Valtuustoaloite vaatii Särkänniemen delfinaarion sulkemista

[Dharma]

Kun talous romahtaa, on ainakin lokkeja ja hanhia syötäväksi.

Ei ole lokkeja, koska niillä ei ole enää syötävää. Pullalajit kuolevat.

[elven archer]

^^ei tainnut tulla yhtään faktaa argumenttien tueksi.

Hankala sanoa, kun ei tiedä edes, mihin viittaat.

Miten sinä näet elämän? Onko se sinulle vain pelkkää tuottamista? Epäilen. Kuitenkaan et tunnu antavan arvoa sille, että hyvin moni antaa lajien pelkälle olemassaololle jo huomattavasti arvoa. Siis moni pitää useimpien lajien olemassaoloa itseisarvoisen tärkeänä. Tämä on jo syy suojella. Sitä kautta suojelusta on hyötyä. On toissijaista, mitkä ovat ne henkiset mekanismit,  joita tuon taustalla on. Hyvin monet kokevat tärkeänä esim. mainittujen sarvikuonojen olemassaolon, vaikka niiden ympärille ei turistirysiä rakennettaisikaan.

[Kafir Sikakoira]

20 000 lasta kuolee päivässä tauteihin maailmassa. Siinä sitten sivistyneet ihmiset pitävät itseään sivistyneinä lelliessään jotain delfiiniä. Minulla on hieman erilainen käsitys sivistyksestä. Siihen liittyy olennaisesti ajantasainen tietopohja ja ajatusten suhteuttaminen siihen.

Lapsia on 3,5 miljardia, joten vitut lapsista. Vaikka lapsia olisi vain 500 000 laji olisi elinvoimainen.

[stefani]

Humen giljotiini.

[Dharma]

20 000 lasta kuolee päivässä tauteihin maailmassa. Siinä sitten sivistyneet ihmiset pitävät itseään sivistyneinä lelliessään jotain delfiiniä. Minulla on hieman erilainen käsitys sivistyksestä. Siihen liittyy olennaisesti ajantasainen tietopohja ja ajatusten suhteuttaminen siihen.

Lapsia on 3,5 miljardia, joten vitut lapsista. Vaikka lapsia olisi vain 500 000 laji olisi elinvoimainen.

Vihreiden sodomia-ajattelussa ei tehdäkään eroa ihmisen ja muiden nisäkkäiden välillä. Tämä on heidän uskonsa ydintä. Vaikea kuvitella perverssimpää ajattelua.

[Haplotaxida]

Jos unohdetaan merkitykset ihmiselle, niin eläinlajin olemassaolon merkitys omalle ekosysteemilleen on usein varmasti vähäinen siinä vaiheessa, kun kyse on enää yksittäisistä yksilöistä. Näinhän ei vielä ole joka paikassa esim. vaarantuneiksi luokiteltujen afrikannorsujen kohdalla, vaikka niiden vaikutus kannan pienentyessä – reilussa sadassa vuodessa kymmenistä miljoonista joihinkin satoihin tuhansiin – on alueellisesti pienentynyt. Kaikki valaat eivät myöskään ole erittäin uhanalaiseksi tai vaarantuneiksi luokiteltuja, esim. Särkänniemen pullonokkadelfiinien kanta luonnossa on tällä hetkellä elinvoimainen.

Uhanalaisista ja hyvin harvalukuisista lajeista puhuminen on siinä mielessä harhaanjohtavaa.

Myös niiden merkityksestä. Siinä vaiheessa, kun ennen kenties yleinen ja elinvoimainen, että ekosysteemilleen merkittävässä roolissa ollut eläinlaji on tullut äärimmäisen uhanalaiseksi joko metsästyksen ja/tai ihmisten muiden toimien, kuten hakkuiden myötä, on ekosysteemi niillä entisillä ja viimeisillä asuinalueilla jo muuttunut ja vaikutus tapahtunut.

Se, ettei sitä tapahdu sen jälkeen, kun sen jonkin eläinlajin viimeinen yksilö kuolee, niin ei ole mikään ihme.

Kestävässä ja pitkäjänteisessä luonnonsuojelussa suojellaan kokonaisia ekosysteemejä. Koko ketjua. Suojelua ei pidä kohdistaa vain yksin uhanalaisuusluokittelun mukaan, vaikka sitä voikin pitää siinä mittarina. Tällä hetkellä yleisistä ja todella elinvoimaisista lajeistakin voi tulla harvinaisia elinympäristöjen tuhoutumisen vuoksi, lopulta kuollen sukupuuttoon, pelkän välinpitämättömyyden vuoksi.

Tällähän ei tietysti ole mitään merkitystä niille, jotka pitävät toimivan ekosysteemin mittarina ainoastaan ihmisen kykyä elää siinä menestyksekkäästi lisääntyen.

[Dharma]

Tällähän ei tietysti ole mitään merkitystä niille, jotka pitävät toimivan ekosysteemin mittarina ainoastaan ihmisen kykyä elää siinä menestyksekkäästi lisääntyen.

Ja vain kolmen vauraan sukupolven myötä ihmisiltä katoaa taju siitä, että elämä on jatkuvaa taistelua, jonka me suomalaiset olemme suuressa mitassa häviämässä. Asuin itse Hanoissa, kun Nokian Salon tehdas muutti sinne ja palkkasi kymmenen tuhatta paikallista. Suomessa hetken kauhisteltiin Salon kohtaloa, mutta koska julkisen sektorin velkapiikki on auki, niin siirryttiin takaisin delfiineihin. Jossain vaiheessa, kun velkapiikki sulkeutuu ja salolaiset lapset eivät saa koulutusta tai hammashoitoa, niin asia saatetaan taas muistaa.

EDIT: Unohtui, että tokihan Salo voi perustaa pakolaisleirin ja elää valtionosuuksilla.

[Haplotaxida]

Täydelliset putkiaivot tietysti osaavat ajaa vain yhtä, mielellään isoa asiaa kerrallaan eteenpäin, eikä edes mitään pienempiä juttuja voida tehdä siinä välissä, vaikka niissä menisi vain hetki. Siinä vaiheessa kun se yksi asia on sitten kerrallaan kenties lopulta saatu kuntoon ja korjattua, niin kymmenen muuta on sen odottelulla ehkä saatu möhlittyä kunnolla ja lopullisesti.

[Hippo]

Jotenkin vaikea kuvitella, että delfinaario olisi delfiinille kovinkaan hyvä elinympäristö. Siitä kertoo jotain sekin miten vaikea delfiinin on synnyttää eloonjääviä poikasia delfinaarioissa. Olen käynyt Särkännimen delfiinit katsastamassa, enkä saanut mitään erityistä luontokiksejä, samat temput olin jo aiemmin nähnyt TV:ssä satoja kertoja. Joten pidän delfinaariota turhakkeena joka joutaisi pois.

[no future]

Tähän on nyt (taas kerran) vedetty oudosti mukaan tuotantoeläinten kasvattaminen, hirvet/norpat/lokit/liito-oravat, "eikö kukaan ajattele sairaita lapsia" -kortti ja teollisuuden siirtyminen Suomesta halpamaihin.

Kysymyshän oli kuitenkin siitä, että Tampereen valtuussa on tehty aloite kaupungin omistaman Särkänniemen delfinaarion lopettamisesta. Ehkä Tampereen valtuusto hoitaa muutkin yllämainitut asiat kuntoon kunhan saa tämän delfiini-kysymyksen pois päiväjärjestyksestä.

[Dharma]

Tähän on nyt (taas kerran) vedetty oudosti mukaan tuotantoeläinten kasvattaminen, hirvet/norpat/lokit/liito-oravat, "eikö kukaan ajattele sairaita lapsia" -kortti ja teollisuuden siirtyminen Suomesta halpamaihin.

Kysymyshän oli kuitenkin siitä, että Tampereen valtuussa on tehty aloite kaupungin omistaman Särkänniemen delfinaarion lopettamisesta. Ehkä Tampereen valtuusto hoitaa muutkin yllämainitut asiat kuntoon kunhan saa tämän delfiini-kysymyksen pois päiväjärjestyksestä.

Jos delfiinit vaivaavat omatuontoa, mutta tuottavat rahaa, niin tuon rahan voi aina lahjoittaa niille muille, jotka vaivaavat omaa tuntoa. Tämä on rationaalista. Vihreät ovat, kuten muslimiterroristit: he eivät rationalisoi, vaan kaikki tuhotaan. Ei vihreille käy, että Vuosaaren satama rakennetaan ja tästä saatavilla varoilla tehdään hyvää jossain muualla ja paljon enemmän. He haluavat estää Vuosaaren sataman hinnasta piittamatta. Sama juttu Tampereen delfinaariossa. Todistin tätä vihreiden logiikkaa 1995-2002 sisältä päin tiivisti.

[CaptainNuiva]

Toisaalta on väärin pitää eläimiä ympäristössä joka ei ole niille luontainen mutta toisaalta, niin delfinaario kuin eläintarhatkin auttavat ymmärtämämään eläimiä ja joskus jopa kasvattamaan uuden kannan sukupuuttoon kuolleen tilalle.
Esim.japsit pyydystävät delfiineitä säälittä ja vahvasti veikkaisin että kansainvälistä painetta tätä pyydystämistä vastaan ei olisi olemassa ilman delfinaarioita joissa lukuisat ovat päässeet näkemään livenä näitä symppiksiä elukoita.
Eli olisi aiheellista myös pähkäillä kuinka moni delfiini on pelastunut kuolemalta koska on olemassa delfinaarioita.
Tuossa ylempänä Hippo toteaa että ei tule kicksejä koska töllöstä näkee saman...Näin ei ole kuitenkaan kaikkien kanssa ja tässä mielestäni näkyy se luonnosta vieraantuminenkin, miksi vaivautua eläintarhaankaan koska töllöstä näkee?

Edelleen,miksi vain delfinaario pitäisi sulkea, vaatimus ei ole johdonmukainen ilman että samalla vaaditaan kaikkien eläintarhojen sulkemista.

On ollut hienoa katsella vapaiden delfiinien/pyöriäisten leikkiä ynnä meuhkaamista merellä ja siksi kannatan delfinaarioita, ilman niitä otus muuttuu turhan monelle pelkäksi kalaksi jonka pyydystäminen / tappaminen / katoaminen mahdollisesti sukupuuttoon asti hetkauttaisi turhan vähiä ihmisiä.
Eli muutamat elävät vankeudessa (Toki niin hyvissä oloissa kuin vain järjestämään pystytään) jotta isompi joukko pärjäisi paremmin luonnossa.

Kannatan delfinaarioita kuin myös eläintarhoja, tietty sillä varauksella että otuksilla on kunnollinen ympäristö.

[Panopticon]

Aiheeseen liittyvä hyvä analogia on Lehmä. On ollut aikoinaan sellainen villieläin, kuin alkulehmä, joka eli keski-euroopassa ja kuoli sukupuuttoon joskus keskiajalla. Kun ihminen domestikoi Lehmän, ihminen tavallaan pelasti lajin. Ihmisen kanssa elo oli lajille menestyksellinen evolutiivinen strategia. Ihminen turvasi ravinnonsaannin ja suojasi pedoilta. Suomessa lehmät joutuvat viettämään talven navetassa, mutta kesällä pääsevät laitumelle. Laitumelle kirmaava lehmä on kiistaton todiste siitä, että tykkäävät enemmän siitä alkuperäisestä elinympäristöstään (http://yle.fi/uutiset/lehmat_kirmasivat_laitumelle_viikissa__video/7232657). Samalla tavalla takuulla vangitut delfiinit nauttisivat vapaasta vedestä, mutta kohtalo olisi sama, kuin lehmällä, joka vapautettaisiin luontoon. Mikä sitten on ero lehmällä ja delfiinillä: Lehmä on olemassa vain ihmisen tuotantoeläimenä, jos ihminen lopettaisi lehmien kasvatuksen, lehmä katoaisi lopullisesti. Delfiini ei ole tuotantoeläin, delfiini ei ole riippuvainen ihmisestä, delfiini ihmisen vangitsemana on vain ja ainoastaan viihdyke.

Sit on tietysti nää pervot jotka tykkää ihan omalla tavallaan delfiineistä: http://www.3news.co.nz/Man-details-sexual-relationship-with-dolphin-in-book/tabid/418/articleID/226772/Default.aspx Etelä-Amerikassa ymmärtääkseni jossain ihan yleinen tapa.

[Saturoitunut]

Toisaalta on väärin pitää eläimiä ympäristössä joka ei ole niille luontainen mutta toisaalta, niin delfinaario kuin eläintarhatkin auttavat ymmärtämämään eläimiä ja joskus jopa kasvattamaan uuden kannan sukupuuttoon kuolleen tilalle.

Mitäpä luulet, miten nämä vankeudessa syntyneet ja kasvaneet, kädestä syötetyt elukat pärjäävät voltteineen siellä villissä luonnossa?

Esim.japsit pyydystävät delfiineitä säälittä ja vahvasti veikkaisin että kansainvälistä painetta tätä pyydystämistä vastaan ei olisi olemassa ilman delfinaarioita joissa lukuisat ovat päässeet näkemään livenä näitä symppiksiä elukoita.
Eli olisi aiheellista myös pähkäillä kuinka moni delfiini on pelastunut kuolemalta koska on olemassa delfinaarioita.

Delfinaarioita on olemassa, koska delfiinin saa heittämään volttia. Ei mistään muusta syystä. Kyse on sirkuksen kaltaisesta spektaakkelista, jota nyt myöhemmin yritetään kuorruttaa luonnonsuojeluretoriikalla.

Tuossa ylempänä Hippo toteaa että ei tule kicksejä koska töllöstä näkee saman...Näin ei ole kuitenkaan kaikkien kanssa ja tässä mielestäni näkyy se luonnosta vieraantuminenkin, miksi vaivautua eläintarhaankaan koska töllöstä näkee?

Eläintarha ei ole luonnon kokemista sen enempää kuin pulloveden ja suolan kaataminen päällesi on uimista meressä.

Edelleen,miksi vain delfinaario pitäisi sulkea, vaatimus ei ole johdonmukainen ilman että samalla vaaditaan kaikkien eläintarhojen sulkemista.

Ajaako eläintarhassa karhut polkupyörällä? Tasapainoileeko norsut pallon päällä? Tekeekö kirahvit voltteja yleisön huvitukseksi?

On ollut hienoa katsella vapaiden delfiinien/pyöriäisten leikkiä ynnä meuhkaamista merellä ja siksi kannatan delfinaarioita, ilman niitä otus muuttuu turhan monelle pelkäksi kalaksi jonka pyydystäminen / tappaminen / katoaminen mahdollisesti sukupuuttoon asti hetkauttaisi turhan vähiä ihmisiä.
Eli muutamat elävät vankeudessa (Toki niin hyvissä oloissa kuin vain järjestämään pystytään) jotta isompi joukko pärjäisi paremmin luonnossa.

Kannatan delfinaarioita kuin myös eläintarhoja, tietty sillä varauksella että otuksilla on kunnollinen ympäristö.

Meressä on aika paljon kaloja ja "kaloja" (delfiini on nisäkäs), jotka eivät heitä volttia ihmisapinoiden huvitukseksi. Ovatko delfiinien voltit jotenkin enemmän suojelun tarpeessa?

[dothefake]

Ajaako eläintarhassa karhut polkupyörällä? Tasapainoileeko norsut pallon päällä? Tekeekö kirahvit voltteja yleisön huvitukseksi?

Pietarin sirkuksessa karhut ajavat polkupyörällä, moottoripyörällä ja autolla. Kaiken lisäksi niillä näyttää olevan hirveän hauskaa.

[JoKaGO]

Muualla etelärannikolla merimetsosta ja pohjoisessa sudesta voi sanoa täsmälleen saman.

Luin viestisi ensin huonosti, mutta onneksi huomasin tämän. Rantahurreja vaivaa hanhenpaska, joten hanhet täytyy hävittää. Syrjäseuduilla sudet ja karhut pelottavat koululaisia koulutiellä, mutta koska viherpiipertäjät ...

[JoKaGO]

Mitä itse asiaan eli Tampereen delfinaarioon tulee, niin kyseinen eläinrääkkäämö tuottaa paikkakunnalle rahaa, jolla rahoitetaan kaikkea sitä kivaa, mihin köyhillä ei yleensä ole varaa. Niin kauan kuin yritys on kaupallisesti kannattava, niin toivotan kaikkea hyvää!

Puhumattakaan siitä kaikesta kivasta, jota Särkänniemi Oy:n johtoporras ja hallitus saavat. 
Tampereen kaupungin omistama oy, jonka toiminta ei ole julkista, koska oy.

[JoKaGO]

Vihreät ovat mielenvikaisia!

Niin ovatkin!
Niin kauan kuin poikavauvojen pippeleitä saa typistää ilman rangaistusta, delfiinien vankeus on toissijaista.

Eli kun maailmassa on yksi "virhe", niin muita asioita ei voi yrittää muuttaa?  .

Noudan vain takkini ...

[nimierkki]

Jotenkin vaikea kuvitella, että delfinaario olisi delfiinille kovinkaan hyvä elinympäristö. Siitä kertoo jotain sekin miten vaikea delfiinin on synnyttää eloonjääviä poikasia delfinaarioissa. Olen käynyt Särkännimen delfiinit katsastamassa, enkä saanut mitään erityistä luontokiksejä, samat temput olin jo aiemmin nähnyt TV:ssä satoja kertoja. Joten pidän delfinaariota turhakkeena joka joutaisi pois.

Ihmisten asenteet muuttuvat. Jos joku ehdottaisi nyt delfinaarion rakentamista, niin en millään usko että idea saisi laajaa kannatusta.

Luonnollisen poistuman kautta toiminta loppuu jossain vaiheessa. Itse toivoisin asiassa toimittavan nopeammin. Delfiinit voisi koettaa sijoittaa vaikka maksua vastaan johonkin toiseen delfinaarioon, johonkin isompaa laitokseen. Jos tämä ei onnistu, niin puolestani ne saa tappaa. Minusta ne on parempi lopettaa kuin pitää tuollaisissa oloissa. Tehdään sitten vaikka niille jonnekin puiston nurkkaan.

Särkänniemi on ennenkaikkea huvipuisto. Se on myös hyvää bisnestä. Tuokaa vaan kaikki lapselliset hommalaiset massinne meille. Delfinaarion voi purkaa ja ottaa alue huvittelukäyttöön. Voi rakennuksen  toki säilyttääkin jos sille löytyy jotain järkevää käyttöä. Optimaalista olisi lisäksi se, jos Sara Hildenin toiminta saataisiin siirrettyä esim. Vapriikin tuntumaan ja näin tuokin alue saataisiin laitteille.

Särkänniemi täyteen vempaimia sekä hattarakojua ja kulttuuri keskelle kaupunkia. Verotulot kasvaa, kaikki hyötyy.

[CaptainNuiva]

Toisaalta on väärin pitää eläimiä ympäristössä joka ei ole niille luontainen mutta toisaalta, niin delfinaario kuin eläintarhatkin auttavat ymmärtämämään eläimiä ja joskus jopa kasvattamaan uuden kannan sukupuuttoon kuolleen tilalle.

Mitäpä luulet, miten nämä vankeudessa syntyneet ja kasvaneet, kädestä syötetyt elukat pärjäävät voltteineen siellä villissä luonnossa?

Esim.japsit pyydystävät delfiineitä säälittä ja vahvasti veikkaisin että kansainvälistä painetta tätä pyydystämistä vastaan ei olisi olemassa ilman delfinaarioita joissa lukuisat ovat päässeet näkemään livenä näitä symppiksiä elukoita.
Eli olisi aiheellista myös pähkäillä kuinka moni delfiini on pelastunut kuolemalta koska on olemassa delfinaarioita.

Delfinaarioita on olemassa, koska delfiinin saa heittämään volttia. Ei mistään muusta syystä. Kyse on sirkuksen kaltaisesta spektaakkelista, jota nyt myöhemmin yritetään kuorruttaa luonnonsuojeluretoriikalla.

Tuossa ylempänä Hippo toteaa että ei tule kicksejä koska töllöstä näkee saman...Näin ei ole kuitenkaan kaikkien kanssa ja tässä mielestäni näkyy se luonnosta vieraantuminenkin, miksi vaivautua eläintarhaankaan koska töllöstä näkee?

Eläintarha ei ole luonnon kokemista sen enempää kuin pulloveden ja suolan kaataminen päällesi on uimista meressä.

Edelleen,miksi vain delfinaario pitäisi sulkea, vaatimus ei ole johdonmukainen ilman että samalla vaaditaan kaikkien eläintarhojen sulkemista.

Ajaako eläintarhassa karhut polkupyörällä? Tasapainoileeko norsut pallon päällä? Tekeekö kirahvit voltteja yleisön huvitukseksi?

On ollut hienoa katsella vapaiden delfiinien/pyöriäisten leikkiä ynnä meuhkaamista merellä ja siksi kannatan delfinaarioita, ilman niitä otus muuttuu turhan monelle pelkäksi kalaksi jonka pyydystäminen / tappaminen / katoaminen mahdollisesti sukupuuttoon asti hetkauttaisi turhan vähiä ihmisiä.
Eli muutamat elävät vankeudessa (Toki niin hyvissä oloissa kuin vain järjestämään pystytään) jotta isompi joukko pärjäisi paremmin luonnossa.

Kannatan delfinaarioita kuin myös eläintarhoja, tietty sillä varauksella että otuksilla on kunnollinen ympäristö.

Meressä on aika paljon kaloja ja "kaloja" (delfiini on nisäkäs), jotka eivät heitä volttia ihmisapinoiden huvitukseksi. Ovatko delfiinien voltit jotenkin enemmän suojelun tarpeessa?

Ihan ensimmäiseksi, minä todellakin satun tietämään että delfiini on nisäkäs, tarjosin kalaa verrokiksi kiinnostavuuden suhteen jos delfiinistä nisäkkäänä ja eläimenä ei ole tyrkyllä tietoa ihmisiä kiinnostavassa muodossa.
Olen nähnyt luonnonvaraisten delfiinien / pyöriäisten (Pyöriäinen ei ole kala, tiedoksesi) temppuilua monesti ja minä väitän että olen ollut todistamassa eläimen halua näyttää taitojaan ihmiselle...Väitän näin vuosikymmenten kokemuksella maailman meriltä, sitä en tiedä mihin sinä omat väitteesi perustat.

Mitä tulee eläintarhoihin niin ne ovat monelle ainoa kosketus monimuotoiseen luontoon, sinun käsityksesi luonnon kokemisesta ei muuta tätä faktaa.

Mitä tulee volttien heittelyyn delfinaariossa, väitän että ne tekevät niitä mieluusti ja edelleen, perustan väitteeni siihen mitä olen merillä nähnyt.
Miten itse olet havannoinut ja tarkkailut näitä nisäkkäistä luonnossa?
Tämä video kaiketi on mielestäsi todiste siitä miten laiva ajaa takaa kauhistuneita delfiinejä:
https://www.youtube.com/watch?v=_aLuv_bVEKk
Minä taas väitän että että nuo viettävät laatu-aikaa ottamalla ilmaista kyytiä keula-aallossa, eli huvittelevat koska se on niiden luonto ja aallolla ratsastamien on niistä kirotun hauskaa.

Erillaisia eläimiä on päästetty tarhoista takaisin luontoon menestyksekkäästi ja kantoja on elvytetty, myös valaita ja delfiinejä on palautettu.
Tietoa näistä on vaikka millä mitalla tyrkyllä mutta sinä kaiketi jonkinlaisena "Luonnon erikoisasiantuntijana" tiedät että näin ei ole tapahtunut.....

Mitä tulee merivedessä uimiseen pullovesi/suola-esimerkkisi osalta niin eiköhän sovita että minulle et tule tuolla näytölläsi selittämään merestä, siinä uimisesta taikka sen elämästä yhtikäs mitään 

[no future]

Vihreät ovat mielenvikaisia!

Niin ovatkin!
Niin kauan kuin poikavauvojen pippeleitä saa typistää ilman rangaistusta, delfiinien vankeus on toissijaista.

Eli kun maailmassa on yksi "virhe", niin muita asioita ei voi yrittää muuttaa?  .

Noudan vain takkini ...

Mitäs tuo sitten tarkoitti?

Mun mielestä Tampereen valtuustossa kannattaa ajaa niitä asioita joihin Tampereen valtuustolla on vaikutusvaltaa, esimerkiksi omistamansa osakeyhtiön toiminnan arvovalintakysymyksiin. Aloitteet ympärileikkausten suhteen kuuluvat aivan jonnekin muualle kuin Tampereen valtuustoon, vaikka niistä öyhöttämällä kivasti irtopisteitä perussuomessa saakin.

[Saturoitunut]

Ihan ensimmäiseksi, minä todellakin satun tietämään että delfiini on nisäkäs, tarjosin kalaa verrokiksi kiinnostavuuden suhteen jos delfiinistä nisäkkäänä ja eläimenä ei ole tyrkyllä tietoa ihmisiä kiinnostavassa muodossa.
Olen nähnyt luonnonvaraisten delfiinien / pyöriäisten (Pyöriäinen ei ole kala, tiedoksesi) temppuilua monesti ja minä väitän että olen ollut todistamassa eläimen halua näyttää taitojaan ihmiselle...Väitän näin vuosikymmenten kokemuksella maailman meriltä, sitä en tiedä mihin sinä omat väitteesi perustat.

Älä sitten kutsu delfiiniä kalaksi. Enhän minäkään ole kutsunut pyöriäistä kalaksi. Enkä myöskään tiedä, mihin perustat väitteesi, koska kuka tahansa voi väittää itsestään mitä tahansa. Siksi tuollainen rinnan takominen on täysin merkityksetöntä.

Mitä tulee eläintarhoihin niin ne ovat monelle ainoa kosketus monimuotoiseen luontoon, sinun käsityksesi luonnon kokemisesta ei muuta tätä faktaa.

Eläintarhassa on yleensä kourallinen eläimiä, joita ihmisten uskotaan haluavan nähdä. Eläimet ovat häkissä täysin erilaisia kuin vapaana. Ne passivoituvat, stressaantuvat jne.

Mitä tulee volttien heittelyyn delfinaariossa, väitän että ne tekevät niitä mieluusti ja edelleen, perustan väitteeni siihen mitä olen merillä nähnyt.
Miten itse olet havannoinut ja tarkkailut näitä nisäkkäistä luonnossa?
Tämä video kaiketi on mielestäsi todiste siitä miten laiva ajaa takaa kauhistuneita delfiinejä:
https://www.youtube.com/watch?v=_aLuv_bVEKk
Minä taas väitän että että nuo viettävät laatu-aikaa ottamalla ilmaista kyytiä keula-aallossa, eli huvittelevat koska se on niiden luonto ja aallolla ratsastamien on niistä kirotun hauskaa.

Vaikka delfiinit vapaana omaksi ilokseen vähän vedestä hyppelisivätkin, ei se tarkoita sitä, että ne tulisi sulkea pieneen altaaseen ja kouluttaa temppuilemaan käskystä.

Erillaisia eläimiä on päästetty tarhoista takaisin luontoon menestyksekkäästi ja kantoja on elvytetty, myös valaita ja delfiinejä on palautettu.
Tietoa näistä on vaikka millä mitalla tyrkyllä mutta sinä kaiketi jonkinlaisena "Luonnon erikoisasiantuntijana" tiedät että näin ei ole tapahtunut.....

Nuo luontoon palautetut eläimet ovat tuskin peräisin delfinaarioista.

Mitä tulee merivedessä uimiseen pullovesi/suola-esimerkkisi osalta niin eiköhän sovita että minulle et tule tuolla näytölläsi selittämään merestä, siinä uimisesta taikka sen elämästä yhtikäs mitään 

Tarkoitin vertauksellani sitä, että pullotettu luonto ei ole luontoa ollenkaan. Eivät eläintarhan eläimet käyttäydy kuten ne käyttäytyisivät vapaana. Flegmaattisten häkkieläinten katsominen todennäköisesti vain vieraannuttaa ihmisiä luonnosta vielä enemmän kuin kuvien katsominen kotona. Ja millaisen kuvan luonnosta ihmiset saavat delfinaariossa? Kun elukalle antaa ruokaa, se tekee tempun?

[CaptainNuiva]

Ihan ensimmäiseksi, minä todellakin satun tietämään että delfiini on nisäkäs, tarjosin kalaa verrokiksi kiinnostavuuden suhteen jos delfiinistä nisäkkäänä ja eläimenä ei ole tyrkyllä tietoa ihmisiä kiinnostavassa muodossa.
Olen nähnyt luonnonvaraisten delfiinien / pyöriäisten (Pyöriäinen ei ole kala, tiedoksesi) temppuilua monesti ja minä väitän että olen ollut todistamassa eläimen halua näyttää taitojaan ihmiselle...Väitän näin vuosikymmenten kokemuksella maailman meriltä, sitä en tiedä mihin sinä omat väitteesi perustat.

Älä sitten kutsu delfiiniä kalaksi. Enhän minäkään ole kutsunut pyöriäistä kalaksi. Enkä myöskään tiedä, mihin perustat väitteesi, koska kuka tahansa voi väittää itsestään mitä tahansa. Siksi tuollainen rinnan takominen on täysin merkityksetöntä.

Voi hyvää päivää sentään 
Minä en ole väittänyt delfiiniä kalaksi vaan kirjoitin että ilman tietämysta/kiinnostusta delfiini muuttuu monelle pelkäksi kalaksi....Pitääkö minun nyt alkaa ihan oikeasti selittämään että en usko nisäkkään muuttuvan kalaksi vaan muuttuvan monelle kiinnostavuudeltaan kalan veroiseksi.
Mitäs jos lukisit mitä oikeasti kirjoitin ja kerro sitten vaikka ihan omin sanoin mitä et kirjoittamassani ymmärrä?

Ajatuskulkusi tuntuu menevän eläintarhojen suhteen siten että koska eläintarhassa ei ole koko luonnon kirjoa esillä niin silloin on tarpeetonta esitellä mitään muutakaan.
Siähää sälli oot, tyypillinen city-virheä

"Nuo luontoon palautetut eläimet ovat tuskin peräisin delfinaarioista."
http://dolphinproject.org/take-action/releasing-captive-dolphins
Over the past twenty-eight years, I have been involved in the rehabilitation and release of more than two dozen dolphins.

[Saturoitunut]

Voi hyvää päivää sentään 
Minä en ole väittänyt delfiiniä kalaksi vaan kirjoitin että ilman tietämysta/kiinnostusta delfiini muuttuu monelle pelkäksi kalaksi....Pitääkö minun nyt alkaa ihan oikeasti selittämään että en usko nisäkkään muuttuvan kalaksi vaan muuttuvan monelle kiinnostavuudeltaan kalan veroiseksi.
Mitäs jos lukisit mitä oikeasti kirjoitin ja kerro sitten vaikka ihan omin sanoin mitä et kirjoittamassani ymmärrä?

Ajatuskulkusi tuntuu menevän eläintarhojen suhteen siten että koska eläintarhassa ei ole koko luonnon kirjoa esillä niin silloin on tarpeetonta esitellä mitään muutakaan.
Siähää sälli oot, tyypillinen city-virheä

"Nuo luontoon palautetut eläimet ovat tuskin peräisin delfinaarioista."
http://dolphinproject.org/take-action/releasing-captive-dolphins
Over the past twenty-eight years, I have been involved in the rehabilitation and release of more than two dozen dolphins.

Kiitos tuosta linkistä, jossa kerrotaan:

1) Vain ja yksinomaan luonnossa syntyneiden delfiinien palauttamisesta takaisin luontoon
2) Kuinka vaikeaa sekin jo on, vankeudessa syntyneistä puhumattakaan
3) Kuinka vahingollista vankeus on näille elukoille

Olet ilmeisesti kiinnostuneempi hymiöiden spämmäämisestä ja henkilöön käymisestä kuin asiasta puhumisesta, joten tätä keskustelua ei varmaan tarvitse jatkaa.

[JoKaGO]

Jere Niäminen oli juuri TV:ssä ja totesi, että ei ole kivaa, jos poikadelfiinit Eevertti ja Leevi jäisivät kahdestaan käkkimään, kun vanhempi sukupolvi kuolee pois. Mitä Jerellä on homoseksuaalisuutta poikarakkautta tai homoseksiä sukupuolineutraalia kanssakäymistä vastaan?

[JoKaGO]

Mitäs tuo sitten tarkoitti?

Mun mielestä Tampereen valtuustossa kannattaa ajaa niitä asioita joihin Tampereen valtuustolla on vaikutusvaltaa, esimerkiksi omistamansa osakeyhtiön toiminnan arvovalintakysymyksiin. Aloitteet ympärileikkausten suhteen kuuluvat aivan jonnekin muualle kuin Tampereen valtuustoon, vaikka niistä öyhöttämällä kivasti irtopisteitä perussuomessa saakin.

Tamperelaistenkin kannattaisi laittaa asiat mittasuhteisiinsa. Mielestäni koiran häntien typistys on mitätön juttu rituaalisten ympärileikkausten rinnalla, mutta näihin ei kuntalaisilla ole niin suoraa vaikutusreittiä kuin kunnan omistaman osakeyhtiön asioihin. Tietenkin. Vaikka kunnan omistama oy:kin on erittäin ongelmallinen, läpinäkymättömyyden kannalta.

No, Tampereella on delfinaario, jolla rahastaa Särkänniemi Oy, jonka syöttiläitä ovat eräät tamperelaiset poliitikot. Särkänniemi Oy pitäisi purkaa ja siirtää Särkänniemen huvipuiston pyörittäminen jollekin kaupungin organisaatiolle, läpinäkyvyyden nimissä. Mitä tästä seuraisi, en tiedä, muuta kuin kuntalaisille läpinäkyvämpi toiminta. Delfiinit, no, ne ovat vain kaloja... eiku... hyönteisiä(?)

[CaptainNuiva]

Olet ilmeisesti kiinnostuneempi hymiöiden spämmäämisestä ja henkilöön käymisestä kuin asiasta puhumisesta, joten tätä keskustelua ei varmaan tarvitse jatkaa.

Voi hyvä hymiö sentään, kukahan mahtoikaan aloittaa henkilöön käymisen....Mutta hyvä näin, jos et osaa lukea mitä kirjoitetaan niin siinä olemme samoilla linjoilla että ei todellakaan kannata jatkaa.

[Iloveallpeople]

Oikeutta eläimille: Tampereen delfiinit turvakotiin merelle

Särkänniemen delfinaarion tulevaisuudesta toukokuussa tehtyyn kuntalaisaloitteeseen kerätään tiistaina nimiä Tampereen keskustassa. Katukampanjointia aiotaan jatkaa pitkin kesää.

Keskustelu Tampereen delfinaarion tulevaisuudesta sai tuulta purjeisiinsa keväällä, kun delfinaarion lopettamisesta tehtiin valtuustoaloite. Aloitteessa toivotaan, että delfinaario suljetaan nykyisten delfiinien luonnollisen poistuman myötä.

Kohta valtuustoaloitteen jälkeen delfinaarion kohtalosta tehtiin myös kuntalaisaloite. Aloitteen vastuuhenkilönä on Jere Nieminen, mutta aloitteen puolesta tekee työtä myös Oikeutta eläimille -yhdistys.

Tiistaina järjestön väkeä jalkautuu Tampereen keskustaan keräämään nimiä kuntalaisaloitteeseen. Sen voi allekirjoittaa myös netissä.

Jotta aloite käsitellään valtuustossa, on sen takana oltava kaksi prosenttia Tampereen äänioikeutetuista asukkaista. Se tarkoittaa hieman alle 4 000:ta ihmistä.
...

Oikeutta eläimille -yhdistys on sitä mieltä, että delfinaariot eivät enää sovi 2010-luvun eläinsuojeluajatteluun. Kristo Muurimaa yhdistyksestä toivoo, että Särkänniemen delfinaario toimisi suunnannäyttäjänä ja sulkisi ovensa.

Tampereen delfiineille olisi Muurimaan mukaan tarjolla turvakoti, jota kansainvälinen valaidensuojelujärjestö WDC (Whale and Dolphin Conservation) on parhaillaan suunnittelemassa.

Turvakoti on tarkoitus perustaa merialueelle, mutta paikka on vielä avoin, sanoo Muurimaa.

– Tutkimukset sopivasta paikasta ovat vielä kesken. Paikan pitää sellainen, jossa ei ole vedenalaista melua ja vesi on puhdasta.

Muurimaan mukaan delfiinien turvapaikka meriolosuhteissa on parempi ratkaisu kuin se, että delfiinit olisivat Tampereella kuolemaansa saakka, ja vasta sen jälkeen delfinaario sulkisi ovensa.
...

YLE

[jopelius]

Missä muualla, näillä leveysasteilla,  pääsee näkemään läheltä vastaavia, hieman kookkaampia, kaloja?

Puhumattakaan että delfiinit on opetettu, silakoita syöttämällä, tekemään monenlaisia hienoja temppuja katsojien suureksi riemuksi. Lapsiperheille on hieno ohjelma käydä Tampereella Särkänniemellä huvipuistossa ja samalla reissulla delfinaariossa.

[Mehud]

Pipertäjien vaatimusskaala on kohtuullisen laaja. Tänään Iltalehdessä vaaditaan kovienkin huumeiden laillistamista ja toissaalla delfinaarion lopettamista. Laillisuus ja ihmiset jäävät aina kakkossijalle vihreiden vaatimuksissa.