2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[MW]

Mitä Shukupolille kuuluu tänään? Pelaako All-Inclusiven palvelu OK? Maksoihan Suomen veronmaksajat hyvän AA:n?

Kuollut.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sellon_ampumav%C3%A4likohtaus

Kello 14.10 poliisi löysi Shkupollin kuolleena tämän Espoon Suvelassa sijainneesta asunnostaan, jossa hän oli ampunut itsensä.

Shkupolli tosiaan voisi ulkonäkönsä puolesta olla britti. Vertaa Emmerdalen "Cain Dingle", Rolling Stonesin papat, The Clash etc... Beatlesit jopa jnkv.

No nyt Shkupolli on ideaalitilassaan, ollen olematta koskaan rikkaus tai voimavara. Mahtoi tuokin kokeilu maksaa, henkisesti ja fyysisesti. Osanottoni asianosaisille, heitä lienee monia, murhauhrien ja heidän omaistensa lisäksi.

Mutta hei, me tienataan tällä...

EDIT: terkkuja myös Shkupollin maahan muiluttaneille viranomaisille, jotka eivät ihan ensimmäisen Shk:n ampuma-aseen laittoman hallussapidon jälkeen reagoineet mitenkään. Olette hyvin suvaitsevaisia, toivottavasti se auttaa teitä nukkumaan öisin.

[Iloveallpeople]

Porukassa tyhmyys tiivistyy

Tekemisen puute ajaa nuoret tyhmyyksien tekemiseen, kertoo nuorisotyöntekijä Raisa Helmiö Turun sosiaalisesta nuorisotyöstä. Varsinaisista nuorisojengeistä ei voida kuitenkaan Turun alueella puhua.

Turun yliopiston sosiaalityön professori Leo Nyqvist näkee, että nuorisojengejä yhdistää ilmiönä tietynlainen ulkopuolisuus yhteiskunnasta.

"Nuoret ovat jääneet työelämän ulkopuolelle tai koulun ulkopuolelle. Jengiytyminen ja vaikkapa väkivalta on tapa reagoida siihen. Ihmisellä on tarve päteä ja jos se ei käy normaaleilla keinoilla, niin sitten se tehdään tuhoavalla tavalla."

Nyqvist on samalla linjalla Turun sosiaalisen nuorisotyön työntekijöiden kanssa siitä, että jengiytymistä tapahtuu kansallisuudesta tai etnisyydestä riippumatta.

"Maahanmuuttajuus ei ole selittävä tekijä, mutta meillä maahanmuuttajat ovat enemmän yhteiskunnan ulkopuolella. Kotoutuminen on vaikeaa ja maahanmuuttajien joukossa on paljon nuoria jotka ovat syrjässä."

Tutka.pro

[MW]

Porukassa tyhmyys tiivistyy
***

Mitä jos laitettaisiin vesuri käteen, osoitettaisiin pusikko? Olisi tekemistä.

Vai hankitaanko viimeisin pelikonsoli?

VMP.

[MW]

Yritetään uudestaan:

Porukassa tyhmyys tiivistyy

Tekemisen puute ajaa nuoret tyhmyyksien tekemiseen, kertoo nuorisotyöntekijä Raisa Helmiö Turun sosiaalisesta nuorisotyöstä. Varsinaisista nuorisojengeistä ei voida kuitenkaan Turun alueella puhua.
***
"Maahanmuuttajuus ei ole selittävä tekijä, mutta meillä maahanmuuttajat ovat enemmän yhteiskunnan ulkopuolella. Kotoutuminen on vaikeaa ja maahanmuuttajien joukossa on paljon nuoria jotka ovat syrjässä."

Tutka.pro

Meille ministeri A. Thors vakuutti, että "me olemme oppineet toisten virheistä", aiheeseen liittyen.

Mitähän mahdollisesti on opittu?

[Mehud]

Yritetään uudestaan:

Porukassa tyhmyys tiivistyy

Tekemisen puute ajaa nuoret tyhmyyksien tekemiseen, kertoo nuorisotyöntekijä Raisa Helmiö Turun sosiaalisesta nuorisotyöstä. Varsinaisista nuorisojengeistä ei voida kuitenkaan Turun alueella puhua.
***
"Maahanmuuttajuus ei ole selittävä tekijä, mutta meillä maahanmuuttajat ovat enemmän yhteiskunnan ulkopuolella. Kotoutuminen on vaikeaa ja maahanmuuttajien joukossa on paljon nuoria jotka ovat syrjässä."

Tutka.pro

Meille ministeri A. Thors vakuutti, että "me olemme oppineet toisten virheistä", aiheeseen liittyen.

Mitähän mahdollisesti on opittu?

"Me" olemme oppineet, että näin tulee käymään suomessakin. Mitähän muuta me tulemme oppimaan ennen "Kristalliyötä"?

[Eino P. Keravalta]

Porukassa tyhmyys tiivistyy?

No miksi sitä porukkaa sitten pitää rahdata tänne lisää?

[MW]

Yritetään uudestaan:

Porukassa tyhmyys tiivistyy

Tekemisen puute ajaa nuoret tyhmyyksien tekemiseen, kertoo nuorisotyöntekijä Raisa Helmiö Turun sosiaalisesta nuorisotyöstä. Varsinaisista nuorisojengeistä ei voida kuitenkaan Turun alueella puhua.
***
"Maahanmuuttajuus ei ole selittävä tekijä, mutta meillä maahanmuuttajat ovat enemmän yhteiskunnan ulkopuolella. Kotoutuminen on vaikeaa ja maahanmuuttajien joukossa on paljon nuoria jotka ovat syrjässä."

Tutka.pro

Meille ministeri A. Thors vakuutti, että "me olemme oppineet toisten virheistä", aiheeseen liittyen.

Mitähän mahdollisesti on opittu?

"Me" olemme oppineet, että näin tulee käymään suomessakin. Mitähän muuta me tulemme oppimaan ennen "Kristalliyötä"?

Menee jo kännipostauksen puolelle, mutta sanoisin että kova kisa tulee afrikkalaisten ja hiekka********n välille. Islam johtaa, kevyesti, ja rakkaan joukko-opin mukaisesti leikkaa. Siis muutakin kuin kurkkuja.

Kristalliöitä-hän on jo ollut, mutta vasemmisto-kotohörhöjen toimesta.

Ainakin toistaiseksi tämä porukka lienee lähinnä pumpulissa kasvatettuja turhautuneita lapsia, ja siten enemmänkin vakuutusyhtiöiden murhe kuin yhteiskunnan. Mutta huolestuttava merkki.

[Mehud]

Porukassa tyhmyys tiivistyy?

No miksi sitä porukkaa sitten pitää rahdata tänne lisää?

No miksi niitä virsiä hoilataan? Kun niin vaan pitää tehdä.

Varmaan aika moni on kuullut tarinan apinoista häkissä. Häkissä on rappuset ja katosta roikkuva banaani, johon pääsee käsiksi rappusia pitkin. Joka kerta, kun joku häkissä olevan apinalauman apinoista yritti nousta rappusille tavoittelemaan banaania, kaikki muut saivat vesiletkusta. Pian apinalauma oppi, ettei rappusille kannata päästää ketään, koska muuten koko lauma kärsii. Jos joku yritti, se piestiin. Kukaan apinoista ei enää yrittänyt rappusille.

Apinalaumaan tuotiin uusi jäsen. Se yritti tietysti heti ensimmäisenä päivänä rappusille tavoittelemaan banaania, mutta kaikki muut apinat pieksivät sen ennen kuin vesiletkurangaistusta ehdittiin käyttää. Uusi apina oppi tavoille.

Kaikki apinalauman apinat vaihdettiin yksi kerrallaan, ja kaikki kävivät läpi saman oppimisketjun ikään kuin perimätietona. Rappusille ei nousta. Jos yritti, niin muu lauma pieksi yrittäjän.

Lopulta kaikki häkin apinat oli vaihdettu eikä kukaan lauman apinoista ollut saanut vesiletkusta. Silti kukaan ei noussut rappusille, koska muuten olisi tullut piestyksi. Vaikka kukaan apinoista ei tiennyt miksi. Rappusille ei vaan nousta, koska sinne ei nousta.

Maahanmuutto on rikkaus.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/18194154_503_uu.jpg)

Suomi on lisännyt banaanien määrää ja poistanut uhkaavan letkun. Siksi meillä on veronmaksajilla enemmän taakkaa. Kieltäydyn mainisemasta apinoita.

[mmmkk]

  Hitler saa kuulla Helsingin mamujengeistä ja katupartioista 
https://www.youtube.com/watch?v=sSn_cffiRjg
(http://i.imgbox.com/dmkYF320.jpg)

[Roope]

Ylenpalttista väkivaltaa

Että kaikista maailman paikoista pitikin paeta kerrostalon sisäpihalle. Jäin hetkeksi empimään hyppyä muurin ylitse viereisen talon pihalle, ja se riitti: kimpussani oli puolenkymmentä jengiläistä.

[...]

Tuoreet uutiset nuorisoporukoiden väkivaltaisista hyökkäyksistä muistuttavat syksystä 1978. Tuolloinkin ihmisiä järkytti ylenpalttinen vä­kivalta. Kolmen kaupunginosajengin nujakoinnista lähtenyt rähinöinti oli niin poikkeuksellista, että sitä on ruodittu vielä vuonna 2012 valtiotie­teellisen tiedekunnan pro gradu -tutkielmassa "Jengit sotajalalla".

Eiran kaduilla ei kyselty, kuulutko jengiin tai mistä tulet: vieraita jahdat­tiin surutta.

Tappeluihin ei löydetty mitään järkevää syytä, mutta nuorten "kasvuki­puja" epäiltiin ankarammiksi kuin edeltävillä sukupolvilla. Nuorten suh­teita vanhempiinsa kuvattiin hyviksi, vaikka "vanhemmat tuskin olivat mielissään joutuessaan vastaamaan lastensa viikonloppuöisin hankkimis­ta sakoista", Valtteri Härmälän gradussa todetaan.

Asiantuntijat selittivät väkivaltaa nuorten halulla kuulua ryhmään: "Heikot kasvulähtökohdat saaneet nuoret olivat jääneet vaille kaipaa­maansa tukea, ja siksi heillä oli voimakas halu kuulua johonkin ryh­mään, vaikkapa sellaiseen, jolla ei ollut muuta yhteistä päämäärää kuin 'mennään ja hakataan joku'."

Tuskin muusta on nytkään kyse.

Tarinan opetus on rouvan väliintulossa. Nuoriso väistää päättäväistä ai­kuista, joka uskaltaa huutaa: "Lopettakaa!"

Jaakko Lähteenmaa
Kirjoittaja on HS:n hallintopäällikkö.

Helsingin Sanomat 25.10.2014

[niemi2]

Ylenpalttista väkivaltaa
Asiantuntijat selittivät väkivaltaa nuorten halulla kuulua ryhmään: "Heikot kasvulähtökohdat saaneet nuoret olivat jääneet vaille kaipaa­maansa tukea, ja siksi heillä oli voimakas halu kuulua johonkin ryh­mään, vaikkapa sellaiseen, jolla ei ollut muuta yhteistä päämäärää kuin 'mennään ja hakataan joku'."

Tuskin muusta on nytkään kyse.

Tarinan opetus on rouvan väliintulossa. Nuoriso väistää päättäväistä ai­kuista, joka uskaltaa huutaa: "Lopettakaa!"

Jaakko Lähteenmaa
Kirjoittaja on HS:n hallintopäällikkö.

Helsingin Sanomat 25.10.2014
[/quote]


Eli mitä enemmän on maahanmuuttoa, niin sitä enemmän on näitä "paikkaansa etsiviä" tai uutta pelikonsolia vailla olevat mikä selitys kulloinkin on.

Jaakko Lähteenmaalla ja muilla apologeetikoilla on vangin dilemma; jokainen vaihtoehto tunnustaa väkivallan määrän liittyvän myös maahanmuuttoon koska se on volyymeista kiinni. Toisekseen kantaväestön nuoriso ei ole toiminut vastaavasti sivullisia kohtaan ja yhtä järjestäytyneesti.

Väkivaltaa ei ole pakko hyväksyä, vaikka sen puolesta kampanjoidaankin.

Intialaisten insinöörien Suomeen työkomennuksissa ei ole paljoa tälläisiä ongelmia, joten sellainen kuulostaa järkevämmältä vaihtoehdolta kun massamaahanmuutto itsessään on fundamentaalinen tavoite.

[ElKaNi]

1978 ei ollut pahemmin maahanmuuttajia ja silti oli riehuvia nuorisojengejä. Ei maahanmuuttajat ole sen kummoisempia vaan he toimivat kuten muutkin ja pienehkö osa mamutaustaisista nuorisosta käyttäytyvät kuten suominuoriso. Siis riehuu, harjoittaa väkivaltaa jne. Tässä ei ole kyse maahanmuutosta vaan nuorisopolitiikasta.

[Veikko]

Hitler saa kuulla Helsingin mamujengeistä ja katupartioista 
https://www.youtube.com/watch?v=sSn_cffiRjg
(http://i.imgbox.com/dmkYF320.jpg)

Julistan tosikkomaisuuttani yhdistelmälle Hitler ja hänen edustamansa mihinkään lakiin perustumaton väkivalta ja huliganismi, jonka edessä laki suostui olemaan voimaton, ja saman ilmiön nykyinen, epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan liittyvä, jälleensyntyminen.

Minun täytyy tunnustaa pohjimmainen huumorintajuttomuuteni, kun näen tässä vain pääkaupunkiseudun mamujengien harjoittaman sadistisen ja silmittömän väkivallan ja tämän tyypin [Hitler] yhtäläisyydet. Tyypin, joka teki juuri samantapaisesta anarkiasta ja silmittömästä väkivallasta yhteiskunnallisen normaalitilanteen ja alensi koko tuomiovallan ja järjestyksenvalvonnan koneiston tuon huliganismin matelevaksi palvelijaksi. Aivan kuten nykyisenkin Euroopan viranomaiset, mukaan lukien koko tuomiovallan ja virallisen järjestyksenvalvonnan koneistot, ovat alentuneet hyväksymään ja kumartamaan Euroopan ulkopuolelta tullutta huliganismia, yleistä kaikkien lakiemme ja tapojemme halveksuntaa ja avointa väkivaltaa.

*

Eli Lähi-idästä ja Afrikasta tullut ja tuleva brutaali ja barbaarinen piittaamattomuus laista ja järjestyksestä ja usko väkivaltaan yhteisöllisenä ja yhteiskunnallisena vaikutusvälineenä ja estoton halukkuus väkivallan ja muun joukkovoiman käyttöön yhdistyneenä Euroopan viranomaisten voimattomuuteen tuon muutoksen edessä muodostavat nykypäivän todellisen uusnatsismin. Uusnatsismin, joka on euroopanlaajuisesti yhtä vaarallinen ilmiö kuin aikanaan natsismi ja fasismi yhteensä.


* kommenttini toisessa ketjussa, jossa sama video oli esillä.

[Veturinainen]

Tässä ei ole kyse maahanmuutosta vaan nuorisopolitiikasta.

Ilman haittamaahanmuuttoa ao. rasistista väkivaltaa ei olisi tapahtunut eikä tapahtuisi jatkossakaan.

[JT]

Hesarille ei ole ennenkään tuottanut vaikeuksia ymmärtää rasismia tai terrorismia sen hyväksymiseen asti, kun väkivalta on kohdistunut suomalaisiin, länsimaalaisiin tai valkoihoisiin. Toivottavasti Hesarin alati hupenevat tilaajamäärät ajavat kyseisen lehtitalon konkurssiin. Se olisi parasta mitä Suomelle voisi kuvitella tapahtuvan lyhyellä aikavälillä.

[latrom]

1978 ei ollut pahemmin maahanmuuttajia ja silti oli riehuvia nuorisojengejä. Ei maahanmuuttajat ole sen kummoisempia vaan he toimivat kuten muutkin ja pienehkö osa mamutaustaisista nuorisosta käyttäytyvät kuten suominuoriso. Siis riehuu, harjoittaa väkivaltaa jne. Tässä ei ole kyse maahanmuutosta vaan nuorisopolitiikasta.

Miten ja millainen nuoriso käyttäytyy rikastetummissa maissa, kuten Ruotsissa?

[Roope]

"Nettikirjoittelussa on lähdetty tähän maahanmuuttajateemaan, koetet­tu löytää yksi taho, joka olisi syyllinen. Näin ei ole", Roimu sanoo.

– (Sen sijaan) emme tarvitse yhtään enempää mustavalkoista keskustelua, jossa maahanmuuttajat koetaan pelkkänä uhkana. Tämä on omiaan lisäämään kaikkien Suomessa asuvien turvattomuutta, riippumatta siitä onko kyseessä kantasuomalainen tai maahanmuuttotaustainen henkilö, Forss kirjoittaa.

- Meillä on Euroopasta huonoja esimerkkejä siitä, miten äärioikeistomieliset ryhmät jalkautuvat asuinalueelle pitämään katupartiota ja niin sanotusti järjestystä ja yrittävät sillä tavoin saada suosiota omille ajatuksilleen naapurustosta. Tällainen toiminta on nähty äärioikeiston nousun perustaksi, hän pohjustaa.

– En usko, että on kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta tässä yhteydessä. He ovat kaikki suomalaisia, Suomessa syntyneitä. Pitäisi määritellä, mitä maahanmuuttaja sitten tarkoittaa?

Poliisi kommentoi laveasti kaikkea muuta paitsi omaa aluettaan:

En kyllä pysty tuollaista kommentoimaan. (..) En voi kuitenkaan tässä vaiheessa vahvistaa tutkinnan näkökulmasta näitä asioita eli sitä, kuka on ollut aloitteellinen. (..) Sitä ei pystytä tässä vaiheessa tarkemmin yksilöimään. (..) En voi ottaa kantaa siihen, kenen käsissä niitä on ollut. (..) Kyllä tässä täytyy hyvin pidättyväinen olla jos mietitään, mikä tämä toinen osapuoli voisi olla. (..) Pahoittelen, koska tutkinta on niin alkutekijöissä, että en pysty ottamaan kantaa. (..) En pysty tätäkään vahvistamaan, mutta siltähän tämä toki vaikuttaa kun kaksi ryhmittymää keskenään tapaa.

iltalehti: Poliisi vaitonainen Helsingin joukkotappelun osapuolista 24.10.2014

[Lalli IsoTalo]

Tuskin muusta on nytkään kyse.

Helsingin Sanomat 25.10.2014

"Tuskin". Kirjoittaja epäilee asiaa jo itsekin.

[niemi2]

1978 ei ollut pahemmin maahanmuuttajia ja silti oli riehuvia nuorisojengejä. Ei maahanmuuttajat ole sen kummoisempia vaan he toimivat kuten muutkin ja pienehkö osa mamutaustaisista nuorisosta käyttäytyvät kuten suominuoriso. Siis riehuu, harjoittaa väkivaltaa jne. Tässä ei ole kyse maahanmuutosta vaan nuorisopolitiikasta.

Silläkö voit oikeuttaa väkivaltaa? Väkivaltaa ei ole pakko hyväksyä ja voimme valita sellaista maahanmuuttoa, jotka eivät niinkään näy rikostilastoissa piikkeinä. Intialaisten insinöörien Suomeen muuttaminen on esimerkiksi enemmänkin win-win tilanne meille ja heille.

Kuten itsekin toteat, niin olemme päässeet eroon tuollaisesta väkivallasta jo vuosikymmeniä sitten eikä se ollut sivullisten lapsien tajuttomaksi hakkaamista.

Hallittu maahanmuutto kuulostaa edelleenkin holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa järkevämmältä vaihtoehdolta.

[ElKaNi]

1978 ei ollut pahemmin maahanmuuttajia ja silti oli riehuvia nuorisojengejä. Ei maahanmuuttajat ole sen kummoisempia vaan he toimivat kuten muutkin ja pienehkö osa mamutaustaisista nuorisosta käyttäytyvät kuten suominuoriso. Siis riehuu, harjoittaa väkivaltaa jne. Tässä ei ole kyse maahanmuutosta vaan nuorisopolitiikasta.

Silläkö voit oikeuttaa väkivaltaa? Väkivaltaa ei ole pakko hyväksyä ja voimme valita sellaista maahanmuuttoa, jotka eivät niinkään näy rikostilastoissa piikkeinä. Intialaisten insinöörien Suomeen muuttaminen on esimerkiksi enemmänkin win-win tilanne meille ja heille.

Kuten itsekin toteat, niin olemme päässeet eroon tuollaisesta väkivallasta jo vuosikymmeniä sitten eikä se ollut sivullisten lapsien tajuttomaksi hakkaamista.

Hallittu maahanmuutto kuulostaa edelleenkin holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa järkevämmältä vaihtoehdolta.

Väkivalta on aina väärin ja hyvä on että poliisit ovat saanet tekijät kiinni ja he saavat asianmukaiset rangaistukset. Sen lisäksi pitää toki pohtia mitä voidaan yhteiskunnan tasolla tehdä että nämä ilmiöt vähenisivät. Maahanmuuttopolitiikalla ei ole mitään tekemistä tuon ilmiön kanssa vaan taustalla ihan muut asiat.

Suurin osa maahanmuutosta on kyllä työ/opiskeluperäistä ja moni muuttaa pois ennen kuin lapset tulevat teini-ikään. Mutta osa jää maahan ja heidän jälkeläiset asuvat täällä. Tärkeintä on saada kaikkia nuoria (riippumatta etnistä taustasta) mukaan yhteiskuntaan. Meillä on ollut hyvin traagisia tapauksia (kouluampumiset, Hyvinkään ampumatapaus, nämä nuorisojengit jne) ja taustalla on yleensä että nuorilla miehillä on vaikeuksia löytää paikkansa.

[niemi2]

1978 ei ollut pahemmin maahanmuuttajia ja silti oli riehuvia nuorisojengejä.

Lisään vielä, että vuoden 1978 tilanteeseen palaaminen ei ole meille tavoiteltavaa. Elämme sentää jo vuotta 2014, vaikka haluaisitkin elää vuotta 1978 uudestaan ja uudestaan.

Maahanmuuton tulee mukautua yhteisömme arvomaailmaan ja normeihimme eikä siten, että yhteiskuntamme tulee palata vuoteen 1978 tai jopa 1000 vuotta vanhoihin tapohin.

Siinä menee minun raja. Maahanmuutto on ok jos ihmiselle löytyy mielekäs työ avoimista työpaikoista ja kantaa kortensa kekoon hyvinvointivaltion rahoituksen turvaamisen suhteen. Väkivalta vie minun fiiliksia eikä nosta nykyisen maahanmuuttopolitiikan suosiota. Suosiota saa paremmin kun maahanmuuttopolitiikka suhteutetaan vastaanottokykyyn ja työpaikkoihin. Muutoin se näyttää olevan ongelmien kerjäämistä ja keskustelun kieltämistä.

[Roope]

Maahanmuuttopolitiikalla ei ole mitään tekemistä tuon ilmiön kanssa vaan taustalla ihan muut asiat. (..) Mutta osa jää maahan ja heidän jälkeläiset asuvat täällä.

Ihanko oikeasti et ymmärrä, että maahanmuuttopolitiikalla vaikutetaan siihen, ketkä tulevat Suomeen, jäävät maahan ja saavat täällä jälkeläisiä?

[ElKaNi]

Maahanmuuttopolitiikalla ei ole mitään tekemistä tuon ilmiön kanssa vaan taustalla ihan muut asiat. (..) Mutta osa jää maahan ja heidän jälkeläiset asuvat täällä.

Ihanko oikeasti et ymmärrä, että maahanmuuttopolitiikalla vaikutetaan siihen, ketkä tulevat Suomeen, jäävät maahan ja saavat täällä jälkeläisiä?

Kerro nyt ihmeessä miten voidaan etukäteen päätellä että kenen lapsista tulee jossain vaiheessa kouluampujia, väkivaltaa harjoittavia tai jengiytyviä? Nuorispolitiikalla on se keino millä vaikutetaan nuorison hyvinvointiin. Taustalla on myös lastensuojelu ja sosiaalipolitiikka. Jos katseli noita "pomoja" joiden taustoja oli lehdissä niin yksi mitä nousi esiin (sukupuolen lisäksi) oli lastensuojelutausta.

[niemi2]

1978 ei ollut pahemmin maahanmuuttajia ja silti oli riehuvia nuorisojengejä. Ei maahanmuuttajat ole sen kummoisempia vaan he toimivat kuten muutkin ja pienehkö osa mamutaustaisista nuorisosta käyttäytyvät kuten suominuoriso. Siis riehuu, harjoittaa väkivaltaa jne. Tässä ei ole kyse maahanmuutosta vaan nuorisopolitiikasta.

Silläkö voit oikeuttaa väkivaltaa? Väkivaltaa ei ole pakko hyväksyä ja voimme valita sellaista maahanmuuttoa, jotka eivät niinkään näy rikostilastoissa piikkeinä. Intialaisten insinöörien Suomeen muuttaminen on esimerkiksi enemmänkin win-win tilanne meille ja heille.

Kuten itsekin toteat, niin olemme päässeet eroon tuollaisesta väkivallasta jo vuosikymmeniä sitten eikä se ollut sivullisten lapsien tajuttomaksi hakkaamista.

Hallittu maahanmuutto kuulostaa edelleenkin holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa järkevämmältä vaihtoehdolta.

Väkivalta on aina väärin ja hyvä on että poliisit ovat saanet tekijät kiinni ja he saavat asianmukaiset rangaistukset. Sen lisäksi pitää toki pohtia mitä voidaan yhteiskunnan tasolla tehdä että nämä ilmiöt vähenisivät. Maahanmuuttopolitiikalla ei ole mitään tekemistä tuon ilmiön kanssa vaan taustalla ihan muut asiat.

Jos väkivalta on väärin, niin väkivallalta on oikeus suojautua. Yhteiskuntamme kysy rahoittaa maahanmuuttajian loputtomia ongelmia alkaa loppumaan ja ainoaksi tavaksi jäänee maahanmuuttopolitiikan hienosäätäminen. Meidän pitää alkaa painottamaan maahanmuuttoa, joka ei ole riippuvainen yhteiskunnan tulonsiirroista.

Onnistunut maahanmuuttopolitiikka kestää pohdintaa myös maahanmuuttopolitiikan näkökulmasta ja kestää haasteiden hammasta. Ne, jotka toteavat ettei maahanmuuttopolitiikka kestä keskustelua, niin rientävät huolestuneena kieltämään yhteyksiä.

Poliisin työn määrä on riippuvainen kuinka paljon tälläistä maahanmuuttoa tulee etenkin kun poliisin painopistettä siirretään ajoneuvoverojen maksuvalvontaan sekä vakavimpien rikosten hoitamiseen. Tanskassa poliisin työmäärä on noussut niin, että oliko alle 5000 euron varkauksia ei tutkita, vaan otetaan ilmoitus vastaan.

Suurin osa maahanmuutosta on kyllä työ/opiskeluperäistä ja moni muuttaa pois ennen kuin lapset tulevat teini-ikään. Mutta osa jää maahan ja heidän jälkeläiset asuvat täällä. Tärkeintä on saada kaikkia nuoria (riippumatta etnistä taustasta) mukaan yhteiskuntaan. Meillä on ollut hyvin traagisia tapauksia (kouluampumiset, Hyvinkään ampumatapaus, nämä nuorisojengit jne) ja taustalla on yleensä että nuorilla miehillä on vaikeuksia löytää paikkansa.

Hyvä vaan jos koko maahanmuuttopolitiikkaa ei tarvitse rukata uusiksi, vaan leikataan kuoliot pois ja jätetään terveet osat jatkamaan onnistuneen maahanmuuttopolitiikan tiellä.

Se on win-win tilanne niin meille kun mamuille. Meidän kaikkien tavoite on onnistunut maahanmuuttopolitiikka.

[niemi2]

Maahanmuuttopolitiikalla ei ole mitään tekemistä tuon ilmiön kanssa vaan taustalla ihan muut asiat. (..) Mutta osa jää maahan ja heidän jälkeläiset asuvat täällä.

Ihanko oikeasti et ymmärrä, että maahanmuuttopolitiikalla vaikutetaan siihen, ketkä tulevat Suomeen, jäävät maahan ja saavat täällä jälkeläisiä?

Kerro nyt ihmeessä miten voidaan etukäteen päätellä että kenen lapsista tulee jossain vaiheessa kouluampujia, väkivaltaa harjoittavia tai jengiytyviä? Nuorispolitiikalla on se keino millä vaikutetaan nuorison hyvinvointiin. Taustalla on myös lastensuojelu ja sosiaalipolitiikka. Jos katseli noita "pomoja" joiden taustoja oli lehdissä niin yksi mitä nousi esiin (sukupuolen lisäksi) oli lastensuojelutausta.

Sinä tuossa jo kerroit, että väkivalta on osa nuorison normaalia elämääkin. Tällöin väkivallan määrä on riippuvainen onko meillä vaikka 10000 tai 500000 maahanmuuttajaa lapsineen. Syrjäytyminen lisää riskiä väkivaltaa ja on eri asia hoitaa työpaikkoja 10000 työttömälle kuin 500000 työttömälle. Maahanmuuttajien riski syrjäytyä on kantaväestöä huomattavasti korkeampi eikä kotoutumistoimenpiteet ole onnistuneet tähänkään asti.

Toinen asia on resurssit ja meillä nipin napin saadaan resursseja riittämään kantaväestölle, mutta resursseja kaipaavien määrän lisääminen heikentää kaikkien resursseja.

Kouluampujat ja kaikki hakivat turhaan apua mielenterveysongelmiinsa koska meillä ei ole rahaa hoitaa yhä laajentuvaa joukkoa hoitoa vaille jääviä nuoria. Jos rahat olisi käytetty omaan väestöön, niin kouluampuja saattaisi olla tällä hetkellä töissä kehitysaputyössä ja auttamassa suurempaa joukkoa köyhiä ihmisiä maailmalla. Edistyksellisyytemme näkyy juuri tuossa, että annamme hyvän kiertää. Nautimme edelleenkin 1990-luvun laman säästöistä heitteile jätettyjä ihmisiä, mutta joku sai kuningasajatuksen tuoda sossuperäistä maahanmuuttoa ja väittää sitä rikkaudeksi, vaikka se hukuttaa pelastajan ja jättää suuremman joukon vaille pelastajaa.

[Siili]

Kerro nyt ihmeessä miten voidaan etukäteen päätellä että kenen lapsista tulee jossain vaiheessa kouluampujia, väkivaltaa harjoittavia tai jengiytyviä? Nuorispolitiikalla on se keino millä vaikutetaan nuorison hyvinvointiin. Taustalla on myös lastensuojelu ja sosiaalipolitiikka. Jos katseli noita "pomoja" joiden taustoja oli lehdissä niin yksi mitä nousi esiin (sukupuolen lisäksi) oli lastensuojelutau sta.

Sosiaalipolitiikan tekeminen maksaa.  Jos politiikan kohteita on liikaa ja maksajia liian vähän, politiikkaan ei ole varaa.  Siksi asiat pitäisi järjestää niin, ettei korjaavaan politiikkaan ole tarvetta.  Siksi maahanmuuttokriittisyys.

Ymmärrän toki, että kukkisideologian mukaan kyse ei koskaan ole kustannuksista, ainoastaan tahdosta.  Minusta moinen ideologia on kuitenkin haihattelua.

[ElKaNi]

Kerro nyt ihmeessä miten voidaan etukäteen päätellä että kenen lapsista tulee jossain vaiheessa kouluampujia, väkivaltaa harjoittavia tai jengiytyviä? Nuorispolitiikalla on se keino millä vaikutetaan nuorison hyvinvointiin. Taustalla on myös lastensuojelu ja sosiaalipolitiikka. Jos katseli noita "pomoja" joiden taustoja oli lehdissä niin yksi mitä nousi esiin (sukupuolen lisäksi) oli lastensuojelutau sta.

Sosiaalipolitiikan tekeminen maksaa.  Jos politiikan kohteita on liikaa ja maksajia liian vähän, politiikkaan ei ole varaa.  Siksi asiat pitäisi järjestää niin, ettei korjaavaan politiikkaan ole tarvetta.  Siksi maahanmuuttokriittisyys.

Ymmärrän toki, että kukkisideologian mukaan kyse ei koskaan ole kustannuksista, ainoastaan tahdosta.  Minusta moinen ideologia on kuitenkin haihattelua.

Niin, 17 000 sijoitettua lasta/nuorta. Muutama miljardi kurkusta alas alkoholin muodossa. Kyllä se maksaa. Kyllä ne haasteet on ihan jossain muualla kuin maahanmuutossa. Maahanmuuttajataustaiset nuoret kohtaavat myös paljon enemmän syrjintää ja väkivaltaa kuin kantaväestön nuoret ja toki tälläkin on vaikutuksensa.

[Jari Leino]

Kerro nyt ihmeessä miten voidaan etukäteen päätellä että kenen lapsista tulee jossain vaiheessa kouluampujia, väkivaltaa harjoittavia tai jengiytyviä?

Etukäteen voidaan sataprosenttisen varmasti tietää, että suomalaislapsiin väkivaltansa ja katkeruutensa kohdistavia etnojengiläisiä tulee vain sellaisista lapsista, joilla on etninen tausta.

Jos Suomeen ei olisi 1990-luvun alusta lähtien otettu suurta määrää elintasopakolaisia (eli ns. humanitaarisia), joista ei muutenkaan ole Suomelle mitään hyötyä, Suomessa ei olisi tällä hetkellä ainuttakaan etnojengiä. (Olisi toki ihan mahdollista, että muutama opiskelun tai rakkauden perusteella Suomeen tulleen lapsi olisi syrjäytynyt ja väkivaltaistunut ja kuuluisi johonkin valkoihoisten syrjäytyneiden jengiin tai rikollisryhmään, mutta tätä etnojengiongelmaa ei olisi.)

Nuorispolitiikalla on se keino millä vaikutetaan nuorison hyvinvointiin. Taustalla on myös lastensuojelu ja sosiaalipolitiikka. Jos katseli noita "pomoja" joiden taustoja oli lehdissä niin yksi mitä nousi esiin (sukupuolen lisäksi) oli lastensuojelutausta.

Kuten on jo moneen kertaan todettu, sosiaaliviranomaiset ja lastensuojelu ovat täysin voimattomia ja munattomia näiden etnojengiläisten edessä. Suomen sosiaalihuolto on jo käyttänyt heidän osaltaan kaikkein järeimmän keinonsa, eli huostaanoton. Ja se ei auttanut.

Syrjäytymisalttiiden mamujen rahtaaminen Suomeen on erittäin epäreilua myös syrjäytyneiden suomalaislasten kannalta. Lastensuojelulaitokset ovat armottomia paikkoja, joissa lapsen pahin vihollinen on toinen huostaanotettu lapsi. Siellä tapahtuu kaikenlaista hyväksikäyttöä ja rikoksiin yllyttämistä jne. Ja kulttuurillisesti rikkaat lapset ovat usein sosiaalisesti hyvin lahjakkaita, joten he ottavat helposti johtoaseman porukassa, oli se porukka sitten lastensuojelulaitoksessa tai kadulla. Porukassa mennään aina sen tyhmimmän ja väkivaltaisimman ehdoilla.

Porukassa tyhmyys tiivistyy, sanoi poliisikin.

Mutta siinä on suuri ero, tiivistyykö porukassa suomalainen tyhmyys vai kongolainen tyhmyys.


EDIT: ElKaNi päivitteli tuossa yllä, että 17 000 huostaanotettua nuorta per vuosi. Aivan. Siinä on valtava ero, saavatko nämä 17 000 erittäin haavoittuvassa asemassa olevaa nuorta a) hyviä vaikutteita b) huonoja vaikutteita toisilta syrjäytyneiltä suomalaisnuorilta c) aivan järkyttävän huonoja vaikutteita monikulttuurisilta huostaanotetuilta nuorilta.

[ElKaNi]

(nips-naps)

Kuten on jo moneen kertaan todettu, sosiaaliviranomaiset ja lastensuojelu ovat täysin voimattomia ja munattomia näiden etnojengiläisten edessä. Suomen sosiaalihuolto on jo käyttänyt heidän osaltaan kaikkein järeimmän keinonsa, eli huostaanoton. Ja se ei auttanut.

Syrjäytymisalttiiden mamujen rahtaaminen Suomeen on erittäin epäreilua myös syrjäytyneiden suomalaislasten kannalta. Lastensuojelulaitokset ovat armottomia paikkoja, joissa lapsen pahin vihollinen on toinen huostaanotettu lapsi. Siellä tapahtuu kaikenlaista hyväksikäyttöä ja rikoksiin yllyttämistä jne. Ja kulttuurillisesti rikkaat lapset ovat usein sosiaalisesti hyvin lahjakkaita, joten he ottavat helposti johtoaseman porukassa, oli se porukka sitten lastensuojelulaitoksessa tai kadulla. Porukassa mennään aina sen tyhmimmän ja väkivaltaisimman ehdoilla.

Porukassa tyhmyys tiivistyy, sanoi poliisikin.

Mutta siinä on suuri ero, tiivistyykö porukassa suomalainen tyhmyys vai kongolainen tyhmyys.

Mikä ihmeen etnojengiongelma? Juurihan on todettu että joukossa oli sekä kantiksia että "etnoja" ja toisaalta uhreja valittiin sattumanvaraisesti. Näitä "jengiongelmia" on ollut aina eikä maahanmuutto ole siinä syypäänä. Tänä päivänä osa nuorista on etnotaustaisia ja käyttäytyvät kuten kantiksetkin, siis riehuvat jengeissä.

Vai elintasopakolaisia? Toki esimerkiksi työperäiset maahanmuuttajat voidaan luokitella elintasopakolaisiksi, hehän ovat paremman elintason perään. Kuten nuo suomimamut jotka muuttivat Ruotsiin ja jenkkeihin. Ja osa heistä syyllistyivät rikoksiin.

Lastensuojelutausta näytti olevan monilla noilla "johtajilla". Onko sitten syypää lastensuojelun taso vai onko taustalla ne tekijät mitkä ajoivat nämä nuoret lastensuojelun kontolle? Mene ja tiedä. Jos on elänyt lapsuutensa vaikeassa tilanteessa niin tuskin lastensuojelu voi korjata kovinkaan paljon.

Edit: Kongolainen ja suomalainen tyhmyys ei kyllä eroa. Miksi ihmeessä saisivat huonoja vaikutteita juuri maahanmuuttajataustaisilta nuorilta?

[jmk]

Mikä ihmeen etnojengiongelma? Juurihan on todettu että joukossa oli sekä kantiksia että "etnoja" ja toisaalta uhreja valittiin sattumanvaraisesti.

Eihän ole. Päinvastoin on juuri todettu.

Mamuapologeetat ovat kyllä hätäpäissään yrittäneet selitellä milloin mitäkin, välillä on vain löyhiä juurettomia ihmistaimia, välillä taas jengejä, välillä maahanmuuttajat syrjäytyvät, välillä taas kysymys ei olekaan maahanmuutosta, silti mystisesti ongelmaa (jota ei oikeastaan olekaan) pitää ratkaista kaatamalla lisää resursseja maahanmuuttajiin, joilla taas ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Hätäpäissään selittelyä olette tehneet, kyllä. Mitään ette ole todenneet. Kukaan ei oikeasti usko teidän selittelyjänne.