2009-07-06 Kirkko ja kaupunki: Teit sitten pennun ulkomaalaisen kanssa

[Leikkimielinen pihapeli]

Itse vedän johtopäätöksiä eritoten sosiaalisesta tilanteesta. Jos tietyillä etnisillä ryhmillä olisi selkeästi paremmat geenit fyysisen suorituskyvyn suhteen, niin varmaan vapaaottelun ja nyrkkeilyn kaltaisissa lajeissa nämä tietyt etniset ryhmät osoittaisivat ylivertaisuutensa selkeästi.

En ole noista vapaaouttelussa pyörivistä rahamääristä kovin hyvin perillä, mutta käsittääkseni UFC:ssa pyörivät rahamäärät ovat sellaisia, että liikunallisesti lahjakkaalle jenkille esim. NFL ja NBA ovat paljon järkevämpiä tavoitteita.

NFL ja NBA ovat toki niitä, joissa tilanne on taas toisin. Epäilisin sen johtuvan enemmän sosiaalisesta tilanteesta silti.

Chris Rockhan tuossa stand-up-pätkässään totesi, että orjista pyrittiin aikanaan jalostamaan mahdollisimman vahvoja. Minä uskon, että tämä on suuri syy siihen, miksi NBA ja NFL näyttävät siltä kuin näyttävät.

[Virkamies]

En ole noista vapaaouttelussa pyörivistä rahamääristä kovin hyvin perillä, mutta käsittääkseni UFC:ssa pyörivät rahamäärät ovat sellaisia, että liikunallisesti lahjakkaalle jenkille esim. NFL ja NBA ovat paljon järkevämpiä tavoitteita.

Kyllä, enemmän rahaa liikkuu siellä. Silti harrastuksen parissa on ollut myös tästä etnisestä ryhmästä ihmisiä ja voimainkoettelu vaikkapa venäläisten kanssa on ollut kohtuullisen tasaista, ellei jopa venäläisten eduksi.

Chris Rockhan tuossa stand-up-pätkässään totesi, että orjista pyrittiin aikanaan jalostamaan mahdollisimman vahvoja. Minä uskon, että tämä on suuri syy siihen, miksi NBA ja NFL näyttävät siltä kuin näyttävät.

Luulen, että herra Rockin näkemys saattaa jopa perustua a) ennakkoluuloihin orjia omistaneiden luokkien käytöksessä b) koomiseen elementtiin. Mutta oikeasti, luulen, että niiden ihmisten joukko, joka pyrkii ammattilaisurheilijaksi tässä etnisessä väestössä on suurempi kuin valtaväestön keskuudessa. Ymmärtääkseni he kokevat, että usein getossa ei ole muuta menestymiskeinoa kuin urheilu tai huumeiden myyminen. Valtaväestön keskuudessa urheilu lienee hieman marginaalisempi menestysstrategia.

Tiedä häntä. En poissulje geneettisiä eroja, mutta mielestäni tämä "fyysinen ylivertaisuus" on lähinnä henkistä ja sosiaalista so. kultturaalista laatua. Minä en koe minkäänlaista fyysistä alemmuudentuntoa ja kolonialismin aikaiset eurooppalaiset tuskin hekään.

[Leikkimielinen pihapeli]

Luulen, että herra Rockin näkemys saattaa jopa perustua a) ennakkoluuloihin orjia omistaneiden luokkien käytöksessä b) koomiseen elementtiin. Mutta oikeasti, luulen, että niiden ihmisten joukko, joka pyrkii ammattilaisurheilijaksi tässä etnisessä väestössä on suurempi kuin valtaväestön keskuudessa. Ymmärtääkseni he kokevat, että usein getossa ei ole muuta menestymiskeinoa kuin urheilu tai huumeiden myyminen. Valtaväestön keskuudessa urheilu lienee hieman marginaalisempi menestysstrategia.

Rockilla on tästä rotuasiasta muutenkin paljon sanottavaa. Omaa asuinympäristöään hän kuvaa näin:

I will give you an example of how race affects my life. I live in a place called Alpine, New Jersey. Live in Alpine, New Jersey, right? My house costs millions of dollars. [some whistles and cheers from the audience] Don't hate the player, hate the game. In my neighborhood, there are four black people. Hundreds of houses, four black people. Who are these black people? Well, there's me, Mary J. Blige, Jay-Z and Eddie Murphy. Only black people in the whole neighborhood. So let's break it down, let's break it down: me, I'm a decent comedian. I'm a'ight. [applause] Mary J. Blige, one of the greatest R&B singers to ever walk the Earth. Jay-Z, one of the greatest rappers to ever live. Eddie Murphy, one of the funniest actors to ever, ever do it. Do you know what the white man who lives next door to me does for a living? He's a fucking dentist! He ain't the best dentist in the world...he ain't going to the dental hall of fame...he don't get plaques for getting rid of plaque. He's just a yank-your-tooth-out dentist. See, the black man gotta fly to get to somethin' the white man can walk to.

[Maailmanmies]

Aihe on sinänsä mielenkiintoinen, mutta tämä ei ole kuitenkaan sopiva paikka valitella kovaa kohtaloaan naismarkkinoilla.

Seurakunnalla on varmasti sopivia tukiryhmiä joihin voi mennä inisemään ettei tarvitse tehdä sitä täällä.

Oma menestykseni naismarkkinoilla on aina ollut hyvä ellei suorastaan loistava, mutta en katsokaan tätä "ne vie meidän naiset"-ongelmaa omasta näkökulmastani. Missä on suomalaisten miesten terve veljeys ja tuki toisiaan kohtaan ?

Miksi maahanmuuttoa ei saisi kritisoida tällä argumentilla ? Monille nuorille miehille tämä on erittäinkin merkityksellinen asia. Suomi on tässä asiassa ollut ottavana osapuolena jo kymmeniä vuosia, mutta missään vaiheessa sellaista tilannetta jossa kaupunkien yöelämässä pyörisi satoja ylimääräisiä naispuolisia pariutumishaluisia naisia ei ole koettu. Jo kolme-neljäkymmentä vuotta on iso osa suomalaisnaisista käynyt seksihoidossa etelän rannoilla ja osa on tuonut hoidokin sieltä kotiin saakka.
Miettikäähä hommalaiset miten suhtaudutte vaikkapa venäläisiin tai kiinalaisiin miehiin. He eivät ole suuressa suosiossa Suomen naismarkkinoilla joten heitä on helppo vähätellä. Tilanne on toinen länsimaisten miesten, arabien ja mustien kanssa. Suomalainen mies keskimäärin pelkää heitä.

[Henkipatto]

En poissulje geneettisiä eroja, mutta mielestäni tämä "fyysinen ylivertaisuus" on lähinnä henkistä ja sosiaalista so. kultturaalista laatua.

Negr(o)idien fysiologiset edut eivät päde jokaisessa urheilulajissa. Kirjasta "Race, Evolution, and Behavior - A Life History Perspective" (J. Philippe Rushton):

"...The physical facts that Entine reviews are quite well known. Compared to Whites, Blacks have narrower hips which gives them a more efficient stride. They have longer legs which makes for a longer stride. They have a shorter sitting height which provides a higher center of gravity and a better balance. They have wider shoulders, less body fat, and more muscle. Their muscles include more fast twitch muscles which produce power.
   Blacks have from 3 to 19% more of the sex hormone testosterone than Whites or East Asians. These testosterone differences translate into more explosive energy, which gives Blacks the edge in sports like boxing, basketball, football, and sprinting. However, some of these race differences, like heavier bone mass and smaller chest cavities, pose a problem for Black swimmers...

...By age of five or six, Black children excel in the dash, the long jump, and the high jump, all of which require a short burst of power. By the teenage years, Blacks have faster reflexes, as in the famous knee-jerk response."


Itse artikkeli on kyllä sellaista ongelmansa itse synnyttävää, sentimentaalista roskaa, jota uskonnolliselta suvaitsevaistolta voikin odottaa. Lajityypin kliseet on käytetty taas kertaalleen ja yhtä likaisimmista retorisista keinoista käyttäen: lukijoihin yritetään vedota tekemällä lapsesta alleviivatusti altavastaaja ja uhri.

– Nyt hänellä on vain valkoinen äiti ja musta isä. Voisi helpottaa, kun olisi joku joka näyttäisi samalta kuin hän.

Ergo...olemme velvoitettuja radikaaliin eksogamiaan.

[JKN]

Juttu vaikuttaa taas yhdeltä sääliä kerjäävältä: "Niin olisi voinut tapahtua" stoorilta mistä muistaakseni Ylioppilas lehti jäi kiinni. Lehti kirjoitti yksityiskohtaisen kuvauksen suomalaisten väkivaltaisesta rasismista ja kun selvisi ettei kyseisiä rikoksia ollut koskaan tapahtunutkaan toimittaja totesi että "Niin olisi voinut tapahtua".

Valitettavasti en voi luottaa yhtään lehden juttuun että suomalaiset miehet polttelevisivat tupakalla lasten poskia ohi kulkiessaan. "Niin olisi voinut tapahtua", mutta tapahtuiko oikeastikin, onkin eri juttu.

[Kami]

Tiedä häntä. En poissulje geneettisiä eroja, mutta mielestäni tämä "fyysinen ylivertaisuus" on lähinnä henkistä ja sosiaalista so. kultturaalista laatua. Minä en koe minkäänlaista fyysistä alemmuudentuntoa ja kolonialismin aikaiset eurooppalaiset tuskin hekään.

No siis se nyt on aika selvä että mustat ukot pomppii paremmin ja ovat juoksulajeissa kovilla, muttei se ole mikään tae muuta kuin siitä että pomppii paremmin johtuen joko erilaisesta lihastyypistä ja/tai jalan jänteiden välityksistä tms. Siitä on hyötyä joissain lajeissa ja joissain ei.

Sitten taas keskiluokkaistuminen on vaikuttanut jo. Esimerkiksi mustia raskaansarjan nyrkkeilijöitä ei ole haastamaan entisen neuvostoliiton ukkoja jotka ovat astetta kovemmista lähtökohdista. MMA-piireissä taas ei yksipuolisella systeemillä hirveän pitkälle pärjää, mistä osaksi johtuu mustien ukkojen puute niissä ringeissä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. MMA on monimutkaisempaa ja rankempaa. Tarvittava voima on hieman erilaista.

Väitän, että voittajatyypit kasvaa sakista joka ei ole niin humanistihengessä kasvanut, vaan melkein koiran lailla koulutettu ja kovalla kädellä koulittu.

[Veli Karimies]

Oma menestykseni naismarkkinoilla on aina ollut hyvä ellei suorastaan loistava, mutta en katsokaan tätä "ne vie meidän naiset"-ongelmaa omasta näkökulmastani. Missä on suomalaisten miesten terve veljeys ja tuki toisiaan kohtaan ?

Miksi maahanmuuttoa ei saisi kritisoida tällä argumentilla ? Monille nuorille miehille tämä on erittäinkin merkityksellinen asia. Suomi on tässä asiassa ollut ottavana osapuolena jo kymmeniä vuosia, mutta missään vaiheessa sellaista tilannetta jossa kaupunkien yöelämässä pyörisi satoja ylimääräisiä naispuolisia pariutumishaluisia naisia ei ole koettu. Jo kolme-neljäkymmentä vuotta on iso osa suomalaisnaisista käynyt seksihoidossa etelän rannoilla ja osa on tuonut hoidokin sieltä kotiin saakka.
Miettikäähä hommalaiset miten suhtaudutte vaikkapa venäläisiin tai kiinalaisiin miehiin. He eivät ole suuressa suosiossa Suomen naismarkkinoilla joten heitä on helppo vähätellä. Tilanne on toinen länsimaisten miesten, arabien ja mustien kanssa. Suomalainen mies keskimäärin pelkää heitä.

On se aikamoinen jos miehiä on esim minun ikäluokassani 14 000 enemmän markkinoilla kuin naisia. 14 tuhatta. Se on sen verran mitä Hämeenlinnassa on 16-35 vuotiaita naisia yhteensä! Ja tämä on jumalauta sentäs opiskelijakaupunki.

[Virkamies]

Miksi maahanmuuttoa ei saisi kritisoida tällä argumentilla ?

Anna mennä vaan. Suurta sympatiaa se ei kuitenkaan tule herättämään ihmisissä johtuen alfa-uroksen käyttäytymiseen kohdistuvista odotuksista. Kaikki valitus on lähtökohtaisesti itsensä alentamista, mutta senhän sinä tiesitkin.

Väitän, että voittajatyypit kasvaa sakista joka ei ole niin humanistihengessä kasvanut, vaan melkein koiran lailla koulutettu ja kovalla kädellä koulittu.

Niin. Osansa on ihan sillä, että jos vaikkapa slaavien kulttuuri/ekonominen asema sanelee, että siellä on miljoona miestä valmis harjoittelemaan ja käyttämään tarvittavia kemikaaleja menestyäkseen ja Yhdysvalloissa vaikka kymmenesosa siitä, niin on todennäköistä, että voittaja löytyy porukasta jossa harrastajia on enemmän. Sama koskee muita ammattilaisurheilulajeja myös.

[Kami]

Suomalainen mies keskimäärin pelkää heitä.

Kuka tämä keskimääräinen suomalaismies on joka pelkää heitä? Sinä? Mistä sinä olet tämän tiedon oikein onkinut? Kuka pelkää mustaa miestä?! Musta mies luultavasti pelkää ihan yhtä paljon sinua, jos hän ajattelee yhtä yksinkertaisesti. Hän pelkää kaikkivoipaa valkoista miestä, paholaista joka tuhoaa, hallitsee ja omistaa. Antaa ja ottaa miten haluaa. Pitää järjestystä ja valvoo. Sanoo missä kaappi seisoo. Hän on alemmuudentuntoinen ja siksi hänelle suuri saavutus on valkoinen nainen. Sillä hän voi brassailla, se ruokkii hänen itsetuntoaan.

Nainen taas on empaattinen ääliö kun kyseessä on mies. Ylipäätään mies. Koko maailma mahtuu hänen sydämeensä. Hän hoivaa ,parantaa ja suvaitsee. Mutta valkoinen nainen katselee maailmaa hieman samoin kuin musta mies. Hän pystyy samaistumaan mustan miehen "kärsimykseen".

[Turkulaine]

Negr(o)idien fysiologiset edut eivät päde jokaisessa urheilulajissa. Kirjasta "Race, Evolution, and Behavior - A Life History Perspective" (J. Philippe Rushton):

Tähän voisi myös lisätä sen että negroidit kasvavat nopeammin kuin europidit ja tämä näkyy koko matkan vauvaiästä siihen kun kasvu loppuu. Junnu-urheilussa siis he ovat ikäryhmissään valkoisia keskimäärin edellä.

[apexi]

Googlettamalla varmaan löytyisi tarkempia lukuja, mutta ei tämän asian tajuamiseen mitään tilastoja tarvita. Kun on nähnyt tv:stä riittävän monta kertaa NFL:ää, NBA:ta ja MLB:tä, kyllä siitä voi jo vetää ihan riittävät johtopäätökset eri etnisten ryhmien fyysisestä kyvykkyydestä, jos ei ole värisokea.

International Weightlifting Federation:
http://www.iwf.net/results/ranking08.php

Googlen kuvahaulla voi katsella noita parhaita nostajia. Varmaankin olen värisokea, tai sitten contrasti-asetukset näytössä on pielessä.

[risto]

Suosikit, Reginat sun muut esittelivät ulkomaanmiehiä ja aivopesivät naisia uskomaan ulkomaisen miehen fyysiseen ja henkiseen ylivoimaisuuteen.

Siihen fyysiseen ylivoimaan uskomiseen ei tosin vaadita mitään aivopesua, sillä se on fakta. Kuten Chris Rock ansiokkaasti toteaa, siinä vaiheessa, kun kehitetään lämmin jääkiekkokaukalo, on jokaikinen Pohjois-Amerikan ammattilaissarja mustien hallinnassa. Eikä Lebron tarvitse edes mailaa, kun se löytyy omasta takaa:

http://www.youtube.com/watch?v=fGuXm9tug5s

Voisitko laittaa linkin tutkimukseen, jossa tämä asia todetaan faktaksi?

Uh? Näin päin asiat pitäisi ilmeisesti tutkimuksilla todeta faktoiksi, mutta toisin päin mikä tahansa heitto riittää?

Kun asiaa pohtii, mustilla voisi hyvinkin olla saumoja jääkiekkokaukalossa, parihan sieltä jo löytyykin. Tarvittavat fyysiset ominaisuudet ovat melko samantapaisia kuin vaikkapa NBA:ssa ja NFL:ssä, joissa mustat nyt jyräävät.

[risto]

Suomalainen mies keskimäärin pelkää heitä.

Kuka tämä keskimääräinen suomalaismies on joka pelkää heitä? Sinä? Mistä sinä olet tämän tiedon oikein onkinut? Kuka pelkää mustaa miestä?!

Ei ei Kami! Se on "Kuka pelkää vihreää miestä?!", ettei tule suvaitsevaistolle paha mieli.

Maailmanmiehen jutut on nyt muutenkin todella kovassa nousussa. Itse kun en ole tavannut vielä yhtäkään suomalaista miestä, joka pelkäisi mustia. Jollei sitten tarkoiteta Kaisanniemen puistoa yöllä, mutta tällöinkin pelätään korkeintaan väkivaltaa, ei mustan miehen mailaa & muuta kehoa.

Jotenkin yhä enenevissä määrin Hommafoorumi alkaa muistuttaa suvaitsevaiston villeimpiä stereotypioita: "Valkoinen blondi on universaali kauneusihanne.", "Mustat miehet vievät meidän naiset!!11", "Mitäs tekevät pentuja ulkomaalaisten kanssa!" jne.

[Eino P. Keravalta]

Hei. Tässä muutamia kommentteja nimimerkki Veran vastaväitteisiin koskien kirjoitustani:

Vera:

Geeneillä ei ole mitään oikeutta elää. Sen sijaan ihmisillä on oikeus levittää geenejään suostuvaisten aikuisten kanssa miten sopivaksi katsovat.

Kommentti:

Geeneillä ei ole mitään oikeutta elää? Juuri tuolla tavalla ajattelevien ihmisten vuoksi valkoiset ovat tänä päivänä uhanalaisia. Tottakai geeneillä on oikeus elää, sillä mehän OLEMME ne geenit! Jos sanot, ettei geeneillämme ole oikeutta elää, sanot, ettei meillä ole oikeutta elää.


Lainaus kirjoituksestani:

Minusta sellainen ihminen, joka niin halveksii suomalaisuutta, että pariutuu esimerkiksi jonkun hutun, kikuijun tai muun eksoottisen eläjän kanssa, saa hyvin muuttaa siippansa kotimaahan koska tuota kulttuuria niin ihannoi. Mitä Suomen vihaaja tekee Suomessa? Tervemenoa vain Botswanaan.

Vera:

Samalla logiikalla tietysti botswanalainen, joka pariutuu suomalainen kanssa, vihaa Botswanaa ja ihannoi suomalaista kulttuuria, ja tervetuloa vain Suomeen?

Kommentti:

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Vera:

Sulla on nainenkin? Onko se suomalainen vai ei? Jos on, niin onko se persjalka, klanipää ja/tai pottunokka? Jos ei, niin kehtaatkin harrastaa lievää maanpetosta.

Kommentti:

Miten niin nainenKIN? Olenko muka jossakin ilmoittanut, että minulla on mies? Kyllä, minulla on nainen. Tai naisella on minut. Ihan miten vain. Ja ei, hän ei ole klanipää, ei pottunokka eikä myöskään persjalka. Ehkä Vera löytää näitä ominaisuuksia itsestään kun kerran noin suivaantui? Naiseni on suomalainen, joskin suomenruotsalainen ja ruskeasilmäinen. Hoikka, kaunis ja Mensa ry:n jäsen.

Vera:

Suomessa nyt asuu 2611653 miestä ja 2714661 nainen. Onko tämä sun mielestä tarpeeksi "yhtä paljon" vai pitäisikö tänne heti hankkia ne 103008 miestä lisää sukupuolijakauman tasapainottamisen lisäksi?

Kommentti:

On tarpeeksi yhtä paljon. Ne "puuttuvat" miehet muuten ovat pääasiassa vanhuksia. Kyllä minulle sopii, että tilaat vaikka Kanadasta 103 008 seitsemän-kahdeksankymppistä valkoihoista miestä jos niitä niin kovin kaipaat. Ehkei persjalka saakaan nuorempia?


Lainaus kirjoituksestani:

Kun kerran naisille taataan seksi/kosinta/runonlausunta/nipistely/lähentelypalvelut tuottamalla joka vuosi ylimääräisiä miehiä ulkomailta tuhatpäittäin, tulisiko meidän miestenkin ottaa tuontinaiset palvelukseemme kuten naiset ovat meitä opettaneet tuontimiestensä kanssa?

Vera:

En tiedä, mitäs sun nykyinen nainen tähän sanoo?

Kommentti:

Joo, et varmaan tiedä. Tästä olemme samaa mieltä. Mutta ellet tajunnut, en puhunutkaan itsestäni.

Vera:

Oletko ihan varma että naisten haastaminen kilpailuun "kuka tuo eniten ulkomaalaisia puolisoja" on hyvä idea?

Kommentti:

En ole missään julistanut mitään kilpailua. Mielestäni on vain epäkohta, että Suomeen muuttavista valtaosa on miehiä. Sinä näet tietenkin asian toisin, koska olet nainen. Onhan se kivaa saada potentiaalisia kosijoita. Varsinkin, kun on sinkku.

Lainaus kirjoituksestani:

Tuo naisten massatuonti pitäisi vain organisoida ja kehittää jokin luotettava, suomalainen deittipalvelu. Hyvä bisnes? Kuka osaa Venäjää??


Vera:

Osaanhan minä.

Kommentti:

Hyvä. Seuraavaksi voitkin sitten opetella suomea, ainakin luetun ymmärtämistä. Kiitos.

PS: nyt Vera varmaan järjestää minulle kirjoituskieltoa kun kehtasin olla hieman ilkeä. No, itsehän Vera aloitti henkilökohtaisuuksiin menon, eikös? Niin se metsä vastaa.. itselläni ei ole mitään asiallista keskustelua vastaan, mutta jos minulle pottuillaan niin ehkäpä pottuilen takaisin.

Ystävällisin terveisin

Eino P.

[Virkamies]

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Jos lähdetään tälle linjalle, niin melko helposti voidaan todeta, että mitä paremmuutta niissä oikeasti on, jos ne ekologisessa kilpailussa ovat joutuneet uhanalaisiksi. Mutta oikeasti, tällainen rotuoppeilu on oikeasti melko tympeää ja lähinnä karkottaa normaaleja ihmisiä tältä foorumilta.

[pelle12]

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Jos lähdetään tälle linjalle, niin melko helposti voidaan todeta, että mitä paremmuutta niissä oikeasti on, jos ne ekologisessa kilpailussa ovat joutuneet uhanalaisiksi. Mutta oikeasti, tällainen rotuoppeilu on oikeasti melko tympeää ja lähinnä karkottaa normaaleja ihmisiä tältä foorumilta.

En ota kantaa rotuoppiin, koska tietoni ovat siinä suhteessa varsin vähäiset ja perustuvat lähinnä mutu-fiilikseen. Keskustelun tulee mielestäni kuitenkin olla vapaata, vaikkei mielipiteet miellyttäisikään.

[Elisa]

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Jos lähdetään tälle linjalle, niin melko helposti voidaan todeta, että mitä paremmuutta niissä oikeasti on, jos ne ekologisessa kilpailussa ovat joutuneet uhanalaisiksi. Mutta oikeasti, tällainen rotuoppeilu on oikeasti melko tympeää ja lähinnä karkottaa normaaleja ihmisiä tältä foorumilta.

En ota kantaa rotuoppiin, koska tietoni ovat siinä suhteessa varsin vähäiset ja perustuvat lähinnä mutu-fiilikseen. Keskustelun tulee mielestäni kuitenkin olla vapaata, vaikkei mielipiteet miellyttäisikään.

Homman kannalta ei ole hyvä, että täällä on koko ajan enemmän ihan oikeasti rasistisvivahteisia juttuja. Me emme voi vaikuttaa (tai Jumala meitä siltä varjelkoon) mitenkään ihmisrodun jalostumiseen, joten miksi puhua näin negatiivissävytteisestä aiheesta? Tämä ei mitenkään välittömästi liity maahanmuuttopolitiikkaan.

[Maailmanmies]

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Jos lähdetään tälle linjalle, niin melko helposti voidaan todeta, että mitä paremmuutta niissä oikeasti on, jos ne ekologisessa kilpailussa ovat joutuneet uhanalaisiksi. Mutta oikeasti, tällainen rotuoppeilu on oikeasti melko tympeää ja lähinnä karkottaa normaaleja ihmisiä tältä foorumilta.

Nykytekniikka on mahdollistanut luonnottoman kilpailun. Vielä joitakin kymmeniä vuosia sitten ei Afrikasta niin vain tultu Eurooppaan. Tämän lisäksi emme ole läheskään niin aggressiivisia ja valmiita väkivaltaan kuin monen muun kansan edustaja. Voiman ja älyn vastakkainasettelussa voima voittaa. Äly voittaa kyllä sodat, mutta vain silloin, kun on kyse perinteisestä sodasta. Nythän meitä koko ajan miehitetään yhä lisää ja lisää ilman että teemme yhtään mitään.

[Virkamies]

Nykytekniikka on mahdollistanut luonnottoman kilpailun. Vielä joitakin kymmeniä vuosia sitten ei Afrikasta niin vain tultu Eurooppaan.

Luonnoton kilpailu kuulostaa omituiselta. Jos joku pussirotta häviää kilpailun jollekin euraasialaiselle lajille, niin sen on turha vikistä ja pyytää kehätuomaria keskeyttämään ottelu "luonnottomuutensa" vuoksi. Kaikki kilpailu on mielestäni luonnollista.

Tämän lisäksi emme ole läheskään niin aggressiivisia ja valmiita väkivaltaan kuin monen muun kansan edustaja. Voiman ja älyn vastakkainasettelussa voima voittaa. Äly voittaa kyllä sodat, mutta vain silloin, kun on kyse perinteisestä sodasta. Nythän meitä koko ajan miehitetään yhä lisää ja lisää ilman että teemme yhtään mitään.

Historia kertoo, että Indo-Eurooppalainen väki on ollut lähes aina kaikkein agressiivisinta ja väkivaltaisinta. Häikäilemättömyyden oppikirjana voidaan pitää pyhän Jaakon inspiroimien konkistadorien tekoja Amerikoissa. Tai ota esille Alfonso de Albuquerquen/Aleksanteri Suuren historiat ja mieti, että minkälaisia miehiä suurvallan luominen on vaatinut. Eivät ne miehet pelänneet tai ruikuttaneet vaan kukistivat niin valtavia määriä ihmisiä allensa, että mikään ei oikeastaan vedä vertoja niille tempuille.

Se että kaupungistuminen on johtanut tähän, niin se varmaan kertoo kulttuurien loppujen lopuksi kohtuullisen yksinkertaisesta kehityskulusta Spenglerin perusparadigman mukaisesti. Siitä ei tarvitse tykätä ja vastaan voi laittaa ihan niin paljon kuin haluaa, mutta on mielestäni melko turha etsiä syitä geeneistä tällä historiasta peräisin olevalla todistusaineistolla.

[Äänestäjä]

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Jos lähdetään tälle linjalle, niin melko helposti voidaan todeta, että mitä paremmuutta niissä oikeasti on, jos ne ekologisessa kilpailussa ovat joutuneet uhanalaisiksi. Mutta oikeasti, tällainen rotuoppeilu on oikeasti melko tympeää ja lähinnä karkottaa normaaleja ihmisiä tältä foorumilta.

Samaa mieltä Virkamiehen kanssa.

Sananvapaus on tärkeää ja jokaisella saa toki olla omia mielipiteitä. Kannattanee ehkä kuitenkin miettiä mitä tänne kirjoittelee. Olen ymmärtänyt että Eino P. vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Tällaiset kirjoitukset tuovat enemmän ääniä mokuttajille kuin nykypolitiikan vastustajille. Eli jos ei muuten, niin voisit miettiä asiaa siltä kannalta.

Jos mielipiteiden lisäksi alkaa ehdottamaan toimenpiteitä proaktiivisen rodunjalostuksen suhteen, niin se menee jo täysin natsismin puolelle. Se viimeistään karkottaa tältä palstalta asiallisiakin maahanmuuttopolitiikkaa vastustavia kirjoittajia, jonka jälkeen Suomesta puuttuu jälleen foorumi, jossa tällaista asiallista ja fiksua keskustelua voi käydä.

[Miniluv]

Historia kertoo, että Indo-Eurooppalainen väki on ollut lähes aina kaikkein agressiivisinta ja väkivaltaisinta. Häikäilemättömyyden oppikirjana voidaan pitää pyhän Jaakon inspiroimien konkistadorien tekoja Amerikoissa.

Mitenkähän tuota voisi puolueettomasti verrata?

Kun nyt otit tuon Väli-Amerikan puheeksi, niin koitapa muistella, mitä valui ja heiteltiin alas esim. atsteekkien temppelipyramidien huipuilta. Ei tosiaan olleet mitään kumbayah-väkeä siellä silloin.

[Maailmanmies]

Luonnoton kilpailu kuulostaa omituiselta. Jos joku pussirotta häviää kilpailun jollekin euraasialaiselle lajille, niin sen on turha vikistä ja pyytää kehätuomaria keskeyttämään ottelu "luonnottomuutensa" vuoksi. Kaikki kilpailu on mielestäni luonnollista.

Kaiken aikaa ollaan huolissaan vieraista eläin- ja kasvilajeista, niitä pyritään tosissaan hävittämään. Miksi ihmisten kanssa ei saisi ajatella samoin ? Erityisen uhattuna on meidän liberaali ja ratkaisuja etsivä ajattelutapamme. Afrikkalainen tai Lähi-idän tapa ratkaista asioita väkivallalla ja voimalla voi voittaa meidät jos emme tee mitään, eli vastaa voimaan voimalla.

Historia kertoo, että Indo-Eurooppalainen väki on ollut lähes aina kaikkein agressiivisinta ja väkivaltaisinta. Häikäilemättömyyden oppikirjana voidaan pitää pyhän Jaakon inspiroimien konkistadorien tekoja Amerikoissa. Tai ota esille Alfonso de Albuquerquen/Aleksanteri Suuren historiat ja mieti, että minkälaisia miehiä suurvallan luominen on vaatinut. Eivät ne miehet pelänneet tai ruikuttaneet vaan kukistivat niin valtavia määriä ihmisiä allensa, että mikään ei oikeastaan vedä vertoja niille tempuille.

Tuo on yksi näistä jatkuvasti viljellyistä peruskliseistä. Toki arvot olivat myös Euroopassa aivan toiset 1500-luvulla kuin mitä ne ovat tänään. Afrikassa ja Lähi-idässä eletään vielä käytännössä keskiaikaa. Siis tänään, vuonna 2009.
Itse asiassa en edes usko, että Indo-Eurooppalainen väki oli muutama sata vuotta sitten yhtään väkivaltaisempaa kuin mitä muuallakaan maailmassa.

[Virkamies]

Mitenkähän tuota voisi puolueettomasti verrata?

Asiasta voi tehdä historiallisia tutkielmia todistusaineiston perusteella. Mitään absoluuttisen varmaa ei tieteenalan erityispiirteistä johtuen tietenkään synny.

Silti, jo Indo-Eurooppalaisten kansojen historiallisesta esiinmarssista (Heettiläisten ryöstäessä maailman keskipisteen Babylonin) lähtien, on ollut selkeä tendenssi nähdä hyvin voimakkaita valloitusoperaatioita heidän suorittaminaan. Intiasta Irlantiin vanhalla ajalla ja yli koko planeetan uudella.

Ehkä agressiivisuus ja väkivaltaisuus ovat epätäsmällisiä termejä. Sopivampia voi keksiä.

Jos 106 jalkamiestä ja 62 hevosmiestä riittää miljoonakansan kukistamiseen Pizarrolle, niin kyllä minä kutsun sitä porukkaa tarpeellisen agressiiviseksi ja rohkenisin väittää, että täysin kyvykkääksi kamppailemaan geneettisillä markkinoilla vielä tänäkin päivänä.

Kun nyt otit tuon Väli-Amerikan puheeksi, niin koitapa muistella, mitä valui ja heiteltiin alas esim. atsteekkien temppelipyramidien huipuilta. Ei tosiaan olleet mitään kumbayah-väkeä siellä silloin.

Ei tietenkään. Olisi älyllisesti hyvin typerää väittää niin. Ei sellaista keisarikuntaa rakenneta kukkia keräämällä.

Pointtini oli se, että eivät eurooppalaiset ole olleet mitään kukkienkeräilijöitä myöskään kun ovat valloituksensa tehneet.

[Maailmanmies]

.

Jos 106 jalkamiestä ja 62 hevosmiestä riittää miljoonakansan kukistamiseen Pizarrolle, niin kyllä minä kutsun sitä porukkaa tarpeellisen agressiiviseksi ja rohkenisin väittää, että täysin kyvykkääksi kamppailemaan geneettisillä markkinoilla vielä tänäkin päivänä.

Tuossahan oli se pointti, että niin atsteekit kuin inkatkin pitivät espanjalaisia jumalina eivätkä panneet vastaan. Sama kuin täällä. 10000 somalia on pannut maan sekaisin.

[Virkamies]

Kaiken aikaa ollaan huolissaan vieraista eläin- ja kasvilajeista, niitä pyritään tosissaan hävittämään. Miksi ihmisten kanssa ei saisi ajatella samoin ? Erityisen uhattuna on meidän liberaali ja ratkaisuja etsivä ajattelutapamme. Afrikkalainen tai Lähi-idän tapa ratkaista asioita väkivallalla ja voimalla voi voittaa meidät jos emme tee mitään, eli vastaa voimaan voimalla.

Anna mennä vaan. Ei minulla ole mitään ongelmaa sen suhteen. Totta kai voimalla saa aikaan asioita. Ongelma on sen suhteen, jos esität eurooppalaiset jotenkin geneettisesti heikompina.

Tuo on yksi näistä jatkuvasti viljellyistä peruskliseistä.

Siis mikä on? Se, että eurooppalaiset eivät olleet vätyksiä kun valtasivat maapallon? Jos se on klisee, niin sitten on. Mielummin kuitenkin puhun totuudenmukaisesti.

Itse asiassa en edes usko, että Indo-Eurooppalainen väki oli muutama sata vuotta sitten yhtään väkivaltaisempaa kuin mitä muuallakaan maailmassa.

Hyvä. Sitten pääsemme varmasti yhteisymmärrykseen. Eli ei ole oikeastaan mitään suurehkoja geneettisiä poikkeamia asioissa, vaan kulttuurit ovat lähinnä eri tilanteissa riippuen sosioekonomisista tilanteista ja meidän ei tarvitse tuntea mitään alemmuudentunnetta tässä tilanteessa?

Tuossahan oli se pointti, että niin atsteekit kuin inkatkin pitivät espanjalaisia jumalina eivätkä panneet vastaan. Sama kuin täällä. 10000 somalia on pannut maan sekaisin.

No niin se ei mennyt. Verta vuodatettiin taistelukentällä melko paljon.

[urogallus]

.

Jos 106 jalkamiestä ja 62 hevosmiestä riittää miljoonakansan kukistamiseen Pizarrolle, niin kyllä minä kutsun sitä porukkaa tarpeellisen agressiiviseksi ja rohkenisin väittää, että täysin kyvykkääksi kamppailemaan geneettisillä markkinoilla vielä tänäkin päivänä.

Tuossahan oli se pointti, että niin atsteekit kuin inkatkin pitivät espanjalaisia jumalina eivätkä panneet vastaan. Sama kuin täällä. 10000 somalia on pannut maan sekaisin.

Konquistadoreja jelppi huomattavasti se, että niin atsteekit kuin inkatkin olivat aika brutaaleja muita inkkareita kohtaan, ja näistä muista oli helppo saada liittolaisia. Valtaosa esim. Cortesin joukoista oli paikallisia vahvistuksia.

Ylipäätään Amerikan valloitus nähdään turhan usein meidän aikamme identiteettipolitiikan valossa, eli niin, että keskeinen rajalinja oli valkkari vs. inkkari. Todellisuudessa erilaisia toimijoita oli lukuisia, ja inkkarit usein halusivat eurooppalaisia liittolaisia. Pohjois-Amerikassa inkkarit kävivät kovaa kilpailua ja sotiakin siitä, kuka sai käydä kauppaa eurooppalaisten kanssa.

[Miniluv]

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

Nyt kun puhe alkaa kuulostaa liikaa isäm maan puallustajien kiljukerhon kokoukselta, laitetaan kaikki vähän jäitä hattuun.

[Vera]

Hei. Tässä muutamia kommentteja nimimerkki Veran vastaväitteisiin koskien kirjoitustani:

Aluksi admin-huomautus: meillä on olemassa quote-tagit siteeramista varten.

Geeneillä ei ole mitään oikeutta elää. Sen sijaan ihmisillä on oikeus levittää geenejään suostuvaisten aikuisten kanssa miten sopivaksi katsovat.

Geeneillä ei ole mitään oikeutta elää? Juuri tuolla tavalla ajattelevien ihmisten vuoksi valkoiset ovat tänä päivänä uhanalaisia. Tottakai geeneillä on oikeus elää, sillä mehän OLEMME ne geenit! Jos sanot, ettei geeneillämme ole oikeutta elää, sanot, ettei meillä ole oikeutta elää.

Geenit ovat DNA-pätkiä, joilla ei ole mitään erityistä oikeutta elää omistajansa ulkopuolella.

OK, ymmärrän, sinä olet niitä "pelastakaa meidän geenimme"-tyyppejä. Niitäkin toki on tällä foorumilla, mutta ei kannata yllättyä etteivät kaikki eivätkä välttämättä kovin moni jaa tätä mielipidettä.

Minusta sellainen ihminen, joka niin halveksii suomalaisuutta, että pariutuu esimerkiksi jonkun hutun, kikuijun tai muun eksoottisen eläjän kanssa, saa hyvin muuttaa siippansa kotimaahan koska tuota kulttuuria niin ihannoi. Mitä Suomen vihaaja tekee Suomessa? Tervemenoa vain Botswanaan.

Samalla logiikalla tietysti botswanalainen, joka pariutuu suomalainen kanssa, vihaa Botswanaa ja ihannoi suomalaista kulttuuria, ja tervetuloa vain Suomeen?

Ei. Meidän täytyy suojella uhanalaista valkoista rotua, semminkin kun kannamme parempia geenejä.

OK, eli siis kyse ei tosiaankaan ole suomalaisten vaan valkoisten geenien suojelemisesta. Selvä. Tässä valossa kommenttisi suomalaisista naisista on paljon ymmärrettävämpi, sekä se että sun mielestä muidenkin valkoisten naisten pitäisi kelvata suomalaisille miehille.

Sulla on nainenkin? Onko se suomalainen vai ei? Jos on, niin onko se persjalka, klanipää ja/tai pottunokka? Jos ei, niin kehtaatkin harrastaa lievää maanpetosta.

Miten niin nainenKIN? Olenko muka jossakin ilmoittanut, että minulla on mies? Kyllä, minulla on nainen. Tai naisella on minut. Ihan miten vain. Ja ei, hän ei ole klanipää, ei pottunokka eikä myöskään persjalka. Ehkä Vera löytää näitä ominaisuuksia itsestään kun kerran noin suivaantui? Naiseni on suomalainen, joskin suomenruotsalainen ja ruskeasilmäinen. Hoikka, kaunis ja Mensa ry:n jäsen.

Kin-liitepartikkeli oli tässä lievän yllätyksen ilmaisu.

Suivannuin lähinnä postauksesi sisäisen logiikan puutteesta: ensin vaadit suomalaisten geenien suojelemista, julistat naisten olevan maanpettureita kun menevät naimisiin ulkomaalaisten kanssa, sitten vielä haukut paria näiden geenien omistajien kohtalaisen yleistä ominaisuutta, ja sitten sanot että miestenkin pitäisi tuoda ulkomaalaisia naisia vastapainoksi.

Tässähän ei ole mitään järkeä vaikka naiset tosiaankin menisivät naimisiin ulkomaalaisten kanssa huomattavasti miehiä useammin. (Nyt kun siirryit suomalaisten geenien suojelemisesta valkoisten geenien suojelemiseen se alkoi kuulostaa hieman loogisemmalta, nyt sun pitäisi vielä vaihtaa siitä, että haukut naisia jotka menevät naimisiin ulkomaalaisten kanssa, siihen että haukkuisit naisia jotka menevät naimisiin ei-valkoisten ulkomaalaisten kanssa.)

Suomessa nyt asuu 2611653 miestä ja 2714661 nainen. Onko tämä sun mielestä tarpeeksi "yhtä paljon" vai pitäisikö tänne heti hankkia ne 103008 miestä lisää sukupuolijakauman tasapainottamisen lisäksi?

On tarpeeksi yhtä paljon. Ne "puuttuvat" miehet muuten ovat pääasiassa vanhuksia. Kyllä minulle sopii, että tilaat vaikka Kanadasta 103 008 seitsemän-kahdeksankymppistä valkoihoista miestä jos niitä niin kovin kaipaat. Ehkei persjalka saakaan nuorempia?

Kanada ei käsittääkseni vielä harrasta ihmiskauppaa, ja sinähän tässä suunnittelit järjestettyä tilaamista. Minusta jokainen saa etsiä sellaista kumppania jota sopivaksi katsoo sellaisesta paikasta mistä sopivaksi katsoo, ja sinä ja muut ihmiset jotka vaativat valkoisia lisääntymään valkoisten kanssa olette aivan yhtä naurettavia kuin ne mokuilijat jotka yrittävät kannustaa suomalaisia pariutumaan erirotuisten kanssa "geenien parantamiseksi".

Joo, et varmaan tiedä. Tästä olemme samaa mieltä. Mutta ellet tajunnut, en puhunutkaan itsestäni.

OK, eli yrität tiedottaa muille suomalaisille miehille kenen kanssa niiden pitäisi pariutua.

En ole missään julistanut mitään kilpailua. Mielestäni on vain epäkohta, että Suomeen muuttavista valtaosa on miehiä. Sinä näet tietenkin asian toisin, koska olet nainen.

Minä näen asian toisin, koska osaan lukea tilastoja, mitä sinullekin suosittelen.

Suomessa asuvista ulkomaalaisista 52.4% on miehiä. Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä miehiä on 50.3%. Tätä ei mielestäni vielä ihan lasketa valtaosaksi.

Jos se, mikä mielestäsi on epäkohta, onkin jokin muu asia (esim. että jostain tietystä maasta tulleita valtaosa on miehiä, tai että alaikäisistä turvapaikanhakijoista valtaosa on miehiä, tai että jollain asemalla pyörivästä tummaihoisesta nuorisosta valtaosa on miehiä), niin sitten kannattaa myös sanoa niin.

Hyvä. Seuraavaksi voitkin sitten opetella suomea, ainakin luetun ymmärtämistä. Kiitos.

Suomen oppiminen on toki elinikäinen projektini, mutta jos ihmisillä on joskus ongelmia sinun tekstiesi ymmärtämisessä, vika ei välttämättä ole lukijoissa.

itselläni ei ole mitään asiallista keskustelua vastaan, mutta jos minulle pottuillaan niin ehkäpä pottuilen takaisin.

Tämä ei ehkä ole oikea hetki antaa palautetta kirjoitustyylistä, mutta sinulla on ihan oikeasti useinkin ongelmia asiallisuuden kanssa. Vähemmän tunnetta ja enemmän faktojen tarkistamista tekisi hyvää, eikä myöskään kannata luottaa siihen että tuntemattomat ihmisiset lukisivat rivien välistä.

Suomalaisten rodullisten piirteiden haukkuminen ei myöskään ole tällä foorumilla hirveän suotavaa, varsinkin kun suurin osa käyttäjistä ovat suomalaisia.

[JNappula]

Entä sitten?

No tämän foorumin kontekstina on kai keskustelu maahanmuutosta ja sen ongelmista? Häh? Vai olenko ymmärtänyt asian täysin väärin?