Soinin mopo keulii: "Dawkins on fasisti ja natsitkin tekivät abortteja"

[Pikkuvaimo]

Mopo jatkaa keulimistaan. Soini esiintyi eilen illalla YLEn puoli yhdeksän uutisissa. Pääsanoma oli se, että perussuomalaiset haluavat seuraavaan hallitukseen, mutta eivät silti tingi periaatteistaan. Tämän hän puki sanoiksi näin: "Persut eivät myy persettään".

Tätä kun kuuntelin iltasella, radio järkyttyi kanssani niin että pimeni kokonaan. Samoin kun kaikkia auton mittaristo ja kaikki valot vilkkuja lukuun ottamatta. Kauhuissani ajoin kotiin pimeällä metsätiellä elukoita väistellen.

En ole koskaan tykännyt Soinista ja tykkään koko ajan vähemmän. Kokoomuksen imago on makuuni, mutta politiikka ei lainkaan. Sipilä on niin hyvä tyyppi ja joku siellä taustalla osaa vedellä piilopopulistisia tempauksia hihastaan - kuten tuo byfokratianvähennyskampanja - että alan kallistua koko ajan enemmän Keskustan äänestämisen kannalle.

Soinin typerähkön oloisten möläytysten kaikuna kuului ratioistakin aina yleisön vastausmölinä. Laski imagoa entisestään silmissäni(/korvissani/mielessäni). Vaikka politiikka itsessään olisikin hyvää, niin se tarvitsee AINA myyvän mannekiinin. Tai edes vähemmän luotaantyöntävän mannekiinin.

[Faidros.]

Kai Soini voi henkilökohtaisessa blogissaan kirjoittaa mitä haluaa ilman, että sitä tulkittaisiin puolueen linjaksi.

Perussuomalaisten uutissivustolla, puolueen puheenjohtaja lausuu: Puoluekannalla ei ole mitään väliä...

Äänestin Soinia pressaksi, nyt hävettää... Tämän esityksen jälkeen en pysty enää Soiniin luottamaan. Sampo kehiin ja äkkiä, sillä hänellä ei ole mitään menninkäisteemaa taustalla.

[Kimmo Pirkkala]

En ole koskaan tykännyt Soinista ja tykkään koko ajan vähemmän. Kokoomuksen imago on makuuni, mutta politiikka ei lainkaan. Sipilä on niin hyvä tyyppi ja joku siellä taustalla osaa vedellä piilopopulistisia tempauksia hihastaan - kuten tuo byfokratianvähennyskampanja - että alan kallistua koko ajan enemmän Keskustan äänestämisen kannalle.

Kaikki muut poliittiset kysymykset maahanmuuttoon nähden ovat aivan toissijaisia, joten älä ihmeessä mene antamaan ääntäsi mokumyönteiselle puolueelle. Esim. veropolitiikkaa voi muuttaa nopeastikin, mutta mamuilun vaikutukset ovat pysyviä!

Ainoa mikä on lähes yhtä tärkeää on päätäntävallan pitäminen Suomessa. Kokkarit ja Keskusta haluavat senkin luovuttaa EU:n byrokraateille, joka on omasta mielestä maanpetos. Älä äänestä maanpettureita, please. Persuja voi äänestää myös Soinista huolimatta 

Tähän voi tietysti tuoda sellaisen pointin, että nykymeiningillä ja Soinilla varustettuna ps-kannatus pysyy tasolla, jolla hallitukseen ei ole asiaa ja niin muodoin vaikutuskin jää hyvin vähäiseksi valtakunnanpolitiikkaan. Sen sijaan heikko kannatus vauhdittaa Soinista eroon pääsemistä, jonka jälkeen pjksi nousee todnäk Niinistö, Terho tai joku muu täysjärkinen, jonka jälkeen psän äänestäminen ei tuota enää minkäänlaista tuskaa.

Ja jos ps hallitukseen pääseekin, sille ei Soinin johdolla ole mikään muu yhtä tärkeää kuin abortti- ja homoliittovouhotus. Mamupolitiikka on prioriteettilistalla joku sadaskahdeskymmenesneljäs Soinin asialistalla. Jos muut eivät halua korjaavaa liikettä siihen, se on ensimmäinen mistä ps joustaa hallitusneuvotteluissa, kunhan hallitus sitoutuu vaan olemaan edistämättä homoliittoja.

Äänestämällä psää ensi eduskuntavaaleissa tuet soinilaisen psän jatkoa. Äänestämällä psää nyt kannatat sitä, että homoliitot pysyvät ykkösasiana, ei mamupolitiikka. Homoliitot ovat nimittäin ainut asia, josta Soini on käskenyt puoluekurin voimaan.

Soini-ps ei saa enää minun ääntäni.

[Jaakko Sivonen]

Perussuomalaisten uutissivustolla, puolueen puheenjohtaja lausuu: Puoluekannalla ei ole mitään väliä...

Laita linkki, jotta nähdään konteksti.

[Faidros.]

Perussuomalaisten uutissivustolla, puolueen puheenjohtaja lausuu: Puoluekannalla ei ole mitään väliä...

Laita linkki, jotta nähdään konteksti.

Se on tämän ketjun ensimmäisessä viestissä, mutta et ole ilmeisesti vaivautunut lukemaan?

[Jaakko Sivonen]

Perussuomalaisten uutissivustolla, puolueen puheenjohtaja lausuu: Puoluekannalla ei ole mitään väliä...

Laita linkki, jotta nähdään konteksti.

Se on tämän ketjun ensimmäisessä viestissä, mutta et ole ilmeisesti vaivautunut lukemaan?

Et ole tainnut itse vaivautua lukemaan. Ketjun avausviestissä on linkki Soinin henkilökohtaiseen blogiin sekä Dawkinsin kotisivuille. Muita linkkejä ei ole. Eikä edes Soinin blogista löydy lausetta "Puoluekannalla ei ole mitään väliä". Miksi vääristelet?

[Faidros.]

Perussuomalaisten uutissivustolla, puolueen puheenjohtaja lausuu: Puoluekannalla ei ole mitään väliä...

Laita linkki, jotta nähdään konteksti.

Se on tämän ketjun ensimmäisessä viestissä, mutta et ole ilmeisesti vaivautunut lukemaan?

Et ole tainnut itse vaivautua lukemaan. Ketjun avausviestissä on linkki Soinin henkilökohtaiseen blogiin sekä Dawkinsin kotisivuille. Muita linkkejä ei ole. Eikä edes Soinin blogista löydy lausetta "Puoluekannalla ei ole mitään väliä". Miksi vääristelet?

Olet tarkka kakara. Alkuperäinen teksti lähti: Puoluekannallasi... Better now?!

[Jaakko Sivonen]

Olet tarkka kakara. Alkuperäinen teksti lähti: Puoluekannallasi... Better now?!

Kyse ei siis ollut "Perussuomalaisten uutissivustosta".

Tuo liittyi erääseen kansalaisaloitteeseen: "Tämä kansalaisaloite on saatava julkiseen keskusteluun. Se saadaan, kun sinä allekirjoitat. Puoluekannallasi ei ole mitään väliä, elämällä on."

Mitä vikaa tuossa on? Kansalaisaloitteet eivät ole puoluepoliittisia.

[Janix]

Vaikeavammaiset tarvitsevat jatkuvaa hoitoa. On varmasti henkilöitä, joiden unelma on päästä pyyhkimään toisten perseitä, mutta tuskinpa siitä haaveilee suurin osa hoitotyöläisistä. Jos lääkäri ei vakaumuksensa vuoksi voi abortoida vaikeavammaista sikiötä, niin olkoon hänellä myös sen elatusvelvollisuus. Lääkärien ammattiin kuuluu ikäviä asioita, maailma ei ole kovinkaan onnistunut.

Soini haluaa puolustaa tasa-arvoa ja kunnioittaa elämää. Tasa-arvoa ei kuitenkaan oikeasti ole ja elämää voi kunnioittaa vähentämällä tarpeetonta tuskaa ja parantumattomia periytyviä sairauksia. Jos kaikki vaivat voidaan joskus parantaa, niin sitten tilanne on toinen.

Soini huokaa myös USA:n mustien korkeita aborttilukuja. Todellinen ongelma ei kuitenkaan ole nuo abortit, vaan se mitä on tapahtunut ennen aborttia.

En ole samoilla linjoilla Soinin kanssa, mutta hän on ollut ihan kelvollinen politiikko. Paljon huonompiakin on. Ajatelkaa vaikka niitä, jotka äänestivät EU-kriittistä kristillisdemokraattia... tai vasemmistoliittolaista! Heissäkin voi olla jokunen pettynyt.

[Miniluv]

Jos lääkäri ei vakaumuksensa vuoksi voi abortoida vaikeavammaista sikiötä, niin olkoon hänellä myös sen elatusvelvollisuus.

Mopo vähäsen karkasi

[kelloseppä]

...
Ainoa mikä on lähes yhtä tärkeää on päätäntävallan pitäminen Suomessa. Kokkarit ja Keskusta haluavat senkin luovuttaa EU:n byrokraateille, joka on omasta mielestä maanpetos. Älä äänestä maanpettureita, please. Persuja voi äänestää myös Soinista huolimatta 

Tähän voi tietysti tuoda sellaisen pointin, että nykymeiningillä ja Soinilla varustettuna ps-kannatus pysyy tasolla, jolla hallitukseen ei ole asiaa ja niin muodoin vaikutuskin jää hyvin vähäiseksi valtakunnanpolitiikkaan. Sen sijaan heikko kannatus vauhdittaa Soinista eroon pääsemistä, jonka jälkeen pjksi nousee todnäk Niinistö, Terho tai joku muu täysjärkinen, jonka jälkeen psän äänestäminen ei tuota enää minkäänlaista tuskaa.

Ja jos ps hallitukseen pääseekin, sille ei Soinin johdolla ole mikään muu yhtä tärkeää kuin abortti- ja homoliittovouhotus. Mamupolitiikka on prioriteettilistalla joku sadaskahdeskymmenesneljäs Soinin asialistalla. Jos muut eivät halua korjaavaa liikettä siihen, se on ensimmäinen mistä ps joustaa hallitusneuvotteluissa, kunhan hallitus sitoutuu vaan olemaan edistämättä homoliittoja.

Äänestämällä psää ensi eduskuntavaaleissa tuet soinilaisen psän jatkoa. Äänestämällä psää nyt kannatat sitä, että homoliitot pysyvät ykkösasiana, ei mamupolitiikka. Homoliitot ovat nimittäin ainut asia, josta Soini on käskenyt puoluekurin voimaan.

Soini-ps ei saa enää minun ääntäni.

Puun ja kuoren välissä pinnistelyä muistuttava tilanne - eikö vain?

Seuraava ajatuksen juoksu ehkä osin yhdistää molemmat kannat, mutta ennen kaikkea asettaa ne tiettyyn laajempaan hiekkalaatikkoon, jota ei tarkastelussa ole edes pyritty kuvaamaan kattavasti, mutta painottuu siihen, mitä voi luonnehtia todennäköisesti täydellä syyllä ja kirjaimellisesti ainutkertaisen mahdollisuuden hukkaamiseen.

Vaalikaudella 2011-2015 PS.llä oli mahdollisuus jytkyn tuomin lihaksin, sekä poliittisin että taloudellisin lihaksin, luoda uskottavat perusteet  vaihtoehtoisen poliittisen kulttuurin rakentamiselle. Tätä mahdollisuutta ei käytetty. Ei rakennettu suuren puolueen organisaation vaatimaa paikallistasolla vähintään puoliammattimaisesti johdettua puolueorganisaatiota. Ei siirretty riittävästi resursseja ja poliittista arvostusta PS:n omalle tutkimustoiminnalle. Ei ole käytetty näitäkään hedelmiä sellaisen ärhäkkään oppositiopolitiikan teon pohjana, jonka ytimenä olisi koko ajan PS:n vaihtoehtoinen kokonaisnäkemys. Ei ole älyllisesti uskottavaa ja rehellistä PS:n vaihtoehtoista kokonaisnäkemystä.

Mikäli PS puolueena haluaisi tarjota poliittista vaihtoehtoa nykyiselle Kokkelikeskustasossu –mafialle ja sen ummehtuneille toimintatavoille, oma saamattomuus, henkilökohtainen tai puolueen,  ei käy perusteeksi, jos todellakin halutaan lunastaa annetut lupaukset todellisesta vaihtoehdosta. Samalla olisi syytä lopettaa ulinat epäreilusta pelistä; totta kai haastajaa vastaan ovat kaikki vanhat ja totta kai haastaja on aina lähtökohtaisesti alta vastaajana vanhoihin nähden. Siksipä kaksin verroin tiukempi sisäinen yhtenäisyys ja kaksin verroin raa´an työn tekeminen on haastajan ikuinen osa, mikäli menestystä myös puolueena halajaa. PS ei puolueena ole pystynyt kumpaakaan.

Muutospuolueeksi itsensä kernaasti mieltävä ei ole edes kyennyt muuttamaan omaa sisäistä päätöksen tekoaan ja kannanottojaan todelliseksi haasteeksi kilpailijoilleen. Melonien ja appelsiinien lippalakit tai perseen myymiset eivät ole sen tason kannanottoja, joilla kehittynyttä länsimäistä moniarvoista suomalaista demokratiaa johdettaisiin ulos systeemikriisistään. Huumoriksi niitä ei voi tulkita yksinkertaisesti siitä syystä, että niiden lausuja ei ole kyennyt karistamaan harteiltaan yhä despoottisemmaksi muuttavan yksinvaltiaan inhaa viittaa. Viitan haltijan toimet edustavat juuri gepardisuikka yhteiskuntien toimintamalleja, joiden rantautumista suomalaiseen Impiwaaraan juuri todellisen poliittisen vaihtoehdon tarjoaman puolueen tulisi vastustaa ehdoitta ja kaikkialla Suomessa.

Mikäli vaalikaudella 2011-2015 PS olisi toteuttanut toisenlaista politiikka, vuoden 2015 eduskuntavaaleissa suurimman puolueen asema saavutettaisiin. Tie pääministeripuolueeksi ja nykyisen kansalliseen itsemurhaan johtavan politikka korvattaisiin kansalliseen etuun pohjaavan politiikan tekoon. Todellinen vaihtoehto lunastaisi puheensa ja lupauksensa, mutta toivottavasti riittävän varovaisin ja harkituin askelin ja moniarvoisen yhteiskunnan arvoja kunnioittaen. Teot vaikuttaisivat osin jo jopa vaalikaudella 2015-2019, mutta jotta suuruusluokaltaan suurten uudistusten tie olisi auki myös vaalikaudella 2019-2023, vaalikaudella 2015-2019 päätavoite olisi PS:n ulkopuolisen tuen saavuttaminen uudistuspolitiikan periaatteiden taakse. (1)

Hahmotelma vaalikausien 2011-2023 askelmerkeistä ei väistämättä olisi toteuttamiskelpoinen, vaikka vaalikausi 2011-2015 olisikin toteutunut PS:n suhteen toisenlaisissa merkeissä; maailman tapahtumat ja globaali talous eivät anna suomalaisillekaan välttämättä senkään verran armoa. Jos PS:n vaihtoehdon hahmottaminen olisi nyt riittävän laajalla rintamalla käynnissä ja jos sen osin keskeneräiselle muodolle saataisiin vaaleissa 2015 kannatusta pääministeripuolueen asemaan oikeuttava määrä, Suomella olisi vielä ollut mahdollisuus sukeltaa mullistusten vuosien läpi yksin parlamentaarisin ja yksin rauhanomaisin keinoin. Nyt syksyllä 2014, edustakuntavaaleihin 2015 valmistautumisen alkamisen hetkellä, suomalaiset ovat jo menettäneet tämän vaihtoehdon. Tämän vuoksi ainoan mahdollisen ja riittävät lihakset vuosina 2011-2015 poliittisen muutosvoiman omanneen puolueen ainutkertaisen tilaisuutensa täydellinen sössiminen synkensi tavattoman painavalla tavalla sekä puolueen että suomalaisten tulevaisuudenkuvan. (2) Nyt on kyse enää tulevien mullistusten vuosien aikana myllertävän väkivallan määrästä ja luonteesta sekä demokratian hengissäpysymisestä. Valitettavasti näin.

Mutta väitetysti PS ei myy persettään. No, perseen myyminen on vähän vaikeaa, jos ymmärrä edes myyntitavaran laadun päälle. Juuri siksi Soini, ei PS, saattaa myydä PS:n perseen, jotta itse saisi perseensä ministeri tuolille? (3)

Jahka Soini väistyy PS:n johdosta, PS voi aloittaa sisäisen uudistumisensa jälkeen hitaan oman poliittisen vaihtoehtonsa kärsivällisen rakentamisen ja saattaa saavuttaa pitkäjänteisellä työllä sen kannatuksen määrän, minkä Soini sai yksissä vaaleissa. Toista jytkyä tuskin tulee – ainakaan PS:lle. Tosin, onko silloin enää suomalaisille itsenäistä Suomea, jossa PS muiden poliittisten suomalaisten puoluiden kanssa voi kilpailla Suomen eduskuntavaaleissa toistensa kanssa vapaissa, demokraattisisssa vaaleissa?

Numeroviitehuomiot

1.Tämä olettaen, ettei ulkomaailmassa 2014-2023 posahda kunnolla; jos posahtaa, niin äkillinen sekä järjen että täydellisen järjettömyyden yksinvalta on mahdollista. Ne skenaariot kuuluvat toiseen tarkasteluun.
2. Toki kokkelikepusossu –mafian osuus osittaiseen ja väliaikaiseen tuhoon on täysin selvä, mutta heidän synkkä osuutensa kuuluu myöskin toiseen tarkasteluun.
3. Soini itse avasi perse-lausunnollaan tämänkin perse –retoriikan julkisen käytön.

PS. huomio PS:stä:
Tiedän, että PS:ssa on organisaation eri portailla rehellisiä, vilpittömiä ja ahkeria ihmisiä, jotka aidosti pyrkivät tervehenkiseen muutokseen. Heitä voi kunnioittaa monesta syystä; eikä vähiten sen takia, että heidän päänsä tuntuu kestävän politiikan käytännön teon sairaan vainoharhaista selkäänpuukottamisen todellisuutta. Voimia ja rohkeutta teille; Soinista poiketen te ette kävele koskaan yksin.

edit kolmen sanan lisäys

[Pöllämystynyt]

Uskonto ja abortti on ihan helvetin huono vaaliteema, kuolemanhuono! Voi olla jos Soini vielä jatkaa aiheesta, hän tipauttaa yhden uskontopuolueen pois ja vaihtaa tilalle Perussuomalaiset 1% kannatuksella.

Ainoa hyvä asia tässä on, että Soinin ja persujen lyöminen natsikortilla vaikeutui jälleen. Nykyisessä likaisessa media- ja mielipideilmastossa nimittäin se, joka toista haukkuu fasistiksi tms. nimityksellä, todistaa samalla melko vastaansanomattomasti, ettei itse ole.

Kaikki muu tässä tapauksessa meneekin päin helvettiä. Nimittäin jos leima on valheellinen, kuten tässä tapauksessa, tai esimerkiksi monikultturistien vainotessa toisinajattelijoita rasistileimojen kanssa, se häpäisee lopulta eniten leimaajaa itseään. Lopulta totuus kuitenkin voittaa, ja valheisiin turvautuneet tai väärin ymmärtäneet joutuvat häpeään. Natsien kaltaisiksi pitäisikin kutsua vain niitä, jotka niitä nykyaikana ihan oikeasti eniten muistuttavat, kuten väestöä siirtäviä ja jalostavia monikultturisteja, joille Itä-Euroopan paikalliset alkuperäiskansat ovat alempia olentoja.

Itse asiassa puoluejohtaja ei ole taho, jonka tulisi käyttää leimatermejä ollenkaan, ei edes asianmukaisesti, tällaisesta vanhoilliskristillisen propagandan toistamisesta puhumattakaan.

Soini voi houkutella pientä hurskastelevien kiihkokristittyjen joukkoa, mutta tekee monille muille entistä vaikeammaksi äänestää perussuomalaisia. Suomen kristityistäkin valtaosa on luterilaisia, ja valtaosalle näistä abortti ei ole minkäänlainen ongelma, katolilaisuus sen sijaan voi olla. Luterilaisuus kun on katolilaisuuden vastainen protestiliike. Jos Soini olisi edes populisti, kuten haluaa itseään kutsuttavan, niin hän ainakin tajuaisi kosiskella yleistä mielipidettä.

Soini on jo muodostumassa taakaksi puolueelle, joskin on hyvin vaikea tietää, missä vaiheessa hänen panoksensa menee selvästi kielteisen puolelle.

Aion silti äänestää persuja, ja kehotan kaikkia muitakin äänestämään, koska ei ole mitään muutakaan äänestettävää, joka voisi seuraavien vaalien jälkeen saamiensa äänten mandaatilla vaikuttaa myönteisesti alkuperäiskulttuurin ja hyvinvointivaltion elämän ja kuoleman kysymyksiin. Soinin pitää toisaalta kuitenkin ymmärtää, ettei voi jatkaa tällä linjalla, että hänen toimintansa jatkuessaan voi vahingoittaa puoluetta pahoin.

[Tommi Korhonen]

Olen suht samaa mieltä yllä olevista poliittisista analyyseistä. Perussuomalaiset sössivät tilaisuutensa, kun todellista vaihtoehtoista politiikkaa ei ole rakennettu. Ei ainakaan suurelle yleisölle näkyvästi. Pääongelmat on kellosepän(kin) postauksessa: olisi pitänyt rakentaa puoluerakennetta ja käyttää resursseja perustellun ohjelman ja sanoman rakentamiseen.

Mutta se off-topicista.

Aiheesta: mahdollinen yhteiskunnan kuorman hallinta vammaisista on toki iso poliittinen ja moraalinen puheenaihe. Toisissa yhteiskunnissa on toimittu toisin. Tällä hetkellä länsimaissa oikeus elämään on yksi kantavia oikeuksia. Jäsen Jack käsitteleekin asiaa aika hyvin. En halua ottaa kantaa onko jälkiabortti tai yleensäkään eugeniikka kuinka suotavaa.

Mutta sen verran tiedän, että down-ihmiset eivät kyllä /omalta osaltaan/ mitenkään selkeästi ole kärsiviä. Sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Heidän onnillisuuttaan ja yhteiskunnan onnellisuuden kokonaismäärää ei voi tässä käyttää kriteerinä. Ehkä jopa niin päin että vammaiset lapset ja aikuiset ovat usein viattomampia ja onnellisempia kuin me tavalliset.

Jos asiasta tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä, tai edes sikiönvalinnan kysymyksiä, niin keskustelu ei voi perustua onnellisuuteen. Se on joko hyöty- tai yhteiskunnan rakennenäkökohta.

Soini on moralisti joka nojaa johonkin yleiskristilliseen oppiin, ja kirjoittaa mitä nyt sattuu kirjoittamaan. En tiedä kannattaisinko Dawkingia, mutta Soini ainakin teki 'lyttäyksensä' tollolla ja heikosti perustellulla tavalla.

[Siili]

Jos asiasta tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä, tai edes sikiönvalinnan kysymyksiä, niin keskustelu ei voi perustua onnellisuuteen. Se on joko hyöty- tai yhteiskunnan rakennenäkökohta.

Enpä tiedä.  Ainakin se riippuu siitä, kuka keskustelee.  Jos vapaan abortin olosuhteissa pariskunta tai perhe keskustelee siitä, pitäisikö potentiaalinen uusi perheenjäsen abortoida, niin kyllä silloin mielestäni on ihan OK keskustella siitä, miten ratkaisu vaikuttaa eri perheenjäsenten onnellisuuteen. 

Vai tarkoitatko yhteiskunnallista keskustelua abortin sallimisesta ja kieltämisestä?  Se ei liene ajankohtaista ainakaan Suomessa.

[Tommi Korhonen]

Ei, minulla on aika salliva kanta aborttiin, ja erityisesti vammaisten sikiöiden abortointiin. En halua estää pariskuntaa abortoimasta.

Mutta sanomani oli, että ainakaan vammaisen itsensä osalta - ja hyvin usein heidän vanhempiensa osalta - onnellisuus ei ole negatiivinen indikaattori vammaisuuden arviointiin. Ja kyllä, myös läheisten, perheenjäsenten osuus on keskustelun kannalta merkittävä. Et kuitenkaan montaa sellaista löydä, jotka haluaisivat omat vammaisen lapsensa jälkikäteen armomurhata. Toki hyvin vaikeitakin tapauksia on, ja toisaalta kuormitus vaihtelee ajan ja elämäntilanteiden mukaan.

[-PPT-]

Mielestäni Suomessa on todella hieno piirre verrattuna moneen muuhun maahan että vaikka täälläkin jotkut yrittävät tehdä abortista jauhamisesta suurta yhteiskunnallista teemaa niin ikinä se ei ota tuulta siipiensä alle. Suurin osa ihmisistä on siis nykylainsäädäntöön tyytyväinen.

[Mietintämyssy]

Kaikki muut poliittiset kysymykset maahanmuuttoon nähden ovat aivan toissijaisia, joten älä ihmeessä mene antamaan ääntäsi mokumyönteiselle puolueelle. Esim. veropolitiikkaa voi muuttaa nopeastikin, mutta mamuilun vaikutukset ovat pysyviä!

No jos tosiaan on tätä mieltä, niin sitten... Itse en pidä automaattisesti kaikkia muita puolueita "mokuttajina". Joskus voi jopa käydä niinkin, että muiden asioiden kunnollisella hoitamisella saadaan "mokutuksen" haittoja ja itse "mokutusta" vähennettyä. Sen sijaan sekoilulla ja kohujen aiheuttamisella voidaan pelata peräti "mokutuksen" pussiin erilaisten vastareaktioiden ja kritiikin uskottavuuden vähenemisen kautta.

[Mietintämyssy]

Nykyisessä likaisessa media- ja mielipideilmastossa nimittäin se, joka toista haukkuu fasistiksi tms. nimityksellä, todistaa samalla melko vastaansanomattomasti, ettei itse ole.

Hmm. Eli venäläismieliset kiihkoilijat, jotka kutsuvat Kiovan valtaapitäviä ja Ukrainan hallitukselle uskollisia ihmisiä fasisteiksi, nähdään yleisesti vapautta ja rauhaa puolustavina antifasisteina? Eipä mielestäni ihan vastaansanomattomasti.

[Kimmo Pirkkala]

En muuten muista yhtään valoisaa hetkeä, jolloin fasistiksi haukkumisessa olisi nykyaikana ollut mitään järkeä. Se kuvastaa aina haukkujansa ymmärryksen pimeyttä tai väsähtänyttä yritystä valheellisesti mustamaalata eri mieltä olevia. Se oli sitä silloin kun persuja haukuttiin fasisteiksi, se on sitä kun venäläiset haukkuvat ukrainailaisia fasisteiksi, eikä se ole yhtään pirteämmäksi käynyt Soinin käyttämänä.

[hattiwatti]

Persut eivät myy persettään!... on kuulemma uusin "soinismi".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082618604933_uu.shtml

Muistuu mieleen taannoin viljelemänsä "p ei kestä merivettä". Ehkä kyseessä on jonkinlainen p-fiksaatio?

Helsingin kalevankadulla on joku paidanpainattamo. Siellä on näyteikkunassa joku näytepaita missä Jusulaa muistuttava maaninen kasvo sanomassa 'perseen pitää kestää enemmän merivettä'. On se niin kuolematon Jusulan neronleimaus josta tuli Soinin ikimuistoinen sutkaut. Sellaisia paitoja saisi ostaa ison tukun kaikille persuille lahjaksi, Soinillakin olisi hyvä mieli kun sanomaansa näin otettaisiin vakavasti pukeutumisessakin.

[Uimakoulutettava]

Elämän lopettamisen taustalla on useimmiten epätasa-arvoinen, fasistinen tai rasistinen ajattelu.

Kiinassa ja Intiassa abortoidaan pääasiassa  tyttöjä. Euroopassa vammaisuus on yksi peruste aborttiin ja USA:ssa mustien aborttiluvut ovat paljon korkeammat kuin muulla väestöllä. Sukupuoli, vammaisuus, rotu...

Valkohuppuiset klaanilaisetko siellä tekevät palavan ristin valossa mustille abortteja?

Eivät, mutta  valkotakkiset ehdottavat usein rutiinina aborttia, jos lapsi on vammainen. Kiinassa ei välttämättä jäädä ehdottelun tasolle, vaikka lapsi olisi tervekin.

edit:
lihavoitu valkoisuutta

[Uimakoulutettava]

Kiva.

Dawkins selvensi tweettailuaan siten, ettei esittänyt kehotustaan natsiupseerin toimivallalla eli ei kiistänyt äidin oikeutta olla abortoimatta omaa vammaista lastaan.

Todella kiva.

Ja aurinko paistaa jälleen, järjen valo suorastaan häikäisee.

Voisitko täsmentää, mikä sinua niin kovasti risoo?  Minusta Dawkinsin asenne aborttiin on hyvin tavanomainen, eikä hänen näkemyksensä jakavia ihmisiä yleensä nimitellä fasisteiksi.

Onko ongelma toddellakin se, että Dawkins käsittelee asiaa järkeillen, eikä lataa tekstiinsä kaikkia tunteitaan?

Dawkins oli ladannut tweettiinsä tunnetta paljon ja ongelma on, jos se todellakin on tai tulee olemaan ihan tavanomaista.

[JJohannes]

En muuten muista yhtään valoisaa hetkeä, jolloin fasistiksi haukkumisessa olisi nykyaikana ollut mitään järkeä. Se kuvastaa aina haukkujansa ymmärryksen pimeyttä tai väsähtänyttä yritystä valheellisesti mustamaalata eri mieltä olevia. Se oli sitä silloin kun persuja haukuttiin fasisteiksi, se on sitä kun venäläiset haukkuvat ukrainailaisia fasisteiksi, eikä se ole yhtään pirteämmäksi käynyt Soinin käyttämänä.

Joo, enpä edes noita putinisteja lähtisi vakavasti kutsumaan fasisteiksi. Sitä paitsi eihän se niin paha loukkaus välttämättä ole. Italian fascistit eivät vainonneet ketään rodun takia eikä heillä ollut mitään elitististä herrarotu-ajattelua (ainakaan sen enempää kuin muilla Euroopan siirtomaaimperiumeilla) eikä käsittääkseni Italiassa edes ollut mitään sen kummempaa salaista poliisia tai laajamittaisia poliittisia vainoja.

Mutta minulle tämä on ollut jo pitkään nähtävissä, että Soinilta on kadonnut ote. Liekö sitten jotain stressiä kuten Matti Vanhasella ja Kataisella oli kausiensa lopuksi joka johti omituiseen käytökseen ja lopulta sairaslomalle/lopettamiseen vai muuten vaan kynän tylsymistä kuten ennen melko fiksulla Osmo Soininvaaralla, jonka ulosanti etenkin netissä on ajoittain murrosikäisen kiukkuisen teinin tasolla.

[Kimmo Pirkkala]

En muuten muista yhtään valoisaa hetkeä, jolloin fasistiksi haukkumisessa olisi nykyaikana ollut mitään järkeä. Se kuvastaa aina haukkujansa ymmärryksen pimeyttä tai väsähtänyttä yritystä valheellisesti mustamaalata eri mieltä olevia. Se oli sitä silloin kun persuja haukuttiin fasisteiksi, se on sitä kun venäläiset haukkuvat ukrainailaisia fasisteiksi, eikä se ole yhtään pirteämmäksi käynyt Soinin käyttämänä.

Joo, enpä edes noita putinisteja lähtisi vakavasti kutsumaan fasisteiksi. Sitä paitsi eihän se niin paha loukkaus välttämättä ole. Italian fascistit eivät vainonneet ketään rodun takia eikä heillä ollut mitään elitististä herrarotu-ajattelua (ainakaan sen enempää kuin muilla Euroopan siirtomaaimperiumeilla) eikä käsittääkseni Italiassa edes ollut mitään sen kummempaa salaista poliisia tai laajamittaisia poliittisia vainoja.

Niin, tässä suhteessa Soinin haukku olikin jopa jossain määrin epätarkka ja yleissivistymätön. Jos vammaisten likvidointiin tai rodunjalostukseen haluttaisiin viitata, olisi pitänyt heiluttaa natsikorttia. Tosin ilmeisesti se olisi ollut liikaa Soinillekin, joten käytettiin vähän lievempää ilmaisua.

Summasummaarum... kaikesta tulee jotenkin sellainen vaikutelma, että pääasia kun revitään räväköitä sanoja ja keksitään mieleenpainuvia ilmaisuja. Sisällöstä viis. Aiettä mä olen väsynyt tuohon jusuiluun ja soinismeihin...

[hattiwatti]

Mutta minulle tämä on ollut jo pitkään nähtävissä, että Soinilta on kadonnut ote. Liekö sitten jotain stressiä kuten Matti Vanhasella ja Kataisella oli kausiensa lopuksi joka johti omituiseen käytökseen ja lopulta sairaslomalle/lopettamiseen vai muuten vaan kynän tylsymistä kuten ennen melko fiksulla Osmo Soininvaaralla, jonka ulosanti etenkin netissä on ajoittain murrosikäisen kiukkuisen teinin tasolla.

^^ Oikein arvattu. Veikkaan syyksi, että Soini joka pitää jytkyä 100% omana ansionaan ei pysty käsittämään mistä kannatuksen hiipuminen johtuu.

Lisäksi hän puheessaan painotti erinäisen omituisin sananmuodoin miten pitää puolueen sisäistä kritiikki suurimpana uhkana. Jotenkin tälläisillä lauseilla muistiinpanojeni mukaan hän puoluetta kehui:
muistiinpanot:

me emme petä itseämme eikä muita. moraalinen poliittinen ryhti. meitä on joka paikassa. vilpittömyys tuo tukea. uskomme kansan viisauteen. hallitus ei tee suuria uusia päätöksiä.perussuomalaiset saavat aikaan käänteen. suurimman puolueen asema tekee mahdollseksi kun persu ei petä! perusuomalaiset ovat suomi-puolue. some - värkit hiiteen, elävänä ihmisenä pitää kohdata. kansan käkätin jota ei saa tukkia. totuus on maailman suurin voima. me emme hautaa todistusaineistoa. ilman meitä ei pärjätä. työn ja talouden puolue ilman sosialismia. meillä on toimiva ohjelma, hyvä viesti.   

Mutta sitten toisaalta jotain joka kyrsii Soinia tavattoman paljon:

suurin haasteemme on omien epäily. epäusko on paha.

Tyypillinen ajatustapa paavilliselle ihmiselle, että auktoriteettiin pitää uskoa, epäusko on suurin synti, ja epäilevä tuomas omien joukossa suurin uhka taivaasta tipahtavalle menestyjyydelle. Jotain sitä kuitenkin selvästi tuossa kohdassa hermostuttaa aivan tavattoman paljon.

Hän on päättänyt 'jyrkentää linjaa' kun kannatus tippuu ja tätä natsi-fasisti-rasisti läppää se linjan jyrkentäminen siis on. Olen valitettavasti siinä uskossa, että tämä jyrkkenevä linja tulee eskaloitumaan kohti vaaleja, sataen muiden puolueiden laareihin.

[Kulttuurirealisti]

Sen takia on hyvä miettiä toisarvoisia ja Soinille tärkeitä asioita eli uskonasioita. Nämä asiat eivät ole ykkösprioriteetteinä ns. isoilla puolueilla ja Soinikin tietää sen eli niillä ei voi haastaa hallituspuolueiden agendoja.

Aika moni haluaisi varmasti Soinin ja persujen nimenomaan haastavan hallituspuolueiden agendoja. Itse alan olla kohtalaisen pettynyt siihen, että substanssipuolella haastamiseen ei tunnuta edes pyrkivän. Katsotaan nyt, mitä persut keksivät lähempänä vaaleja. Esiintymisessä ja twiittisuosiossa kokkareita ei näillä tyypeillä voiteta, voisi yrittää panostaa siihen substanssiin.

[Rebane]

Dawkinsille esitettiin kysymys, ja Dawkins vastasi. Missä ongelma? Olettiko joku, että biologin koulutuksen saanut ateisti alkaisi tunteellisesti lässyttämään jotain esim. kaiken elämän pyhyydestä tms.? Dawkinsia arvostetaan mm. siksi, että hän kärsivällisesti ja ystävällisesti käy keskusteluja myös uskovaisten kanssa. Hän ei ala nimittelemään uskovaisia fasisteiksi tai natseiksi.  http://youtu.be/JKGtcVoBhBQ

Ateistina ja luonnontieteistä kiinnostuneena ihmisenä ihailen Dawkinsia suuresti. Saa häntä silti kritisoida. Soinin plokissa kuitenkin herjattiin Dawkinsia, ei kritisoitu. Ei näin. 

[Kimmo Pirkkala]

Semmoinen vielä näistä soinismeista, että siitä haisee kuulijan aliarvostaminen. Soini tekee verbaliikallaan selväksi, että hän uskoo kannattajiin tehoavan puolivillaisen läpänheiton ja iskulauseiden. Jos hän sillä tahtoo sanoa, ettei tarvitse fiksujen ääniä, niin viesti tuli perille, kiitos.

[Pöllämystynyt]

Nykyisessä likaisessa media- ja mielipideilmastossa nimittäin se, joka toista haukkuu fasistiksi tms. nimityksellä, todistaa samalla melko vastaansanomattomasti, ettei itse ole.

Hmm. Eli venäläismieliset kiihkoilijat, jotka kutsuvat Kiovan valtaapitäviä ja Ukrainan hallitukselle uskollisia ihmisiä fasisteiksi, nähdään yleisesti vapautta ja rauhaa puolustavina antifasisteina? Eipä mielestäni ihan vastaansanomattomasti.

Venäjän sisällä ja jonkin verran muualla asuvien venäjänkielisten keskuudessa tämä fasistileima kyllä tehoaa erittäin voimakkaasti. Siksi fasistileima onkin aivan olennainen ja ratkaiseva osa Venäjän propagandaa. Sillä saataisiin tarvittaessa kiihotettua miljoonat veriseen taisteluun ketä tahansa "fasistiksi" väitettyä vastaan.  Muuallakin tämä propaganda uppoaa moniin sellaisiin, joilla on syystä tai toisesta mitään syytä olla edes vähän sinnepäin samaa mieltä.

Sekä Hommalla, että livenä olen kuullut joidenkin muuten ihan järkevänoloisten EU-vastaisten haukkuvan Kiovan nykyhallitusta "fasisteiksi" putinistisen propagandan perässä. Jos henkilö on tarpeeksi hyväuskoinen, niin ilmeisesti esimerkiksi pelkkä yhteinen EU-vastaisuus riittää, että on tällaisten yksinkertaisten vaikutuskeinojen vaikutuspiirissä. Kun siis fasistileimaa heittää toinen EU-vastainen jotain EU-mielistä vastaan, kuten vaikka Venäjä Ukrainaa kohtaan, niin se puhuttelee herkimpiä, koska onhan se sentään EU:ta vastaan.

Ongelman ytimessä taitaa olla se väärä ja usein tuhoisaksi kääntynyt strategia, että viholliseni vihollinen olisi ystäväni. Tämä sama ilmiöhän saa esimerkiksi feministit toimimaan pahimpien naisvihaajien islamistien kätyreinä - molempien vihollinen kun on länsimaalainen mies ja yhteiskunta.

[Äitee]

Haluaisin muistuttaa teitä, joiden mielestä vammaiset sikiöt olisi kaikki syytä abortoida, että suuri osa vammaisista lapsista syntyy "yllätyksenä" eli etukäteistietoa syntyvä lapsen terveydentilasta ei ole. Suomessa Downin syndroomaa seulotaan, mutta kaikille äideille ei todellakaan tehdä lapsivesitutkimusta (joka on riskaltista ja kallista), josta lapsen kromosomit saadaan selvillä. Tämä tehdään harvalle äidille, joilla on seulontaultaääneessä ja/tai -verikokeessa koholla oleva riski down -lapsen saamiseen. Nämä seulonnat EIVÄT ole aukottomia vaan mukaan mahtuu vääriä positiivisia tuloksia (tässä siis riski terveen lapsen abortoimiseen) sekä vääriä negatiivia tuloksia ("yllätys downit"). Vaikka lapsivesitutkimus tehtäisiin, se ei paljasta kuin sikiön kromosomit. Kehitysvammoja ja vaikeita sairauksia aiheuttaa aika moni muukin asia!!! Vähän saa päätään käyttää ennen kuin heittää ilmoille tällaisia "vanhemmat vastatkoon kustannuksista / jälkiabortointi" -juttuja...  Lääketiede ei ole niin kehittynyttä ja aukotonta kuin kuvitellaan...

Mitä Soiniin tulee; alkaa pikkuhiljaa sylettämään tuo Perussuomalaisten puoluekirja  Jos parempia vaihtoehtoja ilmaantuu, vaihdan leiriä ihan vaan siksi, että tuo mies on niin vastenmielinen kaikin tavoin. Puolueen johtoon Jussi Niinistö tai Sampo Terho!