdään rikoksia

Tämä.

Olisin myös hyvin varovainen siinä miten asettelisin sanani kommentoidessani toisten vanhemmuutta tai vanhemmuuden edellytyksiä ideologisin perustein. Lisäksi on jokseenkin kornia ollut nähdä miten kärjistyneesti näiden leirillä olevien naisten ja lasten tilannetta, ja oikeutta tulla takaisin Suomeen, nyt kommentoidaan julkisuudessa kun samanaikaisesti meillä on potentiaalisia vastaavanlaisia 'uskonsotilaita' täällä tuhatkertainen määrä.

[Roope]

Pelkän väärän ideologian perusteella ei pidä oikeusvaltiossa laittaa sanktioita vaan ainoastaan jos ideologian vuoksi tehdään rikoksia

Olisin myös hyvin varovainen siinä miten asettelisin sanani kommentoidessani toisten vanhemmuutta tai vanhemmuuden edellytyksiä ideologisin perustein.

Tämä on mielestäni aika poikkeuksellinen tapaus, kun kyseisten äitien ideologia on ajanut heidät terrorijärjestön bändäreiksi ja heidän lapsensa hengenvaaraan.

[Ajattara]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006119591.html

Terrorismin tutkijalta tiukka kanta Isis-leirin naisten paluuseen: Suomi ottaa riskin jokaisen kohdalla

Kansainvälisen terrorismin tutkija Antti Paronen ei suosittele naisten ottamista takaisin Suomeen.

IS uutisoi viime perjantaina, että terrorismin tutkija Juha Saarinen pitää suomalaisten Isis-leirin naisten lausuntoja huolestuttavina. Suomeen takaisin haluavat naiset kertovat, etteivät näe omassa toiminnassaan mitään väärää.

Lauantaina myös kansainvälisen terrorismin tutkija ja maapuolustuskorkeakoulun dosentti Antti Paronen otti Twitterissä kantaa Isis-naisten paluuseen.

...

Parosen mukaan sodassa on montaa erilaista luonnetta. Siksi ajatus siitä, että taistelutehtäviin osallistuminen olisi ratkaiseva kysymys, on hänen mielestään erikoinen.
– Suomalaiset naiset tai nainen on toiminut Isisin propaganda-apparaatissa vähintäänkin antaen tietoa suomalaisen yhteiskunnan luonteesta ja rakenteesta.
– Isisin eteen tehty propagandistinen työ on sellaisenaan aivan yhtä tuomittavaa, kuin aseellinenkin toiminta.

...

Entä pitääkö Antti Paronen suomalaisia Isis-leirin naisia uhkana?
– Palaajina he ovat jokainen tietoinen riskinotto Suomelta, Paronen kirjoittaa.
Hän ei suosittele naisten ottamista takaisin.

Tässä vielä kyseinen twiittiketju  [tweet]1132222755498278913[/tweet]

[Rauli]

Natsi-Saksan tappion jälkeen eräs miehitysjoukoissa palvellut amerikkalaisupseeri totesi tympääntyneenä saksalaisista "Jokainen on kuullut natseista mutta kukaan ei ole nähnyt sellaista."
Beef Supremen kanssa samaa mieltä noista noita-akoista. Nämä "tietämättömät" ovat vaarallisia mielipuolia. Lainauksia BBC:n jutusta:

But more than that, reports from inside the camps paint a grim picture of intimidation and fear.

"We thought we could put them [the foreign women] together with the Syrians and the Iraqis, and that they would adapt,"
"But they're ferocious, they burned some of the Syrians' tents, they would call them cockroaches, infidels. They consider themselves as the only true Muslims. So we had to separate them."

These "ferocious" women continue their reign of terror in the segregated area: the journalist is later shown the remains of a burnt-out tent.

Ulkomailta tulleet ISIS-morsiammet terrorisoivat paikallisia pakolaisleireillä ja sen vuoksi eristettiin muista. Raivopäiset "äidit" kutsuvat paikallisia torakoiksi, vääräuskoisiksi ja ovat polttaneet näiden telttoja.
On päivänselvää, että nämä "äidit" ovat kivenkovia islamistifanaatikkoja, jotka eivät aio muuttaa elämänkatsomustaan. Voin kuvitella, että heidän päästyään viranomaisten avulla takaisin Suomeen, niin siinä ei kauan kestä, kun levättyään ja Kelan massien alettua virrata, he metroilevat itikseen Umm Fatiman (oikea etunimi Katja) luo. Siellä voi sitten "siskojen ja veljien" seurassa kertoa totuuden, että oli se kalifaatti oikeasti maanpäällinen paratiisi, jonka vääräuskoiset tuhosivat. Vääräuskoisia täytyy siis rangaista...

Mitä tulee näiden "äitien" lapsiin:

"Minors, specifically boys, have undergone both psychological indoctrination and intensive military and combat training within IS territory from a very young age," she points out.

Tuossahan sitä on hyviä eväitä suomalaiseen peruskouluun. Vähänkö siistiä, kun ainoa luokalla, joka osaa purkaa ja koota AK-47:n. Asepalveluksessa voi jättää puuduttavan peruskoulutuksen väliin, kun homma on ollut hanskassa jo 10-vuotiaana ja keskittyä täysillä pioneeriosaamiseen, esim. räjähteisiin.

lainaukset:https://www.bbc.com/news/world-middle-east-47304399

[2nd_generation_refugee]

Jouduin aikanaan matkustelemaan työni takia aika monissa maissa. Silloin  oli sellainen tieto konsulikyydistä, että sellaista ei ole. Jos henkilöllä oli tarve päästä Suomeen, niin maksoi itse tai tuttavat/sukulaiset maksoivat Ulkoministeriöön matkalipun hinnan, joka sitten toimitettiin kyseiseen suurlähetystöön. Taisi toinen vaihtoehto olla sitoumus maksaa takaisin.
Vähän aiheesta sivuun, niin eikö nykyiset nuorehkot henkilöt ole saanet matkustella ulkomailla?
Meikä pääsi jo 12-vuotiaana ensi kertaa ulkomaille ja sen jälkeen lähes kaikki Euroopan maat ja sekä pohjois- ja Etelä Amerikassa. Oli hauskaa tutustua eri kulttuureihin, mutta myös nähdä niiden huonoja puolia. Miksi ne pitäisi tuoda Suomeen? Ei pitäisi.

[Roope]

Ulkomailta tulleet ISIS-morsiammet terrorisoivat paikallisia pakolaisleireillä ja sen vuoksi eristettiin muista. Raivopäiset "äidit" kutsuvat paikallisia torakoiksi, vääräuskoisiksi ja ovat polttaneet näiden telttoja.

Vaarallinen leiri

Isis-jäsenten leirissä kaikki käyttävät mustaa kaapua, niqabia. Ihmiset erottaa toisistaan vain kengistä.

Naiset kertovat leirissä olevan "ääriajattelijoita", jotka ovat hyvin vaarallisia. He ovat jopa puukottaneet naisia hengiltä, koska nämä ovat heidän mielestään rikkoneet islamilaisen valtion koodistoa.

Kurdiviranomaisten mukaan ryhmät toimivat kuten islamilaisen valtion sisäinen poliisi Hisbah.

Yksi suomalaisäideistä kertoo, ettei hän uskalla rokottaa lapsiaan, koska pelkää näitä ihmisiä.

– He voivat tulla ryöväämään rahat. He ovat hakanneet siskoja sillä perusteella, että nämä eivät olisi enää muslimeja.

– Jos käyt torilla, olet vääräuskoinen. Jos yrität takaisin kotimaahasi, olet vääräuskoinen. En uskalla rokotuttaa poikiani, koska pelkään, että joku näkee sen.

Yle: Suomalaisäidit haluavat pois vaarallisesta ja likaisesta Isis-leiristä – Lapsia on kuollut vaikeissa oloissa 25.5.2019

Juuri tätä halusitte. Juuri tätä saitte.

[Oho]

Yle: Suomalaisäidit haluavat pois vaarallisesta ja likaisesta Isis-leiristä – Lapsia on kuollut vaikeissa oloissa 25.5.2019

Juuri tätä halusitte. Juuri tätä saitte.

Kova pehmitys on käynnissä yleisen mielipiteen kääntämiseksi kotouttamisen kannalle ulkoministeriön aktiivilla tapahtumiin puutumisella, öh esmes lahjonnalla. Eiköhän ne kohta tuoda sankareina hornettien saattamina kotiin kuin lätkäjengi konsanaan.

[Ajattara]

Vaarallinen leiri

Isis-jäsenten leirissä kaikki käyttävät mustaa kaapua, niqabia. Ihmiset erottaa toisistaan vain kengistä.

Naiset kertovat leirissä olevan "ääriajattelijoita", jotka ovat hyvin vaarallisia. He ovat jopa puukottaneet naisia hengiltä, koska nämä ovat heidän mielestään rikkoneet islamilaisen valtion koodistoa.

Kurdiviranomaisten mukaan ryhmät toimivat kuten islamilaisen valtion sisäinen poliisi Hisbah.

Yksi suomalaisäideistä kertoo, ettei hän uskalla rokottaa lapsiaan, koska pelkää näitä ihmisiä.

– He voivat tulla ryöväämään rahat. He ovat hakanneet siskoja sillä perusteella, että nämä eivät olisi enää muslimeja.

– Jos käyt torilla, olet vääräuskoinen. Jos yrität takaisin kotimaahasi, olet vääräuskoinen. En uskalla rokotuttaa poikiani, koska pelkään, että joku näkee sen.

Yle: Suomalaisäidit haluavat pois vaarallisesta ja likaisesta Isis-leiristä – Lapsia on kuollut vaikeissa oloissa 25.5.2019

Juuri tätä halusitte. Juuri tätä saitte.

Isis-jäsenien joukossa on vaarallisia ääriajattelijoita? Siis niiden ihan tavallisten tolkun Isis-jihadistien lisäksikö? 

[Mr.Reese]

Nyt Yle valuttaa kyyneliä Syyriaan menneiden "suomalaismiesten" puolesta. Lopettaisivat jo. 

Ylen Syyriassa haastattelemat suomalaisnaiset kertoivat kahdesta vankilassa olevasta suomalaismiehestä.

Juuri al-Holin Isis-leiriltä palannut Ylen ulkomaantoimittaja Antti Kuronen haastatteli leirillä viittä suomalaisnaista.

Yksi naisista kertoi vankilassa olevasta veljestään.

– Tiedän, että veljeni on vankilassa, mutta en tiedä missä. Olen yrittänyt ottaa selvää, mutta en tiedä missä hän on, mustaan kaapuun pukeutunut nainen sanoi.

Toinen naisista, Sanna, kertoi, että vankilassa on myös nuorempi mies.

– Kurdit hyökkäsivät yhteen taloon ja nappasivat pojan. Poika on edelleen vankilassa. Hän oli 17-vuotias, kun hänet napattiin. Hän ei ollut taistelussa, vaan kotonaan, kun he hyökkäsivät sisään ja ottivat hänet vangiksi.

Vuosi sitten vangittu nuorempi mies on Sannan mukaan nyt 18-vuotias.

– Haastattelemani naisen veli on todennäköisesti mennyt Syyriaan itsenäisesti ja vapaaehtoisesti, mutta Ylen saamien tietojen mukaan toinen nyt 18-vuotias mies saapui Syyriaan vanhempiensa mukaan 13-14-vuotiaana, Antti Kuronen kertoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10805548

[kivimies]

Yle on saanut tietoonsa, että sisäministeriön koordinoima virkamiesryhmä olisi selvittänyt, miten tässä tilanteessa toimitaan. Raportin pitäisi valmistua kahden viikon päästä. Seuraava hallitus päättäisi, miten tilanteessa toimitaan.

Työryhmän lähtökohtana on, että "lapset saataisiin turvaan". 

Amnestyn ihmisoikeustyön johtaja Niina Laajapuro vaatii, että myös vanhemmat on tuotava Suomeen.

Yle käyttää asiantuntijana surullisenkuuluisaa kv-oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheniniä. Hän sanoo, että jos joku kuolee Syyriassa, niin Suomi voi joutua ihmisoikeustuomioistuimeen.

Miten 33 suomalaislasta pelastetaan Isis-leiriltä? Viranomaiset selvittävät nyt vaikeaa kysymystä, joka voi kaatua uuden hallituksen syliin

[...]

Ylen tietojen mukaan laaja sisäministeriön koordinoima virkamiestyöryhmä on selvittänyt tilannetta ja erilaisia toimintavaihtoehtoja siitä lähtien, kun Isis-taistelijoiden perheenjäsenet siirrettiin leirille. Tämä tapahtui vuoden alussa, kun terroristijärjestö menetti taisteluissa viimeiset alueensa Syyriassa.

Mukana on virkamiehiä sisäministeriöstä, ulkoministeriöstä sekä sosiaali- ja terveysministeriöstä. Työhön osallistuu myös Suojelupoliisi, Keskusrikospoliisi ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL.

Raportin arvioidaan valmistuvan kahden viikon sisällä. Siinä viranomaiset esittävät vaihtoehtoja, joiden pohjalta hallitus voi tehdä päätöksen jatkotoimista.

Kyseessä on poliittinen päätös, jota virkamiehet eivät voi tehdä. Tavallisesti poliittisten päätösten katsotaan olevan myös toimitusministeristön toimivallan ulkopuolella. Uusi hallitus joutuukin todennäköisesti ensitöikseen ottamaan asiaan kantaa.

Mikäli uutta hallitusta ei ole kuitenkaan nimitetty ja viranomaiset arvioivat tilanteen kiireelliseksi, voi myös toimitusministeristö tehdä päätöksiä asiaan liittyen. Ylen lähteen mukaan toimintatavalle on haettu hyväksyntä oikeuskanslerilta.

Kiireelliset päätökset voivat tulla kyseeseen, sillä olosuhteet leirillä ovat lapsille hengenvaarallisia. Monet leirin lapsista ovat aliravittuja ja kärsivät ripulista. Ylen haastattelemat naiset ovat kertoneet myös väkivaltaisuuksista leirillä.

[...]

Lasten kohdalla Suomen toimintaa säätelee YK:n lapsen oikeuksien sopimus, joka velvoittaa valtioita toimimaan niin, että lasten etu on ensisijainen.

Kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheinin kertoo, että ei ole kuitenkaan olemassa tarkkaa rajaa sille, millaisiin tilanteisiin Suomen velvollisuus pelastaa lapset yltää.

Oikeudellinen arviointi jouduttaisiin tekemään tapauskohtaisesti esimerkiksi sellaisessa tilanteessa, että joku suomalaislapsista kuolee leirillä.

– Yksittäisen tapauksen kautta tämä voisi mennä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen arvioitavaksi. Voisi väittää, että Suomi olisi valtiona loukannut lapsen oikeutta elämään, kun hänen on annettu kuolla. Tuomioistuin arvioisi, mitä Suomelta voi kohtuuden mukaan edellyttää ja onko Suomi toiminut asianmukaisesti, mutta mitään lakiin kirjattua pykälää ei asiasta ole.

Ministeriryhmässä on tehty linjaus, jonka mukaan aikuisia ei lähdetä pelastamaan. Lapset sen sijaan on tarkoitus saada turvaan.

Tämä on ollut lähtökohta virkamiesten tekemälle työlle, mutta yksiselitteistä päätöstä asian suhteen ei ole tehty.

Lasten hakeminen leiriltä ilman äitejä voi todellisuudessa olla hyvin hankalaa.

[...]

Ministeriryhmän linjaus voi törmätä esimerkiksi siihen, että YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan kynnys lasten erottamiseen vanhemmistaan on erittäin korkea.

Lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarisen mukaan jokaisen äidin ja lapsen tilanne olisi arvioitava yksilöllisesti. Tämä taas on vaikeaa Syyrian sotatoimialueella, jossa hallinto on sekaisin ja jossa Suomella ei ole toimivaltaa.

Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn ihmisoikeustyön johtaja Niina Laajapuro sanoo, että Suomen pitäisi kantaa vastuu omista kansalaisistaan.

– Tilanne on nyt niin kiireellinen, että ensin olisi tuotava sieltä lapset vanhempineen turvaan ja vasta sen jälkeen ryhdytään miettimään muita toimenpiteitä. Rikolliset on saatava vastuuseen teoistaan, mutta se voidaan tehdä Suomessa, Laajapuro sanoo.

On myös mahdollista, että aluetta valvovat kurdijoukot vaativat Suomea ottamaan vastaan myös äidit, mikäli lapsia tullaan hakemaan. Kurdit haluavat päästä eroon alueellaan olevista muiden maiden kansalaisista.

Professori Scheininin mukaan vastuukysymyksiä voidaan joutua selvittämään oikeudessa, mikäli lasten saaminen Suomeen pitkittyy sen takia, että Suomessa ei osata päättää, mitä äideille tehdään.

– Jos lapsi sairastuu eivätkä Suomen viranomaiset reagoi lapsen suojaamiseksi, niin siinä voi tulla virkamiesoikeudellisia ja rikosoikeudellisia vastuukysymyksiä.

[...]

Yle (28.5.2019)

[Roope]

Yle on saanut tietoonsa, että sisäministeriön koordinoima virkamiesryhmä olisi selvittänyt, miten tässä tilanteessa toimitaan. Raportin pitäisi valmistua kahden viikon päästä. Seuraava hallitus päättäisi, miten tilanteessa toimitaan.

Onko vielä joku, joka ei tiedä, miten tilanteessa tullaan toimimaan? Propagandaoperaatiohan on jo alkanut.

On enää kyse siitä, miten porukan Suomeen lennätys (ajoitetaan kesälomien uutispimentoon) markkinoidaan valtamediassa ja kuinka hallitus voi esiintyä sen jälkeen edes jollain tempulla muka tiukkana. Ehkä Ruotsi tekee saman, jolloin voidaan teeskennellä, että lennätys on "kansainvälinen operaatio".

[Tomatoface]

Yle on saanut tietoonsa, että sisäministeriön koordinoima virkamiesryhmä olisi selvittänyt, miten tässä tilanteessa toimitaan. Raportin pitäisi valmistua kahden viikon päästä. Seuraava hallitus päättäisi, miten tilanteessa toimitaan.

Onko vielä joku, joka ei tiedä, miten tilanteessa tullaan toimimaan? Propagandaoperaatiohan on jo alkanut.

On enää kyse siitä, miten porukan Suomeen lennätys (ajoitetaan kesälomien uutispimentoon) markkinoidaan valtamediassa ja kuinka hallitus voi esiintyä sen jälkeen edes jollain tempulla muka tiukkana. Ehkä Ruotsi tekee saman, jolloin voidaan teeskennellä, että lennätys on "kansainvälinen operaatio".

Juuri näin tulee tapahtumaan. Helsingin asuntojonon keulille tunkee kohta kymmeniä käveleviä aikapommeja. Onnea veronmaksaja!

Edit. Ja onnea näiden tulevat naapurit! Älkää kävelkö pimeän aikaan pihapiirissä.

[Allium]

Lapset ovat se vaikein kysymys. Eipä heillä ole ollut mahdollisuus vaikuttaa asuin- ja elinolosuhteisiinsa. Samalla heillä pitäisi olla oikeus vanhempiin, mutta ei kelvoton vanhempi mikään itseisarvo ole. Ihan täällä kotimaan kamarallakin vanhempi, joka tieten tahtoen altistaa lapsensa mille tahansa hengenvaaralle, menettää oikeutensa lapseensa. Vaikea tietysti ajatella, missä raja menee. Kelpaisiko kurkkuja auki leikannut 10-vuotias taistelija vielä paluujoukkoihin?

Onkohan kukaan esittänyt ajatusta, jonka mukaan nämä suomalaisäidit voisivat itse tehdä valinnan, lähettääkö lapsensa Suomeen huostaanotettavaksi vai ei. Missään tapauksessa yhdellekään äidille ei tule maksaa euronkillinkiä paluumatkaan, ja lapset olisi joka tapauksessa huostaanotettava jo rajalla. Mikään muu ei tee oikeutta Isisin uhreille eikä näille kaltoinkohdelluille lapsille.

[MiljonääriPlayboy]

Vaarallinen leiri

Isis-jäsenten leirissä kaikki käyttävät mustaa kaapua, niqabia. Ihmiset erottaa toisistaan vain kengistä.

Naiset kertovat leirissä olevan "ääriajattelijoita", jotka ovat hyvin vaarallisia. He ovat jopa puukottaneet naisia hengiltä, koska nämä ovat heidän mielestään rikkoneet islamilaisen valtion koodistoa.

Yle: Suomalaisäidit haluavat pois vaarallisesta ja likaisesta Isis-leiristä – Lapsia on kuollut vaikeissa oloissa 25.5.2019

Isis-jäsenien joukossa on vaarallisia ääriajattelijoita? Siis niiden ihan tavallisten tolkun Isis-jihadistien lisäksikö? 

ISIS jäsenyyden lisäksi tämä:

Isis-jäsenten leirissä kaikki käyttävät mustaa kaapua, niqabia.

Siis: KAIKKI. Miten normaalisti mahdetaan kuvailla niqabia pitävää muslimi-kaapukummitusta? Maltillinen? Maallistunut? Länsimaistunut? 

Hassua, itselleni tulee kyllä niqab-musuista nimenomaan mieleen: Islamisti. Fundamentalisti. Fanaatikko. ÄÄRIAJATTELIJA.

Edes sen vertaa eivät ole nämä Suomeen vinkujat tinkiä, että olisivat luopuneet tuosta ultimaattisesta islamisti-rätistä. Eiköhän se jo kerro näistä hahmoista ihan riittävästi..

e:muoks

[Gamma]

Virkamiehet itse sen sanoivat: Lapsia ei voi mielekkäällä tavalla Suomeen tuoda.

Onneton tilanne ja kertoo paljon "kansainvälisten sopimusten" valuvioista, mutta paikallisille viranomaisille voidaan kuitenkin antaa tukea lasten huostaanottamiselle, jos ja kun ehdot täyttyvät. Huostaanotetaanhan Suomessakin lapsia, jotka ovat ulkomaan kansalaisia, joten en näe tässä ongelmaa. Näin Suomi on kansalaisiaan koskevat lastensuojelullisetkin velvoitteensa hoitanut, jos sellaisia asiaan liittyy.

[n.n.]

^Jos spekuloidaan kuinka lapset voisi tuoda Suomeen ilman jihadisti-vanhempia, niin looginen jatke tälle mietteelle se, että pitäisikö vanhempia estää viemästä lapsiaan haitallisille alueille.
Vanhemmilla joko on tai ei ole oikeus tehdä sitovia päätöksiä lastensa tulevaisuudesta.
Selkeämpi ratkaisu olisi automaattinen kansalaisuuden menetys kaikilta, jotka liittyvät terroristijärjestöihin.

[MiljonääriPlayboy]

Selkeämpi ratkaisu olisi automaattinen kansalaisuuden menetys kaikilta, jotka liittyvät terroristijärjestöihin.

Muuten ihan kiva ja kannatettava ajatus, mutta mutta... kun katsoo tuota kauhugalleriaa, jota tulevaksi hallitukseksi kutsutaan... (jos tällainen kansalaisuuden riisto sallittaisiin) niin kauanko menisi, kunnes esimerkiksi PS-puolue olisi listattu terroristijärjestöksi? Arvopohja-retoriikassa liippaillaan koko ajan niillä huudeilla.

Jos ajatus tuntuu kaukaiselta, niin eipä tarvitse kuin tarkastella SVL:n kohtaloa. Kokoontumisen ja yhdistymisenvapaus lensivät ikkunasta kuin leppäkeihäs, kun tuli tarpeen lähteä eliminoimaan väärinajattelijoita. Samaan aikaan kuitenkaan väkivaltaisia, ammattirikollisia bandiittimopokerhoja ei sitten millään saada kiellettyä. Ei sitten millään. Huumekauppaa, kiristyksiä, koronkiskontaa, väkivaltaa ja ties mitä saa puuhata vuosikymmeniä prosenttijengeissä. Ei puhettakaan kiellosta. Kunhan ei vaan avoimesti mene vastustamaan monikultturismin ihanuutta.

Ja ei, tämä ei ollut mikään SVL:n fanitus. Toin vaan sen avulla esille riskin, sekä tämän Hölmölässä tässäkin asiassa vallitsevan karkean kaksoisstandardin.

Sori OT.

e:muoks

[Eino P. Keravalta]

Mangustin:

Pelkän väärän ideologian perusteella ei pidä oikeusvaltiossa laittaa sanktioita vaan ainoastaan jos ideologian vuoksi tehdään rikoksia.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta tässä tapauksessa nuo naiset ovat isistelemään lähtiessään itse omalla, aktiivisella päätöksellään hylänneet oikeusvaltion, joten oikeusvaltiolla ei ole heidän kanssaan enää mitään tekemistä. He halveksivat oikeusvaltiota ja halusivat tuhota ne kaikki vääräuskoisina. Ja nyt sitten pyydetään entistä vihollista, oikeusvaltiota apuun kun itsellä omien päätöksien seurauksena ei olekaan enää niin kivaa. Ei tule kauppoja. Ja kun äitejä ja lapsia olisi epäinhimillistä erottaa, niin saavat pitää myös mukulansa kanssaan. Heillä on vastuu lapsistaan, ei suomalaisella yhteiskunnalla tai Suomen kansalla.

Lisäksi on käytännössä täysin mahdotonta selvittää, mitä joku yksittäinen nainen on tuolla tehnyt tai ollut tekemättä. Sillä ei tosin ole merkitystä, koska jokainen heistä on ainakin syyllistynyt avunantoon murhaan tukemalla murhaavia miehiä.

[hamppari]

Itseäni kiinnostaa nähdä kauanko kestää, ennenkuin nuo ovat kaikki Suomessa. Vaalitenteissä kaikki olivat hämmästyttävän yksimielisiä siitä, että ei yhtään noista naisista tänne. Ainoastaan Li oli sitä mieltä, että heidät voisi panna tuomiolle täälläkin. Eli vapautettavaksi Suomen yhteiskunnan eläteiksi ehdollisilla rangaistuksilla.

Mutta nuo puheethan olivat vain vaalipuheita. Ainakin jos muistelemme kuinka aikoinaan Guantanamon terroristeille oli vaikeuksia löytää sijoituspaikkoja. Suomessa saimme silloin kuulla useammastakin suusta, jotta tänne vaan, Suomi voi ottaa kaikki vastaan.

[Blanc73]

YLE  pääuutiset olivat verenpainetta nostattavaa moraalisäteilyä. YLE on aloittanut peittelemättömän kampanjan "suomalaisten" Isis-torakoiden saamiseksi Suomeen ns turvaan  Kommariproffa Scheinin ja Unicefin surusilmäinen unelmoija  saarnasivat tottakai oikeaa totuutta, jota Yle haluaa kansalle tarjota. A-studiossa juttu kohta jatkuu. Katsokaa, jos verenpaineenne sen kestää...

[Jorma Teräsrautela]

Ei tahdo verenpaine kestää. Valitettavasti tämä ihmisoikeuspuhe on äärimmäistä jeesustelua.

Ihmisoikeuksia rikotaan räikeästi esimerkiksi melkein jokaisessa lastensuojelulaitoksessa, kuten olen työntekijöiltä kuullut.  Rikkomukset nousevat silloin tällöin julkisuuteen, mutta pian sama meno jatkuu.

Välillä harrastetaan hiustenhalkomista ihmisoikeuksilla, jotka ovat jakamattomia kuin atomit, välillä kaikki on soromnoo. Julkisuuteen pääsee, jos asia kiinnostaa yleisöä, muuten ei.

[vastapopoulus]

A-Studio oli sakeata kamaa.
Lasten ja mahdollisesti naisten palauttamista on valmisteltu kulisseissa jo kuukausia. Mykkänen vahvisti asian. Erityisen verenpainetta nostattavia näkökantoja esitti tämä kansainvälisen oikeuden / ihmisoikeuksien professori. Naisen mukaan pelkkien lapsien nouto Suomeen ei kestä moraalista tarkastelua. 

[Edit]: Sen verran täsmennystä, että Mykkänen totesi tarkalleen, että Suomi ei aktiivisesti edistä aikuisten paluuta tänne. Mikä ei tietenkään sitten tarkoita, ettei tuohonkin ole varauduttu.

[Sunnuntailapsi]

Jotenkin Mykkänenkin oli jo aivan siedettävää kuunneltavaa verrattuna muihin, kun tietää mitä nykyisen hallituskaavailun toteutuessa on luvassa.

[duc]

"Ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia," totesi J.-L. Harouel vallitsevasta länsimaalaisesta ideologiasta:

Jos aiomme säilyä elossa kansana, niin meillä ei ole valinnanvaraa: Meidän on pakko palata syrjintään, joka muuten ei ole millään muotoa demokratian vastaista, vaan aivan päinvastoin. Fanaatikot, jotka ovat korottaneet maahanmuuton ihmisoikeudeksi, väittävät harjoittavansa kansalaisaktivismia toimiessaan laittomasti maahan tulleiden ulkomaalaisten hyväksi. Kyse on huiputuksesta: Heidän aktivisminsa on taistelua valtiota ja sen kansalaisia vastaan, se on taistelua demokratiaa ja maan kansalaisia vastaan.

Nämä ISIS-vaimot lapsineen pitää jättää Lähi-itään. He tekivät päätöksen lähtiessään ja jättäessään Suomen. Takaisin he eivät ole tervetulleita.

Edit. lisätty linkki.

[Mr.Reese]

Kyllä, työharjoitteluun niqabissa kun ei päässyt, niin ainoa ratkaisu oli lähteä kalifaattiin. Kurosen Anan isis tarinat jatkuu. Kuitenkaan ei kerrota, minkälainen työ? Liukuhihna, palvelutyö vai siivous? Kovimmat gimmat painaa duunia pelotta vaikka niqab on juuri imeytymässä hihnan väliin.

– Kaikille naisille vaikutti olleen tärkeä motivaattori, että Syyriassa äärijärjestöjen alueilla niqab oli osa pukeutumiskoodia. Esimerkiksi yksi naisista sanoi opiskelleensa Suomessa, mutta työharjoitteluun hän ei olisi voinut mennä niqabissa. Se oli ärsyttänyt häntä suuresti ja osaltaan vaikuttanut lähtöpäätökseen.
https://yle.fi/uutiset/3-10807186?origin=rss

[Finka]

Mielenkiintoinen lisä tähän kansainvälisiin ihmisoikeusjulistuksiin on, viitataanko länsimaiden allekirjoittamaan YK:n ihmisoikeuksien julistukseen vai muslimimaissa hyväksyttyyn Kairon ihmisoikeuksien julistukseen?

Pahoin pelkään, että monet ns. kansainvälisistä oikeuksista puhuvista, puhuvat länsimaisesta versiosta ainoana oikeana talloen paikallisten toimijuuden jalkoihinsa. 

[sancai]

Monikulttuuria haluttiin, monikulttuuria saatiin. Suomen kansalaisella on kattavat oikeudet tämä on fakta eikä siitä pääse mihinkään. Sen sijaan, että jauhetaan lilukanvarsista, miksei kyseenalaisteta että kansalaisuuksia jaetaan kuin Tokmannin ämpäreitä? Joka vuosi kylällinen somaleita saa Suomen kansalaisuuden, joten olen aika varma, että esim. kielitaitovaatimusta tulkitaan monikulttuurisen väljästi. Tästä PS pitäisi alkaa nyt pauhata eduskunnassa. Kansalaisuuden myöntämiset oikeasti syynin alle.