2014-08-29 HU: Mamujen suuri määrä aiheuttaa ongelmia helsinkiläiskoulussa

[Rekku]

– Ei ole suomen kielen oppimisen tai muutenkaan oppimisen ja kasvun kannalta tarkoituksenmukaista, että heikommin suomea puhuvat ovat luokissa enemmistönä, lausunnossa jatketaan.

Vaihtaisivat kielensä ruotsiksi, niin kaikki olisivat siinä samalla viivalla.

Yhdistettyyn kouluun on pohdinnassa uusia houkuttimia.

– On mietitty, että Pukinmäen peruskoulun liikuntapainotusta laajennetaan alkamaan jo 3. luokalta, kun se nyt alkaa 7. luokalta. Saadaan varmaan aikaan hyvä ja vetovoimainen koulu.

Eikö jo monikulttuurisuus itsessään ole riittävän houkuttava vetonaula?

[-PPT-]

Vietin juuri kolme päivää Oulussa ja vaikka kyllähän sielläkin maahanmuuttajia on, varsinkin Tuiran seudulla, niin onhan Oulu kuin lintukoto ja paratiisi Helsingin seutuun verrattuna. Edes hemmetin typerältä kuulostava murre ei haittaa.

Tulevaisuuden suunnitelmissa on myydä kämppä täältä Vantaalta niin kauan kun kämpistä rahaa saa ja muuttaa, ei ehkä Ouluun asti, kenties Jyväskylään tai Kuopioon.

[Aukusti Jylhä]

Onpas ketju täynnä kohtuullisen väsynyttä läppää. 

Mutta mikäs siinä, onhan tämä tulevaisuus ollut tiedossa jo niin kovin kauan. Jos isot päättäjät tämän olisivat halunneet ehkäistä, olisivaroittavia esimerkkejä löytynyt Euroopasta vaikka kuinka ja paljon, että "ei näin!!!!". Tämmöistä kehitystä ei mitenkään voi enää selitellä vahingoksi tai jotenkin yllättäväksi suuntaukseksi, niin paljon on niitä esimerkkejä, että "ei näin!!!!". Minä olen varsin vakuuttunut tämän tilanteen suunnitelmallisuudesta. Säälittää ja kuitenkin ivallisesti naurattaa nämä hämmästelevät rehtorit ja pikkupolitiikot, ihan ovat kujalla reppanat. Ja luulevat vielä pystyvänsä korjaamaan tilanteen.

Tähän korjausliikkeeseen kyllä löytyy lukuisia esimerkkejä ympäri Eurooppaa, mutta ne ovat, ikävä kyllä, "ei näin!!!!" -esimerkkejä.

[MW]

***
Tähän korjausliikkeeseen kyllä löytyy lukuisia esimerkkejä ympäri Eurooppaa, mutta ne ovat, ikävä kyllä, "ei näin!!!!" -esimerkkejä.

Siinä olet oikeassa, että eivät päättäjät ole sokeita, eivätkä ihan kaikki tyhmiäkään. Sitten kuuluu kysymys: kuka/mikä heitä ohjaa?

Vallanhalu, halu pitää saavutetut edut, ja lisätä niitä.

Miten mamutus ja mokutus sopivat tähän? Vasemmiston soluttama media on tehnyt näistä haluttavia, tai ainakin siltä kuulostavia asioita. Vastoin yleistä mielipidettä. Poliittinen korrektius ohjaa sukankuluttajaa, oikeaa mielipidettä ei tuoda julki, koska aamulehdessä.

Vasemmiston soluttama media ei sitten ole foliota, media tutki sen itse. Ja kyllä, luen vihreät stasi-alkuisina vähän niin kuin vasemmistoon.

Normijantteria ei vain kiinnosta, kunnes todellisuus puree perseeseen.

No miksi vasemmisto tekee näin itsetuhoisesti?

Sen kun tietäisi. Ikiteinejä, illmeisesti.

[JiM]

Suvaitsevaisuus on.. viimeisimpien uutistenkin mukaan.. rasismisyyllistämisellä ja lapsellisen hyväuskoisten tietämättömien ihmisten (valta)medioiden aivopesulla toteutettu etninen kansanmurha.. todellakaan unohtamatta sillä rikastuvia..

[Outo olio]

Liikunta ja oppiminen myös kulkevat käsi kädessä, eli kun harrastaa aktiivisesti liikuntaa se yleensä heijastuu myös koulunkäyntiin, Kyllönen sanoo.

Onko muuten missään tutkittu liikunnan vaikutusta oppimiseen? Tätä väitettä kuulee usein, mutta mitään lähdettä en muista nähneeni. Itsekin uskon että ei ole hyväksi vain istua sisätiloissa, mutta toisaalta, itse ainakin pinnasin kaikki liikuntatunnit, ja siitä huolimatta minulla ei ollut oppimisvaikeuksia.

[Outo olio]

Kumma juttu että nyt valitetaan kun rikkautta on liikaa? 
Miten kummassa sitä voi olla liikaa? Minä ainakin avaisin toisen tilin jos ei ensimmäiselle mahdu.

Niinhän sitä tuossakin avataan, ylimääräiset rikkaudet naapurikouluun.

[Outo olio]

En tiedä varmasti, Muuttohaukka voi vahvistaa tai kiistää, mutta tuossa tekstissä käytettiin termejä pienryhmä, yhdistetty (koulu) ja erityisxxx. Nämä voivat viitata myös vammaisluokkiin. Mikä siis tuo lisärasitetta koulun resurssointiin. Itse vammaiset ovat mainettaan parempaa porukkaa ja eivät ole tuon päätöksen takana. Toki heissäkin on varmasti kaikkia etnisyyksiä.

Vammaisuus ja etnisyys eivät tosiaankaan ole keskenään poissulkevia, varsinkin kun joissakin kansoissa sukurutsa on sääntö, ei poikkeus.

[Outo olio]

Mikäli sanalla "mamu" halutaan ilmaista ei-eurooppalaista, kuten HU mielestäni kyllä tekee,
niin ilmaisen oman mielipiteeni, joka on se, että mamujen suuri määrä aiheuttaa ongelmia joka puolella maapalloa. Ja tämähän ei oikeastaan ole edes mikään mielipide, vaan neutraali tosiasia.

Äläs nyt itä-Aasiaa dissaa.

[Muuttohaukka]

En tiedä varmasti, Muuttohaukka voi vahvistaa tai kiistää, mutta tuossa tekstissä käytettiin termejä pienryhmä, yhdistetty (koulu) ja erityisxxx. Nämä voivat viitata myös vammaisluokkiin. Mikä siis tuo lisärasitetta koulun resurssointiin. Itse vammaiset ovat mainettaan parempaa porukkaa ja eivät ole tuon päätöksen takana. Toki heissäkin on varmasti kaikkia etnisyyksiä.

Olen ollut läheisesti tekemisessä yhdistetyn koulun ja vammaisluokan kanssa, enkä halua osoittaa heitä millään negatiivisella. Kunhan tuon esille, että jos näin on, niin sekin voi vaikuttaa koulun asioihin.

Nythän pääosa erityisoppilaista tai erityistä tukea tarvitsevista pyritään inkluusion kautta sijoittamaan yleisopetuksen luokkaan. Pienryhmä voi olla erilainen eri kouluissa,  joissain se on parkkimaista, johon tullaan tietyn oppiaineen opiskeluun ja tietyksi ajaksi. Se voi olla pysyväkin joissain tapauksissa. Kunta/koulu saa itse suunnitella pienopetusryhmänsä ja sen toiminnan.
Erityiskouluja- kuulovammaisten, näkövammaisten, dysfasiakouluja on enää kaupungeissa. Maaseutukunnissa ei ole juurikaan muita kuin vaikeavammaisten luokka/luokkia. Vanhat tarkkikset ovat historiaa- ikävä kyllä. Myös vanhat EMU-koulut ainakin maaseudulla ovat historiaa.
Termi yhdistetty koulu on minulle outo. Yhtenäiskoulu kylläkin on tuttu käsite.

[Muuttohaukka]

Vammaisuus ja etnisyys eivät tosiaankaan ole keskenään poissulkevia, varsinkin kun joissakin kansoissa sukurutsa on sääntö, ei poikkeus.

Tiedätkö, että Suomessakin on ollut pieniä erityksessä eläneitä kyliä, eikä se ole mikään sadan vuoden takainen juttu.
Sukurutsan takia kuurosokeita on eräässä pienessä kylässä moninkertainen määrä koko kuurosokeitten määrään verrattuna. Suomessa.

[MW]

Suvaitsevaisuus on.. viimeisimpien uutistenkin mukaan.. rasismisyyllistämisellä ja lapsellisen hyväuskoisten tietämättömien ihmisten (valta)medioiden aivopesulla toteutettu etninen kansanmurha.. todellakaan unohtamatta sillä rikastuvia..

Suvaitsevaisuus on vallananastus ja egotrippi. Ja fabin ollessa, sillä voi rikastua. Suvaitsematta paskaakaan, kunhan "humanitäärinen logistiikka" skulaa, ja on ystäviä tai sukulaisia oikeissa paikoissa.

Henkilökohtaisesti en enää kusekaan esim. SPR:ä kohti. Oli kova paikka lausua se ääneen yhdelle rakkaalle ihmiselle, mutta lausuin sen silti.

[Ernst]

Sanoisin, että nauttikoon nyt rikkauksistaan ja voimavaroistaan. Mutta mikä minä olen sanomaan.

Paitsi: Told ya.

Kummallista että suvaitsevaiset eivät kuskaa sankoin joukoin lapsukaisiaan tuonne??
Siellä se voimauttava rikkaus odottaa.

Suvaisevaisuuden ydin on siinä, että se tehdään etäältä, yläpuolelta.

Suvaitsijat ovat hyvin useasti kasvaneet keskiluokkaisen suojatuissa ympäristöissä. He ovat heikoilla, kun joutuvat pahuutta, alistamista (islam=alistua) ja väkivaltaa käyttävään yhteisöön, jossa sivistyksellä, taiteilla ja demokratialla ei ole sijaa majatalossa tai ääntä diskurssissa. Tiukan paikan tullen suvakki pysyttelee tutussa ja turvallisessa, ja vie lapsensa pois pahan keskeltä. Se on ymmärrettävää. Vaikeampi on ymmärtää, että suvakki ei oman kokemuksensa jälkeenkään suostu myöntämään ajaneensa suden keskelle lampaita. Paavo Lipposen tytöt eivät käyneet Pukinmäen tai Itiksen kouluja. Erityisjärjestelyin SYK:n ovet avautuivat...

Mamujen joukossa on muuten osuuttaan suurempi määrä vammaisia lapsia. Tästäkään ei puhuta, mutta liittyy keskustelussa koulujen erityisryhmiin.

[MW]

Vammaisuus ja etnisyys eivät tosiaankaan ole keskenään poissulkevia, varsinkin kun joissakin kansoissa sukurutsa on sääntö, ei poikkeus.

Tiedätkö, että Suomessakin on ollut pieniä erityksessä eläneitä kyliä, eikä se ole mikään sadan vuoden takainen juttu.
Sukurutsan takia kuurosokeita on eräässä pienessä kylässä moninkertainen määrä koko kuurosokeitten määrään verrattuna. Suomessa.

...peräsyvärin loukkosessa -HAN ja mykkylän räätvertissä - KIN.

Mitä haluat tällä todistaa?

[Muuttohaukka]

....
Mitä haluat tällä todistaa?

En mitään. Pelkkä toteamus. 

[MW]

....
Mitä haluat tällä todistaa?

En mitään. Pelkkä toteamus.

Juuri niin. -han toteamus. Mutta serkusavioliitot eivät Suomessa ole sääntö, ja hyvin harvinainen poikkeuksenakin.

Toisin kuin vaikkapa Pakistanissa, tai Britanniassa, pakien kesken.

Meet Rat People of Pakistan

(http://static.neatorama.com/images/2006-08/rat-people-pakistan.jpg)

[Muuttohaukka]

Juuri niin. -han toteamus.

Niin-hän se on. Mitäpä tuosta sen enempää. Saitpa-han osoittaa ylemmyytesi. Kannttaa nauttia aina, kun vain on siihen tilaisuus.

[MW]

Juuri niin. -han toteamus.

Niin-hän se on. Mitäpä tuosta sen enempää. Saitpa-han osoittaa ylemmyytesi. Kannttaa nauttia aina, kun vain on siihen tilaisuus.

No ollakseni rehellinen, hetken hiveli. Mutta oikean tiedon levittäminen on henkilökohtaista, kähyistä olemustani tärkeämpää.

Ollaanko neutraaleja?

[Marius]

Kuten hyvin tiedetään, ei "helsinkiläinen" enää useinkaan tarkoita helsinkiläistä.
Täten mamujen suuri määrä aiheuttaa ongelmia mamukoulussa, ei helsinkiläiskoulussa.

[MW]

Sviddu, minutkin on aivopesty. "Oikea tieto" ryhtyi alkamaan kuulostamaan päissäni jotenkin naxulta.

Totuutta, alastonta, tavoittelin tietysti. Riisuttua ja arvioitavaa.

[Melbac]

Sanoisin, että nauttikoon nyt rikkauksistaan ja voimavaroistaan. Mutta mikä minä olen sanomaan.

Paitsi: Told ya.

Kummallista että suvaitsevaiset eivät kuskaa sankoin joukoin lapsukaisiaan tuonne??
Siellä se voimauttava rikkaus odottaa.

Suvaisevaisuuden ydin on siinä, että se tehdään etäältä, yläpuolelta.

Suvaitsijat ovat hyvin useasti kasvaneet keskiluokkaisen suojatuissa ympäristöissä. He ovat heikoilla, kun joutuvat pahuutta, alistamista (islam=alistua) ja väkivaltaa käyttävään yhteisöön, jossa sivistyksellä, taiteilla ja demokratialla ei ole sijaa majatalossa tai ääntä diskurssissa. Tiukan paikan tullen suvakki pysyttelee tutussa ja turvallisessa, ja vie lapsensa pois pahan keskeltä. Se on ymmärrettävää. Vaikeampi on ymmärtää, että suvakki ei oman kokemuksensa jälkeenkään suostu myöntämään ajaneensa suden keskelle lampaita. Paavo Lipposen tytöt eivät käyneet Pukinmäen tai Itiksen kouluja. Erityisjärjestelyin SYK:n ovet avautuivat...

Mamujen joukossa on muuten osuuttaan suurempi määrä vammaisia lapsia. Tästäkään ei puhuta, mutta liittyy keskustelussa koulujen erityisryhmiin.

No jaa,ainakin osa omista sukulaista on ollut muistaakseni syk:ssä joten ei sinne pääsy käsitääkseni mitään erityisjärjestelyitä tarvita.On muuten kielipainotteinen koulu kuten on myös itiksenkin koulu.Käsitääkseni noissa ei mitään tuontimamuja ole vaan porukka on tullut ihan oikeilla passeilla ja laillisesti yms suomeen.

/offtopic
Olen muuten muistaakseni oppinut uimaan tuolla...

/edit2
Syk on siis suomalainen yhteiskoulu helsingissä ja on/oli ns parempi koulu.

[Nuiva kansalainen]

Mitä ne siellä valittaa? Tuo kouluhan alkaa olemaan jo kansainvälistymisen kermaa. Todellinen kilpailuetu ja kultakaivos kaupungille.

[Sietäjä]

Apukouluja ja tarkkailuluokkia ei enää ole olemassakaan. Kieltämällä todellisuuden epätoivotut illmiöt katoavat, virallisesti. Monikulttuuri veti jalat alta niiden osalta.

Onhan niitä edelleen, mutta nimet ovat vain muuttuneet. Useasti puhutaan vain pienluokista tai pienryhmistä, mutta mahdollisuuksien mukaan niihin laitetaan samantyyyppisistä vaikeuksista kärsiviä oppilaita. Aina ei kuitenkaan näin, vaan joskus ovat ns. monimuotoluokkia, joissa on kaikenlaisia erityisoppilaita. Ja isoissa kaupungeissa on edelleen myös erityiskouluja, jotka usein ovat keskittyneet yhdentyyppisiin oppilaisiin, jos nyt sellaisia enää on.

[Faidros.]

Jotta tässäkin puhuttaisiin asiasta sen oikealla nimellä, otsikon pitäisi olla: Muslimien suuri määrä aiheuttaa ongelmia helsinkiläiskouluissa.
Turha leimata kaikkia maahanmuuttajia yhden perseilevän ryhmän vuoksi. Toki ongelmia on muillakin, mutta islam on ideologiana SE ongelma.

[Sietäjä]

En tiedä varmasti, Muuttohaukka voi vahvistaa tai kiistää, mutta tuossa tekstissä käytettiin termejä pienryhmä, yhdistetty (koulu) ja erityisxxx. Nämä voivat viitata myös vammaisluokkiin. Mikä siis tuo lisärasitetta koulun resurssointiin. Itse vammaiset ovat mainettaan parempaa porukkaa ja eivät ole tuon päätöksen takana. Toki heissäkin on varmasti kaikkia etnisyyksiä.

Olen ollut läheisesti tekemisessä yhdistetyn koulun ja vammaisluokan kanssa, enkä halua osoittaa heitä millään negatiivisella. Kunhan tuon esille, että jos näin on, niin sekin voi vaikuttaa koulun asioihin.

Soinisen koulu pienryhmät ovat nimenomaan pääsääntöisesti vammaisopetusta eli harjaantumisluokkia. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että maahanmuuttajissa olisi niin paljon kehitysvammaisia, että olisi pitänyt perustaa sen takia noita luokkia, vaan Soinisen kouluun on keskitetty harjaantumisopetuksen osaamista.

Kollegani vieraili Soinisen koulussa vuosi-pari sitten ja kehui henkilökunnan osaamista ja sitoutumista haasteellisessa ympäristössä ja oli sitä mieltä, että homma oli hanskassa. Uskon häntä, mutta onhan se silti hyvä suunnitelma lähteä pienentämään maahanmuuttajaprosenttia, koska ei tuollainen 70% luku ole enää etu kenellekään.

edit: 

Koulussa on seitsemän yleisopetuksen luokkaa, maahanmuuttajaoppilaiden valmistava luokka ja neljä erityisopetuksen luokkaa, joista kolme on erityisopetuksen harjaantumisluokkia ja yksi monimuotoluokka

[hullu1234]

Siis 70 % maahanmuuttajia ja 30 % vammaisia?

[crissaegrim]

Sellainen asenne, että "siinäs nauttivat aikaansaannoksiensa hedelmistä" on vähän ikävä. Ensinnäkään ne ihmiset eivät "nauti" tästä, jotka ovat vastuuttomalla politiikallaan saaneet aikaan tämän, eivätkä tosiaan (mitä todennäköisimmin) heidän lapsensakaan. Tällä kaaosmaisella haittamaahanmuutolla segregaatioon yhdistettynä saadaan juuri tällaisia tuloksia, jotka eivät ole edullisia kenellekään; eivät näiden mamujen kotoutumiselle, eivätkä niille poloisille suomalaislapsille, jotka joutuvat keskelle tuota tilkkutäkki-Pikku-Afrikkaa. Siellä on varmasti lapsia, jotka ovat ainakin koulutaipaleen alussa innostuneita oppimisesta, joka sitten käykin hankalammaksi ja yllättäen todella autonomiseksi. Siinä vaiheessa ne, joiden innostus ei ole älyttömän kova, eivät pärjää.

Tuossa vain oppimisen kannalta. Sitten on muuten muu elämä ja identiteetin muovautuminen nuorella lapsella, siitäkin tulee suurella todennäköisyydellä jotain muuta, kuin mitä suomalainen normisto tarvitsisi. Vähän veikkaan, että syrjäytymisennuste on suuri kaikilla tuon koulun oppilailla. Näinhän on esim. Ruotsissa mamukouluissa ollut.

[Aukusti Jylhä]

Sellainen asenne, että "siinäs nauttivat aikaansaannoksiensa hedelmistä" on vähän ikävä.

Eiköhän valtaosa näin kommentoivista pura turhautumistaan mustan synkeän huumorin avulla. Varmasti on Hommalla yleisessä tiedossa, että kyllä se kakka sinkoilee aivan jokaisen päälle.

Ja kukapa ei tykkäisi kommentista "mitä minä sanoin".

[B52]

http://www.hs.fi/kaupunki/Kokoomuslaiset+kauhistelevat+maahanmuuttajien+suurta+osuutta+helsinkiläiskoulussa/a1410325990388

"Vanhemmat eivät halua enää laittaa lapsiaan kouluun"

MALMI. Huonontaako maahanmuuttajataustaisten oppilaiden suuri osuus koulun vai ei? Tämä oli peruskysymys, kun Helsingin kaupunginvaltuusto päätti Malmilla sijaitsevan Soinisen ja Pukinmäen peruskoulujen hallinnollisesta yhdistämistä.

Pukinmäen koulussa oli viime syksynä 596 oppilasta, joista 114 opiskeli suomea toisena kielenään.

Soinisen koulussa puolestaan oli viime syksynä 152 heistä 96 eli noin 63 prosenttia opiskeli suomea toisena kielenään.

Soinisen koulun tilanne on kokoomuksen Kauko Koskisen ja Timo Raittisen mielestä käsittämätön.

"Kun maahanmuuttajataustaisten oppilaiden määrä lisääntyy, vanhemmat eivät halua enää laittaa lapsiaan kyseiseen kouluun", Koskinen sanoi.

"Ihmettelen suuresti opetusviraston toimintaa, miten Soinisen koulu on päästetty tähän tilaan."

Raittinen puolestaan kantoi huolta opetuksen tasosta.

"Ei ole opetuksen kannalta tarkoituksenmukaista, että huonosti suomea puhuvat ovat koululuokassa enemmistössä."

Koulutusasioista vastaava apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen (sd) sanoi, ettei Soinisen koulussa ole merkkejä oppimisvaikeuksista.

"Soinisen koulu on tuloksiltaan ja toimintatavoiltaan aivan erinomainen. mistään ongelmakoulusta ei ole kyse."

(naps)

[unikeko]

Tämäpä yllätys 

Relander ja Honkasalo sitten vaan esimerkillisesti laittavat omat lapsensa kyseiseen tai mahdollisimman rikastettuun kouluun ja Sdp:n Jape Lovén muuttakoon johonkin  mamulähiöön.