News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eurooppalainen naamahuivikatsaus (yhdistetty)

Started by rähmis, 07.07.2009, 14:55:40

Previous topic - Next topic

viking

suomessa tietenkin burkhat ovat sallittuja.... mutta saanko minä suomalaisena kävellä järjestyslain mukaan kadulla ´´vakaumukseni takia´ kommandopipo päässä? tietääkö joku?
"Jos oma vaimoni lähtee torille ilman lupaani, tapan hänet. Tämä on meidän kulttuurimme."

Nangarharin maakunnan syyttäjän Abdul Qayumin

nimetönkeskustelija

Jos jossain islamin tyylisuunnassa naisia pidettäisiin takapihalla koirankopissa ja ketjuun sidottuna, suvaitsevaisto pitäisi sitä ihan hyväksyttävänä käytöksenä. Ihmisoikeusjärjestöt eivät näkisi siinä mitään ongelmaa, mikäli joku yksittäinen nainen sanoisi sieltä koirankopistaan, että näin on hyvä.

Vielä reilu vuosikymmen sitten Suomesta lähetettiin Afrikkaan ihmisiä, joiden tehtävä oli vähentää tyttölasten silpomisia ynnä muita barbaarisia tapoja. Ne tavat ei suinkaan hävinneet ne levisivät ja yleistyivät ja vieläpä rantautuivat Suomeenkin.

Vaikka kuinka väitetään, että naiset haluavat elää burkhassa, esimerkiksi tämä somalimaahanmuuttajan Abdillahi Farah Muhamedin kommentti kertoo selvästi sen, että nimenomaan muslimimiehet haluavat että naiset kulkevat burkhassa tai hijabissa
Quote"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

kohmelo

Israel on ottamassa mallia Ranskan lainsäädännöstä, burkhat kieltävän lain esiversio onkin tulossa piekkoin Knessetin käsittelyyn.

http://www.ansamed.info/en/france/news/ME03.XAM13450.html
ISLAM: ISRAEL LEARNING FROM FRANCE ON BURQA, DRAFT LAW SOON
Quote(ANSAmed) - JERUSALEM, APRIL 23 - A draft law that aims to ban the full Muslim headscarf, or burqa, in Israel will be presented soon to Knesset (Parliament) by Marina Solodkin, an MP of centrist opposition party Kadima. In an interview with Maariv, Solodkin, who recently returned from a trip to France, praised the initiative by President Nicolas Sarkozy against garments such as the burqa, which - in the MP's view - "represent a humiliation for women and have absolutely nothing to do with religious morals". The Kadima MP added that she does not harbour any anti-Islamic sentiments. The ban for women in Israel to travel covered from head to toe must be implemented, in her opinion, both for Muslims and Jews, referring to the sect led by the so-called 'Taliban Mother', an orthodox Jew who hides her face behind numerous layers of veils. (ANSAmed).
2010-04-23 13:45

kohmelo


http://www.rnw.nl/english/video/%E2%80%98i-feel-free-behind-my-burka%E2%80%99
Quote'I feel free behind my burka'

What induces Muslim women to wear a veil? And how do the Dutch react to a woman wearing a niqab, a face-covering veil? Radio Netherlands Worldwide interviewed Brigitte, a convert to Islam, and Chaista Khan. Both women wear a niqab.
...

kohmelo

Quote from: Julmuri on 26.04.2010, 14:41:05
[Koskahan näihin haastatteluihin löydettäisiin joku muu kuin käännynnäinen kehumaan Burkan takana olemista?

Se toinen täti (en tosin erottanut kumpi) taisi olla ihan alkuperäinen muslimi.

requiem

Quote from: Julmuri on 26.04.2010, 14:41:05
Quote from: kohmelo on 26.04.2010, 14:33:52

http://www.rnw.nl/english/video/%E2%80%98i-feel-free-behind-my-burka%E2%80%99
Quote'I feel free behind my burka'

What induces Muslim women to wear a veil? And how do the Dutch react to a woman wearing a niqab, a face-covering veil? Radio Netherlands Worldwide interviewed Brigitte, a convert to Islam, and Chaista Khan. Both women wear a niqab.
...

Koskahan näihin haastatteluihin löydettäisiin joku muu kuin käännynnäinen kehumaan Burkan takana olemista?

Jännityksellä odotan itsekkin, vaikka toki tietyllä tasolla ymmärrän tuota ajatusmallia, vaikka en yhtään ymmärrä miksi sitä pitää hakea juuri tuosta tietystä uskonnosta. Mutta kai se on tietyn väestönosan taipumuksena aina hurahtaa johonkin ajalleen ominaiseen ilmiöön.

Mutta mitä tarkoitin tuolla ajatusmallin ymmärtämisellä? Vapauden tuoma valinnanmahdollisuus tuo aina myös vastuuta, ja vapaus vaatii ihmistä tekemään päätöksiä. Suurinta osaa ihmisistä kuitenkin miellyttää ympäristön yllätyksettömyys ja ennustettavuus enemmän kuin yllätyksellisyys ja arvaamattomuus. Tämän vuoksi samalla tavalla toimivat ihmiset tykkäävät asua keskenään, samoista syistä myös yhteiskunnan yleinen pukeutumis- ja käytöskoodisto pyrkii löytämään ajalleen sopivan keskitien.

Menneinä aikoina yhteiskunnassa toki oli omanlainen sisäinen vaihtelunsa, mutta tuon yhteisen keskitien löytäminen oli kuitenkin huomattavasti nykyistä helpompaa suppeamman valinnanvaran vuoksi. Mutta nykypäivänä pitää olla niin yksilöllistä ja erikoista, sehän on jo melkein pahin perisynti olla erottumatta harmaasta massasta, saati sitten jämähtää perinteisempään elämäntapaan. Jotkut hakevat tälle tasapainoa yhteisöllisyyttä tuovista harrasteista kuten partioon tai marttakerhoon. Toiset pimahtavat täysin, liittyvät mitä houreisimpiin ja suorituskeskeisimpiin sisäpiirikerhoihin, rajaten tarkoituksella elämänsä tiettyyn muottiin.

Koska itselläni ei ole kokemusta mistään uskonnollisesta sisäpiirikerhosta, enkä tunne mitään vetoa sellaiseen, on minun peilattava tämän tietyn muotin tuomaa helppoutta varusmieskokemuksillani. Vaikka varusmiespalvelus riistääkiin yksilöltä vapauden pakottaessaan hänet osaksi järjestelmää, se myös samalla "vapauttaa" hänet valinnantarpeesta, ja tekee elämän omalla tavallaan yksinkertaiseksi ja helpoksi. Nyt sinulle sanotaan milloin nukut, syöt ja miten pukeudut. Olet vain osa tätä tiettyä yhteisöä. 

Vaikka varusmiespalvelus rajoituksineen on vapaaseen eloon verrattuna täyttä kuraa, kaikista ikävistä puolistaan huolimatta oikeanlaisen mielenlaadun ja asennoitumisen kautta tuollaisessa ympäristössä eläminen, sen ikävistä lähtökohdistaan huolimatta, voidaan kokea "vapauttavaksi" ja mukavaksi, vaikka tällainen tuntuisikin toisesta henkilöstä täysin naurettavalta.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

kohmelo

Muslimienemmistöinen Kosovo on kieltänyt uskonnollisten päähuivien köytön kouluissa.

http://www.theweeklystandard.com/blogs/kosovo-says-no-headscarf-public-schools
QuoteKosovo Says No to the Headscarf in Public Schools

The young Kosovo Republic, with an overwhelming Muslim majority but a tradition of moderate Islam and a secular constitution, has joined Tunisia and France in prohibiting girls attending public schools from wearing the headscarf (hijab). As in Turkey, where the ban on headscarves, instituted in the 1920s, has become a matter for judicial controversy, decisions against the headscarf by local and school authorities have produced a legal case and complaints of discrimination.
...

kohmelo

Quote from: kohmelo on 16.04.2010, 20:03:06
Espanjan päähuivi/naamahuivi tilanteesta en heti muistakkaan mitään uutista/artikkelia.

16-vuotias opiskelijatyttö joutuu hyllylle koulusta, syynä koulun säännöissä kielletyn hijabin käyttö.

http://www.ansamed.info/en/spain/news/ME03.XAM14150.html


Hijab-tyttö on aloittanut koulunsa toisessa koulussa jossa päähuivit sallitaan.

http://www.ansamed.info/en/spain/news/ME03.XAM15101.html
SPAIN: SUSPENDED FOR HIJAB, GIRL BEGINS IN NEW SCHOOL TODAY

kohmelo

#158
Jopa multikultturalismin kotimaassa Kanadassa suurin osa ihmisistä kannattaa naamahuivikieltoa.

Käsittämätön asiassa on se, että Kanadassa ollaan jostain asiasta näin paljon samaan mieltä.

http://www.nationalpost.com/news/canada/story.html?id=2732741
QuoteMajority agree with Quebec's veil law, poll finds

'One of few times when Quebec, Alberta are on the same page'

Most Canadians agree with a proposed Quebec law that would refuse all government services to women wearing the niqab or burka, an Angus Reid poll has found.

Ninety-five per cent of Quebecers support the proposed law, which would bar the face veil from government offices, schools and other publicly funded institutions, said the poll, conducted for The Gazette and released yesterday
...

Miniluv

95% quebeciläisistä tuota mieltä? Aivan Saddam-vaalien lukuja... := 0
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

kohmelo

Quote from: kohmelo on 29.04.2010, 20:35:16
Jopa multikultturalismin kotimaassa Kanadassa suurin osa ihmisistä kannattaa naamahuivikieltoa.

Käsittämätön asiassa on se, että Kanadassa ollaan jostain asiasta näin paljon samaan mieltä.

http://www.nationalpost.com/news/canada/story.html?id=2732741
QuoteMajority agree with Quebec's veil law, poll finds

'One of few times when Quebec, Alberta are on the same page'

Most Canadians agree with a proposed Quebec law that would refuse all government services to women wearing the niqab or burka, an Angus Reid poll has found.

Ninety-five per cent of Quebecers support the proposed law, which would bar the face veil from government offices, schools and other publicly funded institutions, said the poll, conducted for The Gazette and released yesterday
...
Artikkelissa mainitaan kaksi tutkimusta.

Angus Reid tutkimuksen mukaan.
Bill 94, laki joka kieltäisi naamahuivit valtionhommissa.
95% quebeciläisistä ja 3/4 kanadalaisista kannattaa lakia.
80% quebeciläisistä kannatti lakia vahvasti ja vain 5% vastusti.

Leger Marketing tutkimuksessa kyseltiin uskonnollisista symboleista kouluissa.

75% quebekkiläisistä ei hyväksynyt päähuivia (hijab) julkisissa kouluissa, kun 20% hyväksyi tämän.
54% krusifiksi kelpaa koululuokan seinällä, kun 41% mielestä se ei sinne sovi.

Iloveallpeople

QuoteBurkakielto hyväksyttiin Belgian parlamentissa

Belgian parlamentti on hyväksynyt burkan käytön kieltävän lain.

Parlamentin alahuone hyväksyi lain suurella ääntenenemmistöllä. Yksikään edustaja ei äänestänyt lakia vastaan ja vain kaksi pidättäytyi äänestämästä.

Lain rikkojia odottaa 15-25 euron sakot ja mahdollisesti jopa seitsemän päivän vankilatuomio.

Belgian uutistoimisto huomauttaa, ettei kielto voi tulla voimaan ilman senaatin käsittelyä.

Koko vartalon peittävää burka-kaapua käytetään erityisesti Afganistanin pataaniväestön keskuudessa.



Ilta-Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ari-Lee

Se on sitten itkupotkuraivari ja jihad. Lautakasa-Masa voisi pyydellä jo anteeksi ja irtisanoutua Belgian parlamentin päätöksestä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ano Nyymi

Quote from: Ari-Lee on 29.04.2010, 22:04:41
Se on sitten itkupotkuraivari ja jihad. Lautakasa-Masa voisi pyydellä jo anteeksi ja irtisanoutua Belgian parlamentin päätöksestä.

Äikkis suvaitsevaisto, äikkis. Lällällää  ;D

Ihan kaikkialla ei olla valmiita polkemaan työllä ja tuskalla saavutettuja ihmisoikeuksia ääliömäisen suvaitsemattomien suvaitsemisen avulla.

Kyllä tuo ajatus vielä Suomeenkin rantautuu.. Ja sekös näitä suvaitsevaisia ihmisoikeuksien vihaajia pelottaa.

Vihervasemmisto

Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2010, 22:12:19
Quote from: Ari-Lee on 29.04.2010, 22:04:41
Se on sitten itkupotkuraivari ja jihad. Lautakasa-Masa voisi pyydellä jo anteeksi ja irtisanoutua Belgian parlamentin päätöksestä.

Äikkis suvaitsevaisto, äikkis. Lällällää  ;D

Ihan kaikkialla ei olla valmiita polkemaan työllä ja tuskalla saavutettuja ihmisoikeuksia ääliömäisen suvaitsemattomien suvaitsemisen avulla.

Kyllä tuo ajatus vielä Suomeenkin rantautuu.. Ja sekös näitä suvaitsevaisia ihmisoikeuksien vihaajia pelottaa.

Voittiko tässä joku jotain tai joku hävisi?

Nyt on siis lailla määrätty, mitä vaatteita ihmiset eivät saa käyttää. Katsotaan jääkö se sitten tähän.

Miksi sakot muuten annetaan burkhaan pukeutuvalle, jos sen käyttö johtuu suvun / perheen painostuksesta. Eikö silloin pitäisi rankaista sukua / perhettä. Nythän burkhaan pakotetut jäävät sitten kotiin pakosta.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Ano Nyymi

Quote from: Vihervasemmisto on 29.04.2010, 22:24:27
Miksi sakot muuten annetaan burkhaan pukeutuvalle, jos sen käyttö johtuu suvun / perheen painostuksesta. Eikö silloin pitäisi rankaista sukua / perhettä. Nythän burkhaan pakotetut jäävät sitten kotiin pakosta.

Aina voi muuttaa maahan jossa lepakkoasu on maan tapa naisväelle.
Tosin siellä pitänee ihan itse tienata leipänsä..

jmm

Saa nähdä tuleeko burkhasta Belgiassa muotivaate islamismia sympatisoiville naisille. Jos sinut pidätetään saavat islmamistit erinomaisen propaganda-aseen, jos ei niin nolaat Belgian viranomaisia ja poliitikkoja. Klassinen win-win tilanne fundamentalistimuslimeille.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

intense

Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2010, 22:37:14
Aina voi muuttaa maahan jossa lepakkoasu on maan tapa naisväelle.
Tosin siellä pitänee ihan itse tienata leipänsä..

Luuletko, että naiset, joita on pakotettu pitämään burkhaa yllä, voivat muuttaa toiseen maahan vastoin aviomiehensä tahtoa?

HRW:n suhtautuminen asiaan on pragmaattinen: Pahimmassa tapauksessa kielto johtaa burkhaan pukeutuvien naisten totaaliseen eristäytymiseen ulkomaailmasta. Ihmisoikeuksien puolustaminen ei saa olla idealistista puuhastelua vaan täytyy huomioida toimien käytännön vaikutukset niille, joita ollaan puolustamassa. Uhrin rankaiseminen ei vaikuta järkevältä tavalta edistää ihmisoikeuksia.

Toki on olemassa paljon niitä, jotka ovat valmiita kieltämään kaiken mahdollisen islamin uskoon liittyvän Koraania myöten. Jos vastustaa uskonnonvapautta niin tämän kiellon kannattaminen on toki aivan loogista.

mikkostadista

Kieltävätköhän ne sitten myös KKK:n perinteisen "leipurinasun"...mitä helvettiä sitä enään päällensä laittaa?

Luotsi

QuoteParlamentin alahuone hyväksyi lain suurella ääntenenemmistöllä. Yksikään edustaja ei äänestänyt lakia vastaan ja vain kaksi pidättäytyi äänestämästä.

"suurella ääntenenemmistöllä". Onhan se tuokin tapa luonnehtia tulosta 136-0  ;D
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

GATEKEEPER

QuoteParlamentin alahuone hyväksyi lain suurella ääntenenemmistöllä. 136 kansanedustajaa kannatti lakia, kukaan ei äänestänyt lakia vastaan ja vain kaksi pidättäytyi äänestämästä.

Kerrankin joku maa laittaa hanttiin. Hienoa. 8)

QuoteVoittiko tässä joku jotain tai joku hävisi?
Kyllä.
"This is amazing" - Fucking amazing!
http://www.muhammadtube.com/
"In war, truth is the first casualty"

GATEKEEPER

Quote from: Ari-Lee on 29.04.2010, 22:04:41
Se on sitten itkupotkuraivari ja jihad. Lautakasa-Masa voisi pyydellä jo anteeksi ja irtisanoutua Belgian parlamentin päätöksestä.

Vanhasen niljake voi påinua vaikka... jåå, vaikka linnaan lukemaan tiilenpäitä maanpetoksellisesta toiminnasta. The Disgusting Wanhis! Vastenmielistä ja niiiiin Onnetonta!

Vai Jihad? Ha, antaa tulla tänne vaan. Valmiina ollaan. 8) :)
"This is amazing" - Fucking amazing!
http://www.muhammadtube.com/
"In war, truth is the first casualty"

Hommelitäti

Quote from: intense on 29.04.2010, 23:00:46

HRW:n suhtautuminen asiaan on pragmaattinen: Pahimmassa tapauksessa kielto johtaa burkhaan pukeutuvien naisten totaaliseen eristäytymiseen ulkomaailmasta. Ihmisoikeuksien puolustaminen ei saa olla idealistista puuhastelua vaan täytyy huomioida toimien käytännön vaikutukset niille, joita ollaan puolustamassa. Uhrin rankaiseminen ei vaikuta järkevältä tavalta edistää ihmisoikeuksia.


Varmasti tulee tapahtumaan niin, että ainakin joksikin aikaa miehet kieltävät vaimojensa liikkumisen kodin ulkopuolella. Mutta aika pian he tulevat huomaamaan, miten mahdottomaksi perheen ja kotitalouden elämä muuttuu - nainen on kuitenkin usein päävastuussa perheen ja huushollin käytännön asioiden hoitamisesta. Burkhakiellossa ei puututa pukeutumiseen vaan tyttöjä ja naisia alistaviin käytäntöihin. Minusta tämä on oikea tapa laittaa rajoja ihmisoikeuksien vastaiselle toiminnalle. Burkhan käytössä on myös turvallisuusriskinsä, kuten hiljattain esille tullut tapaus Ranskassa osoitti (burkhaan pukeutuneelle naiselle sakot autolla ajamisesta).
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

MikkoAP

Quote from: Hommelitäti on 30.04.2010, 08:07:18


Varmasti tulee tapahtumaan niin, että ainakin joksikin aikaa miehet kieltävät vaimojensa liikkumisen kodin ulkopuolella. Mutta aika pian he tulevat huomaamaan, miten mahdottomaksi perheen ja kotitalouden elämä muuttuu - nainen on kuitenkin usein päävastuussa perheen ja huushollin käytännön asioiden hoitamisesta. Burkhakiellossa ei puututa pukeutumiseen vaan tyttöjä ja naisia alistaviin käytäntöihin. Minusta tämä on oikea tapa laittaa rajoja ihmisoikeuksien vastaiselle toiminnalle. Burkhan käytössä on myös turvallisuusriskinsä, kuten hiljattain esille tullut tapaus Ranskassa osoitti (burkhaan pukeutuneelle naiselle sakot autolla ajamisesta).

Olen samaa mieltä. Tuo argumentti, että naisia alistava tapa pitäisi hyväksyä, koska muuten muslimimiehet alistavat naisiaan entistä pahemmin on naurettava.

Sehän olisi oikeastaan kiristykseen suostumista. Ei länsimaalaiseen kulttuuria ja ihmisoikeuskäsityksiä loukkaavia tapoja voi perustella sillä, että on olemassa joku vieläkin pahempi toimintatapa.

Muslimit voivat edelleen rukoilla, lukea Koraania jne. Ja löytyy niille musliminaisille muitakin asusteita, eivät kaikki naiset kulje Burkhassa Muslimimaissakaan.

Lisäksi turvallisuusriski on myös se, että Burkhan avulla pystyy hyvin peittämään henkilökohtaiset tuntomerkit, mikä puolestaan tekee siitä oivan asusteen terroristeille.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

intense

Quote from: MikkoAP on 30.04.2010, 08:43:19
Olen samaa mieltä. Tuo argumentti, että naisia alistava tapa pitäisi hyväksyä, koska muuten muslimimiehet alistavat naisiaan entistä pahemmin on naurettava.

Se ei ole sen naurettavampaa kuin esim. prostituution salliminen sillä perusteella, että touhun ollessa laitonta siitä on uhreille enemmän harmia. On typerää vahingoittaa sorrettuja ryhmiä vain siksi, että voimme ruokkia omaa moraalista ylpeyttämme.

Quote
Muslimit voivat edelleen rukoilla, lukea Koraania jne.

Tästä asiasta ei tunnu eurooppalaisten burkhankieltäjien keskuudessa vallitsevan yksimielisyyttä - etenkään Belgian naapurimaassa Hollannissa. Nytkin keskustelussa käytetään argumentteja kuten "burkha symboloi totalitaristista ideologiaa". Tällaisilla abstrakteilla ja epämääräisillä perusteilla voidaan oikeuttaa kaikenlaista perusteetonta yksilönvapauteen puuttumista kuten esim. Sveitsin minareettikiellon yhteydessä on jo tehty.

Jotkut kokevat Scripta-blogin uhkaavana ja katsovat sen loukkaavan pohjoiseurooppalaisille ominaisia liberaaleja ja humaaneja arvoja, mutta olisi ikävää jos ko. blogi kiellettäisiin sillä perusteella.

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: intense on 30.04.2010, 14:08:11
Quote from: MikkoAP on 30.04.2010, 08:43:19
Olen samaa mieltä. Tuo argumentti, että naisia alistava tapa pitäisi hyväksyä, koska muuten muslimimiehet alistavat naisiaan entistä pahemmin on naurettava.

Se ei ole sen naurettavampaa kuin esim. prostituution salliminen sillä perusteella, että touhun ollessa laitonta siitä on uhreille enemmän harmia. On typerää vahingoittaa sorrettuja ryhmiä vain siksi, että voimme ruokkia omaa moraalista ylpeyttämme.


Jokaisella ihmisellä on kai oikeus omaan ruumiiseensa?

Olen kuullut, että esimerkiksi pornotähdet tekevät rahaa seksin avulla. Samaa teollisuutta edustavat prostituoidut. Jos tuonkin homman järjestäisi niin, että se olisi turvallista kaikille osapuolille, niin mikä ongelma siinä on?
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Goman


Belgian äänestyksen olennaisin asia on nuo lukemat:   136 - 0

On äärimmäisen harvinaista, että moniarvoisessa länsimaisessa demokraattisessa parlamentissa päästään lähellekään yksimielistä tulosta. Suomen eduskunnastakin löytyisi vastaavassa äänestyksessä useita vastaanäänestäjiä.

Lukemat kertovat että Belgiassa on todellakin mitta täysi.

Tämä on rohkaiseva esimerkki siitä, että Euroopan valtioilla on mahdollisuus pitää kiinni omasta elämäntavastaan.


MikkoAP

#177
Quote from: Mittakaavaedut on 30.04.2010, 17:49:53
Quote from: intense on 30.04.2010, 14:08:11
Quote from: MikkoAP on 30.04.2010, 08:43:19
Olen samaa mieltä. Tuo argumentti, että naisia alistava tapa pitäisi hyväksyä, koska muuten muslimimiehet alistavat naisiaan entistä pahemmin on naurettava.

Se ei ole sen naurettavampaa kuin esim. prostituution salliminen sillä perusteella, että touhun ollessa laitonta siitä on uhreille enemmän harmia. On typerää vahingoittaa sorrettuja ryhmiä vain siksi, että voimme ruokkia omaa moraalista ylpeyttämme.


Jokaisella ihmisellä on kai oikeus omaan ruumiiseensa?

Olen kuullut, että esimerkiksi pornotähdet tekevät rahaa seksin avulla. Samaa teollisuutta edustavat prostituoidut. Jos tuonkin homman järjestäisi niin, että se olisi turvallista kaikille osapuolille, niin mikä ongelma siinä on?

Näin. Prostituution laillistaminen ei estä puuttumista prostituutioon pakottamiseen.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

nimetönkeskustelija

Quote from: MikkoAP on 30.04.2010, 08:43:19
Olen samaa mieltä. Tuo argumentti, että naisia alistava tapa pitäisi hyväksyä, koska muuten muslimimiehet alistavat naisiaan entistä pahemmin on naurettava.

Samaa suvis-logiikkaa kun sekin, että ympärileikkauksia pitäisi tehdä valtion kustannuksella, koska muuten joku kotikutoinen silpoja hoitaa homman. Eihän me voida taipua tyrannien edessä.

Ja tahtoisinpa nähdä, että kuinka moni muslimimies viitsii raahata kotiinsa säkkikaupalla ruokaa 10-henkiselle perheelleen. Omien kokemusteni perusteella, he eivät alennu sellaseen. Machokulttuurissa se luokitellaan naisten hommaksi. Eli kyllä se vaimo on pakko päästää sinne kauppaan käymään joka tapauksessa oli burkhaa tai ei. Ja muuallehan he eivät nytkään pääse, ainakaan ilman esiliinaa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

kohmelo

136 äänesti lain puolesta, 2 äänesti tyhjää ja kukaan ei vastustanut.

Muslimijärjestöjen edustajan mukaan tänään kielletään naamahuivit ja huomenna on sikhi-turbaanien vuoro.

Amnesty International  on tuominnut päätöksen vaarallisena enneakkotapauksena.

Belgian muslimit protestoivat päätöstä vastaan.

http://www.expatica.com/be/news/belgian-news/belgian-lawmakers-vote-to-ban-wearing-of-islamic-burqa-in-public_63544.html
Belgian lawmakers vote to ban wearing of Islamic burqa in public

http://www.expatica.com/be/news/belgian-news/content-of-the-belgian-bill-banning-the-burqa_63807.html
Content of the Belgian bill banning the burqa

http://www.expatica.com/be/news/belgian-news/amnesty-blasts-belgian-vote-to-ban-wearing-islamic-burqa_63553.html
Amnesty blasts Belgian vote to ban wearing Islamic burqa

http://www.expatica.com/be/news/belgian-news/belgium-s-muslims-lash-out-at-looming-burqa-ban_63789.html
Belgium's Muslims lash out at looming burqa ban