Eutanasia

[Bordercollide]

Kyllä minä edelleen pidän henkilön oikeutta arvokkaaseen kuolemaan perusihmisoikeutena. Eutanasialainsäädöntö mahdollistaa tämän silloin kun henkilö ei enää kykene muutakuin kitumaan hitaasti hengiltä.

Tällöin suurin armo mitä tällaiselle henkilölle voi antaa on arvokas kuolema, ja tosiaan, jos joku tuttuni pyytäisi loppusuoralla auttamaan lopullisen lääkkeen antamisessa, pitäisin sitä kunniatehtävänä.

Varauksellinen suhtautuminen eutanasiaan ja siihen liittyvän monenkirjavan problematiikan huomioiminen - kuin myöskään eutanasian vastustaminenkaan - ei toki tarkoita että toivotaan kenellekään tuskallista ja nöyryyttävää kuolemaa. 

[Vesa Heimo]

Varauksellinen suhtautuminen eutanasiaan ja siihen liittyvän monenkirjavan problematiikan huomioiminen - kuin myöskään eutanasian vastustaminenkaan - ei toki tarkoita että toivotaan kenellekään tuskallista ja nöyryyttävää kuolemaa. 

Eipä tietenkään, mutta jos eutanasiaa ei sallita ollaan väistämättä tilanteessa joilla osalla tuo tuska ja nöyryytys on edessä.

Taannoin pohdittiin kaverin kanssa että mikähän mahtaisi olla tuomio jos eläkepäivinään kävisi motskarikerholta ostamassa riittävän annoksen heroiinia ja lisäisi sen kaverin tippapulloon niin että "vastuuvapautuksena" kaveri kirjoittaisi kiinnijäämisen varalta lapun että kyseessä oli kuolevan pyyntö ystävälle.

Selviäisikö ehdollisella jos omaisillakaan ei olisi vaateita?

Miksi tällaista pitää nykymaailmassa edes miettiä jos on vakaa tahto ja parantumaton tuskallinen loppulasku edessä? Eikö voi pyytää kavereita paikalle, ihan kun häissä, napata napin ja kuunnella aamenet. Viimeiset mahdolliset virrat päälle jotta pystyy sanomaan pari nättiä sanaa paikalletulleille, ja sitten pois. Ystävät ympärillä.

Mitä parempaa on tarjota EI- puolella?

[Takinravistaja]

Totta kai kärsimykset loppuvat kuolemaan. Muuta tietoa ei ole saatu.

Muuta tietoa sinä et hyväksy. Siinä on merkittävä ero.

Totta kai hyväksyn, jos tuollaista tietoa saadaan. Mutta saamatta se kyllä taitaa jäädä.

[Bordercollide]

Varauksellinen suhtautuminen eutanasiaan ja siihen liittyvän monenkirjavan problematiikan huomioiminen - kuin myöskään eutanasian vastustaminenkaan - ei toki tarkoita että toivotaan kenellekään tuskallista ja nöyryyttävää kuolemaa. 

Eipä tietenkään, mutta jos eutanasiaa ei sallita ollaan väistämättä tilanteessa joilla osalla tuo tuska ja nöyryytys on edessä.

Taannoin pohdittiin kaverin kanssa että mikähän mahtaisi olla tuomio jos eläkepäivinään kävisi motskarikerholta ostamassa riittävän annoksen heroiinia ja lisäisi sen kaverin tippapulloon niin että "vastuuvapautuksena" kaveri kirjoittaisi kiinnijäämisen varalta lapun että kyseessä oli kuolevan pyyntö ystävälle.

Selviäisikö ehdollisella jos omaisillakaan ei olisi vaateita?

Miksi tällaista pitää nykymaailmassa edes miettiä jos on vakaa tahto ja parantumaton tuskallinen loppulasku edessä? Eikö voi pyytää kavereita paikalle, ihan kun häissä, napata napin ja kuunnella aamenet. Viimeiset mahdolliset virrat päälle jotta pystyy sanomaan pari nättiä sanaa paikalletulleille, ja sitten pois. Ystävät ympärillä.

Mitä parempaa on tarjota EI- puolella?

Jos tarkoitit että minä olisin EI- puolella olet väärässä. En ole muodostanut asiasta kovin vahvaa mielipidettä. Suhtaudun asiaan varauksellisesti ja näen eutanasian lailliastamisessa paljon ongelmia.

Eutanasian laillistamisesta ei seuraisi että tuskalliset ja nöyryyttävät kuolemat katoaisivat kuin pieru saharaan. Tuska ja nöyryytys tulee jatkossakin liittymään kuolemisprosessiin valitettavasti. Olen nähnyt kyllä äärimmäisen tuskallisia ja pitkittyneitä kuolemia kun ihmiset ovat vaikeasti sairaita. Tottakai tulee mieleen että eikö prosessia voisi jotenkin nopeuttaa. On vain vähän huvittavaa kuunnella joskus sellaisia naiiveja kirkasotsaisia suinpäin suvaitsevia näkemyksiä. Kaikki on olevinaan niin yksinkertaista, mutkat suoriksi, mitään ongelmallisuutta asiassa ei haluta nähdä.

Eutanasiakeskustelussa on myös ikävä sävy sikäli että rivien välistä usein vastapuoleisia näkemyksiä edustavilla on tapana vihjailla että toista näkemystä edustava tahtoo sadistisesti joko pitkittää toisten kärsimyksiä tai vaihtoehtoisesti murhanhimoisesti tappaa kaiken elävän heti kun tulee pikku ongelma.

[Jukka Wallin]

Sitten yrittämään saada nämä ääripäät lähemmäksi toisiaan, kunnollisen keskustelun avulla. Niin kauan, kun .ääripäät eivät kohtaa toisiaan, niin ei saada mitään kunnollista aikaan.

[Ullatusnillitus]

Eutanasiakeskustelussa on myös ikävä sävy sikäli että rivien välistä usein vastapuoleisia näkemyksiä edustavilla on tapana vihjailla että toista näkemystä edustava tahtoo sadistisesti joko pitkittää toisten kärsimyksiä tai vaihtoehtoisesti murhanhimoisesti tappaa kaiken elävän heti kun tulee pikku ongelma.

Aika paljon eutanasia-aiheista keskustelua seuranneena en ole milloinkaan kohdannut kumpaakaan ääripäätä. Epäilenkin vahvasti tällaisten ääripäiden olemassaoloa.

[Bordercollide]

Eutanasiakeskustelussa on myös ikävä sävy sikäli että rivien välistä usein vastapuoleisia näkemyksiä edustavilla on tapana vihjailla että toista näkemystä edustava tahtoo sadistisesti joko pitkittää toisten kärsimyksiä tai vaihtoehtoisesti murhanhimoisesti tappaa kaiken elävän heti kun tulee pikku ongelma.

Aika paljon eutanasia-aiheista keskustelua seuranneena en ole milloinkaan kohdannut kumpaakaan ääripäätä. Epäilenkin vahvasti tällaisten ääripäiden olemassaoloa.

No ehkäpä ne sävyt ovat sitten vain omassa harhaisessa päässäni. Hyvää uutta vuotta.

[Bordercollide]

Eipä tietenkään, mutta jos eutanasiaa ei sallita ollaan väistämättä tilanteessa joilla osalla tuo tuska ja nöyryytys on edessä.

Taannoin pohdittiin kaverin kanssa että mikähän mahtaisi olla tuomio jos eläkepäivinään kävisi motskarikerholta ostamassa riittävän annoksen heroiinia ja lisäisi sen kaverin tippapulloon niin että "vastuuvapautuksena" kaveri kirjoittaisi kiinnijäämisen varalta lapun että kyseessä oli kuolevan pyyntö ystävälle.

Tämä on tyypillinen oma minä ja minun mielikuva kautta tullut tuntemus. Todellisuus on usein ihan muuta kuin kyynelsilmässä kaverin urhea pelastaminen. Kuoleminen on rumaa, yksinäistä ja usein myös likaista. Se voi tapahtua silloin kuin vähiten odotat, se voi tapahtua tilanteessa jossa kaiken piti olla kunnossa ja se voi tapahtua inhimillisen tai tahallisen erehdyksen seuraamuksena. Ja tässä on yksi osa ongelmaa. Erehdyksiä sattuu, diagnosoidaan väärin, annetaan vääriä lääkkeitä ja hoitoja, huolellisemmalla paneutumisella hoitoon olisi voitu mahdollisesti estää tuskaa ja kipua sekä lopullinen poistuminen.

Tässä on ongelmana että tulee runsaasti ns. häiriöinfomaatiota julkisuudessa. Kerrotaan kyyneliä nostattavaa tarinaa kuolemansairaasta lapsesta ja hänen vanhemmistaan, julkkispoliitikot ovat hyvin koskettavasti avautuneet omistakokemuksistaa jota oikeasti arvostan.
Olen itse pitkäaikaissairaan lähiomainen, joka päivä kun soitan kuulumisia on pelko sydän alassa että jos tämä on tehnyt oman käden ratkaisun. Tiedän että psyyke on äärirajoilla ihmisellä joka yksin epävarmana tulevaisuudesta yrittää tulla toimeen taloudellisesti, henkisesti ja fyysisesti raskaassa tilanteessa.

Juuri näin. Monilla eutanasian puolustajilla vaikuttaa olevan kovin romantisoitu käsitys siitä että eutanasiakuolema olisi erityisen "kaunis". Myrkkyruiskeellakaan tappaminen ei ole välttämättä kovin kaunista, ja siihenkin sisältyy riskinsä. Tämä on nähty esim. joissakin teloitustapauksissa USA:ssa. Eikä se kuollut ole koskaan tullut kertomaan miltä niiden ruiskeiden ottaminen tosiasiassa tuntui. Kyllä meidän koirankin lopettaminen oli tuskallista katsottavaa. Ei ihan voi sitä kuvata niin että koira vain nukkui kauniisti pois. En näe että sellaisen toimenpiteen suorittaminen olisi tekona jotenkin erityisen jalo.

En myöskään ymmärrä kuolemansairaan lapsen tilanteen tuomista julkisuuteen tässä yhteydessä. Lapsi ei voi tässä yhteydessä olla oikeustoimikelpoinen, eli ilmaista toivettaan eutanasiaan siten että ymmärtäisi mitä se oikeasti merkitsee. Se olisi vanhempien päätettävissä. On siis vaikea kuvitella että kys. laki oikeuttaisi eutanasian yhdenkään pienen lapsen kohdalla. Tämän vuoksi julkisuudessa tällaisiin tapauksiin vetoaminen tuntuu sitä että suureen yleisöön pyritään vaikuttamaan tunteisiin vetoamalla syyllistämistarkoituksessa. Viesti vaikuttaisi olevan että jos vastustat eutanasialakia, olet paha ihminen kun et halua päästää tuskaista ihmistä kärsimyksistään.

Läheisten ja rakkaiden kärsimyksen vierestä seuraaminen on hirvittävän tuskallista. Silloin on aivan ymmärrettävää että kun kärsimykset ovat tarpeeksi suuria mikä tahansa tuntuu paremmalta vaihtoehdolta. Ja aivan varmasti joskus niin onkin. Mutta ne on nämä konditionaalit. Minäkin tekisin sitä ja tätä jaloa jos olisin siinä tilanteessa. Eri asia on olla oikeasti siinä tilanteessa.

[jmm]

Myrkkyruiskeellakaan tappaminen ei ole välttämättä kovin kaunista, ja siihenkin sisältyy riskinsä. Tämä on nähty esim. joissakin teloitustapauksissa USA:ssa.

Ei sen ole tarkoituskaan olla. Sen on tarkoitus olla mahdollisimman tuskallista ja brutaalia lain rajoissa. Jos siellä haluttaisiin teloittaa myrkkyruiskeella tuskattomasti, he käyttäisivät teloitusaineena morfiinia, jota antaisivat massiivisin yliannostuksen.

Aiheesta on tehty mielenkiintoinen dokumentti, jossa todettiin, että puhtaan typen hengittäminen olisi täysin kivuton, nopea ja erittäin halpa teloituskeino. Tämä lienee myös paras tapa eutanasiaan.

[Fjödörör Räkinen]

Juuri näin. Monilla eutanasian puolustajilla vaikuttaa olevan kovin romantisoitu käsitys siitä että eutanasiakuolema olisi erityisen "kaunis".

Seurasin Tapio Pekolan tapausta ja katsoin TV-ohjelman, jossa esiintyi hänen vaimonsa. Ainakin Pekolan kuolema oli kaunis, tyyni ja rauhallinen. En ymmärrä, miksi hallitusti toteutettu kuolema olisi ruma verrattuna pitkittyneeseen kärsimykseen. Siksi lemmikitkin täytyy viedä ajoissa lopetettavaksi, ettei kärsimys jatkuisi. Eläinten omistajia, jotka eivät lopetuta lemmikkejään ajoissa, pidetään vastuuttomina ja julmina.

Tuosta tuon ohjelman voi katsoa.

"Kerttu Pekola ja Leena Mononen ovat leskiä, joiden puolisot halusivat parantumattomien sairauksiensa vuoksi eutanasian, armokuoleman. Pekolan puoliso sairastui parantumattomaan motoneuronisairauteen ALS:iin. Sairauden loppuvaihe saattaa olla tuskallinen. Monosen puolisolla puolestaan todettiin keuhkosyöpä. Sen ennustettiin etenevän nopeasti ja johtavan kuolemaan, jota edeltäisivät kovat kivut.

Molemmat naiset kuvaavat puolisoitaan vahvoiksi, määrätietoisiksi, optimistisiksi luonteiksi, joilla oli vahva elämänhalu, jota ei lannistanut edes tieto kuolemaan johtavasta sairaudesta. Miehiä yhdistu myös tahto siirtää kuolemisen hetkeä mahdollisimman kauaksi keinolla millä hyvänsä. Siitäkin huolimatta miehet valitsivat lopulta armokuoleman."

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/18/eutanasia-vie-karsimyksesta-ja-kuolemisen-pelosta

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082718609210_uu.shtml

[Micke90]

Näköjään sulkivat tuon aloitteen.

[Jukka Wallin]

Näköjään sulkivat tuon aloitteen.

Saivat kasaan tarvittavat kannattajat, ja gallupit osoittaa yli 70% kannatusta, joten periaatteessa jatkaminen ei ole tarpeellista.

[Alaric]

Seuran julkaisemassa jutussa on ihan mielenkiintoista tietoa sairaanhoitajien mielipiteistä: tuhannesta sairaanhoitajasta 74 prosenttia oli valmis hyväksymään eutanasian osaksi suomalaista terveydenhuoltoa.

En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä lääkäreillä hiertää tuossa eutanasian hyväksymisessä. En toki itse ole lääkäri enkä ole vihitty heidän salaisiin ammattietiikan kiemuroihinsa, mutta näin alan ulkopuolisena koen itse, että elämän lopettaminen niiltä, jotka niin tahtovat, olisi nimenomaan hyvää ja potilaslähtöistä hoitoa.

Ja ennen kuin kukaan kysyy, niin kyllä, voisin tehdä eutanasian perheenjäsenelleni sekä vieraille ihmisille, jos he todistetusti näin tahtoisivat.

http://seura.fi/puheenaihe/eutanasia-on-yha-lahempana-laillistamista/ (21.1.2017)

Eutanasia on yhä lähempänä laillistamista – Millaiset ehdot kuolinavulle pitäisi asettaa?

Suurin osa sairaanhoitajista kannattaa eutanasiaa, koska he tuntevat voimattomuutta kohdatessaan potilaiden kärsimyksiä. Suomessa vain murto-osa saa tarvitsemaansa saattohoitoa.

Suomalaisten suuri enemmistö on valmis päättämään toisen ihmisen kärsimyksen viime kädessä eutanasian eli armokuoleman avulla.

Terveystieteiden tohtori Anja Terkamo-Moision syyskuussa 2016 tarkistetusta väitöskirjasta ilmenee, että jopa 85 prosenttia suomalaisista kannattaa eutanasian laillistamista.

Ylen Taloustutkimuksella tekemässä gallupissa saatiin samansuuntaisia tuloksia. Joulukuisessa kyselyssä 73 prosenttia vastasi kyllä, kun heiltä kysyttiin, pitäisikö ihmisellä olla oikeus saada kuolinapua. 14 prosenttia vastasi ei, 13 prosenttia ei kertonut kantaansa.

Seuran lukijayhteisöltä puolestaan kysyttiin, pitäisikö eutanasia laillistaa Suomessa. 70 prosentin mielestä pitäisi, 13 prosentin mielestä ei pitäisi, 17 prosenttia ei ottanut kantaa.

Terkamo-Moision tutkimuksessa erityisessä valokeilassa olivat sairaanhoitajat. Tutkimukseen vastanneista noin tuhannesta sairaanhoitajasta 74 prosenttia oli valmis hyväksymään eutanasian osaksi suomalaista terveydenhuoltoa.

Ero aiempaan on suuri, sillä vuonna 2002 julkaistussa Kuopion yliopiston tutkimuksessa vain 46 prosenttia sairaanhoitajista piti eutanasiaa hyväksyttävänä. Tosin kysymyksenasettelu oli tuolloin erilainen, mikä saattaa osin selittää eroja.

Sairaanhoitajilla on erittäin keskeinen rooli eutanasiaprosessissa.

"Sairaanhoitaja on usein ensimmäinen, jolle eutanasiapyyntö esitetään. Hän yrittää keskustelemalla selvittää, haluaako potilas oikeasti eutanasiaa vai onko pyynnön takana jotain ihan muuta", Terkamo-Moisio sanoo.

Voimattomuuden tunne

Sairaanhoitajien eutanasiaa puoltavat näkemykset kumpuavat paljolti voimattomuuden tunteesta, jota hoitajat kokevat potilaiden kärsimysten edessä.

"Tämän suuntaisia vastauksia tuli haastatteluissa useita. Kansainvälisten tutkimusten perusteella on tiedossa, että kuoleman kohtaaminen on yksi tekijä, joka saattaa johtaa hoitajan väsymiseen."

Valtaosa Terkamo-Moision tutkimukseen vastanneista sairaanhoitajista piti erittäin tärkeänä oikeuttaan kieltäytyä osallistumasta mahdolliseen eutanasiaprosessiin.

Tutkimuksessa ilmeni lisäksi, että mitä voimakkaammin ihminen pelkää tai pyrkii välttelemään kuolemaa, sitä kielteisempää on hänen suhtautumisensa eutanasiaan. Tätä yhteyttä ei ole havaittu aiemmissa tutkimuksissa.

"Tämä on loppujen lopuksi hyvin loogista, sillä eutanasia johtaa vääjäämättä kuolemaan, jota ihminen siis saattaa pelätä."

Sen sijaan perinteisillä tekijöillä, kuten ihmisen iällä, sukupuolella, siviilisäädyllä tai koulutustasolla, ei tulosten mukaan kyetä selittämään ihmisen suhtautumista eutanasiaan.

"Asenteita tutkittaessa tulisi tarkastella nykyistä enemmän eutanasiaa pyytävään ihmiseen liittyviä tekijöitä, kuten hänen sairauttaan tai kärsimyksensä luonnetta."

"Kalteva pinta"

Myös lääkäreiden piirissä on havaittavissa hienoista kasvua eutanasian laillistamiselle.

Vuonna 2015 Journal of Medical Ethics -lehdessä julkaistussa tutkimuksessa selvisi, että suomalaisten lääkärien myönteisyys eutanasian laillistamiseen oli kasvanut viimeisen kymmenen vuoden aikana 30 prosentista 46 prosenttiin.

Niitä lääkäreitä, jotka olisivat itse valmiita harjoittamaan aktiivista eutanasiaa, on kuitenkin edelleen vain viidesosa.

Valtaosa lääkäreistä ja hoitajista pelkää syyllisyydentunnetta tai ahdistusta, joka voisi tulla eutanasian suorittamisen jälkeen. Tämä ilmeni psykologi Leila Jylhänkangaksen väitöskirjatutkimuksessa (2013), jossa tarkastelussa oli suomalainen eutanasiakeskustelu.

Eutanasian puolustuspuheessa korostuu tyypillisesti väite, että eutanasia myönnettäisiin vain erittäin tiukkojen ehtojen täytyttyä. Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve puolestaan huomauttaa, että jalot puheet eutanasian ehtojen tiukkuudesta uhkaavat höllentyä lain tultua voimaan, ja syntyy niin kutsuttu "kalteva pinta".

Pälve kertoo esimerkin Belgiasta: 24-vuotias nainen sai armokuoleman sillä perusteella, että naista oli käytetty alaikäisenä seksuaalisesti hyväksi, ja hän oli syvästi masentunut.

Uutislehti Newsweek kertoo, että Belgian vuosien 2013–2014 armokuolemista yli puolet koski yli 70-vuotiaita potilaita, mutta eutanasiaa haluavat yhä enemmän myös masennuksesta kärsivät nuoret. Kuolemansairaille lapsille Belgia sallii eutanasian ilman alaikärajaa.

Liian vähän saattohoitoa

Useimmat suomalaiset haluavat kuolla kotonaan – jos he saavat itse päättää asiasta. Tämä selviää Kirkkohallituksen vuonna 2014 käynnistämästä Hyvä kuolema -hankkeen kyselystä, johon vastasi useita satoja suomalaisia. 68 prosenttia vastanneista ilmoitti halua-vansa kuolla kotona.

Tällä hetkellä noin 70 prosenttia suomalaisista kuolee sairaalassa tai muussa terveydenhuollon yksikössä. Näissä saattohoito tahtoo usein jäädä kovin olemattomaksi. Tähän myös eutanasiaa kritisoivat kehottavat kiinnittämään ensisijaisen huomion.

Hyvä kuolema -hankkeen tietojen mukaan Suomessa vuosittain kuolevista noin 50 000 ihmisestä arviolta 15 000 tarvitsisi saattohoitoa, mutta vain murto-osa saa sitä. Suomessa on vain neljä saattohoitokotia, ja hoitokotien ulkopuolella saattohoidon osaaminen on vaihtelevaa.

Laajassa katsannossa suomalaiset eivät kyselyiden mukaan pelkää kuolemaa eivätkä myöskään karta sitä.

"Itse pohdin, että olemmeko vieraantuneet jo niin kauas kuolemasta, että se näyttäytyy neutraalina suhtautumisena", Terkamo-Moisio toteaa.

Terkamo-Moisio huomauttaa tutkimuksiin nojaten, että osa kansalaisista ja sairaanhoitajista näkee kuoleman pakokeinona kärsimyksentäyteisestä elämästä.

"Se on hyvä jatkokysymys uusille tutkimuksille, miksi näin on."

[Ullatusnillitus]

Seuran julkaisemassa jutussa on ihan mielenkiintoista tietoa sairaanhoitajien mielipiteistä: tuhannesta sairaanhoitajasta 74 prosenttia oli valmis hyväksymään eutanasian osaksi suomalaista terveydenhuoltoa.

En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä lääkäreillä hiertää tuossa eutanasian hyväksymisessä.

Tämä johtunee siitä, että - toisin kuin sairaanhoitajat - lääkärit eivät joudu päivittäisessä työssään juuri kohtaamaan kärsimystä.

[Noottikriisi]

Seuran julkaisemassa jutussa on ihan mielenkiintoista tietoa sairaanhoitajien mielipiteistä: tuhannesta sairaanhoitajasta 74 prosenttia oli valmis hyväksymään eutanasian osaksi suomalaista terveydenhuoltoa.

En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä lääkäreillä hiertää tuossa eutanasian hyväksymisessä.

Tämä johtunee siitä, että - toisin kuin sairaanhoitajat - lääkärit eivät joudu päivittäisessä työssään juuri kohtaamaan kärsimystä.

Ratkaisu on ilmeinen. Jätetään sairauksien hoito ja parantaminen lääkäreille joille se on mieluisampaa ja eutanasia hoitajien suoritettavaksi.

Itse vastustan edelleen koska eutanasian salliminen on askel viettävälle pinnalle joka johtaa yhteiskunnan ja hoitajien taakaksi jääneiden vanhusten ja pitkäaikaissairaiden painostamiseen tekemään "oikea ratkaisu".

[newspeak]

Seuran julkaisemassa jutussa on ihan mielenkiintoista tietoa sairaanhoitajien mielipiteistä: tuhannesta sairaanhoitajasta 74 prosenttia oli valmis hyväksymään eutanasian osaksi suomalaista terveydenhuoltoa.

En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä lääkäreillä hiertää tuossa eutanasian hyväksymisessä.

Tämä johtunee siitä, että - toisin kuin sairaanhoitajat - lääkärit eivät joudu päivittäisessä työssään juuri kohtaamaan kärsimystä.

Empatia ja kärsimysten kohtaaminen ovat kaksi täysin eri asiaa. Jos kärsimysten kohtaaminen kulkee käsi kädessä eutanasian kannatuksen kanssa, tämä voi vallan hyvin johtua potilaita kohtaan syntyneestä välinpitämättömyydestä ja jopa vihasta. Voi jopa olla, ettei potilasta nähdä ihmisenä lainkaan. Tämähän on näitä kysymyksiä, jotka nousevat jatkuvasti esille esimerkiksi vanhushuollossa.

[Alaric]

Voi olla ja voi olla. Ja vallan hyvin voi olla myös kyse tuosta minkä mainitsin omassa viestissäni ylempänä: halu toimia potilaan parhaaksi. Empatia ja kärsimysten kohtaaminen ovat taatusti useissa tapauksissa tiiviisti toisiinsa kytköksissä.

[Kyklooppi]

Lesta ja perneri ajavat eutanasian läpi tämän hallituskausen aikana.Timo sanoo joooo ja muuttaa mielensä vaikka se onkin niin tuskallista tunnustaa, timo ja lesta antavat jumalalle vapaat kädet, kaikkivaltias hoitaa kuntoon jos niin on tarkoitettu.
Jos ei hoida se on herran tahto ja sitten kanyyli käteen ja taivaan iloihin.
Kato persaukisia sairaita ei elossa pidetä, ne vielä saattavat toipuessaan äänestää miten sattuu ja se ei hyvä.

[newspeak]

Voi olla ja voi olla. Ja vallan hyvin voi olla myös kyse tuosta minkä mainitsin omassa viestissäni ylempänä: halu toimia potilaan parhaaksi. Empatia ja kärsimysten kohtaaminen ovat taatusti useissa tapauksissa tiiviisti toisiinsa kytköksissä.

Joo, turvapaikanhakijatkin ovat kärsimyksiä kohdattuaan maailman empaattisinta väkeä ja pahuuteen kykenemättömiä.

[Alaric]

Voi olla ja voi olla. Ja vallan hyvin voi olla myös kyse tuosta minkä mainitsin omassa viestissäni ylempänä: halu toimia potilaan parhaaksi. Empatia ja kärsimysten kohtaaminen ovat taatusti useissa tapauksissa tiiviisti toisiinsa kytköksissä.

Joo, turvapaikanhakijatkin ovat kärsimyksiä kohdattuaan maailman empaattisinta väkeä ja pahuuteen kykenemättömiä.

Vihjaatko sinä nyt käytännössä, että nuo noin 740 kyselyssä eutanasiaan myönteisesti suhtautunutta suomalaista hoitajaa olisivat potilaisiin kyllästyneitä pahoja ihmisiä, jotka haluavat päästä heistä eroon vai mikä on pointtisi?

[Shemeikka]

Lääkäreitten ja hoitajien nakittaminen eutanasioimaan potilaita on turhaa terveyspalvelujen kuormitusta. Kyllä Suomen kokoisesta maasta löytyy ihmisiä, jotka haluavat päästä luvallisesti tappamaan ihmisiä, varsinkin jos siitä vielä saa rahakorvauksen.

Yösydämen sarkastisesti voisi ajatella niinkin, että erityiset eutanasian suorittajat olisivat näppärä juttu yhteiskunnalle; ihmisten tappamisesta haaveilevat saisivat laillisesti toteuttaa itseään tarvitsematta ryhtyä kouluampujiksi, ja elämän lopettamista haluavat potilaat saisivat hekin mitä haluavat. Win-Win- tilanne, voisi verrata vaikkapa masokistin ja sadistin avioliittoon; kaikki voittavat.

[newspeak]

Vihjaatko sinä nyt käytännössä, että nuo noin 740 kyselyssä eutanasiaan myönteisesti suhtautunutta suomalaista hoitajaa olisivat potilaisiin kyllästyneitä pahoja ihmisiä, jotka haluavat päästä heistä eroon vai mikä on pointtisi?

Mitä vihjailua tässä muka tarvitaan? Sairaiden ihmisten parissa työskentely on kuluttavaa työtä ja tuossa uutisessakin viitataan voimattomuuteen ja väsymykseen myönteisyyttä eutanasiaan myönteistä suhtautumista selittävinä tekijöinä.

[Maija Poppanen]

^ Täh?

Miten sä onnistuit tulkitseen ton jutun noin? Otappas ne ristilasit päästäs ja lue uudetaan.

[newspeak]

^ Täh?

Miten sä onnistuit tulkitseen ton jutun noin? Otappas ne ristilasit päästäs ja lue uudetaan.

Ristilasit? Luetaan sitten:

Sairaanhoitajien eutanasiaa puoltavat näkemykset kumpuavat paljolti voimattomuuden tunteesta, jota hoitajat kokevat potilaiden kärsimysten edessä.

"Tämän suuntaisia vastauksia tuli haastatteluissa useita. Kansainvälisten tutkimusten perusteella on tiedossa, että kuoleman kohtaaminen on yksi tekijä, joka saattaa johtaa hoitajan väsymiseen."

Valtaosa Terkamo-Moision tutkimukseen vastanneista sairaanhoitajista piti erittäin tärkeänä oikeuttaan kieltäytyä osallistumasta mahdolliseen eutanasiaprosessiin.

[Maija Poppanen]

Eli sä siis luot omaa mielipidettäs tukevat kohdat tekstiin ottamalla sieltä kivoja virkkeen osia ja irrottamalla ne kontekstistaan boldaamalla ne ja unohdat sit ne boldaamattomat?

[newspeak]

Eli sä siis luot omaa mielipidettäs tukevat kohdat tekstiin ottamalla sieltä kivoja virkkeen osia ja irrottamalla ne kontekstistaan boldaamalla ne ja unohdat sit ne boldaamattomat?

Boldaaminen ei estä muun tekstin lukemista. Noissa kohdissa puhuttiin voimattomuudesta ja väsymyksestä. Boldaamattomien kohtien lukeminen ei muuta kontekstia.

[Ullatusnillitus]

Seuran julkaisemassa jutussa on ihan mielenkiintoista tietoa sairaanhoitajien mielipiteistä: tuhannesta sairaanhoitajasta 74 prosenttia oli valmis hyväksymään eutanasian osaksi suomalaista terveydenhuoltoa.

En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä lääkäreillä hiertää tuossa eutanasian hyväksymisessä.

Tämä johtunee siitä, että - toisin kuin sairaanhoitajat - lääkärit eivät joudu päivittäisessä työssään juuri kohtaamaan kärsimystä.

Empatia ja kärsimysten kohtaaminen ovat kaksi täysin eri asiaa. Jos kärsimysten kohtaaminen kulkee käsi kädessä eutanasian kannatuksen kanssa, tämä voi vallan hyvin johtua potilaita kohtaan syntyneestä välinpitämättömyydestä ja jopa vihasta. Voi jopa olla, ettei potilasta nähdä ihmisenä lainkaan. Tämähän on näitä kysymyksiä, jotka nousevat jatkuvasti esille esimerkiksi vanhushuollossa.

Empatia ja kärsimyksen kohtaaminen liittyvät kiinteästi yhteen. Henkilö, joka ei tunne empatiaa, ei kykene tunnistamaan toisen kärsimystä. Toivoakseni syy, minkä vuoksi sairaanhoitajat kannattavat lääkäreitä enemmän eutanasiaa, liittyy siihen, että hoitajat ovat lääkäreitä empaattisempia.

[newspeak]

^ Siinä tapauksessa heidän "empaattisuutensa" johtaa heitä selkeästi harhaan.

[Maija Poppanen]

Eli sä siis luot omaa mielipidettäs tukevat kohdat tekstiin ottamalla sieltä kivoja virkkeen osia ja irrottamalla ne kontekstistaan boldaamalla ne ja unohdat sit ne boldaamattomat?

Boldaaminen ei estä muun tekstin lukemista. Noissa kohdissa puhuttiin voimattomuudesta ja väsymyksestä. Boldaamattomien kohtien lukeminen ei muuta kontekstia.

Niin, ja se voimattomuus ja väsymys johtuu kituvien ihmisten kärsimysten kanssa elämisestä sekä siitä voimattomuuden tunteesta, ettei voi auttaa tarpeeksi.

Ei niin päin, et muuten vaan uupunut hoitsu tahtoo alkaa tappamaan potilaitaan.

[newspeak]

Niin, ja se voimattomuus ja väsymys johtuu kituvien ihmisten kärsimysten kanssa elämisestä sekä siitä voimattomuuden tunteesta, ettei voi auttaa tarpeeksi.

Ei niin päin, et muuten vaan uupunut hoitsu tahtoo alkaa tappamaan potilaitaan.

Olenko sanonut, että hoitajat ovat "muuten vain uupuneita"? En. Mutta kas kummaa kun uupuminen nyt sitten kuitenkin johtaa potilaiden tappamiseen. Se ei korusanoja lisäilemällä miksikään muutu. Ja hoitajiako tässä pitääkin alkaa hyysäämään eikä huolehtimaan potilaiden terveydestä? Mutta kun se uupuminen selvästikin vaikuttaa, hoitajia pitää selvästikin olla enemmän. Ja saattohoitoa pitää olla kaikille sitä tarvitseville kunnolla tarjolla. Maailma on selvästi menossa päin helvettiä, jos näin kurjissa puitteissa aletaan vielä potilaitakin murhaamaan.