Putinin jälkeen kenestä Moskovan valtias?

[kelloseppä]

Ukraina -ketjussa on useiden kirjoittajien toimesta tulevaisuuden ennustuksena useaan otteeseen ennusteltu "Roisto-Putlerin" ulosheitto Kremlistä. Esimerkkinä tällaisesta lausunnosta toimikoon vaikka tämä:

...
Ja, lopulta Venäjän kansa heittää putinit ja oligarkit pihalle Kremlistä..Näin on aina käynyt ja käy myös tulevaisuudessa.

Millaista väkeä mahtaa tulla sitten tilalle?

PS: Tämä on hyvin mielenkiintoinen aihe, joten perustin uuden ketjun, jottei Ukraina -ketju saastuisi OT:lla. Mikäli mode katsoo tämän aiheen kuuluvan Ukraina -tai johonkin muuhun ketjuun, siirrettäköön tämä aihe sitten sinne.

[kriittinen_ajattelija]

Eiköhän siellä NL:n tyylisestä "United Russia" puolueesta tai silovikkien sisäpiiristä tule manttelinperijä sitä mukaan kun vanha kuolee.

Vaikea uskoa että mitään vallankaappaustakaan enää tulee, kun Venäjä on rajoittanut kaikenlaisten järjestöjen toimintaa jotka ovat saaneet rahoitusta mm. ulkomailta. Putinkin on Suomen mittapuilla äärioikeistolainen joten tuskin siellä mitään äärioikeistonkaan vallankaappausta tulee. Paikalliset liberaalit tuskin pystyy mihinkään vallankaappaukseen koska lienevät haluttomia tarttumaan aseeseen, mitä oligarkkeihin tulee, niin onko niillä muka mitään valtaa Venäjällä enää....

[Sour-One]

Kun Putin ehkä joskus luopuu vallasta, Putin valitsee Yhtenäinen Venäjä puolueesta mieleisensä seuraajan. Tämän jälkeen käydään demokratian nimissä vaalit, joissa kyseinen henkilö valitaan Putinin seuraajaksi. Homma menee juuri niinkuin Medvedevinkin kanssa. Tuolloinkin tosin Putin määräsi asioiden kulusta, ei Medvedev.

[Uuno Nuivanen]

Ja, lopulta Venäjän kansa heittää putinit ja oligarkit pihalle Kremlistä..Näin on aina käynyt ja käy myös tulevaisuudessa.

Hahhah. Orjakansaahan nuo ovat, milloin tsaarien, milloin kommunistien diktatuurissa. Siihen ne ovat tottuneet, ja siitä ne tykkäävät.

[RP]

Putin on vasta vähän yli 60. Pelkään, että tämä keskustelu on kovin ennenaikainen.

[Emo]

Ja, lopulta Venäjän kansa heittää putinit ja oligarkit pihalle Kremlistä..Näin on aina käynyt ja käy myös tulevaisuudessa.

Hahhah. Orjakansaahan nuo ovat, milloin tsaarien, milloin kommunistien diktatuurissa. Siihen ne ovat tottuneet, ja siitä ne tykkäävät.

Kuten suomalaisetkin tykkäävät. Tämä kansa nyt vaan ei kykene itsenäisyyteen! Ensin olimme tsaarin vallan alla ja sitten Ruotsin kuninkaan vallan alla (eiku sori päinvastoin)  ja sitten Neuvostoliiton käskytettävänä (jolloin kuitenkin olimme kaikesta huolimatta hetken kaikkein itsenäisimpiä historiassamme) ja nyt ei kukaan enää edes oikein kehtaa teeskennellä itsenäisyyttä. Kieli ruskeana EU:hun, heti kun Neukkula kaatui niin eikös Suomen jo pitänyt löytää itselleen uusi isäntä! Kielipolitiikkaamme unohtamatta.

[Marija]

Mielestäni ulkoministeri Sergei Lavrov on erittäin pätevä poliitikko, hänestä tulee ihan mieleen Max Jakobsson.

Mutta ilmeisesti odotetaan jonkun nuoremman astuvan remmiin, mikä ei ole hyvä, nähdäänhän me jo Suomen politiikasta mitä mm. Katainen-Urpilainen-Arhinmäki-Stubb... ovat saaneet aikaan.

Tänä suuren aatteellisuuden aikana voisi kuvitella sieltä (Venäjältä) nousevan jonkun paikallisen jumaluuden, kansallisen sankarin.

[nollatoleranssi]

Itse uskon Putinin varjon jäävän pitkäksi aikaa Venäjälle. Se näkyy Venäjän politiikassa ja poliittisessa johdossa vielä vuosikymmeniä Putinin jälkeen.

[nollatoleranssi]

Kun Putin ehkä joskus luopuu vallasta, Putin valitsee Yhtenäinen Venäjä puolueesta mieleisensä seuraajan. Tämän jälkeen käydään demokratian nimissä vaalit, joissa kyseinen henkilö valitaan Putinin seuraajaksi. Homma menee juuri niinkuin Medvedevinkin kanssa. Tuolloinkin tosin Putin määräsi asioiden kulusta, ei Medvedev.

Varmaankin noin tulee tapahtumaan. Putin tuskin jättää Venäjälle mitään ns. "valtatyhjiötä" demokraattisia vaaleja ajatellen, vaan pyrkii valitsemaan mieleisensä johtajan ja pitää valtaa yllä tukijoukkojensa avulla. Medvedev ei taida tulla enää kysymykseen, kun yritti "sooloilla" presidenttinä. Eiköhän sieltä joku muu marionetti löydy tähän rooliin.

[Faidros.]

Ja, lopulta Venäjän kansa heittää putinit ja oligarkit pihalle Kremlistä..Näin on aina käynyt ja käy myös tulevaisuudessa.

Hahhah. Orjakansaahan nuo ovat, milloin tsaarien, milloin kommunistien diktatuurissa. Siihen ne ovat tottuneet, ja siitä ne tykkäävät.

Minuakin naurattaisi jos ei itkettäisi vielä enemmän, täällä korporaatiokommunistisessa EU:ssa!

[sologdin]

Itse uskon Putinin varjon jäävän pitkäksi aikaa Venäjälle. Se näkyy Venäjän politiikassa ja poliittisessa johdossa vielä vuosikymmeniä Putinin jälkeen.

Putinin varjo ei näy Venäjällä, vaan ne ovat yksi ja sama asia.  Putin on lihaksitullut venäläisyys.  Siitä ammatista jossa Putin on ei jäädä eläkkeelle; ei olla käytännössä koskaan jääty; Gorba ja Jeltsin ovat säännön vahvistavia poikkeuksia.  Parhaimmassa tapauksessa Putin jää kotiarestiin, kun hänen valtansa tavalla tai toisella päättyy, huonommassa tapauksessa hänet murhataan.

[Punaniska]

Tänä suuren aatteellisuuden aikana voisi kuvitella sieltä (Venäjältä) nousevan jonkun paikallisen jumaluuden, kansallisen sankarin.

Mahtavaa settiä!

[Miniluv]

Tänä suuren aatteellisuuden aikana voisi kuvitella sieltä (Venäjältä) nousevan jonkun paikallisen jumaluuden, kansallisen sankarin.

Mahtavaa settiä!

Liekeissä.

[JoKaGO]

Mielestäni ulkoministeri Sergei Lavrov on erittäin pätevä poliitikko, hänestä tulee ihan mieleen Max Jakobsson.

Mutta ilmeisesti odotetaan jonkun nuoremman astuvan remmiin, mikä ei ole hyvä, nähdäänhän me jo Suomen politiikasta mitä mm. Katainen-Urpilainen-Arhinmäki-Stubb... ovat saaneet aikaan.

Tänä suuren aatteellisuuden aikana voisi kuvitella sieltä (Venäjältä) nousevan jonkun paikallisen jumaluuden, kansallisen sankarin.

Vrt. venäläislasten kohtelu Suomessa, johon "Venäjän Max Jakobsson" puuttui vs. Pietarin ja Moskovan katulapset.

[RP]

Mielestäni ulkoministeri Sergei Lavrov on erittäin pätevä poliitikko..

(muut viestin aspektit sivuuttaen) Lavrov on kaksi ja puoli vuotta Putinia vanhempi. Kuubassakin Fidelin korvasi sentään hänen pikkuveljensä.

[Parsifal]

Millaista väkeä mahtaa tulla sitten tilalle?

Se on erittäin hyvä kysymys. Ja paras keino varautua tulevaan on sotilaallinen liittoutuminen.

[Lasse]

(http://i1.ytimg.com/vi/S7aV04EbDus/0.jpg)

[kelloseppä]

Toistaiseksi he, jotka ovat Ukraina -ketjussa kaikkein intomielisimmin spekulatiivisesti hekumoineet Putinin hallinnon romahtamisella, ovat olleet kovin vaiteliaita Putinin seuraajan spekuloinnista. Ehkä tämä vaatimattomalta omalta osaltaan kertoo laajemminkin toiveajattelun syvästi inhimillisestä yleisestä luonteesta.

Ukraina -ketjusta bongattua Putinin asemaan ja hänen mahdollisiin seuraajiin liittyvää:

...
Venäjän demokratiaan kukaan ei usko pätkääkään ja propagandakoneisto jyllää niin armotta, että ei ole ihmekkään, jos Putinin kannatus nousee. Ei ole toistakaan vaihtoehtoa.

Pakotteilla yritetään luoda painostusta Putinin lähipiiriä kohtaan eli muita oligarkkeja ja jättirikkaita vastaan, että he vähentäisivät tukeaan Putinille. Ei Putinin suosio riipu kansan tuesta, vaan Venäjän eliitin tuesta.
...

1. Lihavoimani virkkeet voidaan nähdä keskenään ristiriitaisina: jos kerran Putinille ei ole vaihtoehtoa, Putinin suosio ei edes riipu "Venäjän eliitin" tuesta, vaan vaihtoehtojen puutteesta. Toki em. virkkeet voidaan nähdä keskenään ristiiidattomina: "Venäjän eliitin" näkemyksen mukaan Putinille ei ole, ainakaan vielä, nähty vaihtoehtoa. Mitenköhän päin asianlaita lienee tällä hetkellä - Venäjältä päin tätä seikkaa tarkasteltuna?

2. Mikä on "Venäjän eliitti"? Millainen ryhmä se oikein on? "Venäjän eliitti" ilmaisu tuo hyvin vahvasti mieleen Venäjällä kovin perinteikkään ilmaisun "Venäjän intelligentsijan" vallan vallattoman moni-ilmeisen sekametelisopan, kun termin sisältöön pyrittiin luomaan sen jäsenten luku- ja kirjoitustaidon lisäksi edes yhtä yhtenäistä tekijää. Onko "Venäjän eliitti" oligarkkien muodostama taloudellinen eliitti? Turvallisuuselinten eliitti? Ideologis-poliittis-uskonnollinen eliitti? Venäjän sisäisen kaaoksen ja hajoamisen ehkäiseminen eliitti?

[nollatoleranssi]

...
Venäjän demokratiaan kukaan ei usko pätkääkään ja propagandakoneisto jyllää niin armotta, että ei ole ihmekkään, jos Putinin kannatus nousee. Ei ole toistakaan vaihtoehtoa.

Pakotteilla yritetään luoda painostusta Putinin lähipiiriä kohtaan eli muita oligarkkeja ja jättirikkaita vastaan, että he vähentäisivät tukeaan Putinille. Ei Putinin suosio riipu kansan tuesta, vaan Venäjän eliitin tuesta.
...

1. Lihavoimani virkkeet voidaan nähdä keskenään ristiriitaisina: jos kerran Putinille ei ole vaihtoehtoa, Putinin suosio ei edes riipu "Venäjän eliitin" tuesta, vaan vaihtoehtojen puutteesta. Toki em. virkkeet voidaan nähdä keskenään ristiiidattomina: "Venäjän eliitin" näkemyksen mukaan Putinille ei ole, ainakaan vielä, nähty vaihtoehtoa. Mitenköhän päin asianlaita lienee tällä hetkellä - Venäjältä päin tätä seikkaa tarkasteltuna?

En näe noissa virkkeissä ristiriitaa. Putin on hyvin torpeodoinut poliittiset vastustajansa Venäjällä (mm. Hodorkovksi ja Medvedev), joten kukaan ei ole enää sen jälkeen uskaltanut haastaa Putinia, koska siitä olisi tullut vain itselle ongelmia.

Tilanne voisi muuttua, jos Venäjän muut raharikkaat huomaisivat Putinin aiheuttavan vain ongelmia heidän bisneksilleen eli tapahtuisi yhteinen liittoutuminen Putinia vastaan. Tämän todennäköisyys ei edelleenkään luulisi olevan kovin iso.

2. Mikä on "Venäjän eliitti"? Millainen ryhmä se oikein on? "Venäjän eliitti" ilmaisu tuo hyvin vahvasti mieleen Venäjällä kovin perinteikkään ilmaisun "Venäjän intelligentsijan" vallan vallattoman moni-ilmeisen sekametelisopan, kun termin sisältöön pyrittiin luomaan sen jäsenten luku- ja kirjoitustaidon lisäksi edes yhtä yhtenäistä tekijää. Onko "Venäjän eliitti" oligarkkien muodostama taloudellinen eliitti? Turvallisuuselinten eliitti? Ideologis-poliittis-uskonnollinen eliitti? Venäjän sisäisen kaaoksen ja hajoamisen ehkäiseminen eliitti?

Eliitin määritteleminen on Suomessakin ollut vaikeaa, mutta käytännössä se tarkoittaa niitä joilla on mahdollisuus saada äänensä kuuluviin ja sillä äänellä on painoarvoa asioita päätettäessä (eliitin jäsenet ovat aina suorassa vaikutusvallassa päätöksentekoon eli hyvää lobbaajaa en laskisi eliitin jäseneksi). Suomessa vaalien avulla voi päästä eliitin jäseniksi (vrt. perussuomalaisten nouseminen) ja valtamediankin kautta.

Venäjällä tilanne on epäilemättä mutkikkaampi ja eliitistäkin pieni piiri päättää, että kuka hallitsee. Venäjällä ei vaalien tai median merkitys ole niin iso tuossa asiassa, vaan ennen kaikkea kyse on rahasta ja sen kautta tulevasta vaikutusvallasta.

Itse näkisin Venäjän eliittien eliitin koostuvan lähinnä näistä oligarkeista eli Venäjän raharikkaista eli kyseessä on suoraan taloudellinen valtaeliitti. Saattaa siellä yksittäisiä politiikan johtajia olla (esim. Moskovan pormestari), mutta he ovat enemmän "poliittisia broilereita".

Paremmin tietävät voivat toki esittää oman näkemyksensä. Omat tietoni perustuvat enemmänkin tälläiseen yleiseen näkemykseen siitä, että millainen kuva Venäjältä on välittynyt Suomeen.

[sivullinen.]

Lavrov olisi minunkin veikkaukseni, mutta hän taitaa kuolla ennen Putinia. Tilanteen muuttuminen sotaisammaksi on myös tehnyt hänestä ja monesta muusta poliittisesta henkilöstä huonomman vaihtoehdon. Duumassa on neljä ryhmää eli Putinin poppoo, kommunistit, Zhirinovskin kaverit ja joku uudempi Oikeudenmukainen Venäjä, jonka johtaja on myös Putinin kaveri eli nukke. Ylen mainostama Navalyi ei koskaan ole päässyt edes Olavi Mäenpään tasolle, eikä hänen kannatuksensa varmasti nouse lännen ystävänä sodan uhan -- ja sotapropagandan -- alla. Näistä ryhmistä johtaja voi tulla vain Putinin poppoosta.

Sotaisuuden vuoksi uskon Putinin seuraajan, jos vaihdos tapahtuu kymmenen vuoden sisällä, tulevan joko turvallisuuskoneiston tai armeijan johdosta. Tarkempaa veikkausta on mahdotonta antaa, koska näissä elimissä ei asioita tai henkilöstösuhteita käsitellä julkisesti. Jos Ukrainan tapahtumat etenevät Venäjän kannalta suotuisasti, voisi esimerkiksi siellä ansioitunut kenraali nousta, jollei itse kuninkaaksi, niin ainakin kuninkaan tekijäksi.

[Sour-One]

...
Venäjän demokratiaan kukaan ei usko pätkääkään ja propagandakoneisto jyllää niin armotta, että ei ole ihmekkään, jos Putinin kannatus nousee. Ei ole toistakaan vaihtoehtoa.

Pakotteilla yritetään luoda painostusta Putinin lähipiiriä kohtaan eli muita oligarkkeja ja jättirikkaita vastaan, että he vähentäisivät tukeaan Putinille. Ei Putinin suosio riipu kansan tuesta, vaan Venäjän eliitin tuesta.
...

1. Lihavoimani virkkeet voidaan nähdä keskenään ristiriitaisina: jos kerran Putinille ei ole vaihtoehtoa, Putinin suosio ei edes riipu "Venäjän eliitin" tuesta, vaan vaihtoehtojen puutteesta. Toki em. virkkeet voidaan nähdä keskenään ristiiidattomina: "Venäjän eliitin" näkemyksen mukaan Putinille ei ole, ainakaan vielä, nähty vaihtoehtoa. Mitenköhän päin asianlaita lienee tällä hetkellä - Venäjältä päin tätä seikkaa tarkasteltuna?

En näe noissa virkkeissä ristiriitaa. Putin on hyvin torpeodoinut poliittiset vastustajansa Venäjällä (mm. Hodorkovksi ja Medvedev), joten kukaan ei ole enää sen jälkeen uskaltanut haastaa Putinia, koska siitä olisi tullut vain itselle ongelmia.

Tilanne voisi muuttua, jos Venäjän muut raharikkaat huomaisivat Putinin aiheuttavan vain ongelmia heidän bisneksilleen eli tapahtuisi yhteinen liittoutuminen Putinia vastaan. Tämän todennäköisyys ei edelleenkään luulisi olevan kovin iso.

2. Mikä on "Venäjän eliitti"? Millainen ryhmä se oikein on? "Venäjän eliitti" ilmaisu tuo hyvin vahvasti mieleen Venäjällä kovin perinteikkään ilmaisun "Venäjän intelligentsijan" vallan vallattoman moni-ilmeisen sekametelisopan, kun termin sisältöön pyrittiin luomaan sen jäsenten luku- ja kirjoitustaidon lisäksi edes yhtä yhtenäistä tekijää. Onko "Venäjän eliitti" oligarkkien muodostama taloudellinen eliitti? Turvallisuuselinten eliitti? Ideologis-poliittis-uskonnollinen eliitti? Venäjän sisäisen kaaoksen ja hajoamisen ehkäiseminen eliitti?

Eliitin määritteleminen on Suomessakin ollut vaikeaa, mutta käytännössä se tarkoittaa niitä joilla on mahdollisuus saada äänensä kuuluviin ja sillä äänellä on painoarvoa asioita päätettäessä (eliitin jäsenet ovat aina suorassa vaikutusvallassa päätöksentekoon eli hyvää lobbaajaa en laskisi eliitin jäseneksi). Suomessa vaalien avulla voi päästä eliitin jäseniksi (vrt. perussuomalaisten nouseminen) ja valtamediankin kautta.

Venäjällä tilanne on epäilemättä mutkikkaampi ja eliitistäkin pieni piiri päättää, että kuka hallitsee. Venäjällä ei vaalien tai median merkitys ole niin iso tuossa asiassa, vaan ennen kaikkea kyse on rahasta ja sen kautta tulevasta vaikutusvallasta.

Itse näkisin Venäjän eliittien eliitin koostuvan lähinnä näistä oligarkeista eli Venäjän raharikkaista eli kyseessä on suoraan taloudellinen valtaeliitti. Saattaa siellä yksittäisiä politiikan johtajia olla (esim. Moskovan pormestari), mutta he ovat enemmän "poliittisia broilereita".

Paremmin tietävät voivat toki esittää oman näkemyksensä. Omat tietoni perustuvat enemmänkin tälläiseen yleiseen näkemykseen siitä, että millainen kuva Venäjältä on välittynyt Suomeen.

Medvedev Putinin poliittinen vastustaja? Siis tämä Medvedev, joka toimi aiemmin presidenttinä?!? Höpön löpön.

Edit: tämä samainen Medvedev muuten oman presidenttikautensalopussa ilmoitti, ettei aio asettua uudestaan ehdolle, jotta venäläisten rakastamasta Putinista tulisi presidentti. Medvedev Putginin poliittinen vastustaja? Ennen valtaan nousuaan Medvedevin katsottiin olevan lähinnä hyvä kahvinkeittäjä.

[Jaska Pankkaaja]

Medvedev on itse suoraan myöntänyt olevansa pelkkä Putinin renki.. Putin on esisijaisesti siloviikki joten tiedustelupalvelu on täysin hänen käsissään: kun jostain naulankanta näkyy tulee heti vasarasta vaikka olisi isompikin naula, kuten Hodorkovskille tuli, katurahvaan laajalla ja aidolla kannatuksella. Vaikka täällä kuinka hehkutettaisiin YLEn ja Pravdan (HS) mahdollisesti jonkun yliopiston kahvilasta löytämää 5 hengen "oppositiota" tai jotain hassua vanhaa kaksiossa asuvaa eläkeläistohtorispartaukkelia.

[nollatoleranssi]

Medvedev Putinin poliittinen vastustaja? Siis tämä Medvedev, joka toimi aiemmin presidenttinä?!? Höpön löpön.

Alunperinhän Medvedeviä pidettiin pelkkänä Putinin renkinä, mutta itselleni jäi sellainen käsitys mm. suomalaisesta medioista, että Medvedev yritti presidenttinä ottaa omaa rooliakin ja tehdä uudistuksia, jotka Putin myöhemmin kumosi. mm. tässä yksi uutinen aiheesta.

[JoKaGO]

van Rompuy? 

[EL SID]

Asiasta on ollut keskustelua muuallakin ja ainakin nämä jätkät päättävät kaikesta, mahdollisesti jopa Putinista ja tämän seuraajasta:


- Igor Setshin, ex-KGB, Mosabik, Angola, Pietarin kaupunginhallinto, siirtyi Putinin kanssa Moskovaan yhtaikaa 1996.
- Viktor Ivanov, ex-KGB, operaatioissa Afganistanissa 1980-luvulla, Pietarin kaupunginhallinnosta Moskovaan.
- Sergei Ivanov, työskenteli KGB:ssä vuodesta 1976. Valmistuttuaa Minskistä hän työskenteli Leningradin kaupungin ja alueen tiedustelutehtäviin erikoistuneessa valtion turvallisuuden komiteassa, mm. Vladimir Putinin kanssa samalla aliosastolla. 1970-luvun lopulta hän työskenteli varapäällikkönä eräässä ulkoisen tiedustelun organisaation johtokunnassa. Ivanov työskenteli 1984–1990 Helsingin suurlähetystössä lähetystösihteerin nimikkeellä KGB:n ulkomaantiedustelun poliittisen osaston leivissä
- Nikolai Patrushev, ex-KGB Pietarista.
- Igor Setshin, ex-KGB, Mosabik, Angola, Pietarin kaupunginhallinto, siirtyi Putinin kanssa Moskovaan yhtaikaa 1996.
- Viktor Ivanov, ex-KGB, operaatioissa Afganistanissa 1980-luvulla, Pietarin kaupunginhallinnosta Moskovaan.
- Sergei Ivanov, työskenteli KGB:ssä vuodesta 1976. Valmistuttuaa Minskistä hän työskenteli Leningradin kaupungin ja alueen tiedustelutehtäviin erikoistuneessa valtion turvallisuuden komiteassa, mm. Vladimir Putinin kanssa samalla aliosastolla. 1970-luvun lopulta hän työskenteli varapäällikkönä eräässä ulkoisen tiedustelun organisaation johtokunnassa. Ivanov työskenteli 1984–1990 Helsingin suurlähetystössä lähetystösihteerin nimikkeellä KGB:n ulkomaantiedustelun poliittisen osaston leivissä
- Nikolai Patrushev, ex-KGB Pietarista.


Lähde: maanpuolustus.net

Seuraaja on hyvin todennäköisesti joku heistä, ellei Medvedeviä tarvita taas nukkehallitsijaksi kun aletaan liennyttää suhteita länteen....

[Sour-One]

Medvedev Putinin poliittinen vastustaja? Siis tämä Medvedev, joka toimi aiemmin presidenttinä?!? Höpön löpön.

Alunperinhän Medvedeviä pidettiin pelkkänä Putinin renkinä, mutta itselleni jäi sellainen käsitys mm. suomalaisesta medioista, että Medvedev yritti presidenttinä ottaa omaa rooliakin ja tehdä uudistuksia, jotka Putin myöhemmin kumosi. mm. tässä yksi uutinen aiheesta.

Medvedev teki juuri niitä asioita, joihin Putinilta oli lupa. Saattoi sitä kahvia toki keitellä kysymättä erikseen lupaa.

[EL SID]

Medvedev Putinin poliittinen vastustaja? Siis tämä Medvedev, joka toimi aiemmin presidenttinä?!? Höpön löpön.

Alunperinhän Medvedeviä pidettiin pelkkänä Putinin renkinä, mutta itselleni jäi sellainen käsitys mm. suomalaisesta medioista, että Medvedev yritti presidenttinä ottaa omaa rooliakin ja tehdä uudistuksia, jotka Putin myöhemmin kumosi. mm. tässä yksi uutinen aiheesta.

Medvedev teki juuri niitä asioita, joihin Putinilta oli lupa. Saattoi sitä kahvia toki keitellä kysymättä erikseen lupaa.

Venäläiset lähteet kiistävät tuon. Kremlissä edetään nykyaikaa ja heillä on käytössään kahvinkeitin, jota Medvedev ei osaa käyttää....

[kelloseppä]

Asiasta on ollut keskustelua muuallakin ja ainakin nämä jätkät päättävät kaikesta, mahdollisesti jopa Putinista ja tämän seuraajasta:
...

"Pietarin poikien" -ryhmä, ts. Setsin:in ryhmä (группа Сечин), on toki (eräs?) keskeinen voimakeskittymä, mutta kaikenkarvaista juttua on liikkeellä perivenäläiseen tapaan siitä, ketkä oikein tähän ryhmään kuuluvat ja mikä on sen suhde muihin voimaryhmiin. Ohessa erään yksittäisen lähteen eräs näkemyskokonaisuus muutamalla tavalla graafisesti esitettynä:

http://velikoross.su/forum/showthread.php?t=7633

On tietenkin sitten aivan eri asia se, mitä eri lähteiden jutusteluissa syystä tai toisesta ei näy ja se, minkä verran ne kuvaavat sittenkään olemassaolevaa tilannetta.

"Velikaja Rossija" on lähteenä toki biasoitunut forum, mutta kaikennäköistä mielenkiintoista juttua sieltäkin tulee vastaan. Juttujen todenperäisyyden asteen lukija arvioikoon ihan omin aivoin, kuten aina ja kaikkialla; Hommassakin.

[kriittinen_ajattelija]

Asiasta on ollut keskustelua muuallakin ja ainakin nämä jätkät päättävät kaikesta, mahdollisesti jopa Putinista ja tämän seuraajasta:
...

"Pietarin poikien" -ryhmä, ts. Setsin:in ryhmä (группа Сечин), on toki (eräs?) keskeinen voimakeskittymä, mutta kaikenkarvaista juttua on liikkeellä perivenäläiseen tapaan siitä, ketkä oikein tähän ryhmään kuuluvat ja mikä on sen suhde muihin voimaryhmiin. Ohessa erään yksittäisen lähteen eräs näkemyskokonaisuus muutamalla tavalla graafisesti esitettynä:

http://velikoross.su/forum/showthread.php?t=7633

On tietenkin sitten aivan eri asia se, mitä eri lähteiden jutusteluissa syystä tai toisesta ei näy ja se, minkä verran ne kuvaavat sittenkään olemassaolevaa tilannetta.

"Velikaja Rossija" on lähteenä toki biasoitunut forum, mutta kaikennäköistä mielenkiintoista juttua sieltäkin tulee vastaan. Juttujen todenperäisyyden asteen lukija arvioikoon ihan omin aivoin, kuten aina ja kaikkialla; Hommassakin.

Suomennatko samalla vielä ketä tuossa kuvassa on ja mihin "klikkiin" ne kuuluu, kaikki kun ei osaa venäjää.

[hattiwatti]

Tää on parempi, ja Suomeksi:

(http://suurijamahtava.files.wordpress.com/2012/01/vertikal.jpg)