2014-10-05 VU: Sdp:n Marin: On muitakin sukupuolia kuin mies ja nainen

[guest11919]

Sannan mielestä mä voin siis mennä naisten vessaan, vaikka olen munallinen, karvainen ja joskus Perussuomalaisia äänestänyt mies ihminen.

Jopa mun mielestä sä voit mennä naisten vessaan. Mäkin olen joskus mennyt miestenvessaan. Ei se nyt niin kamalaa ole, rohkeesti vaan.

Mitäs mieltä muut naistenvessan käyttäjät ovat sekaan tunkevasta einosta (pienellä)?

Onhan noita näkynyt aika useinkin. Mukana vauva ja vaippakassi. Aika monessa paikassa nimittäin hoitopöytä on sijoitettu naistenvessaan, esim. kauppakeskus iso Omenassa.

[Onkko]

Ymmärrän että on naisen kehossa olevia miehiä ja toisinpäin ja porukkaa jota kiinnostaa oma sukupuoli tai molemmat mutta mikä on tuo muu sukupuoli?
Aseksuaalia ei kiinnosta mikään ja hyperseksuaali panee kaikkea mutta on silti mies tai nainen jne.

Housuihin vilkaisemalla voi tarkistaa ja sen voi nykyään muuttaa jos on väärä.

[Mehud]

Silloin sukupuoli määriteltäköön sukupuolikromosomilla, se ei erehdy. Se että joku tuntee jotain mielessään, ei tee hänestä sukupuoliasiassa mitään muuta, kuin miksi hän on syntynyt. Sukupuoli ei ole mielipidekysymys.

Oletko testannut omat kromosomisi? Jos ne osoittaisivat eri sukupuolta kuin miksi sinä katsot itsesi, niin muuttaisitko mielipiteesi väitteestäsi vai sukupuolestasi? Sukupuolikromosomit eivät todellakaan ole mikään määräävä tekijä asiassa.

Jos sukupuolikromosomini nyt jostain ihmeen syystä osoittaisivat minut jalkovälissäni roikkuvasta letkusta huolimatta naiseksi, niin hyväksyisin sen ja jatkaisin samanlaista naisena elämistä kuin tähänkin asti olen tehnyt. Se ei minua hetkauttaisi suuntaan eikä toiseen, vaan olisin kuitenkin sama tyyppi, mutta olisin muuttunut virallisesti sitten lesboksi.

Nyt alkoi oikeasti mietityttämään, että johtuukohan loputon mielenkiintoni naisen kehoon ja sen suomiin nautintoihin mahdollisesta lesboudestani? Ei hetero voi näin hulluna olla naisen kurveihin ja onkaloihin.

[Outo olio]

Nyt jäämme uteliaina odottamaan, miten Vihreät ja Vasemmistoliitto tähän vastaavat. Jokin juttu pitää keksiä, että pystyy nokittamaan Sanna Marinia. Vasureiden ja erityisesti Vihreiden maailmankuvaan ja minäkuvaan ei yksinkertaisesti sovi se mahdollisuus, että joku demareista nyt olisi heitä "edistyksellisempi".

[Tragedian synty]

Silloin sukupuoli määriteltäköön sukupuolikromosomilla, se ei erehdy. Se että joku tuntee jotain mielessään, ei tee hänestä sukupuoliasiassa mitään muuta, kuin miksi hän on syntynyt. Sukupuoli ei ole mielipidekysymys.

Oletko testannut omat kromosomisi? Jos ne osoittaisivat eri sukupuolta kuin miksi sinä katsot itsesi, niin muuttaisitko mielipiteesi väitteestäsi vai sukupuolestasi? Sukupuolikromosomit eivät todellakaan ole mikään määräävä tekijä asiassa.

Muistelin koulubiologiaa ja sen pohjalta tarkennan tätä.

Kaikki alkiot ovat aluksi naispuolisia, mutta toisella raskauskuukaudella y-kromosomi, jos sellainen on, aktivoituu ja saa alkion kehittymään pojaksi. Joskus kuitenkin käy niin, ettei y-kromosomi aktivoidukaan, jolloin alkio jatkaa kehitystään tytöksi. Sen vuoksi on olemassa naisia, joilla on y-kromosomi. Koska se ei ole aktivoitunut, he ovat yhtä naisia kuin muutkin naiset. He kuitenkin saavat todennäköisemmin poikalapsia.

[jaakkeli]

Jos sukupuolikromosomini nyt jostain ihmeen syystä osoittaisivat minut jalkovälissäni roikkuvasta letkusta huolimatta naiseksi,

Mitä tässä ajetaan takaa on se, että sukupuolta ei ole koodattu Y- tai X-kromosomiin vaan ne ovat vain luonnon tapa heittää noppaa. Joillakin lajeilla XX on mies ja XY nainen ja ihmisellä toisin päin. Kromosomit eivät tee sukupuolelle mitään, sikiö vain katsoo että aha, noppaa on heitetty näin päin ja virittää hormonit sen mukaisiksi ja ne hormonit sitten määrittävät miten yksilö kehittyy.

Jos tuossa prosessissa tapahtuu jotain häiriötä voi hyvin syntyä nainen jolla on XY-kromosomit tjsp ja sitä eroa ei välttämättä huomaa muuten kuin sitten kun lisääntymisessä voi olla ongelmia. Kromosomien perusteella on täysin mahdollista erehtyä sukupuolesta vaikka se onkin harvinaista.

Ei ole mitään "geneettistä miestä" tai "geneettistä naista" vaan kromosomiero on vain luonnon keino tuottaa sellainen satunnaisjakauma jossa syntyy suurin piirtein puolet naisia, puolet miehiä, ja sukupuolenkehitys on ihan oma koodinsa joka löytyy myös niistä muista kuin "sukupuolikromosomeista" (itse asiassa enimmäkseen niistä koska Y-kromosomi ei koodaa juuri mitään, peniksesi ei ole siellä Y-kromosomissa vaan se on olemassa koska muiden kromosomiesi geenit katsoivat että aha, arvonnassa tuli Y, tehdäänpä tästä mies).

On täysin mahdollista että jossain vaiheessa ihmisen evoluutiossa XY ja XX vaihtavat paikkaa nopanheitossa, itse asiassa niin on varmasti käynytkin aiemmin.

[Nuivanlinna]

Nyt jäämme uteliaina odottamaan, miten Vihreät ja Vasemmistoliitto tähän vastaavat. Jokin juttu pitää keksiä, että pystyy nokittamaan Sanna Marinia. Vasureiden ja erityisesti Vihreiden maailmankuvaan ja minäkuvaan ei yksinkertaisesti sovi se mahdollisuus, että joku demareista nyt olisi heitä "edistyksellisempi".

Tässä voi jo povata sukupuoliteollisuuden syntyä.

[Joker]

Joitakin sosialidemokraattisia naisia katsoessa on kyllä tullut mieleen että kuinka ne hoitavat lisääntymisen? Tai siis mistä löytyy mies joka suostuu parittelemaan noiden muotovalioiden kanssa? Ehkä ne lisääntyvät jakaantumalla? Sdp:n nykyinen kannatus ei tosin tue tätä teoriaa.

[Rändöm]

Tiedemaailma käyttää yleensä sukupuolikromosomeja sukupuolen määrittämiseen: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolikromosomi

Toki muitakin näkemyksiä löytyy. Esittämäsi anatominen sukupuoli on toki yksivaihtoehto sekin, mutta silloinkin monet sekamuodot ovat mahdollsia.

Joo, mutta kuka helvetti lähtee mukaan politiikkaan pitääkseen tuollaisia asioita tapetilla?

Nuorilla aikuisilla nyt yleisesti on seksi aika tiuhaan mielessä ja tämä nyt sitten "läikkyy yli" aina politiikkaan asti. Erityisen selvää tämä on etenkin vihreille nuorille, joille seksuaalisväritteiset aihepiirit, kuten LGBT-aiheiset asiat sekä feminismi ovat lähestulkoon niitä tärkeimpiä agendoja. Näemmä myös vasemmistolaisen SDP:n nuorisosiipi on viime aikoina kunnostautunut tällä saralla muun muassa tällä Marinin marinalla ja esimerkiksi seuraavalla lapsellisella tempauksella:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092518695196_uu.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Ei niin, etteivätkö vanhemmatkin kykenisi vastaaviin "vyön alle" meneviin pakkomielteisiin.

[Malla]

Kunhan pääsee veskiin, kun on hätä. Ihan sama, mikä kuva ovessa on.

[Blanc73]

Nauroin vedet silmissä kun aikanaan Paavo Lipponen julistautui feministiksi, Marin ei demari-muumiolle höpöhöpöhuumorissa pärjää mutta hyvä yritys kuitenkin.

[Teaparty]

Sanna kuvittelee tietävänsä, mikä olisi minulle hyväksi.

Niin, katsos kun Sanna on demari.

[Peltipaita]

Jo käsitteenä kolmas sukupuoli on mahdoton. Jos tällainen kolmas tila täytyy määritellä, jatkossa pitäisi puhua sukukolmanneksista eikä sukupuolista.

Mitä sitten tulee tähän Marinin avaukseen, niin luulisi jo äijäfeministinkin murahtavan että olkaapas vähän hiljempaa siellä. Kyseinen Marinin esiin nostama "ongelma" tässä taloustilanteessa ei kiinnosta ketään.

[Emo]

Nauroin vedet silmissä kun aikanaan Paavo Lipponen julistautui feministiksi, Marin ei demari-muumiolle höpöhöpöhuumorissa pärjää mutta hyvä yritys kuitenkin.

Demari-muumiolle! 

Nauroin vedet silmissä äsken tälle 

[Rändöm]

Jo käsitteenä kolmas sukupuoli on mahdoton. Jos tällainen kolmas tila täytyy määritellä, jatkossa pitäisi puhua sukukolmanneksista eikä sukupuolista.

Mitä sitten tulee tähän Marinin avaukseen, niin luulisi jo äijäfeministinkin murahtavan että olkaapas vähän hiljempaa siellä. Kyseinen Marinin esiin nostama "ongelma" tässä taloustilanteessa ei kiinnosta ketään.

"Äijäfeministi" ei murahda vaan vinkaisee. Murahtaminen vaatii miehen möreää ääntä ja on siten testosteronia tihkuva sortamisen väline, jolla saatetaan esimerkiksi käskyttää patriarkaatin ikeessä kärsivää vaimoa tekemään voileipiä.

[vade_w]

Nuorilla aikuisilla nyt yleisesti on seksi aika tiuhaan mielessä ja tämä nyt sitten "läikkyy yli" aina politiikkaan asti. Erityisen selvää tämä on etenkin vihreille nuorille, joille seksuaalisväritteiset aihepiirit, kuten LGBT-aiheiset asiat sekä feminismi ovat lähestulkoon niitä tärkeimpiä agendoja. Näemmä myös vasemmistolaisen SDP:n nuorisosiipi on viime aikoina kunnostautunut tällä saralla muun muassa tällä Marinin marinalla ja esimerkiksi seuraavalla lapsellisella tempauksella:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092518695196_uu.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Ei niin, etteivätkö vanhemmatkin kykenisi vastaaviin "vyön alle" meneviin pakkomielteisiin.

Tuo on kyllä aivan käsittämätöntä paskaa. Rakkaus on niin tärkeä aihe, että... Voi tsiisus! Ja nuoria katsojikseen kalastelevat kuolevat televisiokanavat ja kulttuuriväki ovat innoissaan mukana sossumediassa ja tvitterissä ja mitä muita hömpätyksiä nykypäivänä keksitään. Puhuvat rakkaudesta, koska eivät osaa keskustella oikeista asioista. Kyllä, keskenkasvuista roskaa mielestäni! Luojan kiitos noihin koukkuihin ei tartu kukaan äänestysikäinen.

Onko korkeakoulun käynyt Marisija? No tottakai on muttei substanssin vaan uskottavuuden takia. Eikä oppinut sielläkään mitään tyhjän päänsä tilalle. Kuinka toivoton voi nainen olla?!?!

[Nuivanlinna]

Kunhan pääsee veskiin, kun on hätä. Ihan sama, mikä kuva ovessa on.

http://www.demotivationalposters.org/facebookview.php?id=59772

Jäsen emo, älä suutu!

[JoKaGO]

Sanna kuvittelee tietävänsä, mikä olisi minulle hyväksi.

Niin, katsos kun Sanna on demari.

Sanna on kasvanut perheessä, jossa oli kaksi äitiä ja nolla isää. Siksi.
Demarius tuskin saa tuollaisia idiotismeja aikaiseksi.

[Tavan]

Tuntuu, että nykypäivänä vasemmistosektori jauhaa navanalus-asioista paljon enemmän kuin konservatiivit, joille on perinteisesti asetettu niuhottajan ja seksi-pakkomielteisen roolia. Silloin kun konservatiivit puhuvat sukupuolesta ja seksistä, on tyypillisesti kyse jostain moraaliperiaatteista, rikollisuudesta, tieteellisestä tutkimuksesta, yhteiskunnan vakaudesta jne. Siis esimerkiksi liittyen sukupuolisiveyteen, korrekteihin käytöstapoihin, avioliittoinstituutioon, evoluutipsykologiaan, raiskaustilastoihin, tms.

Moderni vasemmistolainen seksistä ja sukupuolesta jauhaminen puolestaan tapaa olla erittäin sisältököyhää. Ainoana luuna on "hällä väliä". Ääriliberaali itsekeskeinen eetos: antaa Yksilöiden tehdä ihan mitä haluavat ja kuvitella olevansa mitä haluavat - mitä se on multa itseltä pois? Myös suhtautuminen tieteellisiin tosiasioihin on relativistinen. Tämä hällä-väliä asenne muodostaa itsessään jonkinlaisen periaatteentapaisen. Siis ajatuksena on, että kaikkien on oltava yhtä välinpitämättömiä kuin he itse ovat.

Määrätynlainen välinpitämättömyys on tässä mallissa äärimmäisen tärkeää ja moraalista.

[Malla]

Kunhan pääsee veskiin, kun on hätä. Ihan sama, mikä kuva ovessa on.

http://www.demotivationalposters.org/facebookview.php?id=59772

Jäsen emo, älä suutu!

Ihan epistä, Emolla oma vessa. 

[Sunt Lacrimae]

Tämä nykysukupolven vasemmistofeminismi on hieman koomista, koska Marinin kaltaiset tyypit puhuvat molempien sukupolvien vapauttamisesta jostakin muotista ilmeisesti sillä oletuksella, että kaikki tulee vapauttaa halusivat he sitä tai eivät.

Vasemmistofeministisen aatteen tarkoittama vapauttaminen tarkoittaa tosiasiassa mukautumista vasemmistoideaalin mukaisiin uusiin sukupuolirooleihin, jossa mies on tossun alla ja harrastelee kaikkea naismaista kun taas naisen tulee olla viittä vaille rekkalesbo.

[Ant.]

Tämä sukupuolivouhotus on pääosin degeneroituneen vasemmiston tapa keksiä itselleen tekemistä sekä toisaalta myös ärsyttää tavallisia ihmisiä. On kivaa keksiä teorioita, miten sukupuolia ei ole olemassa tai että niitä on monia tuhansia. Ja sitten näiden teorioiden pohjalta keksiä uusia sääntöjä, joilla ärsyttää sitä tavallista valtavaa enemmistöä, jonka mielestä on olemassa lähinnä miehiä ja naisia.

Tiettyjä poikkeusyksilöitä toki on, joiden sukupuoli on kieltämättä hieman epäselvä esimerkiksi erilaisten hormonialtistusten vuoksi, mutta he ovat varsin pieni vähemmistö. Samoin pieni vähemmistö ovat he, joiden sukupuoli on ulkoisesti ja kromosomaalisesti selvä, mutta jotka kokevat mielessään olevansa toista sukupuolta kuin keho osoittaa.

Vasemmiston tavoitteena ei ole kuitenkaan ajaa oikeutta tälle joukolle vaan kyseenalaistaa lopun porukan varsin itsestään selvää jakoa miehiin ja naisiin.

Tämä on kuitenkin pelkkää roolileikkiä. Heti, kun ehdottaa, että miehille ja naisille ei sitten enää olisikaan omia vessoja kun kerran ei ole miehiä ja naisia, miehet ja naiset palaavatkin olemaan. Eihän tästä pelistä saa nyt itselleen olla haittaa. Monet tätä leikkiä leikkivistähän ovat naisia, eikä naisilla ole halua mennä miesten WC:hen.

Samanlaista leikkiä on tämä keskustassa hilluminen anarkistina ja gangstana. Siellä on hauska leikkiä, että kaikki kuuluu kaikille ja ikkunat kuuluu särkeä. Mutta omaa omaisuutta kuten iskän ostamaa autoa tämä leikki ei koske.

[Tabula Rasa]

Ja ylipäätään fetisseistä ja parafilioista tehtyjä sukupuolisia suuntauksia. Pelkköä savuverho jota käytetään valtaväestön polkemiseen, eihän näitä vasureita tms voisi oikeasti vähempää kiinnostaa jonkun natsifettarisadistin tms sen enempää ihmisoikeudet kuin koskemattomuuskaan. Ennen fantasiamaailman sääntöjene mukaan sanottiin hulluksi ja ne laitettiin hullujenhuoneisiin. Nykyään meillä on vain rikkaammalla mielenterveydellä varustettuja toistensa nappeja nappailevia joita samasta laitoksesta karkotetut sitten äänestävät. 

[Lemmy]

No kun menee Ranskassa vessaan, siis baarissa on yksi vessa, ja siellä on kabinett, lavuaar ja pisuaar, ja kun menee siihen pisuaariin lorottamaan suoriutuu kabinetista hehkeä ranskalaisneito.... Siinä niin X ja Y hormoneista tiedä, mutta täytyy aina varoa ettei kuse vahingossa itseään silmään...

[dothefake]

Sukupuoli. Kaksi sukupuolta. Yksi kokonainen. Jos on enemmän, niin kyse on sukukolmanneksesta, ei sukupuolesta.

[Ajattelija2008]

Jos sukupuolikromosomini nyt jostain ihmeen syystä osoittaisivat minut jalkovälissäni roikkuvasta letkusta huolimatta naiseksi,

Mitä tässä ajetaan takaa on se, että sukupuolta ei ole koodattu Y- tai X-kromosomiin vaan ne ovat vain luonnon tapa heittää noppaa. Joillakin lajeilla XX on mies ja XY nainen ja ihmisellä toisin päin. Kromosomit eivät tee sukupuolelle mitään, sikiö vain katsoo että aha, noppaa on heitetty näin päin ja virittää hormonit sen mukaisiksi ja ne hormonit sitten määrittävät miten yksilö kehittyy.

Biologiassa on tapana määrittää naaraaksi se sukupuoli, jolla on isompi sukusolu tai se, joka käyttää enemmän resursseja poikasen synnyttämiseen.

Kuten yllä sanotaan, niin eri eläinlajeilla on erilaisia kromosomikonfiguraatioita, jotka määräävät sukupuolen. Tämä XX, XY -erottelu on käytössä suurimmalla osalla nisäkkäistä, mutta linnuilla kuvio on toisin päin.

Sukupuolen yksilönkehitys alkiolla määräytyy hormonitoiminnasta ainakin ihmisellä. Siksi joskus on niin, että kromosomit eivät vastaa ulkoista sukupuolta.

Mutta ihmisellä tosiaan on vain kaksi sukupuolta. Sanna Marin antaa väärää biologista tietoa.

[DuPont]

Biologisessa mielessä on olemassa vain kaksi sukupuolta. Ne kaksi ovat niitä, joita luonto tarvitsee suvunjatkamiseen.

Kolmansia sukupuolia ei ole olemassa. Voihan lapsiakin syntyä kolmijalkaisina, mutta eivät edusta mitään uutta kolmijalkaista ihmislajia, vaan ovat vammautuneita. Samoin genitaalisesti tai henkisesti sukupuolisesti ristiriidassa olevat (oliko tuo tarpeeksi pc-tyyliin sanottu?) eivät edusta kolmansia sukupuolia, vaan ovat verrattavissa vammautuneisiin.

[Marius]

"Kolmas pyörä"  ei tiedä hyvää naisen ja miehen suhteelle.

[Markkanen]

"Mitään muita sukupuolia kun mies ja nainen ei tietenkään ole olemassa. Marin ilmeisesti sekoittaa sukupuoleltaan epäselvät, välimaastossa olevat tapaukset johonkin kolmanteen, täysin erilliseen vielä tuntemattomaan sukupuoleen."



Ei sukupuoliasioissa ole mitään epäselvää. Me elämme luonnon lakien mukaan. Tietysti jokainen saa kuvitella olevansa vaikka kaksineuvoinen.

[Santeri]

No ei se nyt niin mustavalkoista ole: http://fi.wikipedia.org/wiki/Intersukupuolisuus

Intersukupuolisuus on melko harvinainen ilmiö. Suomessa syntyy vuosittain noin 20 intersukupuolista lasta.