News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-06-27 Verkkouutiset: EU lisäisi maahanmuuttoa haluavien mahdollisuuksia

Started by xor_rox, 27.06.2014, 00:15:59

Previous topic - Next topic

xor_rox

EU lisäisi maahanmuuttoa haluavien mahdollisuuksia - uusia tapoja kehitteillä

QuoteEU:n sisäasioiden komissaari Cecilia Malmström vannottaa, ettei EU voi uhrata toistaiseksi nykyistä enempää voimavaroja maahanmuuttoasioiden hoitoon. Pakolaisten laillisia maahantulotapoja on kuitenkin lisättävä.
(http://d3sd9qpucc1g5p.cloudfront.net/scaler/4882f643addb109fa1a96113ec1acc541b7f4c83ae47c8ba1c6797410c40841d)
"Meidän on saatava turvapaikkajärjestelmämme toimimaan ja varmistettava, että kaikilla mailla on odotetut valmiudet, että panemme lait ja direktiivit toimeen ja että meillä on tarvittavat resurssit. Kaikki ei tietenkään ole valmista vielä 2015 mennessä, mutta pääsemme hitaasti tavoitteisiimme", komissaari Cecilia Malmström totesi Wall Street Journalin haastattelussa torstaina.

Jatkuu osoitteessa Verkkouutiset. Kannattaa lukea.

Käsi ylös ne, ketkä eivät halua, että Eurostoliiton komissio hajotetaan välittömästi. Anyone?

MW

EU tullee hajoamaan mamutuskiimaan. Ei mene välttämättä pitkään, kunhan pari kuplaa vielä puhkeaa, ja taikaseinä menee rikki.

Trendkill

Quote from: Cecilia Malmström"Suurin ongelma on se, että jos avaamme toimiston vaikka Bengasissa (Libya), ovella on päivässä 200 000 ihmistä."

Siis käytännössä Malmström myöntää, että tällainen johtaisi "pakolaisten" hyökyaaltoon, mutta haluaa mennä siihen suuntaan joka tapauksessa.

Quote from: Cecilia Malmström"Jos et tule rajalle, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia. Laillisia maahantulotapoja on lisättävä. Näitä voisivat olla vaikkapa humanitaariset viisumit, turvapaikkahakemuskäsittelyjen jakaminen jäsenvaltioiden kesken tai EU:n ulkopuolella järjestettävät turvapaikkahakemusmahdollisuudet."

Tuo akka on seinähullu fanaatikko.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

Tosiasiallinen Nuiva

Onneksi tästäkin mokuttajasta päästään kohta eroon. Nämä Väyrystöliittolaiset (eurotyhmä ALDE) ovat jostain syystä kaikkein tuhoisinta porukkaa.

Edit. Tuli Freudilainen typo. Jääköön kuitenkin paikalleen. :)
Non poteris veritatem

Ari-Lee

Quote from: MW on 27.06.2014, 00:26:23
EU tullee hajoamaan mamutuskiimaan. Ei mene välttämättä pitkään, kunhan pari kuplaa vielä puhkeaa, ja taikaseinä menee rikki.

Ja meneehän se rikki tällä tahdilla ja hyvinkin nopeasti. Pakkohan sen on. Kaikki Suomessa tapahtuu velkarahalla. On jo väläytelty luottoluokituksen laskemista. Velansaantia aletaan kutistamaan. Siinä vaiheessa täytyy valita jatketaanko riemuhulluutta vai priorisoidaanko kulut ja karsitaan turhista ja ei niin välttämättömistä ja pelastetaan elintärkeät toiminnot. Mitäpä lottoatte? En löisi vetoja Kookoon, Vihreiden ja RKP:n puolesta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Quote from: xor_rox on 27.06.2014, 00:15:59
Jatkuu osoitteessa Verkkouutiset. Kannattaa lukea.

Enpä tiedä tuosta kannattamisesta.

Quote from: VerkkouutisetMalmström pyöritteli myös ideaa EU:n ulkopuolelle perustettavista turvapaikkatoimistoista. Hänen mukaansa EU:n olisi luotava turvapaikkaa etsiville enemmän laillisia tapoja tulla EU-maihin.

"Jos et tule rajalle, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia. Laillisia maahantulotapoja on lisättävä. Näitä voisivat olla vaikkapa humanitaariset viisumit, turvapaikkahakemuskäsittelyjen jakaminen jäsenvaltioiden kesken tai EU:n ulkopuolella järjestettävät turvapaikkahakemusmahdollisuudet."

Turvapaikkatoimiston avaaminen ongelmakohteeseen olisi Malmströmin mukaan kuitenkin haasteellista.

"Suurin ongelma on se, että jos avaamme toimiston vaikka Bengasissa (Libya), ovella on päivässä 200 000 ihmistä."

Mikähän se ongelma jossain 200 000 ihmisen jonossa taas olikaan, kun kerran kymmenien miljoonien afrikkalaisten ja aasialaisten asuttaminen Eurooppaan ei ole Malmströmille minkäänlainen ongelma?

edit:
Olikin itse asiassa Cecilia Wikström, jonka mukaan 20 miljoonan syyrialaisen (noin aluksi) asuttaminen Eurooppaan ei ole ongelma, mutta Malmström lienee Wikströmin kanssa hyvin pitkälle samoilla linjoilla, kun muun muassa vaati arabikevään aikaan ns. tilapäisen suojelun direktiivin aktivointia kaikille arabimaista Eurooppaan haluaville.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ile

Voisihan tuo olla ihan hyvä idea, jos turvapaikan saatuaan kyseinen henkilö pääsisi pakolaisleirille odottamaan vuoroaan. Niinhän ne nykyäänkin odottavat (pakolaisleirillä).

Miksei näitä kahta järjestelmää yhdistetä kun ne palvelevat lähes samaa asiaa?

Roope

Quote from: xor_rox on 27.06.2014, 00:15:59
EU lisäisi maahanmuuttoa haluavien mahdollisuuksia - uusia tapoja kehitteillä

Oikein hyvä otsikko muuten. Alkuperäisessä WSJ:n jutussa Malmström myöntää avoimesti, että yksikään jäsenmaa ei ole kannattanut hänen vaatimustaan EU:n ulkopuolelle sijoitettavista turvapaikanhakutoimistoista, joissa siis jo yksi Libyan Benghasiin perustettava keräisi Malmströmin itsensäkin mukaan 200 000 ihmisen jonon yhdessä päivässä. Malmströmin kommentti jäsenmaiden vastentahtoisuuteen kertoo kaiken:

Quote from: Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström, WSJNobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it.

EU tosiaan "lisäisi maahanmuuttoa haluavien mahdollisuuksia" ja vie eteenpäin EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, vaikka sitten vastoin EU-maiden tahtoa. Tosin Suomea ei tarvitse juurikaan suostutella:

Quote from: Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström, WSJThere's some good news. For instance, a country like Finland is heavily engaging. They promised 500 [refugees] and are taking 1,400 between now and the next year, which is a lot for a country like Finland. (..) Syrian people are generally very well-educated. They have skills that we need. They are not a burden – they can be a fantastic asset.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ile

Quote from: Cecilia MalmströmIt's not easy... the main problem is that if you open up an EU asylum office in Benghazi, the day after you'll have 200,000 people showing up. What do you do? You can only do that if you before have a quota, where member states have said "I'll take 5,000 –I'll take 10,000."

Eikös tuo nyt olisi hyvä esim. Suomelle? Laitetaan kiintiöksi se 750, niinhän se on nytkin viime vuosina ollut kiintiöpakolaisten osalta. Nyt siis laitettaisiin 750 pakolaiskiintiöksi yhteensä, miksi erotella näitä.

Jos tuohon liittyy joka tapauksessa kiintiö, niin sitten kysymys on kiintiön koosta?

Sitten keskustelu siirtyy ehkä itsestään siihen, että mikä se sopiva määrä olisi, sen sijaan että keskustellaan kaikesta muusta epäolennaisesta niinkuin nyt. Ja kun keskustellaan määrästä, saatetaan tulla johtopäätökseen, että onkin fiksuinta auttaa ihmisiä paikan päällä.

http://blogs.wsj.com/brussels/2014/06/26/the-eu-at-a-migration-crossroads-speaking-with-cecilia-malmstrom/

Roope

Quote from: ile on 29.06.2014, 05:05:06
Eikös tuo nyt olisi hyvä esim. Suomelle? Laitetaan kiintiöksi se 750, niinhän se on nytkin viime vuosina ollut kiintiöpakolaisten osalta. Nyt siis laitettaisiin 750 pakolaiskiintiöksi yhteensä, miksi erotella näitä.

Jos tuohon liittyy joka tapauksessa kiintiö, niin sitten kysymys on kiintiön koosta?

Ei olisi hyvä Suomelle tai Euroopallekaan, vaikka aluksi kiintiöt voisivat olla pieniä ja vastaanotosta saadut EU-korvaukset suuria. On selvää, että satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden paineessa järjestelmä ei voisi enää perustua vapaaehtoisuuteen. Vapaaehtoinen jäsenmaiden välinen siirtojärjestelmä on jo olemassa, mutta sen kautta ei ole siirretty vuosien varrella kai tuhattakaan turvapaikanhakijaa. Siksi EU:ssa vaaditaan jäsenmailta vapaaehtoisuuden sijaan ns. pakollista solidaarisuutta.

EU:n ulkopuoliset turvapaikanhakutoimistot edellyttäisivät kiintiöiden ohella myös yhteisiä turvapaikkakriteerejä (vrt. nykyään Irlanti tai Kreikka vs. Ruotsi tai Suomi) ja yhteisten turvapaikkakriteerien yhdenmukainen tulkinta keskitettyä hakemusten käsittelyä. Kiintiöiden hyväksyttäminen on Malmströmin suunnitelmassa vain yksi askel siihen, että hakemukset käsitellään keskitetysti yhteisillä kriteereillä ja kiintiöt sanellaan ylhäältä Suomelle erittäin epäedulliseksi painotetun laskukaavan (distribution key) perusteella. Kun tulijamäärät Eurooppaan samalla moninkertaistuisivat, olisi edessä ennennäkemätön mullistus koko Euroopassa, mutta etenkin Suomessa. On mysteeri, miten joku voi tietoisesti kerjätä tällaista mantereenlaajuista katastrofia tapahtuvaksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ile

Quote from: Roope on 29.06.2014, 10:32:43
satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden paineessa

Mutta onhan pakolaisjärjestelmä nykyäänkin paineessa - miljoonien pakolaisten paineessa, mutta ne pakolaiset ovat pakolaisleireillä (odottamassa). Tuo uusi systeemi vaikuttaisi hieman samantyyppiseltä, jossa turvapaikanhakijat, pakolaisiksi todetut, odottaisivat vuoroaan jossain lähtömaassa tai "pakolaisleirillä".

Eli käytännössä tästä uudesta voisi ehkä tulla lähes samanlainen kuin kiintiöpakolaisjärjestelmä on,  mikä olisi ainakin minusta oikein hyvä asia.

Quote from: Roope on 29.06.2014, 10:32:43
kiintiöt sanellaan ylhäältä

Niin, no jos noin käy, niin sitten tämä tietenkään ei oikein toimisi. En vain oikein tiedä miten nämä kiintiöt voisi sanella ylhäältä, mutta maat saisivat itse päättää kiintiöpakolaiskiintiöistä. Kun kyse on molemmissa tapauksissa pakolaisista?


Eino P. Keravalta

Quotesatojen tuhansien turvapaikanhakijoiden paineessa

Ei ole mitään painetta, se on täysin nolla.

Kaikki paine on itse luotua. Jos otamme nolla maahanmuuttajaa, paine on nolla. Jos otamme tuhat maahanmuuttajaa, paine on tuhat maahanmuuttajaa. Jos otamme miljoona maahanmuuttajaa, paine on miljoona maahanmuuttajaa. Tulijoita voisi olla miljardikin, jos vain kuulisivat ilmaisesta elämästä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

foobar

Quote from: Trendkill on 27.06.2014, 00:32:04
Quote from: Cecilia Malmström"Suurin ongelma on se, että jos avaamme toimiston vaikka Bengasissa (Libya), ovella on päivässä 200 000 ihmistä."

Siis käytännössä Malmström myöntää, että tällainen johtaisi "pakolaisten" hyökyaaltoon, mutta haluaa mennä siihen suuntaan joka tapauksessa.

Quote from: Cecilia Malmström"Jos et tule rajalle, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia. Laillisia maahantulotapoja on lisättävä. Näitä voisivat olla vaikkapa humanitaariset viisumit, turvapaikkahakemuskäsittelyjen jakaminen jäsenvaltioiden kesken tai EU:n ulkopuolella järjestettävät turvapaikkahakemusmahdollisuudet."

Tuo akka on seinähullu fanaatikko.

Voin vain ihmetellä, miten lukemattomat tuntemani ulkomaalaiset ovat saaneet oleskeluluvan Suomeen. Olisikohan työpaikalla, osaamisella ja rikosrekisterin puutteella jotain tekemistä asian kanssa? Luulen että sekin etteivät paperit ole hukassa on bonusta.

Miksi meidän pitää avata ovemme Eurooppaan juuri sellaisille ihmisille, joilla ei täällä olisi niin menestyksen mahdollisuuksia kuin mitään annettavaa yhteiskunnallemmekaan? Miksi emme voisi aloittaa niistä sadoista miljoonista, jotka aidosti täyttävät tiukankin maahanmuuttopolitiikan kriteerit?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: ile on 29.06.2014, 11:23:44
Mutta onhan pakolaisjärjestelmä nykyäänkin paineessa - miljoonien pakolaisten paineessa, mutta ne pakolaiset ovat pakolaisleireillä (odottamassa). Tuo uusi systeemi vaikuttaisi hieman samantyyppiseltä, jossa turvapaikanhakijat, pakolaisiksi todetut, odottaisivat vuoroaan jossain lähtömaassa tai "pakolaisleirillä".

Eli käytännössä tästä uudesta voisi ehkä tulla lähes samanlainen kuin kiintiöpakolaisjärjestelmä on,  mikä olisi ainakin minusta oikein hyvä asia.

Ei tosiaankaan. Vastaisi suunnilleen sitä, että kaikki EU:n ulkopuolella leireillä asuvat pakolaiset saisivat oikeuden muuttaa Eurooppaan. Tarkoitus ei ole odotuttaa miljoonia hyväksyttyjä turvapaikanhakijoita vuosikymmeniä leireillä, kunnes arpaonni oikeuttaa siirtymään Suomeen, vaan Malmström haluaisi kaikki hyväksytyt Eurooppaan heti. Ainoat keinot tähän ovat joko vapaa liikkuvuus (humanitaariset viisumit EU-alueelle, tilapäisen suojelun direktiivin aktivoiminen jne.) tai sitten prosenttiosuuksiin perustuvat maakiintiöt, ja kuten tuossa selitin, järjestelmä edellyttäisi myös yhteisiä turvapaikkakriteerejä ja keskitettyä hakemuskäsittelyä. Sekä tietenkin massiivisen tukirahapotin kierrätystä, jotta mylly saataisiin pyörimään. Siinäkin Suomi olisi maksajana, koska sekä suorat että välilliset pakolaiskustannukset ovat Suomessa moninkertaiset verrattuna Etelä-Euroopan maihin.

Quote from: ile on 29.06.2014, 11:23:44
Quote from: Roope on 29.06.2014, 10:32:43
kiintiöt sanellaan ylhäältä

Niin, no jos noin käy, niin sitten tämä tietenkään ei oikein toimisi. En vain oikein tiedä miten nämä kiintiöt voisi sanella ylhäältä, mutta maat saisivat itse päättää kiintiöpakolaiskiintiöistä. Kun kyse on molemmissa tapauksissa pakolaisista?

Vapaaehtoisuuteen perustuva turvapaikanhakijoiden tasausjärjestelmä on jo olemassa, mutta se ei ole kiinnostanut jäsenmaita. Myös kiintiöpakolaiskiintiöt ovat lähinnä pohjoismainen erikoisuus.

Turvapaikanhakijakiintiöt voidaan sanella ylhäältä yksinkertaisesti niin, että sovitaan siirtymisestä järjestelmään, jossa ne sanellaan ylhäältä. Käsittääkseni tällaiseen muutokseen ei enää tarvita jäsenmaiden yksimielisyyttä kuten ennen, joten kaikki on kiinni suurten jäsenmaiden, etenkin Saksan, tahdosta.

Olemme askel askeleelta lähempänä tällaista CEAS-järjestelmää. Tärkeä etappi tällä tiellä on turvapaikanhakijoiden toiseen jäsenmaahan palauttamisen mahdollistavan Dublin-sopimuksen romuttaminen, ja se saikin juuri kovan iskun, kun alaikäiseksi ilmoittautuneiden turvapaikanhakijoiden Dublin-palautukset päätettiin lopettaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ile

Loppujen lopuksi kyse on kai sitten kiintiöistä - niiden koosta, ja siitä miten (ja kuka) ne määritellään.

Kyllähän tuo kaikkien EU-maiden vastustus viittaisi siihen, että ei tästä mitään hyvää olisi tulossa. Pidin vain mahdollisena, että tuosta voisi tulla jotain hyvääkin jos vain poliitikot politikoivat sopivasti.

Eino P. Keravalta

Ja milloinkahan EU olisi halukas lisäämään Euroopan omien kansojen mahdollisuuksia?

Ei taida kuulua agendaan?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

foobar

Jos jotain positiivista tästä sitruunasta pitää tiristää, se on se, että EU:n jäsenvaltioiden hallitukset ilmeisesti suhtautuvat lähes järjestäen kylmäkiskoisesti Malmströmin tavoitteisiin. Kunpa sillä olisi vielä vaikutusta lopputulokseen...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: ile on 29.06.2014, 12:31:43
Pidin vain mahdollisena, että tuosta voisi tulla jotain hyvääkin jos vain poliitikot politikoivat sopivasti.

Nyrkkisääntö on, että kun Malmström ehdottaa jotain, on syytä ottaa tiukka ote lompakosta ja juosta karkuun. Kaikki hänen ehdotuksensa tähtäävät ylhäältä ohjattuun EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään ja maahanmuuttopolitiikkaan, jossa ei ole ongelmia, koska jäsenmailla ei ole enää valtaa sanoa ei. Kaikki euroryhmät ovat Malmströmin kanssa samaa mieltä siitä, että vapaaehtoinen solidaarisuus ei ole toiminut pakolaisten sijoittamisessa, mutta valitettavasti useimmat euroryhmät ovat samaa mieltä siitäkin, että ongelmat on ratkaistava pakottamalla jäsenmaat maahanmuuttokomissaarin ja europarlamentin vallan alaisiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset