2014-10-07 MTV: Katujengi hakkaa lapsia ja nuoria Itä-Helsingissä

[Onkko]

Oliko hakkaajien etninen jakauma sekin sattuma?

Heijastaa aika suoraan etnistä jakaumaa kaikkien vähäosaisten osalta.

Tutkimustulokset noista molemmista kiitos.

[jka]

Oliko hakkaajien etninen jakauma sekin sattuma?

Heijastaa aika suoraan etnistä jakaumaa kaikkien vähäosaisten osalta.

Pääkaupunkiseudulla ei ole yhtä ainoaa vähäosaista Suomessa. Todelliset vähäosaiset asuu kuule ihan jossain muualla mutta ettehän te Punavuoren kukkahatut siitä tiedä mitään.

[Elcric12]

"Sairasta lystiä..."  Siinä selitellään rasistista motiivia pois sairauden eli ei-tahdonalaisen avulla.

Toivon että tämä oli tervettä huumoria.

[Elcric12]

Millä tavoin seuraukset ovat paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa?

Koska vähemmistö ei voi sulkea enemmistöä yhteiskunnan ulkopuolelle, ainakaan kovin helposti. Tämä siis puhdasta spekulaatiota tuohon kysymykseesi.

[JoKaGO]

Millä tavoin seuraukset ovat paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa?

Koska vähemmistö ei voi sulkea enemmistöä yhteiskunnan ulkopuolelle, ainakaan kovin helposti. Tämä siis puhdasta spekulaatiota tuohon kysymykseesi.

Hei heppu, puhutaan vähemmistöstä, joka on tullut / roudattu tänne, enemmistöltä kysymättä. Tämä EI ole siis puhdasta spekulaatiota!

[Onkko]

Millä tavoin seuraukset ovat paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa?

Koska vähemmistö ei voi sulkea enemmistöä yhteiskunnan ulkopuolelle, ainakaan kovin helposti. Tämä siis puhdasta spekulaatiota tuohon kysymykseesi.

Vähemmistö voi sulkea enemmistön yhteiskunnan ulkopuolelle hakkaamalla kaikki enemmistön edustajat jotka uskaltavat tulla esille.

[Lalli IsoTalo]

Jos lyöt neekeriä niin eihän siinä edes näy mustelma, kuhmukin jää käkkärän alle.

Ja tämä on mielestäsi hyväkin juttu?

[Lalli IsoTalo]

Millä tavoin seuraukset ovat paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa?

Koska vähemmistö ei voi sulkea enemmistöä yhteiskunnan ulkopuolelle, ainakaan kovin helposti. Tämä siis puhdasta spekulaatiota tuohon kysymykseesi.

Vähemmistö voi sulkea enemmistön yhteiskunnan ulkopuolelle hyvinkin helposti. Oletko kuullut puhuttavan "rahan vallasta", "lobbauksesta", "korruptiosta", tai "nomenklurasta", joka piti 90% väestöstä orjinaan tuossa naapurissa?

[Lasse]

Paitsi ettei se sosiaalityöntekijä sitä viestiä facebookiin kirjoittanut, vaan teki sähköpostimuistion sisäiseen käyttöön ja joku (muu) vuoti sen faceen.

Menee vähän hieromiseksi, mutta eikö sosiaalityöntekijä itse voi olla syväkurkku, vaikka joku toinen toimi Woodward&Bernsteinina?

[niemi2]

Jos tähän on yhdistää jotakin sellaista, että tekijäjoukolla olisi agendana "mutiaisille turpaan" tms., niin kyllä. Yksistään tuo kohdentuminen välttämättä ei vielä riitä näytöksi rasitiselle motiiville. Mutta sairasta lystiähän tuo jokatapauksessa on ja kyllä tuollaiseen toimintaan kykeneviltä voi odottaa mitä vain.

Suomi voitti taannoin jääkiekon kultaa ja joku spurgu meni raitiovaunussa heittämään tyhmää läppää sille, joka sattui olemaan edessä ja koko jääkiekkojoukkueen kultajuhlia pilasi vaatimukset irtisanoutua rasismista. Halonenkin kävi kuumana ja piti tätä osoituksena, että rasismi roihuaa

Pekka Saurin ratikkakeikkakin päätyi otsikkoihin merkkinä rasismista.

Useimmiten rasismissa ei edes tarvita näyttöä tai todistajia, vaan mikä tahansa höpinä käy kuten Ricky like a boss, Tampereen pizzerian tuhopoltto jne.

Mamujen rikokset kohdistuvat useimmiten kantaväestöön. Kantaväestön rikokset kohdistuvat äärimmäisen harvoin maahanmuuttajiin.

[Lalli IsoTalo]

Millä tavoin seuraukset ovat paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa?

Koska vähemmistö ei voi sulkea enemmistöä yhteiskunnan ulkopuolelle, ainakaan kovin helposti. Tämä siis puhdasta spekulaatiota tuohon kysymykseesi.

Hetkinen! Yhteiskunnan ulkopuolelle sulkeminen, sekö se on tässä se vakava seuraus? Vapaan liikkuvuuden aikana ihminen voi muuttaa maahan, jossa ei suljeta yhteiskunnan ulkopuolelle.

Vakava seuraus olisi sielun irrottaminen torsosta pesäpallomailan avulla, siis se mitä omien sanojensa mukaan sotaa käyvä nuoriso tykkää Ruotsissa yrittää tehdä.

"Vi krigar mot svenskarna"
https://docs.google.com/file/d/0B6hXHkqpNpyPY1E0ejFtVVYzSm8/edit?pli

• "Me käymme sotaa Ruotsia ja ruotsalaisia vastaan."
• "Poliisit tietävät ketkä olemme ja juoksemme sitten heiltä karkuun."
• "Ihana tunne tulee siitä, kun näemme miten ruotsalaiset pelkäävät meitä. Siksi teemme näitä ryöstöjä joka päivä..."

EDITtiä taas.

[Mursu]

Ja sinänsä so what jos oli rasistinen motiivi?

Rasismi on perseestä, mutta sinua se ei näemmä häiritse.

Rasismi on toki perseestä ja varmaan mamut harjoittavat siinä missä valtaväestökin. Siinä vaan seuraukset paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa. Ja tässä keississä ei ole tiedossa oliko taustalla rasistiset motiivit vai ei.

Kyllä se lyönti sattuu ihan samalla lailla riippumatta ihonväristä. Rikoksen tekee aina joku rikollinen. Ajatus, että valtaväestö kokonaisuutena olisi rikollista on outoa. Tunnut syyllistävän koko valtaväestön jonkun rikollisen takia. Yksinkertaisempaa on vain katsoa rikosta ja jättää rodun pohtimiset asiasta pois.

[Elcric12]

Jos tähän on yhdistää jotakin sellaista, että tekijäjoukolla olisi agendana "mutiaisille turpaan" tms., niin kyllä. Yksistään tuo kohdentuminen välttämättä ei vielä riitä näytöksi rasitiselle motiiville. Mutta sairasta lystiähän tuo jokatapauksessa on ja kyllä tuollaiseen toimintaan kykeneviltä voi odottaa mitä vain.

Suomi voitti taannoin jääkiekon kultaa ja joku spurgu meni raitiovaunussa heittämään tyhmää läppää sille, joka sattui olemaan edessä ja koko jääkiekkojoukkueen kultajuhlia pilasi vaatimukset irtisanoutua rasismista. Halonenkin kävi kuumana ja piti tätä osoituksena, että rasismi roihuaa

Pekka Saurin ratikkakeikkakin päätyi otsikkoihin merkkinä rasismista.

Useimmiten rasismissa ei edes tarvita näyttöä tai todistajia, vaan mikä tahansa höpinä käy kuten Ricky like a boss, Tampereen pizzerian tuhopoltto jne.

Mamujen rikokset kohdistuvat useimmiten kantaväestöön. Kantaväestön rikokset kohdistuvat äärimmäisen harvoin maahanmuuttajiin.

Nytkö pitäisi mennä samaan lankaan, vai mitä tarkoitat?

[JoKaGO]

Rikoksen tekee aina joku rikollinen.

Urosleppäkerttu tässä, terve! Sellainen kausaliteetti, että jossain tapauksissa myös täysin puhtaan rekisterin omaava henkilö tekee rikoksen, josta tulee tuomituksi eli rikolliseksi, laajassa merkityksessä. Vaikka ei olisi ollutkaan rikollinen ennen (ensimmäistä) rikostaan.

[JoKaGO]

Nytkö pitäisi mennä samaan lankaan, vai mitä tarkoitat?

Pitäisikö kenties kumota väite todistein?

[niemi2]

Jos vaikka 10% väestöstä on rassikoita ja rassikat tekevät 10 rasistista rikosta vuodessa. Meillä on 100 kantista ja 10 mamua. Näin ollen siis 10 kantisrassikkaa ja 1 mamurassikkaa. Tuo mamurassikka tekee siis 10 rikosta, jolloin siis 10 kantista, 10% koko populasta, joutuu kohteeksi. Vastaavasti nuo 10 kantisrassikkaa tekee 10 rikosta, siis yhteensä 100 rikosta. Nämä 100 rikosta kohdistuu 10 ihmiseen, siis 100% mamuista joutuu kokemaan 10 rikosta. Näin ollen vaikutus paljon isompi.

Juuri tästä syystä juuri vähemmistöihin kohdistama rasismi on paljon vakavampi ilmiö.

Tälläinen suhde ei ole lähelläkään todellisuutta. Viharikosilmoituksiin kirjataan käytännössä kaikki kantaväestön sattumukset mamujen kanssa ja tuomioita tulee yksittäisiä, lähinnä nettikirjoittelusta. Muistaakseni vuonna 2012 lähes 1/4 viharikosilmoituksien määrästä oli maahanmuuttajataustaisten tekemiä viharikoksia, joissa viharikosilmoituksen kirjaamisen kynnyskin taisi olla kantaväestöä huomattavasti korkeampi. Viharikoksissa on lisäksi tulostavoitteet.

Tänä vuonna osuus oletettavasti nousee tuosta ja korkeammallakin kynnyksellä kirjatut viharikokset nousevat. Emme toki tiedä miten poliisi kirjaa nämä sivullisien hakkaamiset ja millaiseksi tilastot lopulta muodostuvat.

Toinen juttu on se, että jos hakkaat lastasi ja haet sille oikeutusta sillä perustein, että naapurisikin hakkaa lastaan. Väkivaltaista rasismia ei voi hyväksyä tai määrällisesti lisätä, että kantaväestölläkin on väitetysti rasistisia motiiveja viharikoksissa. Viharikosilmoitukset ovat ilmoituksia eikä niillä ole tekemistä rasismin tai viharikoksen kanssa koska ähes kaikki sattumukset kantaväestön puolelta kirjataan varmuuden vuoksi viharikoksena. Väkivalta on lisäksi sattumanvaraista eikä kaavamaista tai huvitteluakaan.

Suhteellisuudentajua kiitos.

[niemi2]

Millä tavoin seuraukset ovat paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa?

Koska vähemmistö ei voi sulkea enemmistöä yhteiskunnan ulkopuolelle, ainakaan kovin helposti. Tämä siis puhdasta spekulaatiota tuohon kysymykseesi.

Vähemmistöillä on melkoinen virkamiesarmeija takana ja kantaväestöä vastaan voi kiihottaa ilman seuraamuksia.

Tässäkin tapauksessa kyse on kuten olet varmasti huomanut, äärettömästä väkivallasta ja kaavamaisesta toiminnasta. Puhutan pelistä, jossa sivullisten hakkaamisesta saa pisteitä ja etenkin jos on heikko tai arka.

Alittaako tämä vakavuudessaan jossain määrin kantaväestön "rasismin" seurauksia mitä ikinä kantaväestön rasismi onkaan?

[Perttu Ahonen]

Nuorisotutkija, dosentti  Mikko Salasuo syyttää väkivalta-aallosta vain yhtä asiaa: eriarvoistumista.

"Osalla nuorista on rikas ja monipuolinen elämä, ja sitten on niitä, joille on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja", Salasuo sanoo. Vähävaraisilla ei ole entiseen malliin paikkaa esimerkiksi harrastuksissa.

"Nuorille perinteisesti ilmaiset palvelut ovat tulleet maksullisiksi, ja vaikkapa urheiluseurat puhuvat lapsista ja nuorista asiakkaina."

Harrastaminen on muuttunut keskiluokkaisten nuorten ja lasten temmellyskentäksi, jolla ei ole tilaa vähävaraisille. Osa jää nuolemaan näppejään ilman järkevää tekemistä.

"On naiivia ajatella, että jos 70 prosentilla nuorista on varaa aivan toisenlaiseen vapaa-aikaan kuin muilla, nämä 30 prosenttia vain tyytyisivät osaansa", Salasuo sanoo. Eivät he tyydy, eikä tilannetta voi vääntää etnisiin ryhmiin liittyväksi.

Niin täyttä paskaa kuin olla voi.

Itsekin käyn poikani kanssa salibandykerhossa joka maksaa muutaman kympin vuodessa. Lasten isät vetävät kerhoa ja kaikilla on hauskaa. Arvatkaa onko kerhossa yhtään maahanmuuttajaa...

Suomessa ja edes koko maailmassa ei ole koskaan historiassa ollut näin hyvät harrastusmahdollisuudet ihan jokaisella kuin nykypäivän Suomessa.

Miten helvetin pihalla voi "tutkijat" tässä maassa olla.

Vähävaraisilla on myös mahdollisuus sosiaalitoimen harkinnanvaraiseen lasten harrastusten tukemiseen:

Täydentävä toimeentulotuki

Täydentävään toimeentulotukeen sisältyvät erityismenot, joita ovat
◾lasten päivähoitomenot
◾ylimääräiset asumismenot (esimerkiksi muuttokustannukset)
◾erityisistä tarpeista tai olosuhteista aiheutuvat menot (esimerkiksi pitkäaikaisesta toimeentulotuen saamisesta ja pitkäaikaisesta tai vaikeasta sairaudesta  aiheutuvat menot sekä lasten harrastusmenot)


Boldaus oma.

http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/toimeentulotuki

Nykyään on lapsilla ja nuorilla paljon paremmat harrastusmahdollisuudet, kuin oli vaikkapa 1980-luvulla, puhumattakaan 1990-luvun lamavuosista.  Kyse on asenteesta ja halusta.   

[Abdul Reis]

Rasismi on toki perseestä ja varmaan mamut harjoittavat siinä missä valtaväestökin. Siinä vaan seuraukset paljon vakavammat jos valtaväestö sitä harjoittaa. Ja tässä keississä ei ole tiedossa oliko taustalla rasistiset motiivit vai ei.

Sekä valtaväestö että maahanmuuttajat harjoittavat aina rasismia, se on ihmiskunnan luonne. Mikään määrä resursseja kotoutumiseen ja monikulttuurikasvatukseen ei tule ikinä poistamaan omien suosimista. Monikulttuurisen yhteiskunnan luominen on julmaa kaikille osapuolille. Paras ja ainoa tapa välttää välttää rasistista käytöstä ja rasismista johtuvaa syrjäytyneisyyttä on pitää yhteiskunta mahdollisimman homogeenisena.

[ämpee]

Jos vaikka 10% väestöstä on rassikoita ja rassikat tekevät 10 rasistista rikosta vuodessa. Meillä on 100 kantista ja 10 mamua. Näin ollen siis 10 kantisrassikkaa ja 1 mamurassikkaa. Tuo mamurassikka tekee siis 10 rikosta, jolloin siis 10 kantista, 10% koko populasta, joutuu kohteeksi. Vastaavasti nuo 10 kantisrassikkaa tekee 10 rikosta, siis yhteensä 100 rikosta. Nämä 100 rikosta kohdistuu 10 ihmiseen, siis 100% mamuista joutuu kokemaan 10 rikosta. Näin ollen vaikutus paljon isompi.

Juuri tästä syystä juuri vähemmistöihin kohdistama rasismi on paljon vakavampi ilmiö.

Kun puhut yhteiskunnallisista vaikutuksista, niin kannattaa silloin tarkkailla yhteiskuntaa.

1) Jos yhteiskunnassa, kuten esimerkissäsi, 100% mamuista joutuu rikoksen kohteeksi, niin se vähitellen johtaa siihen, että mamut ymmärtävät tämän yhteiskunnan olevan itselleen sopimaton, ja lähtevät tiehensä.
Yhteiskunta itsessään jää entiselleen.

2) Jos yhteiskunnassa mamut tehtailevat 100%:sesti rikoksia, niin se johtaa vähitellen yhteiskuntaan 1), jolloin voidaan puhua merkittävistä yhteiskunnallisista vaikutuksista.

Johtopäätös, mamujen oman osansa pilaaminen on aina vaikuttavampaa kuin kantaväestön pilaantuneen osan toimiminen.

[ämpee]

Päivi Lipponen luopui rasismin vastaisesta marssista kun tuhopolttajat ja murhaajat olivatkin muslimeja.

http://www.halla-aho.com/scripta/maahanmuuttokriittinen_tulipalo_tampereella.html

Kiitos !!
Tuossa on aivan samat ainekset kuin nykyisessäkin tapauksessa, uhrien mitätöintiä myöten.

[ämpee]

Puhutan pelistä, jossa sivullisten hakkaamisesta saa pisteitä ja etenkin jos on heikko tai arka.

Pisteitä kuuleman mukaan saa suomenruotsalaisista eniten, mutta eihän sekään tietenkään ole rassissmia, ei ei...
Syrjäytymistä vaan...ja köyhyyttä...ja yhteiskunnan vika...

[Lalli IsoTalo]

Sekä valtaväestö että maahanmuuttajat harjoittavat aina rasismia, se on ihmiskunnan luonne.

Ihmisellä lienee luontainen taipumus laajentaa omaan reviiriään muiden kustannuksella. Nykyään sitä ei kuitenkaan pidetä enää suotava, ainakaan länsimaissa.

Nykyään länsimaissa kaiketi ajatellaan, että lyhyen tai pidemmän koulutus- tai indoktrinaatiojakson jälkeen ihmiset voidaan opettaa hylkäämään sellaiset -- ehkäpä luontaiset  -- tavat kuten verikosto, ja omaksumaan sellaisia periaatteita kuten "kansalaisten yhdenvertaisuus lain edessä". 

Kaikille se ei onnistu. Silloin kannattaa elää siellä, missä muut ajattelevat samalla.

Se on kaikille parasta.

[niemi2]

Jos tähän on yhdistää jotakin sellaista, että tekijäjoukolla olisi agendana "mutiaisille turpaan" tms., niin kyllä. Yksistään tuo kohdentuminen välttämättä ei vielä riitä näytöksi rasitiselle motiiville. Mutta sairasta lystiähän tuo jokatapauksessa on ja kyllä tuollaiseen toimintaan kykeneviltä voi odottaa mitä vain.

Suomi voitti taannoin jääkiekon kultaa ja joku spurgu meni raitiovaunussa heittämään tyhmää läppää sille, joka sattui olemaan edessä ja koko jääkiekkojoukkueen kultajuhlia pilasi vaatimukset irtisanoutua rasismista. Halonenkin kävi kuumana ja piti tätä osoituksena, että rasismi roihuaa

Pekka Saurin ratikkakeikkakin päätyi otsikkoihin merkkinä rasismista.

Useimmiten rasismissa ei edes tarvita näyttöä tai todistajia, vaan mikä tahansa höpinä käy kuten Ricky like a boss, Tampereen pizzerian tuhopoltto jne.

Mamujen rikokset kohdistuvat useimmiten kantaväestöön. Kantaväestön rikokset kohdistuvat äärimmäisen harvoin maahanmuuttajiin.

Nytkö pitäisi mennä samaan lankaan, vai mitä tarkoitat?

Riippuu mihin rasismin määritelmän rajoja asetetaan. Jos rajat asetetaan vastaamaan muita tapauksia, niin kynnys ylittyy varsin herkästi ellei kyse ole kaksoisstandardeista.

Millä perustein vedät rajat ja onko suomalaisia syytetty muissa tapauksissa väärin perustein?

Minua kiinnostaa miten hyvin aiot pysyä johdonmukaisena näiden tapausten välillä ja mitkä tekijät vaikuttavat jos et pysy johdonmukaisena.

[Elcric12]

Jos tähän on yhdistää jotakin sellaista, että tekijäjoukolla olisi agendana "mutiaisille turpaan" tms., niin kyllä. Yksistään tuo kohdentuminen välttämättä ei vielä riitä näytöksi rasitiselle motiiville. Mutta sairasta lystiähän tuo jokatapauksessa on ja kyllä tuollaiseen toimintaan kykeneviltä voi odottaa mitä vain.

Suomi voitti taannoin jääkiekon kultaa ja joku spurgu meni raitiovaunussa heittämään tyhmää läppää sille, joka sattui olemaan edessä ja koko jääkiekkojoukkueen kultajuhlia pilasi vaatimukset irtisanoutua rasismista. Halonenkin kävi kuumana ja piti tätä osoituksena, että rasismi roihuaa

Pekka Saurin ratikkakeikkakin päätyi otsikkoihin merkkinä rasismista.

Useimmiten rasismissa ei edes tarvita näyttöä tai todistajia, vaan mikä tahansa höpinä käy kuten Ricky like a boss, Tampereen pizzerian tuhopoltto jne.

Mamujen rikokset kohdistuvat useimmiten kantaväestöön. Kantaväestön rikokset kohdistuvat äärimmäisen harvoin maahanmuuttajiin.

Nytkö pitäisi mennä samaan lankaan, vai mitä tarkoitat?

Riippuu mihin rasismin määritelmän rajoja asetetaan. Jos rajat asetetaan vastaamaan muita tapauksia, niin kynnys ylittyy varsin herkästi ellei kyse ole kaksoisstandardeista.

Millä perustein vedät rajat ja onko suomalaisia syytetty muissa tapauksissa väärin perustein?

Minua kiinnostaa miten hyvin aiot pysyä johdonmukaisena näiden tapausten välillä ja mitkä tekijät vaikuttavat jos et pysy johdonmukaisena.

Enpä jaksa alkaa nyt puida noita tapauksia. Hankalaahan se varmaan on monesti selvittää jonkun huutelun taustoja. Painotettakoon vielä, että tämän katujengin toiminnan mulkkuudesta arviolta n. 99,9% koostuu jostakin muusta kuin siitä onko tekojen motivaattorina "aito" rasismi joitakin kansanryhmiä kohtaan, vai onko kyse "vain" peliin kuuluvasta pisteytyksestä tms.

[nollatoleranssi]

Suomessa ja edes koko maailmassa ei ole koskaan historiassa ollut näin hyvät harrastusmahdollisuudet ihan jokaisella kuin nykypäivän Suomessa.

Toki jos haluat että lapsi treenaa ammattimaisesti ammattivalmentajien kanssa jotain "eliittilajia" niin se maksaa. Mutta niin pitääkin maksaa. Näitä ei todellakaan ole 70% nuorisosta ja  tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa etteikö kuka tahansa voi pelata jalkapalloa, salibandyä, koripalloa jne. ihan niin kuin ennenkin ja paljon paremminkin. Toki se muutaman kympin maksaa vuodessa ja edellyttää että et tähtää ihan huipulle. Mutta tällä ei ole mitään tekemistä itse ongelman kanssa puhumattakaan että olisi joku ongelman suurin syy.

Pitää tuohon todeta, että aika monissa kaupungeissa ainoastaan harrastusseurat pitävät yllä toimintaa ja se toiminta on silloin aktiivista. Muu harrastustoiminta perustuu sitten eri harrastusporukoiden, yhteisöjen, kaveriporukoiden ja työporukoiden toimintaan. Välttämättä tuollaisista asioista ei ole ulkopuolisten kovinkaan helppoa saada tietoa, koska kaikki toimijat jakavat tietoa vain pienelle piirille.

Yhdistykset voisivat laajemminkin tiedottaa vastaavista aktiiviteeteistä, koska ei näistä ole helppoa saada tietoa ja eri harrastustoimintaan tähtäävät joukkueet voisivat olla yhteyksissä yhdistyksiin päin, jotka tiedottaisivat toiminnasta. Sitä kautta voitaisiin myös yhdistää kilpaseurat eli jos on pidempään vaikka pelannut jotakin lajia, niin voisi hakeutua kilpajoukkueisiin huonommillekin sarjatasoille jne.

Nykyisin tilanne menee sillä tavalla, että kilpajoukkueista voi pudota ainoastaan sarjaporrasta alemmille tasoille, mutta niihin mukaan pääseminen on todella vaikeaa. Jos kyse ei ole sitten täysin uudesta joukkueesta.

Netissä toimii hyvä suomalainen sivusto, josta voi etsiä kaikenlaisia seuroja (nimenhuuto.com), mutta mielestäni tätäkin asiaa voitaisiin vielä parantaa eli yhdistykset yms. järjestöt tekisivät laajempaa yhteistyötä ilmoittaessaan vastaavista toiminnoista ulkopuolisille.

[potta]

Olisiko tuossa riittävästi näyttöä rasistisista motiiveista?

Ei.

liekö sitä oikeaa näyttöä sen enempää siitäkään, että tekijöiden taustassa paria yksittäistapausta lukuunottamatta olisi syrjäytymistä, eriarvoistumista ja pahoinvointia? ei se estä esittämästä lukittuja asiantuntija-arvioita.

[td]

Noh,

Suurimpana oppina itselle oli tästä tapauksesta:

Taponen on hämillään siitä, että nuorisorikollisuuden ympärille on nyt syntynyt kova kohu. Hänen mukaansa puheet jengiytymisestä ovat liioiteltuja, ja kyse on pohjimmiltaan vanhan ilmiön - eri tavoin rettelöivien kaveriporukoiden - väliaikaisesta voimistumisesta

Väkivaltaiset lapsia pahoinpitelevät mamurikollisjengit => eri tavoin rettelöiviä valiaikaisesti voimistuneita kaveriporukoita => kaveriporukoita

Hyi helvetti! En vieläkään voi oikein uskoa, että poliisijohto uutisoi tällä tavoin tapahtuneesta.

[ämpee]

...onko kyse "vain" peliin kuuluvasta pisteytyksestä tms.

Mikähän olisi "pelin" pisteytyksen takana, mikä ??
Ettei vaan olisi luokittelu jollain perusteella ?

Voisiko perustelu nykyilmapiirissä olla arveluttava, voisiko ?
Olisiko asia niin, että "pelin" säännöt laatineet säälittävät ressukat tarvitsevat huomattavasti aiempaa enemmän tukea, tai ainakin rahaa, ja "pelivälineet" sopii jälleen kerran unohtaa ??

[Malla]

Enpä jaksa alkaa nyt puida noita tapauksia. Hankalaahan se varmaan on monesti selvittää jonkun huutelun taustoja. Painotettakoon vielä, että tämän katujengin toiminnan mulkkuudesta arviolta n. 99,9% koostuu jostakin muusta kuin siitä onko tekojen motivaattorina "aito" rasismi joitakin kansanryhmiä kohtaan, vai onko kyse "vain" peliin kuuluvasta pisteytyksestä tms.

99,9% lienee varovainen arvio 
Muuuten olen samaa mieltä.
Motiivien syväluotaamista tärkeämpää on lopettaa väkivaltainen huvittelu. Poliisit paikalle ennaltaehkäisemään (vuuodoista päätellen sisäinen tiedotus toimii).