Passien sormenjälkitietoja ei voi käyttää rikostorjunnassa.

[far angst]

Jos ette ole vielä huomanneet niin jokainen uusi laki jolla koitetaan jahdata rikollisia haittaa ainoastaan sitä tavallista työssäkäyvää ihmistä.

Paljonko luulette että maksaa saada väärät sormenjäljet rekisteriin?

,,,jolloin on loogista ja tavallista työssäkäyvää ihmistä helpottavaa poistaa lainsäädännöstä kaikki rikollisia jahtaavat lait?

[Ari-Lee]

Kun vähänkään miettii asiaa niin ei se voi olla noin mustavalkoista. Jos rikospaikalta löytyy sormenjälkiä mitkä stemmaavat jonkun passin jälkien kanssa on epäilty löytynyt. Epäillyltä otetaan sormenjäljet uudestaan. Jos jäljet edelleen stemmaavat rikospaikalta löytyneisiin on epäilty todennäköisin todistein. Sitten alkaa selvitysprosessi.

Uskooko joku tosissaan ettei passitietokannassa olevia sormenjälkiä käytettäisi epäiltyjen etsinnässä? Minä en.

[Alkuasukas]

DNA-rekisterin lisäksi kaikille pakollinen nilkkapanta parantaisi myös rikosten selvitettävyyttä. Autoihin tuleva gps johtaa ylinopeuksien automaattiseen sakotukseen, ja syyllinenkin nähdään samaan aikaan.

[Ari-Lee]

Kun vähänkään miettii asiaa niin ei se voi olla noin mustavalkoista.

On. Syyttömien ihmisten sormenjäljet eivät kuulu poliisin rekisteriin yhtään sen enempää kuin dna tai kuva sukupuolielimistä.

Enpä ole väittänytkään. Viittauksella mustavalkoisuuteen tarkoitan otsikon väitettä mikä on täysin absurdia.

Syyttömiä pitäisi olla kaikki epäillytkin kunnes toisin todistetaan. Nyt on kuitenkin niin että epäiltyjen syyttömiksi todettujen DNA:t ja sormenjäljet eivät poistukaan rekisteristä. Kaikilta epäillyiltä otetaan ne. Jopa kirjanpitorikkomuksesta epäillyltä. Tästä voidaan vetää johtopäätelmä että passinhakija on myös syytön epäilty ja sormenjäljet jäävät rekisteriin passin vanhettuakin.

[PannuHattu]

Eihän syyttömillä ihmisillä ole mitään...

Kolmannes lakimiehistä tyytymättömiä hallinto-oikeuden tuomioihin – "Kumileimasimia"
http://yle.fi/uutiset/ylen_kysely_kolmannes_lakimiehista_tyytymattomia_hallinto-oikeuden_tuomioihin__kumileimasimia/7234186

Lakimiehiltä sataa tiukkaa kritiikkiä hallinto-oikeuksia kohtaan. Joka kolmas Ylen laajaan kyselyyn vastannut lakimies tai asianajaja sanoo, että hallinto-oikeudet ovat vain valtion viranomaisten vallankäytön jatke. Helsingin hallinto-oikeuden ylituomari kiistää väitteen.
...

Tuomareiden puutteellinen ammattitaito tuonut tuomioita jopa syyttömille
http://yle.fi/uutiset/lakimiehet_ylen_kyselyssa_tuomareiden_puutteellinen_ammattitaito_tuonut_tuomioita_jopa_syyttomille__juristit_silti_tyytyvaisia_valtaosaan_tuomioista/7234166

Lakimiesten mukaan tuomareiden ammattitaito ei aina riitä jutun ratkaisemiseen. Lähes puolet Yle Uutisten poikkeuksellisen laajaan kyselyyn vastanneista lakimiehistä sanoo, että puutteet tuomioistuimissa toimivien tuomareiden ammattitaidossa ovat johtaneet jopa syyttömien tuomitsemiseen. Tuomioistuimissa asiasta ollaan eri mieltä.
...

Nyt puhuu tuomari: Kiire estää tekemästä työtäni hyvin Helsingin käräjäoikeudessa
http://yle.fi/uutiset/nyt_puhuu_tuomari_kiire_estaa_tekemasta_tyotani_hyvin_helsingin_karajaoikeudessa/7278860

Helsingin käräjäoikeudessa toimiva tuomari kertoo työstään poikkeuksellisessa Yle Uutisten haastattelussa. Tuomarin mukaan työtä tehdään jatkuvassa kiireessä ja tulostavoitteiden paineessa. Käräjäoikeuden johtaja, laamanni Eero Takkunen myöntää, että tuomarit työskentelevät kiireessä.
...

Accuracy and reliability of forensic latent fingerprint decisions
http://www.pnas.org/content/early/2011/04/18/1018707108

...
Eighty-five percent of examiners made at least one false negative error for an overall false negative rate of 7.5%.
...

Poliisivaltion rakentamisen sijaan voitaisiin korjata olemassoleva järjestelmä.

[ämpee]

USA ei tyydy pelkästään maahantulijoiden sormenjälkiin, vaan siellä otetaan silmänpohjakuvat myös.
Viranomaisyhteistyöllä nämä tiedot luultavasti saadaan myös Suomen poliisin käyttöön.

[Totti]

Kun vähänkään miettii asiaa niin ei se voi olla noin mustavalkoista.

On. Syyttömien ihmisten sormenjäljet eivät kuulu poliisin rekisteriin yhtään sen enempää kuin dna tai kuva sukupuolielimistä.

Ilmeisesti et ole ymmärtänyt yhtään mitään tästä asiasta.

Poliisi ottaa jo nyt syyttömien sormenjälkiä kun tutkitaan rikoksia. Kaikkihan ovat syyttömiä kunnes tuomio langetetaan eli niin kauan kun tutkinta on meneillään.

Passiviranomaisten ei tarvitse antaa oman sormenjälkirekisterinsä poliisille. Riittä, että he toimittavat henkilötiedot sellaisista ihmisistä, joiden sormenjälkiä poliisi toimittaa heille. Eli mitään "syyttömien" sormenjälkirekisteriä ei poliisille edes synny (lukuunottamatta edellämainittua tilannetta).

[Totti]

Voitko perustella miksi ajokorttia tai passia hakevalta otetaan sormenjäljet mutta ei muilta?

Nämä tilanteet oli esimerkki. Voidaan myös ottaa sormenjläjet muissakin tilanteissa.

Ajatukseni oli, että olisi olemassa tiettyjä kontrollipisteitä, joiden yhteydessä voitaisiin kartuttaa sormenjälkirekisteri. Nämä voisivat olla esim. passi ja ajokortti ja vastaavat, jotka kattavat hyvin suuren osan suomen kansalaisista.

[Peltipaita]

Voitko perustella miksi ajokorttia tai passia hakevalta otetaan sormenjäljet mutta ei muilta?

Nämä tilanteet oli esimerkki. Voidaan myös ottaa sormenjläjet muissakin tilanteissa.

Ajatukseni oli, että olisi olemassa tiettyjä kontrollipisteitä, joiden yhteydessä voitaisiin kartuttaa sormenjälkirekisteri. Nämä voisivat olla esim. passi ja ajokortti ja vastaavat, jotka kattavat hyvin suuren osan suomen kansalaisista.

Tarkoitatko että kontrollipisteitä olisi niin paljon että kaikkien pitäisi käytännössä antaa sormenjälki? Että esimerkiksi lapsen kouluun ottamisen yhteydessä tai silloin kun menet viinakauppaan? Olisiko siis niin että et voi saada kyseisiä palveluja jos et anna sormenjälkeä? Kuulostaa kovasti erikoiselta järjestelyltä.

[Sour-One]

Taas suojellaan rikollisia oikein kunnolla. Eli, passin sormenjälkitietoja ei saa käyttää rikosten selvittämiseen. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että poliisilla on rosvon sormenjäljet kahteen kertaan. Toisessa rekisterissä rosvo on tunnistamaton ja toisessa rekisterissä oikein kuvan ja sotun kanssa. Näitä tietoja ei saa yhdistää. Lukuisia rikoksia jää selvittämättä tällaisen hölmöilyn takia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061318404484_uu.shtml

Not sure if serious.... Kannatat varmaan jäljityssirun asentamista jokaiseen sikiöön? Koska Suomen viranomainen on Hyvä Ihminen ja mitään ei käytetä väärin?

Ehdotuksesi kuulostaa upealle!

[Sour-One]

Sormenjäljillähän muutenkin selvitetään rikoksia ja niitä oikein etsimällä etsitään rikospaikoilta. Kyllä sielläkin tulee syyttömien sormenjälkiä tutkittavaksi tahtoivat tai eivät. Ei, muuta kuin automaattiseulonta vertailemaan passinsormenjälkiä rikossormenjälkiin. Voittajina ovat syyttömät ja häviäjinä syylliset.

Mehud vukraa mökin ja paistaa silakoita pannulla. Myöhemmin samaisella mökillä kajautetaan joku hengiltä samaisella pannulla. Mehud on epäilty. Ei haittaa? Mua haittais.

Mainitsemassasi tilanteessa Mehud olisi joka tapauksessa epäilty.

[Mehud]

Sormenjäljillähän muutenkin selvitetään rikoksia ja niitä oikein etsimällä etsitään rikospaikoilta. Kyllä sielläkin tulee syyttömien sormenjälkiä tutkittavaksi tahtoivat tai eivät. Ei, muuta kuin automaattiseulonta vertailemaan passinsormenjälkiä rikossormenjälkiin. Voittajina ovat syyttömät ja häviäjinä syylliset.

Mehud vukraa mökin ja paistaa silakoita pannulla. Myöhemmin samaisella mökillä kajautetaan joku hengiltä samaisella pannulla. Mehud on epäilty. Ei haittaa? Mua haittais.

Mainitsemassasi tilanteessa Mehud olisi joka tapauksessa epäilty.

Hei, mä olen syytön! Se oli joku toinen, joka kumautti sen tyypin hengiltä. Mä en tuntenut ketään mökilläni olijoista . Jos pannussa on mun sormenjäljet, niin ne on varastettu rekisteristä.

[Sour-One]

Kaikki mahdolliset tietokannat vaan poliisin käyttöön. Suomen poliisi on aina oikeassa vaikka olisikin väärässä. Väärinkäytöksiä ei ole olemassakaan ja jos on niin se ei ole poliisin vika.

Kova jätkä muuten viilaa sormenjäljet pois sormista.

Näin. Aarniokin on rehti mies.

Niin ja kaikki yrittäjätkin on huijareita.

[Mursu]

Sormenjäljet pelkästään ei riitä tuomion perusteeksi. Sormenjälkien idea on saada tietoon mahdollinen epäilty, ei tuomita ihmisiä. Eli kenen tekemisiä kannattaisi alkaa tutkimaan tarkemmin.

Ehkä ei, mutta ne saattaa riittää siihen, että poliisi tulee yöllä sisään ja ampuu koirasi - etenkin, jos poliisilla on huomannut, että henkilö on kirjoittanut rasistisia blogikirjoituksia tai on muusta syystä vaarallinen.

Sopimukset edellyttivät sormenjälkiä passiin. Ne eivät edellyttäneet niitä rekisteriin. Tämä oli Suomen päätös. Siinä perusteluna näytettiin niinkin uskomatonta asiaa kuin tapaninpäivän tsunamia kymmenen vuotta sitten. Kyse siis oli suuronnettomuuksien uhrien tunnistamisesta. Silloin nimenomaan lupailtiin, ettei niitä käytetä rikostutkintaan. Sitten poliisi hyökkäsi perään haaskalle.

Jos kaikilta halutaan sormenjäljet rekisteriin, niin siitä vaan. Tehdään asiasta laki, kun siitä on käyty normaali poliittinen keskustelu. Sen sijaan en näe mielekkäänä, että takaportin kautta otetaan passin hakijoiden sormenjäljet rekisteriin. Miten passinhakeminen tekee ihmisestä epäillyn? Samaan aikaan tänne tuleva "somalialainen" tuvanpaikanhakija, joka on hävittänyt Etiopian passinsa ei joudu saman kohteeksi. Hänen sormenjälkiään ei voi ottaa talteen, koska se olisi ihmisoikeusloukkaus.

Tämä tapaus osoittaa hyvin, miksi ei tule kerätä turhia rekistereitä. Niiden käyttöä muuhun kuin mihin on alunperin tarkoitettu on hankala estää. Tässä on kyse suuremmasta asiasta kuin yksittäisten rikollisten kiinniottamisesta. Kyse on siitä, miten paljon päättäjät saavat valehdella kansalle ja kenellä vallan pitäisi olla

[Mursu]

Minusta olisi hyvä jos kaikilta otettaisiin sormenjäljet arkistoon kun haetaan lupia kuten ajokorttia ja passia. Tällä tavoin saataisiin hyvin kattava, lähes 100%:nen rekisteri, jota voisi käyttää rikosten selvittelyssä. Lisäksi maahantulijoilta pitäisi otta sormenjäljet rajalla. Näin tekevät jenkitkin ja sormenjälkiä myös käytetään rikostutkinnassa.

Niin ja poliisille tulisi antaa suora pääsy tämän forumin kirjoittajien IP-osoitteisiin - tai sitten ei. Yksityisyydelläkin on joku arvo.

[Onkko]

Samoten vois avata teletunnistetiedot, eihän rehellisellä ihmisellä ole mitään piilotettavaa eli ei haittaa vaikka poliisi kattelee missä liikut ja kenelle soittelet tai millä nettisivuilla liikut ja mitä kirjoittelet.... Kuuntelunkin vois avata sillä eihän rehellistä ihmistä haittaa vaikka joku kuuntelee.

[nurkkakuntalainen]

Kyllä noin vakuuttavan ja käytännönläheisen esimerkin takia jo rikollisia täytyykin suojella.

Sinä olet täysin varma, että koskaan sinun tai lapsiesi elinaikana sinulla tai heillä ei tule olemaan perustavanlaatuista erimielisyyttä valtiovallan kanssa siitä, miten "rikollinen" ylipäätänsä määritellään?

Tuo on ongelma, jota ei ratkaista nykyrikollisia suojelemalla. Onhan ne sormenjäljet jo nyt siellä valmiina valtiovallan hirmuvallan varalle, joten sormenjäljet rikostutkintaan, jotta kunnon kansalaisia ja heidän omaisuuttaan voidaan suojella paremmin.

Määritelmän mukaan "nykyrikollisia" ovat mm. sellaiset vekkulit kuin Jussi Halla-aho, James Hirvisaari, Markus Jansson, Olavi Mäenpää, Freddy van Wonterghem, Sepi ja monet muut.

[tietotyöläinen]

Sormenjälkitiedot otettiin passeihin sillä edellytyksellä, ettei niitä saa käyttää rikostorjuntaan. Melkein heti näitten biotunnistepassien jälkeen poliisi halusi saada biotunnstetiedot käyttöönsä. Pikku takapakki poliisille mutta eiköhän se myöhemmin onnistu, viimeistään jos vaikka tulee joku lapsen katoamisen kaltainen tarpeeksi kiihottava tapaus.

Jep. Hitaan hivuttamisen taktiikastahan tässä on kyse. Melkoista sinisilmäisyyttä ajatella mitään muuta, mutta näitä sinisilmäisiä kelpo hallintoalamaisiahan tässä maassa piisaa.

Hivutukseen käytetään luultavasit terrorismin uhkaa ja lapsia. Joku Tukholman tussauksen kaltainen episodi olisi lottovoitto virkavallalle. Sen jälkeen enemmistö äänestää IS:n kyselyssä lisää valtaoikeuksia poliisille.

Establishmentti haluaa lammaslauman, joka on 24/7 seurannassa. Haluammeko me olla tämä lammaslauma?

Loppuun pitää todeta, että toki haluan, että kaikki rikolliset saadaan kiinni ja telkien taakse. Mutta ei kannata heittää lasta pesuveden mukana.

[Sour-One]

Kaikkein typerintä olisi äärimmäisen harvinaisten ääriesimerkkien takia kieltää rekisteri.

[far angst]

Kaikkea voidaan aina puolustella suuntaan jos toiseenkin.  Mutta kun jotain perustellaan absurdiuteen asti venytetyillä uhkakuvilla, kertoo se, ettei parempiakaan perusteita sitten ole.  Kun esitetään järkevää maahantulokontrollia ja -edellytyksiä, johtaa se raivosuvakkien mielestä samaa soittoa uuninluukkujen kolinaan ja Endlösungiin.

Ihan sama näköjään on poliisivaltuuksien suhteen.  Siinäkin on oma muodikas anarkistilaumansa pöyristymässä ja kauhistumassa.  Sormenjälkisiunailun ja -kläppäilyn absudien uhkakuvien vastineeksi esitänkin, että kun kerran mikä tahansa poliisivaltuuksien lisäämien näköjään aivan varppina ja väistämättömästi johtaa poliisivaltioon, jossa Gestapon, KGB:n, Stasin ja Rakkauden Ministeriön natsifasistisiat tulevat pidättämään kunniallista kansalaista, lakkautetaan sitten koko poliisi, että päästäisiin noista uhkakuvista.
Jokainen hoitakoon omasta puolestaan sitten turvallisuutensa.

Sopiiko näin?  Onko nyt hyvä?  Tätäk sie tahoit?

[Mehud]

Kyllä noin vakuuttavan ja käytännönläheisen esimerkin takia jo rikollisia täytyykin suojella.

Sinä olet täysin varma, että koskaan sinun tai lapsiesi elinaikana sinulla tai heillä ei tule olemaan perustavanlaatuista erimielisyyttä valtiovallan kanssa siitä, miten "rikollinen" ylipäätänsä määritellään?

Tuo on ongelma, jota ei ratkaista nykyrikollisia suojelemalla. Onhan ne sormenjäljet jo nyt siellä valmiina valtiovallan hirmuvallan varalle, joten sormenjäljet rikostutkintaan, jotta kunnon kansalaisia ja heidän omaisuuttaan voidaan suojella paremmin.

Määritelmän mukaan "nykyrikollisia" ovat mm. sellaiset vekkulit kuin Jussi Halla-aho, James Hirvisaari, Markus Jansson, Olavi Mäenpää, Freddy van Wonterghem, Sepi ja monet muut.

Käsittääkseni näissä oikeudenkäynneissä ei käytetty sormenjälkiä todistusaineistona. Jos yhteiskunta muuttuu tästä vieläkin hullummaksi, niin todennäköiset vallanväärinkäytökset kohdistuu edellä mainitsemiesi esimerkkien mukaan mielipiteisiin, ei perinteiseen rikollisuuteen missä sormenjäljillä on määräävä asema, koska niitä lähes aina jää, jos ei ole asianmukaisesti varauduttu.

Sormenjäljillä saadaan kiinni asuntomurtajia, ryöstäjia ja raiskaajia, sekä tappajia joilla on aina yksilöity uhri, joko omaisuuden tai fyysisen koskemattomuuden osalta. Mielipideoikeudenkäynneissä ei tarvita sormenjälkiä tai muita todisteita, koska syyllisyys on päätetty etukäteen. Mielipiteestään tuomitulla ei ole uhreja.

[Sour-One]

Kaikkea voidaan aina puolustella suuntaan jos toiseenkin.  Mutta kun jotain perustellaan absurdiuteen asti venytetyillä uhkakuvilla, kertoo se, ettei parempiakaan perusteita sitten ole.  Kun esitetään järkevää maahantulokontrollia ja -edellytyksiä, johtaa se raivosuvakkien mielestä samaa soittoa uuninluukkujen kolinaan ja Endlösungiin.

Ihan sama näköjään on poliisivaltuuksien suhteen.  Siinäkin on oma muodikas anarkistilaumansa pöyristymässä ja kauhistumassa.  Sormenjälkisiunailun ja -kläppäilyn absudien uhkakuvien vastineeksi esitänkin, että kun kerran mikä tahansa poliisivaltuuksien lisäämien näköjään aivan varppina ja väistämättömästi johtaa poliisivaltioon, jossa Gestapon, KGB:n, Stasin ja Rakkauden Ministeriön natsifasistisiat tulevat pidättämään kunniallista kansalaista, lakkautetaan sitten koko poliisi, että päästäisiin noista uhkakuvista.
Jokainen hoitakoon omasta puolestaan sitten turvallisuutensa.

Sopiiko näin?  Onko nyt hyvä?  Tätäk sie tahoit?

Tätä kukkahattutädit nimenomaan haluaa.

[Oami]

Kompromissina ehdotan, että koko olemassaoleva passeihin liittyvä sormenjälkirekisteri hävitetään. On vastenmielinen ajatus, että niitä ylipäänsä on kerätty henkilöiltä, joiden ainoa "rikos" on se että ovat halunneet itselleen matkustusasiakirjan Schengen-alueelta poistumiseksi.

[RP]

Kaikkea voidaan aina puolustella suuntaan jos toiseenkin.  Mutta kun jotain perustellaan absurdiuteen asti venytetyillä uhkakuvilla, kertoo se, ettei parempiakaan perusteita sitten ole.  Kun esitetään järkevää maahantulokontrollia ja -edellytyksiä, johtaa se raivosuvakkien mielestä samaa soittoa uuninluukkujen kolinaan ja Endlösungiin.

Ihan sama näköjään on poliisivaltuuksien suhteen.  Siinäkin on oma muodikas anarkistilaumansa pöyristymässä ja kauhistumassa.  Sormenjälkisiunailun ja -kläppäilyn absudien uhkakuvien vastineeksi esitänkin, että kun kerran mikä tahansa poliisivaltuuksien lisäämien näköjään aivan varppina ja väistämättömästi johtaa poliisivaltioon, jossa Gestapon, KGB:n, Stasin ja Rakkauden Ministeriön natsifasistisiat tulevat pidättämään kunniallista kansalaista, lakkautetaan sitten koko poliisi, että päästäisiin noista uhkakuvista.
Jokainen hoitakoon omasta puolestaan sitten turvallisuutensa.

Sopiiko näin?  Onko nyt hyvä?  Tätäk sie tahoit?

Absurdiin asti venytetyt uhkakuvat? Tämä maa on ollut itsenäisenä vajaat sata vuotta (=miltei yhtä kauan kun nyt syntyvien lasten esitetään elävän). Tänä aikana turvallisuusoliisi on ehitniyt välillä metsästämään kommunisteja, välillä antikommunisteja. Yksi sisällissota ja laskentatavasta riippuen yhdestä muutamaan ulkoista sotaakin on ollut.

Nykyisestä Helsingin poliisilaitoksestakaan osaa ei voi käytännössä erottaa ammattimaisesta rikollisjärjestöstä (tai jos niin haluat KRP:stä, jos tämä tuntuu paremmalta vaihtoehdolta)

[rapa-nuiv]

Muistetaan nyt kuitenkin, että pääosan ns. "oikeista" rikoksista on moneen kertaan tuomittujen uusijoiden tekemiä . Eli käytännössä kaikkien ns. "rikollisten" sormenjäljet löytyvät jo poliisin rekisteristä.
  Passirekisterin perusteella ei tosiasiassa löydetä rikollisia, sillä saatetaan epäilyksenalaiseksi nuhteettomasti eläneitä ihmisiä.
Ja vanha dekkareista tuttu temppu tulee laajempaankin käyttöön. Eli rikolliset ja ilkivallantekijät alkavat kylvää tekopaikoilleen julkisista tiloista nyysittyjä pikkuesineitä mahdollistaen viranomaisten kiusanteon täysin sivullisille uhreille.



Meillä on muuten paljon lakeja, joita noita noudattamalla voi joutua rikoksesta epäillyksi.
Tuoreehko näköisasepykälä on hyvä esimerkki.

Aseet eivät tosin olleet toimintakuntoisia, vaan ne olivat deaktivoituja. Poliisi selvittää parhaillaan, olivatko ne laittomia.

[far angst]

Absurdiin asti venytetyt uhkakuvat? Tämä maa on ollut itsenäisenä vajaat sata vuotta (=miltei yhtä kauan kun nyt syntyvien lasten esitetään elävän). Tänä aikana turvallisuusoliisi on ehitniyt välillä metsästämään kommunisteja, välillä antikommunisteja. Yksi sisällissota ja laskentatavasta riippuen yhdestä muutamaan ulkoista sotaakin on ollut.

Nykyisestä Helsingin poliisilaitoksestakaan osaa ei voi käytännössä erottaa ammattimaisesta rikollisjärjestöstä (tai jos niin haluat KRP:stä, jos tämä tuntuu paremmalta vaihtoehdolta)

Poliisit tietysti jahtaavat niitä, joita poliitikot komentavat poliiseja jahtaamaan.  Kannaisiko ehkä enemmin syynätä siis poliitikkojen perään kuin poliisien metodologiaa? 
Mutta en nyt oikein ymmärrä, että kannatatko koko poliisikoplan lopettamista vai et. 

Lahtaamme siat, sillähän niistä päästään.

[Sour-One]

Absurdiin asti venytetyt uhkakuvat? Tämä maa on ollut itsenäisenä vajaat sata vuotta (=miltei yhtä kauan kun nyt syntyvien lasten esitetään elävän). Tänä aikana turvallisuusoliisi on ehitniyt välillä metsästämään kommunisteja, välillä antikommunisteja. Yksi sisällissota ja laskentatavasta riippuen yhdestä muutamaan ulkoista sotaakin on ollut.

Nykyisestä Helsingin poliisilaitoksestakaan osaa ei voi käytännössä erottaa ammattimaisesta rikollisjärjestöstä (tai jos niin haluat KRP:stä, jos tämä tuntuu paremmalta vaihtoehdolta)

Poliisit tietysti jahtaavat niitä, joita poliitikot komentavat poliiseja jahtaamaan.  Kannaisiko ehkä enemmin syynätä siis poliitikkojen perään kuin poliisien metodologiaa? 
Mutta en nyt oikein ymmärrä, että kannatatko koko poliisikoplan lopettamista vai et. 

Lahtaamme siat, sillähän niistä päästään.

Nimenomaan. Muistan vieläkin sen päivän, kun Vanhanen komensi poliisia jahtaamaan erästä kielitieteilijää.

[Luotsi]

Kaikkein säälittävintä on jos joku raukka ei ymmärrä edes oikeusvaltion periaatteita. Niihin kuuluu mm se että sopimuksista pidetään kiinni, myös ja eritoten valtio. Eli jos vaikkapa sormenjälkiä on ilmoitettu kerättävän johonkin tiettyyn, yksilöityyn käyttötarpeeseen, niitä myös siihen tarkoitukseen käytetään. Sopimuksista pidetään kiinni.
Paskastanioissa homma ei näin toimi.

[Antti Tulonen]

Aiheeseen liittyen...

Muutos 2011:n kannanotto tammi-helmikuun vaihteessa 2011:

Sisäasiainministeriö asetti lokakuussa 2010 työryhmän, jonka tehtävänä on selvittää sormenjälkitietojen käyttämisedellytyksiä törkeimpien rikosten, kuten terrorismirikosten, murhan ja tapon tutkinnassa. Käytännössä tämä tarkoittaa passeja varten kerätyn sormenjälkirekisterin avaamista poliisille. Kun kaikkien suomalaisten yleistä sormenjälkirekisteriä alun perin mietittiin, herätti se vastustusta sekä kansalaisten että asiantuntijoiden keskuudessa. Yhtenä uhkakuvana pidettiin sormenjälkirekisterin käytön laajentamista. Nyt tämä uhkakuva on toteutumassa.

Oikeusvaltiossa ihminen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Vapaassa valtiossa viranomaisilla ei tulisi olla kansalaisesta muita tietoja kuin ne, jotka ovat välttämättömiä. Jo alun perin kyseenalaisten sormenjälkirekisterien avaaminen poliisille edustaa ajattelua, jossa kansalaisista kerätään tietoja "varmuuden varalta", jos kansalainen sattuu tekemään rikoksen. Tässä järjestelmässä kansalaista ei kohdella lähtökohtaisesti syyttömänä vaan potentiaalisena rikollisena, johon valtio ei voi luottaa.

Sormenjälkirekisteri ei jäisi ainoastaan Suomen poliisin käyttöön vaan myös ulkomaiden viranomaiset saisivat oikeuden saada käsiinsä Suomen kansalaisten sormenjälkitietoja. Suomi liittyi vuonna 2007 Prümin sopimukseen, joka velvoittaa Suomen avaamaan sormenjälki- ja DNA-rekisterinsä muiden sopimusvaltioiden sekä tulevaisuudessa kaikkien EU-maiden turvallisuusviranomaisille. Sormenjälkirekisteri ja sen käytön laajentaminen rikkovat Suomen kansalaisten yksityisyyden- ja koskemattomuuden suojaa vieraiden valtojen viranomaisten hyväksi.

Nykyaikana on käytännössä mahdotonta varmistaa, että arkaluontoinen tieto ei vuotaisi tahoille, joille se ei kuulu. Wikileaksiin vuodetut Yhdysvaltain diplomaattien luottamukselliset keskustelut ja Australian sensuroitujen Internet-sivujen vuodot osoittavat, että salaisiksi tarkoitetut tiedot eivät pysy tallella. Monilla tahoilla on motiivi vuotaa ja hankkia käsiinsä sormenjälkitietoja.

Erilaisilla rikollisryhmillä on motiivi saada sormenjälkitietoja haltuunsa, sillä sormenjälkitiedoilla on helppoa esimerkiksi lavastaa syylliseksi rikokseen tai väärentää henkilöllisyys. Sormenjälkitietoja voidaan helposti väärentää ja niitä lukevia järjestelmiä voidaan huijata. Yokohaman yliopiston professori Tsutomu Matsumoto kollegoineen onnistui kopioimaan sormenjälkiä käyttämällä tavallisia taloustarpeita. Sormenjäljen väärentämiseen tarvittavat aineet maksoivat tutkimusryhmälle alle 10 puntaa, ja aikaa väärentämiseen meni ainoastaan muutamia minuutteja. Tutkimusryhmän valmistamat tekosormenjäljet huijasivat sormenjäljenlukijoita 80 prosentilla kerroista.

Myös poliittisilla tahoilla on tahto saada haltuunsa ihmisten sormenjälkitietoja. Esimerkiksi Wikileaksiin vuodettujen tietojen mukaan USA:n diplomaatit pyrkivät keräämään ulkoministeri Hillary Clintonin käskystä Paraguayn presidenttiehdokkaiden sormenjäljet. Yhteen rekisteriin kootut sormenjäljet ovat houkutteleva kohde, sillä tähän rekisteriin käsiksi pääseminen tarkoittaisi käsiksi pääsemistä kaikkien presidenttiehdokkaiden, kansanedustajaehdokkaiden ja virkamiesten sormenjälkitietoihin.

Viranomaisten vallan kasvattamiseen on suhtauduttava aina lähtökohtaisesti varovaisesti. Vaikka kansalaiset luottaisivat julkiseen valtaan ja vaikka viranomaiset noudattaisivat lakia, ei ole mitään takeita, että tämä tila jatkuisi. Vaikka asiat olisivat nyt hyvin, ei voida olettaa, että valtaan ei voisi milloinkaan päästä taho, joka ei kärsi omatunnonongelmista ja jolla on motiivi käyttää oikeuksiaan väärin. Jos tietoa on mahdollista käyttää väärin, sitä tullaan käyttämään väärin.

Muutos 2011 vaatii, että poliisille ei myönnetä oikeutta päästä käsiksi kaikkien kansalaisten sormenjälkirekisteriin. Lisäksi Suomen on kieltäydyttävä luovuttamasta kansalaistensa DNA- tai sormenjälkitietoja yhdellekään ulkomaalle tai EU:n jäsenvaltiolle. Yleisestä sormenjälkirekisteristä on luovuttava kokonaan. Mikäli hallitus katsoo tarkan ja luotettavan tunnistamismenetelmän tarpeelliseksi esimerkiksi passeja varten, tulee hallituksen ryhtyä selvittämään vaihtoehtoisia, luotettavampia ja vaikeammin väärennettäviä menetelmiä kuin sormenjälkirekisteri.

Muutos 2011 r.p.

Jiri Keronen
puheenjohtaja

Piraattipuolueen lehdistötiedote 13.6.2014:

http://piraattipuolue.fi/2014/06/piraattipuolue-tyytyvainen-passien-sormenjalkirekisterin-kayttorajaukseen/

Piraattipuolue tyytyväinen passien sormenjälkirekisterin käyttörajaukseen

Piraattipuolue suhtautuu positiivisesti tietoihin, joiden mukaan passien sormenjälkirekisteriä ei avata rikostutkinnalle. Sisäministeriön asettama työryhmä kertoi asiasta julkaisussa 20/2014. Työryhmä perustelee näkemystään perustuslakivaliokunnan antamilla lausunnoilla, joiden mukaan passien sormenjälkirekisterin käyttö rikostorjuntaan edellyttäisi selkeää yhteyttä alkuperäiseen keräämistarkoitukseen.

- Ulkomaille matkustavan henkilön matkustusasiakirjalla ei luonnollisestikaan ole mitään tekemistä rikollisuuden kanssa. Siksi on päivänselvää, että matkustusasiakirjoja varten kerättyjä sormenjälkiä ei saa rikostorjunnassa käyttää, linjaa Piraattipuolueen varapuheenjohtaja Lasse Kärkkäinen.

Uusi tulkinta herättää kuitenkin samalla myös kysymyksiä siitä, miksi passien sormenjälkirekisteri on ylipäänsä olemassa.

- Suomi on harvoja EU-maita, joissa passien sormenjälkirekisteri on otettu käyttöön. Monissa muissa maissa sormenjäljet tallennetaan vain passeihin, eikä viranomaisrekistereihin. Voidaankin kysyä, miksei EU-direktiiviä voitaisi soveltaa samalla tapaa myös Suomessa ja luopua rekisteristä kokonaan, pohtii puolueen tiedottaja ja sormenjälkiaktivisti Janne Paalijärvi

Lisätietoja antavat:

Janne Paalijärvi
Tiedottaja, Piraattipuolue

Lasse Kärkkäinen
Varapuheenjohtaja, Piraattipuolue

[saint]

Vain ammattitaidottomat tuhertajat jättävät sormenjälkiään rikospaikalle.